【ワンピース】『王下七武海は結集すると四皇と同等の設定』←これ

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:04:29
蓋を開けたら本当だったな
2: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:05:39
同等で済んでましたかね…
4: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:06:16
というかまだ隠し球のウィーブルが居るからな七武海。下手したらミホークより強い可能性だって十分ある
5: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:06:29
ただし団結力なし！やる気もなし！
7: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:06:52
>>5
チームワークが足りねぇ
3: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:06:15
そもそも4皇も白ひげと他で結構勢力に差があるのが分かった
13: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:08:04
>>3
純粋に数が多いから多少は上かもだけどそんな差はないと思うよ
10: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:07:04
>>3
そこまでの差はない
16: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:08:33
>>10
言うても最高幹部、幹部クラスが二桁、新世界の名のある強豪、5万の兵力は組織力って話なら割と四皇でも頭抜けてる
54: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:30:59
>>16
最高幹部クラスはエース、マルコ、ジョズ、ビスタの四人くらいじゃね。
他は大臣や飛び六報くらい
イゾウあたりがジャックと並ぶイメージがない
19: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:10:24
>>16
カイドウの場合は傘下の海賊無しの本隊しか出てないぞ

本来なら鬼ヶ島以外にもいるはず
26: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:12:38
>>19
ビッグ・マム海賊団もベッジやジンベエみたいのが他にもいるはずだしな
23: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:11:16
>>16
幹部クラスって言うなら真打ち含めりゃ二桁行くだろ
31: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:14:30
>>23
白ひげのところは隊長でひと括りで数字も意味ないから分かりづらいんだよな
37: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:17:33
>>31
一応同格とは言われてるけど流石にビスタよりアトモスが強いってことは無いだろうけどかなりの古参で強者の雰囲気出してるラクヨウさんが7番だったり、そもそも昔の側近達は独立してるやつが多かったりと色々他とは違って面倒だよな白ひげ海賊団の序列
35: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:16:16
そもそも百獣海賊団の名前が無い奴らですら、消耗してたとはいえ白ひげの隊長クラスが不覚を取るレベルだぞ
38: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:17:38
白ひげは全戦力、ビッグ・マム、百獣は本隊のみだから比較できんわ
43: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:20:00
>>38
百獣の傘下って分かってるのスコッチさんぐらいかな
57: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:32:25
とはいえ白ひげ本体が化け物だからな……。ミホークが頂点だと認めて、その差を推しはかろうとしたくらいだし。
80: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 11:01:06
>>57
でもあの時の白ひげよりは多分ミホークの方が強いんだよな…
9: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:07:03
ビッグマム海賊団くらいなら一捻りできるよね
17: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:09:00
>>9
シュトロイゼンもスムージーも本格的に来なかっただけであそこも十分やばい
49: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:28:11
>>9
むしろビックマムこそ無理では？ 全戦力の場合層が厚すぎる
11: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:07:12
頂上決戦時は統率力が皆無だったからあれだっただけなんだな
14: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:08:12
ミホークを四皇にぶつけて他全員で大幹部を攻撃すれば普通に勝ち目ある
6: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:06:30
初期七武海全員とその部下込みなら実際四皇の一勢力に匹敵するくらいはあると思う。まあミホークいなけりゃ無理だけども……
12: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:07:14
ミホークバランスブレイカーすぎるな
まぁ手綱付けられる性格じゃないと四皇なっても変じゃないしそんなもんか
18: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:10:12
ミホークや他の七武海が旧四皇や旧四皇最高幹部にタイマンで勝てるかと言われると怪しいから本当に戦争したら負けるにしても、新四皇には十分勝てるポテンシャルはあるし、勢力として四皇の一勢力に匹敵するのはガチだと思う
15: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:08:21
七武海は結託しない事と政府の為に全力出してくれない事が前提だから…
25: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:12:26
手を組んだら4皇の一角になれる勢力ではあった
24: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:12:17
よく全然三大勢力じゃないじゃんって言われてたけどやっぱりミホークが四皇クラスってはっきりとわかると納得だね。
普通に七武海の勢力で四皇と戦える。
まあ実際に戦ったら団結しないから空中分解するだろうけど
68: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:39:43
旧四皇はどの勢力も時間をかけて築き上げてきたもんだから規模がバカデカいのが厄介よな
27: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:12:47
初期の7人は
ミホーク
クロコダイル
ドフラミンゴ
くま
モリア
ハンコック
ジンベエ

いやまぁくっそつぇぇな……
32: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:14:55
>>27
四皇最高幹部クラスが結構いるな
28: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:13:12
>>27
なお目的も思惑もバラバラな模様
34: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:16:14
>>27
こうして見るとどいつもこいつも好き勝手やってる奴等ばっかだな
39: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:18:03
>>27
ここにそれぞれの海賊団の勢力が加わると確かに三大勢力ですわ。
なんだかんだでドフラミンゴとかモリアの配下は質も数も揃ってるし。
30: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:14:30
モリアは全盛期だったら10億クラスはあったんじゃないかな
36: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:16:26
七武海が舐められてたのはミホークが本気出さないのとクロコダイルが初期ルフィに敗けたのが原因
40: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:19:42
ミホーク(ルフィの仲間の師匠)
クロコダイル(ルフィに負けた)
ドフラミンゴ(ルフィに負けた)
くま(ルフィの親父の仲間)
モリア(ルフィに負けた)
ハンコック(ルフィに惚れた)
ジンベエ(ルフィの仲間)

草ですよ
42: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:20:00
麦わらの一味と戦うとそれだけで株が下がりがち
60: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:33:52
旧四皇１つ≧七武海全戦力≒新四皇１つくらいではあると思う。旧四皇はなんだかんだ四皇本人の戦闘力がおかしいし、戦力もおかしかった
61: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:35:58
>>60
まぁ新四皇たちはこれから勢力拡大する側だし旧四皇はほぼ完成されきって安定した状態と考えると戦力差があってもおかしくないよね
63: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:36:58
四皇×2≒海軍＋七武海＞＞海軍＞四皇×1≧七武海

かと思ってたけどどうなんだろうね
64: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:37:47
ここ見ると四皇＝海軍＋七武海ってニュアンスじゃね？
それとも四皇＝海軍＝七武海なのか？
66: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:38:42
>>64
四人を食い止める力だから別に四皇＝海軍＋七武海とはいってない
69: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:40:12
>>64
海軍本部＋七武海>旧四皇１つ≧海軍本部>七武海くらいでは
73: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:43:35
>>64
これ見ると
四皇全員≒海軍本部+七武海
なんじゃ無いのか
70: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:40:35
>>64
いや普通にこれでも四皇≒海軍≒七武海って読み取れるやん
75: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:44:16
>>70
一応「そして」がand・orのどっちとも解釈できるな
71: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:41:35
四皇級のミホークが居る七武海と、そこまでのは居ない(ガープがワンチャン)けど層が厚い海軍だから一皇なら勝てるくらいの戦力はある
まぁ四皇の状態とミホークのやる気で戦況は全く変わるから一概には言えんのだが
74: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:43:41
ミホークが本気出しても旧四皇にタイマンで勝てるかと言われたら難しいだろうし、七武海全戦力でも勝てはしないけど、四皇からしても無視出来る程でもないから勢力としては十分
76: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 10:47:20
べつに七武海が四皇相手に勝つ必要もないからな
戦えば確実に多大な被害が出るし牽制としてはじゅうぶん
81: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 11:08:13
>>76
なんなら単純計算で四皇勢力7分の1くらいの連中がどこかの配下に流れないから本当にお得な制度だった
79: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 11:00:44
海軍も四皇も無駄に戦力なんて消費したくないわけだから七武海の強さってのは無視できないよね

元スレ : 七武海は結集すると四皇と同等の設定

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:01:51 ID:c4MDM0MTY
なんでや！！ちゃんと協力して強敵のオーズJr倒したやろ！！
0
56. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:39:10 ID:MwOTc5NDI
>>1
オーズJrは確かにレイド級だったけどカタクリやキングよりは下に見えるしトップだけとはいえ七武海全員で勝ったからって四皇と同格と言っていいかどうか…
0
85. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:45:23 ID:UzODA2OTQ
>>56
チームワークの話だと思う
0
108. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:24:57 ID:ExNDIzODI
>>56
四皇と同格！
じゃなくて
空中分解しそう……
へのコメントじゃねぇかなぁ
0
125. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:01:27 ID:cyOTI3MzQ
>>1
でかいから狙いやすかったよね
0
133. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:43:37 ID:E1ODQ1NTA
>>1
モリアさんって島割りパンチばかり言われるけどあのシーンの角刀影も滅茶苦茶ヤバイと思う
0
203. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 22:17:05 ID:AzMDIwMzI
>>133
モリアさん結局格下のルフィとの直接戦闘では雑だったし、ナイトメア後は色々素じゃないからわかりにくいんだよな。
0
167. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 01:55:25 ID:E4MzUyNzc
>>1>>139
素直に戦うならナミはスナスナだと知らないからいきなり「水蒸気で…」とはならないしクロコダイルは殺意全開で来るので当然初手で遠距離攻撃しますよね？
ロギアが初手で行うであろう一番固い行動が負け筋なんですが
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:02:49 ID:U0MTg3MDI
ほぼ半数を占める仲間にした海賊一味が居るらしい
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:52:58 ID:Y3MTEwMDA
>>2
主役だしそれはしょうがない
七武海の評価が迷走したのはグランドライン序盤で負けたクロコダイルが悪いな
その後は盛られて白ひげの首取り行ったり20億近い懸賞金と最高幹部クラスの実力になったけど
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:49:15 ID:UzODA2OTQ
>>35
クロコダイルはむしろ株上げた側だろ。ルフィに完勝2回もして、格の差を見せつけたし
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:31:57 ID:g2NTMzMjg
>>88
何回完勝してようが最後に負けて投獄されてるのは事実じゃん
世界のバランスを保つ七武海が3000万のルーキーに負けちゃ駄目でしょ
0
130. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:32:25 ID:UzODA2OTQ
>>111
勝ったのは二回負けて生き残ってるのも完全に運だし、最後の戦いも毒で本当は死んでるとこだし、格が下がる負けかたじゃないだろ
負けたからザコって言い方はさすがに考えなしだろ
0
149. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:11:16 ID:g2NTMzMjg
>>130
別にザコとまで言ってないんだけどな
クロコダイルのことはむしろ好きだし、ただ序盤で負けたのが悪いって話なだけ
0
153. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:38:01 ID:MyNjg3NDU
>>149
あそこで本気の七武海の強さ見せつけたのが作品の最高を完全に決定づけてるけどな
尾田さんがお前みたいな無能じゃなくてよかったわ
0
160. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:36:02 ID:g2NTMzMjg
>>153
貴方は誰ですか?
0
201. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 21:32:29 ID:YxMjk5MTA
>>160
編集王に彼はなるんだよ

君は口だけ開けて雨と埃だけ食って生きて
0
154. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:50:33 ID:UzODA2OTQ
>>149
序盤で出たのがミスとは思わないかな
ただ負けただけじゃ駄目だろうけど、クロコダイルは格の違いを描写した上で負けたんだから、それで七武海の評価が下がるってのは同意できない
アラバスタ編でクロコダイルが強く思えなかったってなら、もう話すことは何もねえ
0
159. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:35:22 ID:g2NTMzMjg
>>154
強かったと思うけど3000万の海賊に負けた七武海が世界の均衡をどう保つのか知りたいな
説明できますか?
0
164. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:13:07 ID:AyNzQyOTM
>>159
将来そいつ何億になったよ？
ルフィはあのとき3000万だったが、ポテンシャルはそれ以上だったってだけだろ
3000万に負けたらクロコダイルの強さも3000万以下だってことなら、小学生みたいな考え方で面白いとは思うけど
0
191. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 15:07:00 ID:YxMDk3Nw=
>>159
懸賞金でしかものを語れないなんて可哀想だな…
チョッパーに負けたヤツは全部カスだと思ってそうな言い草だ
0
183. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:12:03 ID:M5ODYwNTc
>>149
シキのお陰であの世界の精神力・戦闘鈍り・四肢欠損・病気... この辺が現実よりも大きなウエイト占めてる事がわかったし十分理由づけできる範囲だと思う
0
145. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:48:05 ID:k5NDYxMTE
>>111
単純にあの時のルフィは3,000万を超える実力持ってたってだけやし、当時は別に株下がったとは思わなかったな。
後から覇気の設定が出てきた時には大暴落したけど
0
175. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 08:28:26 ID:QwMzQzNzE
>>145
あと四皇と渡り合ってたって話があったから。
0
174. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 08:27:26 ID:QwMzQzNzE
>>111
多分覇気が後付けだよね。
じゃなきゃモリアとクロコダイルが負ける理由がない。
この2人は四皇と渡り合ったんだし。
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:32:41 ID:YzMDU2NjY
>>88
クロコダイル戦のルフィと2年後ルフィが戦ったら2年後が百戦やっても百勝間違いなし

そして、2年後ルフィが本気のハンコックやジンベエとやりあっても勝てるかと言うと微妙
0
200. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 06:52:40 ID:U0NDcxNDU
>>112
初戦だと2年後でもかなり危ういぞ
武装色あろうが渇きでカウンターダメージ入れてくるから
確実に勝てるようになるのは覇王色纏いを会得した四皇から
そう考えると20億で区切りが入るから今の懸賞金は妥当だな
0
186. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:19:46 ID:M1NjIwMjc
>>35
ルフィの実力が血筋と能力に裏打ちされてたことが分かった今となっては
ルーキー時代の未来の海賊王に破れたことがそこまで汚点になるかっていう

ルフィが明確に挫折したのって大将と戦うまでなかったしなぁ
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:51:44 ID:YzMjEwNTg
>>2
ジンベエが大幹部でハンコックがほぼ傘下なの考えたら、ルフィも押しも押されもせぬ四皇だな…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:05:30 ID:MyNzIxNDQ
仲の悪い七武海！
それをまとめ上げたバギー船長スゲェ！一生ついていくっす！
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:06:06 ID:Y3OTk1MjQ
王下七武海は結集すると四皇と同等の設定

結集すると四皇と同等なんて本編のどこにも書いてねぇよ捏造するな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:31:28 ID:MxNjAxMzY
>>4
四皇七武海海軍の三すくみだっけ？
そっから出してきたのかな？
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:34:09 ID:c4MDM0MTY
>>4
正しくは四皇の一人＝七武海＋海軍だったはず
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:44:10 ID:Y5MzIxMjg
>>25
ひとりとは明言されてないな、なんか描写的にみんなひとりだろとは思ってたけど
ただ、四皇それぞれが敵対してて常に小競り合いしてる前提があるから、四皇の1勢力と釣り合いが取れてりゃ十分ではある
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:44:45 ID:UzMjcxNjY
>>28
四皇全戦力と七武海が互角の場合、白ひげ、シャンクス、ビッグマム、カイドウを七武海本人達が抑えられることが最低条件
シャンクスはミホークが抑えてくれるとして、後は二人がかりの数的有利で当たれるな！
そんで七武海幹部達がキングやカタクリ、マルコやベックマン達幹部を抑えれば良い


まぁ、勝負はやってみなけりゃわからんから……ペローナが全員の心折る可能性も試してみないことにはゼロにはならないから……
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:47:20 ID:QyNzEzMjY
>>25
四皇はそれぞれ争ってるから結託しない前提なんで実際は、白ひげvsシャンクスvsマムvsカイドウvs海軍&七武海って感じだったのに
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:17:26 ID:c0MjY2NjY
>>25
四皇全員＝海軍＋七武海だろ
1人で海軍勢力上回ったらマム＋カイドウ同盟が早期に組まれてればバランス崩壊してるわ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:05:04 ID:c5NjM3NTQ
>>47
実際、2人が組んだって話が流れた際に最悪の事態と言われてたんで
あのまま同盟組まれて喧嘩売られたらかなり拙かったよ海軍

ルフィ達が勝てたのも
侍&ミンク戦力+スマイル反旗+マム陣営ほぼ不参加な状態で奇襲できたからなんで
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:05:56 ID:g3NzU2Nzg
>>47
四皇勢力に海軍と七武海だけで有利取れるならとっくに潰してるでしょ
開戦前から病気で死にかけの白ひげに対してすらエース人質＋能力ガンメタの防壁＋黒ひげの乱入までいってようやく討ち取ったわけで
0
177. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 08:33:50 ID:QwMzQzNzE
>>47
それは100あり得ない。七武海で四皇1人とその傘下が相手出来るくらいで残り3皇を海軍が相手するのは不可能。
0
187. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:23:05 ID:M1NjIwMjc
>>47
だとしたら
マリンフォード頂上戦争で海軍が負け得るような予想が出回ることがありえないでしょ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:27:47 ID:EyOTI4NjQ
>>25
それも勝手な憶測なんだけどな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:16:15 ID:EwNzc2OTg
>>25
上のまとめ読んでない人で草
0
176. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 08:30:51 ID:QwMzQzNzE
>>25
四皇は小競り合いがな。
実質、他の四皇と海軍、七武海が敵だからね。
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:06:18 ID:g0MzgxNDg
ワンピの世界は年食うと露骨にデバフかかるけどそうなる頃には本人の実力とカリスマで巨大組織ができてるから、結局は個人で猛烈に強い40代ぐらいまでのキャラと自力は衰えても巨大組織を構築してる50代以降のキャラでうまく力が拮抗してる気がする
マムは知らん
0
37. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:55:04 ID:EzNjMxMDY
>>5
レイリーも本当に弱体化してる？
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:14:39 ID:AxNTQ1NTY
>>37
弱体化はしてるだろ
本人が歳とりたくない的なこと言ってるやん
元が強いから弱体化しても強いけど
0
75. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:31:46 ID:UwNTY4MTg
>>37
レイリーは全盛期大将クラスで今は四皇最高幹部クラスくらいかなとイメージしてる

一時的に大将止めてたし
0
192. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 17:49:02 ID:k2OTAwNDc
>>5
？？「ヒッヒッヒ。ハッピーかい？」
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:06:33 ID:U5OTI4NDg
頂上決戦は脱獄組の参戦がだいぶ戦力のバランスを壊して行ったよな。まぁ白髭側も人質のせいで全力出せないデバフも掛かってたけど
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:07:45 ID:EzMTc0NzI
クロコダイルの8000万の元賞金額をイガラムから聞いて、ナミが、アーロンの4倍じゃない！断りなさいよ!って泣いてたのも懐かしいなぁ
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:04:21 ID:g1NjIzMDQ
>>7
今やそれを言ってたナミ本人がその顎以上の賞金首だしな…
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:38:56 ID:Q1MTA3ODI
>>94
今のナミだったら当時のクロコダイルと一対一で戦えば
ぎりぎり勝てそうな雰囲気ある
0
137. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:56:53 ID:IwNjMwOTY
>>115
流石に無理があると思う
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:33:53 ID:Q1MTA3ODI
>>137
ゼウス＋フリマタクト装備で覚悟ガン決まったナミと
当時の雑魚狩りで身体なまっていて闘争心も低くなってたクロコダイルなら
ぎりぎりナミが勝ちそう
0
168. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 02:35:16 ID:EwODQ0NzY
>>142
まず毒爪でカスったらまずナミは死ぬと思うんだけど、能力無しならナミ>クロコダイルだと思ってるの？
ジョズのタックル食らって普通に継戦出来るクロコダイルをナミは仕留められるの？
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:13:04 ID:M4MDE2ODQ
>>115
まぁ相性最悪だからね…
初手で"砂嵐"とか遠距離からかまさないと
蜃気楼で隠れられながら水ぶっかけられる危険性が高すぎる
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:28:25 ID:k1MDczNjY
>>115
こちらはクロコダイルの能力を完全に把握出来ているがナミの力は一切バレてない状態でクロコダイルが実力を見誤り舐めプしてくれたらワンチャンありそう
0
184. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 09:14:58 ID:M5ODYwNTc
>>115
タイマンは無理でもある程度の奴と組めば相当有利には進めるとは思う
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:35:07 ID:Y3NTc5NDg
>>7
アーロンってちゃんと金渡して支配してるのも小さな村なのに
国家転覆しようとしたやつの四分の一って高すぎないか
0
188. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:25:33 ID:M1NjIwMjc
>>131
国家転覆しようとしたことが含まれてない額だからそりゃあ…
比較するなら19億では
0
162. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:59:18 ID:gxMDQ2ODQ
>>7
その直後にイガラム爆破されて呆然とするビビを抱きしめて「七武海なんて目じゃないわ！」と発破かけるのが最高なんだ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:07:50 ID:QwNzMyMjg
クロコダイルは表立っての事はニコ・ロビンに任せたとはいえ裏方でMr.0名義であれだけのメンツを揃えられたから表立って活動してたらどれだけの配下が揃ってたんだろうな。
0
189. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:27:54 ID:M1NjIwMjc
>>8
むしろ裏切らず留置所まで助けに来るようなメンバーが集められたのは
海賊として人を集めてないからだと思うわ

海賊は裏切るってのはクロコダイルは良く分かってそう
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:07:57 ID:MwMjMwMzY
ビッグマムのところは雑魚軍団（雑魚じゃない）にルフィが何もできなかったし
ボスクラスとの戦闘を飛ばしまくって終わった感も
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:09:38 ID:k3ODk3NzI
別に三竦みというかこういう拮抗したバランスってのは同等の力がある必要はないよ
四皇が海軍を攻撃して海軍が潰れて四皇が負傷すると、そこに七武海が攻撃したら四皇も危うくなるっていうパワーバランスであれば四皇的には攻めたのになんの旨みもないから動けない、しかも四皇同士は基本仲悪いから七武海どころか別の四皇が攻めてくる可能性もあるわけだし
だから四皇とかの勢力が他を抜いて余程圧倒的でもなければ成り立ちはするのよ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:20:38 ID:Q3OTE2NzI
>>10
これだよね
デカい戦力のくくりが3つあるってだけでどれとどれが同等なんて話はそもそもない
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:27:30 ID:I4NDYzMjY
>>10
そう考えるとビッグマム＋カイドウ同盟ってマジでヤバかったんだな
ルフィたちがいない時に締結されてたら海軍に対処出来たんだろうか？
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:36:21 ID:A5ODc4OTI
>>18
スパイやら風評やらで全力で仲たがいさせて
空中分解を計るしかないのでは
0
190. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:31:28 ID:M1NjIwMjc
>>27
カイドウは隙がないけど
マムは食い煩いやらなんやらで結構付け入る隙ありそう
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:06:23 ID:E3NzEyNTQ
>>18
マムと主力が抜けたWCIと周囲を押さえてワンチャンあるかどうかでは
0
110. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:29:37 ID:ExNDIzODI
>>18
ビッグマムが即ポーネグリフ探ってるから最終的に対処はできる
ただ空中分解するまで戦った海軍と戦場になる新世界の未来があるかはわからねぇ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:45:37 ID:k4MzM2MDA
>>18
海軍(SSG含む)＋七武海(ドフラロー除く)vsマムカイドウ海賊団の全面戦争ならなんとかマムカイドウが勝てるくらいだろうな
世界政府側からCP含め何かしら介入すれば海軍側が勝ちそう
もしくはゴッドバレーみたいにシャンクスかルフィが海軍側につくとか
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:47:35 ID:cwNTMzODI
>>10
魏呉蜀も
魏>>>>呉>蜀だったけど一応鼎立してたしな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:24:21 ID:c0MjY2NjY
>>10
どっちかというと海軍が四皇の1人を七武海と一緒に潰すと残り3人の四皇が一時的にでも組まれる可能性あるから手が出せないの方が分かりやすい、七武海も空いた1枠の縄張りを手に入れるのに離反するかもしれないし
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:57:14 ID:ExNzk2MzI
>>10
海軍も七武海も全戦力なら1四皇より強いかもだが守備範囲とチームワークの問題でそれは無理
四皇は全員が手を組めばダントツだけどお互い完全に敵なのでそれは無理

そのパワーバランスの結果として実際にそれぞれがぶつけられる戦力は海軍＆七武海≧1四皇……ってところだろうか
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:15:50 ID:AyOTYzNjA
白ひげ＝百獣＝マム＝赤髪＝海軍+七武海

ここでいうバランスの取り方ってこうだろ。バランス取ってるからって各勢力が同等のパワーバランスであるとは限らん
0
202. 名無しのあにまんch 2022年09月12日 17:52:06 ID:QzNjY3ODQ
>>11
海軍＋七武海＞四皇でないと
海軍側が戦争仕掛ける訳ないと思うが
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:19:22 ID:cwNjY3OTg
クロコを筆頭に対ルフィはあまり戦力参考にしないほうがいいんじゃねえのと思ったり

ドフラとかも今なら楽勝って感じにはならんと思う
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:45:18 ID:I3NDU0NTg
>>12
クロコとかギア2すら未修得のルフィに負けてるからな
そのまま適用するとルッチあたりに瞬殺される事になってしまう
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:03:49 ID:gxMjEzMTI
>>12
いや楽勝だよ
41歳は天竜人脅しつつ強者から逃げ回ってた小悪党だし
鈍ってたクロコと胡座をかいていた雌牛奴隷とじゃワケが違う
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:20:30 ID:EyNjk1NjA
頂上戦争時点の白ひげって実力的には四皇クラスって考えていいんかな
ロジャーとバトルしてた時は別格なのは分かるんだけど
0
64. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:08:26 ID:U1NTc0Nzg
>>13
手負いの状態ですらジンベエとマルコが全く歯が立たない赤犬が万全の状態でも正面から戦える時点でマムとは比較にならんくらい強いぞ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:04:41 ID:A5MTU5MzA
>>64
乱戦+エース奪還っていう状況じゃなかったら赤犬追撃されて終わってたよねきっと
0
170. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 03:23:25 ID:kzNjA0OTE
>>64
ビッグマムが赤犬と戦った描写ないからマムとの比較なんてできないだろ　
0
173. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 07:03:49 ID:A0MTAyNA=
>>170
対ジンベエとマルコでの戦績で実力差は察せるでしょ
0
196. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 09:00:24 ID:I0NzQ2MDQ
>>173
ジンベエはアシスト込み、地形込みで別にダメージも受けてないし、マルコに至っては赤犬も決定打与えられてないだろ
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:09:36 ID:YyMDc1Mg=
>>13
瞬間的な出力は四皇確実だろうけど実力ってか継戦能力に関しては怪しい気がする。部下にすら想像以上に弱ってるって弱体化を隠せず、クロコにも言い返せず無茶言うなって受け入れてるし白ひげ本人の弱体化実は相当深刻だったんじゃないかな。大将を一瞬相手どることはできても追撃したり、雑兵を薙払いながら前に進む体力はもう無くなってるって感じ。
0
198. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 14:26:03 ID:U5MDQxODA
>>13
うまくエースを人質にしてたから戦いになったけど
本来は戦いにすらならないんだ
マリンフォードが滅びるまで地震起こしてればいいだけだから
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:23:21 ID:U4MzAxMDQ
ハンコックとかスタンピード見るに頂上戦争ではそこまでやる気じゃなかったから力をセーブしてたんだろうな...
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:32:26 ID:MxNjAxMzY
>>15
言うて本編じゃ被ダメージ0だしな
0
59. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:46:36 ID:MwOTc5NDI
>>15
まぁルフィをインペルダウンに送る為だけの参戦でしかも敵対勢力に当のルフィが居たからな
やる気なんかあるワケがない
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:06:48 ID:czMjMxNDI
>>15
頂上戦争での七武海はくま以外はやる気なしで海軍の勝利に貢献するつもりなんてなかったからね
0
128. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:12:51 ID:U0ODkyNzY
>>15
ハンコックは海兵ごと無差別攻撃してルフィを拘束したスモーカーを蹴り飛ばし、ルフィに鍵を渡した後はパシフィスタを壊しまくっていた
頂上戦争では完全にルフィの味方で海軍の敵だったな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:23:36 ID:AwNzk5MzI
何度も言われてるだろうが組織率いてるわけでもないミホークの懸賞金がやたらと高いのはなんか嬉しかった
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:24:04 ID:AwMTgxMDI
ミホークが1四皇(単位)クラスだから他が一人当たり0.5四皇あればいいわけで
スタンピードで見た感じでは普通にそんくらいはあるだろ
0
178. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 08:40:37 ID:QwMzQzNzE
>>17
ミホークは分かるけど他はそんなあるかな？
他で2人組作っても四皇に勝てる組み合わせ無くね？
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:27:42 ID:g1NTA0MDY
ミホークとウィーブルが桁違いだな
そして、クロコダイルとモリアは…なんというか衰えてるな…
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:33:55 ID:MxNjAxMzY
>>19
バレットと互角ってエグいよな
本気バレットはカイドウに目劣りしない強さありそう
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:12:46 ID:Q1MTA3ODI
>>24
ルフィ対クロコダイルの戦いを、互角の戦いからのルフィの勝利って表現するようなものだと思う

バレットの方が圧倒的に強いだろうけど、能力の相性もあるし
当時のクロコは俺が天下取ってやるって精神バフマシマシだったから
傍目に互角と表現される戦いが出来たんだと思ってる。
0
179. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 08:42:27 ID:QwMzQzNzE
>>24
バレットの覇気は四皇程ではなさそうだったけど量は四皇よりも上っぽいけど質があの当時のルフィに負ける程度ならカイドウ相手はきついだろ。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:30:53 ID:IyMzIwODI
旧四皇それぞれ例えばミホークを倒すことはできると思うよ
ただ勝算ありと海軍なり他の四皇を襲ってる最中に横から出てこられたら
ミホークはもちろん他の七武海でも負けにつながるくらい厄介

そんな感じじゃない？
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:34:43 ID:MxNjAxMzY
>>20
そう思いません
0
38. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:57:28 ID:YwOTUzNjA
>>20
四皇本人はともかく勢力が崩壊するレベルのダメージはあるだろうなと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:29:02 ID:c0MjY2NjY
>>20
タイマンだったら下手したらミホークが最強かもしれんぞ
カイドウが人質(マネマネ)いなかったらそのままおでんに負けていた可能性濃厚だったし
0
66. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:13:48 ID:Q2MTk5NA=
>>52
サシでやるならカイドウだろうと公式で言われてるんだが？
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:25:25 ID:g0Mjg2Mg=
>>66
公式と作中人物の評価や発言は別物なんだよなぁ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:00:34 ID:E2MTA1NTg
>>72
公式でも作中評価でもミホークが世界最強とは言われてないからな
カイドウもミホークも有名人だけど
やっぱカイドウや白ひげの方が最強の評価を得てる
0
73. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:31:19 ID:c0MjY2NjY
>>66
それは公式格付けランキングではなくて作中ワンピース世界の人々の間での評判では？
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:47:39 ID:Q4NTU4OA=
>>73
だし
話の流れからして「四皇」の中でタイマンは〜て感じなので、普通に互角はある可能性大よ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:06:46 ID:UwNTY4MTg
>>52
ダメージはいれてたけど濃厚だったかな？
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:07:23 ID:QxODAwODg
>>52
おでんに負けかけたのは20年以上前の話だから、今のカイドウを同じ基準で評価するのはおかしいだろ。
0
150. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:13:06 ID:c0MjY2NjY
>>98
肉体的なピークで言えばおでんの頃より衰えてるはずなんだけどね
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:51:33 ID:I1ODc3MzI
>>52
絶対ねぇだろ最強剣士って評価止まりの男が世界最強の男とか最強生物と言われてる白ひげカイドウに勝てるわけない
0
79. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:37:14 ID:UwNTY4MTg
>>20
ミホークは剣技なら赤髪より上と言われた位だからなぁ

評価しづらいわ
0
123. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:58:39 ID:E2MTA1NTg
>>79
赤髪より強ければ赤髪より強いと評されるだろう
剣技では上だけど赤髪より強いという評価は得てない
0
140. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:26:31 ID:A5MTU5MzA
>>123
カイドウでさえあくまでも「最強だろう」って憶測レベルで語られるだけなのに明確に上下関係なんてつけられるわけないやん
他の四皇が能力込みの中で(覇気担当であれ)剣メインでその一角を担うシャンクス相手に明確に剣術で上って評価されるだけで破格も破格でしょう
四皇の場合は勢力としての見方も強いから、余計に剣術で上という評価は少なくとも海軍からは個人武力はシャンクスよりも強いって考えていてもおかしくないでしょ
世界最強の剣士の肩書きは伊達じゃない
0
180. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 08:44:42 ID:QwMzQzNzE
>>79
剣技って覇気も含めてると思うんだけどね。覇気は無いけど剣の腕は世界一もあり得ることになっちゃうから。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:31:33 ID:k5NzA4NzQ
黒ひげが裏切らなかったら間違いなく白ひげ海賊団が最強だったろうな。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:02:04 ID:I0OTk1MjY
>>22
寿命には勝てないんだ
ロボにでもならない限り
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:16:24 ID:Q1MTA3ODI
>>41
141歳「若さの秘訣かい？」
0
165. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:42:33 ID:E2MjY3MzM
>>104
なんで白ひげに教えなかった…！
0
48. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:19:20 ID:UxMTk5NTA
>>22
というか実際最強でしょ
作中でロジャーと同格扱いされたの白ひげとシキだけだし

白ひげ海賊団は三大将や七武海と今でも最上位の奴らと戦ったせいで大分過小評価されてる
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:43:58 ID:MzMTE1MTY
>>48
シキ捕縛も全盛期のガープ&センゴクのコンビでマリンフォードがほぼ壊滅状態でようやくって感じだしな
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:14:58 ID:k0NzU5MTA
>>22
おでんと黒ひげ、サッチ、エースが合わさってるコラの絶望感
0
29. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:44:50 ID:g4Mzg4MjI
そもそも頂上決戦の時自分たちの海賊団連れてこないの酷くね？
基本的にやる気がない
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:54:46 ID:Q3OTE2NzI
>>29
政府や海軍の土地にあまり海賊の戦力を連れてこられるのもダメだろう
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:57:40 ID:A3MjM5OTI
>>36
黒ひげに反乱起こされてレベル6から大脱走許したしな
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:52:59 ID:MwOTc5NDI
>>29
だって連れてったら絶対海軍が共倒れ狙いで様子見に徹するし…
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:53:06 ID:kwMTc1Nzg
>>29
海軍的には戦争を機に好き勝手に動かれても困るし、七武海が政府に従う事のアピールでもあるんだろう
戦力としてよりもそこに居る事が重要
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:25:01 ID:c2MzQ0MDY
>>29
モリアはホグバックとアブサロムを連れてた説はある。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:47:32 ID:kxNzg5OTI
個人じゃなくて各々の配下まで含めた戦力まで含めんじゃないの普通？
一人ソロ専がいるけど他の連中連合軍はそりゃ四皇級だろ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:52:16 ID:AwNDY1OTg
ハンコックも20億位いくのかな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 15:59:23 ID:I0OTk1MjY
三大勢力がバランスを失うと世界の平穏が崩れる
七武海を撤廃して見事にぶっ壊れましたね平穏が
四皇＆元七武海VS海軍だもの
おれならこの時点で海軍依願退職してる
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:06:39 ID:kzNjUxNg=
じゃあ四皇同士で組まれたら世界終わりやん
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:11:13 ID:cwNTMzODI
>>43
マム・カイドウ同盟を防いであげた最悪の時代連中は世界平和の立役者か
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:53:39 ID:Q4NTU4OA=
>>44
なお、そもそも同盟自体、最悪の世代の中でも最悪な奴の二人が原因の模様

多分、最悪の三馬鹿で一番、世間的に大人しいのは、堅気に手を出して云々言われてたキッド

ローも目的がドフラミンゴだったから目立たないだけで、七武海制度利用したりと中々ひっどい
0
46. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:16:34 ID:A0NjUzODg
元スレでも未だにちょいちょいミホークだと旧四皇には勝てないってコメあるけど、全盛期の白ひげは保留としても、カイドウさんマムシャンクスとミホークはやり合えばお互いワンチャンあるくらいのパワーバランスで同格で良いと思うけど
メタ的にもゾロの夢（最終目標）なわけで
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:32:52 ID:c0MjY2NjY
>>46
全盛期白ひげを別格扱いにしちゃうと現在最強はウィーブルになるんだよなぁ…
0
69. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:21:57 ID:A0NjUzODg
>>54
強さだけなら若い頃の白ひげのようって黄猿のコメントだけで、全盛期のロジャー白ひげとウィーブルが同格ってのも短絡的な読み方のような
逆にわざわざ強さ「だけ」って強調されてるのも、総合的な格では海賊王クラスには遠く及ばないって表現だろうし

まぁ俺はウィーブルが無双して暴れ回ってくれるならそれはそれで楽しみだけど
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:47:59 ID:gxMTg5Mg=
>>69
その「強さ」とやらをどう定義するかだな
配下の勢力やカリスマ指揮能力を除外したあくまで単騎戦力としての見立てにしても、
ウィーブルのいっそ清々しいまでの知性・品格・威厳の欠如ぶりからして、技術的練度(武装色含む)や敵対者の力量や相性を推し量りつつ戦局を優位に進める対応力(見聞色含む)など総合的な強さで言えば、全盛期はおろか晩年の白髭にさえ匹敵するようには見えない
メタ的に言えば、そういう諸々すべて些事にできるほどフィジカル化け物なパワー系池.沼ってコンセプトなんだろうけど
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:20:06 ID:k4MzM2MDA
>>54
ゼファーの戦艦襲撃して壊滅させる＋本人の腕切断だから四皇クラスは普通にあるだろうな
個人的には全盛期白ひげからグラグラと覇王色抜いたのがウィーブルの強さだと思っててマムカイドウ相手にタイマンでギリ勝てないくらいで予想してる
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:53:45 ID:I1ODc3MzI
>>54若い白ひげだろ全盛期白ひげの強さとは言われてない
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51. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:28:19 ID:M5NTkwMDY
海軍が七武海に求めるのは強大になった海賊との戦力の均衡を保ちたいだけだろうしビッグマムや白ひげとまともにやり合うような強さ自体は求めてねーんだ、せいぜい四皇幹部を落とせるぐらいで十分

そもそもマム落とせるような力持ってるやつは七武海にならねえんだ、海軍に保証されなくても自由だから
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:30:30 ID:A5NDQ5NDI
そもそも七武海は四皇に勝つための制度じゃなくて海軍と合わせて海の均衡を保つための制度だから、ミホーク級が7人居る必要は無いだろう。
均衡を保つイコール小競り合いはあっても大きな争いが起こらないのが良しとされるから、四皇の、替えの効かない最高幹部クラスの実力があれば必要十分。だからモリアクラス7人ぐらいが本来想定されている七武海のレベルなのかも。ミホークはオーバースペック過ぎる。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:36:53 ID:YwMzIyNjY
シャンクスがカイドウほったらかした世界線の頂上戦争見てみたかったわ
ドフラは流石にカイドウにつくんかしら
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60. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:50:38 ID:kwMTc1Nzg
>>55
カイドウとの取引は裏でやってるから適当な事言って離脱するんじゃない
0
65. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:09:50 ID:A1ODg1Mzg
>>55
そういやあれって海軍はカイドウが白ひげを討ち取ろうとしたって予想してたけど実際はどうだったんだろうな
白ひげは上手くやったって言ってたし、本当は白ひげと手を組んで頂上戦争に参加して死にたかったのか？
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:10:47 ID:Q4NTM4NTA
>>65
特段どっちに味方って話でもないんじゃないか
カイドウの思想的に体制側の最大戦力である海軍本部と海賊側の最大戦力である白ひげ海賊団の激突に一枚噛んであわよくば派手に散りたいくらいのもんだと思うが
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91. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:00:39 ID:g4MDkzMTA
>>55
多分七武海全員撤退するぞ。本編でもミホークが赤髪との戦闘は協定の範囲外つって抜けてたし。
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 16:45:30 ID:M2NDQxMzQ
10億クラスを本気出さずにワンパンできるカイドウが自分と対等に戦える5人でシャンクス浮かべてる時点でミホークもそこに匹敵するわけですよ。
0
63. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:03:16 ID:YwNTI2MTg
初期の丸い円卓のど真ん中に座っていたドフラミンゴが懐かしい
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:19:33 ID:Q1MTA3ODI
>>63
当時はルールに従わない厄介な奴扱いだったのに
嫌われ者が気を引こうとイタい行動してる、という評価になってしまった昨今
時の流れは残酷
0
114. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:36:31 ID:E0OTA2MTg
>>63
ヤギと並んでて家畜みたいで笑った
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:17:03 ID:E3MjQyMjQ
まあミホークは全盛期白ひげロジャーは無理としても旧４皇とは互角の強さあるやろ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:23:44 ID:IyMzIwODI
>>68
あったら四皇になってるだろう
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:35:39 ID:A4MjQwMzc
>>70
1人なのに皇帝はおかしいだろう
0
143. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:35:45 ID:c3MzAyNjI
>>77
組織の皇帝じゃなくて海の皇帝だから個人戦力でも皇帝扱いにはなるんじゃないか?
0
81. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:41:12 ID:cwNDU0NTQ
>>70
なりたくなかったから七武海になったんやろ
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:45:01 ID:QyODgwMA=
>>70
ミホークは四皇なりたがらねぇじゃん
作中でもクロコダイルにそう言っている
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:45:52 ID:A3NjEwOTA
>>70
四皇は本人の強さだけでなるものじゃないでしょ
ミホークはソロ専だし本人がそもそも四皇になる気がない
四皇になってない=四皇以下とはならない
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:39:14 ID:Y4NTczODQ
>>70
組織力込みで四皇扱いだろ旧四皇も
ミホークが例え単独で四皇レベルであっても四皇海賊団には勝てない
0
120. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:55:26 ID:gxMTg5Mg=
>>70
なりたくないらしいゾ
暇潰しに海賊海兵の区別なく追いかけ回して狩ったり元好敵手と飲み会不定期開催したり農業や自炊を嗜んだり未来の宿敵たりうる有望な弟子を育てたりと平穏な暮らし()を望んでる
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71. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:23:45 ID:AzMTEyODI
白ひげとの全面戦争では一応機能してたんじゃないか
各々あまりやる気がなかったのは、海軍にとって自分たちは所詮海賊だと理解してて背中を気にしてたから余力を残してた

ただ、海軍がああして招集に応じなかったら討伐するぞみたいな発破かけない限りは積極的に四皇に挑む七武海なんてほぼいないし

お墨付き与える以上は多少の害は見逃さざるを得ないから、やる気やその海賊との因縁がある海兵にとっては最悪の制度なのは違いない
0
194. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 00:12:51 ID:M1NjQ2ODQ
>>71
ゼファー「分かってるじゃないか」
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74. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:31:41 ID:Q4MDc2NzI
本拠から離れたところをナワバリにできなくする力という意味なら均衡を保ってると思う
0
76. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:35:35 ID:gwMzA0MzY
クロコダイルは砂漠戦なら最強クラス
ジンベエは海戦なら最強クラス
ハンコックは相手が男なら最強クラス
モリアは位置入替え技が最強クラス
くまは肉体が最強クラス
ドフラミンゴは鳥カゴが最強クラス
ミホークは存在が最強クラス

やっぱり王下七武海は強いね
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:36:26 ID:IyMzIwODI
四皇にしたって4人の中の個人の強さなら差があると思うけど
おいて弱体化したのを含めるなら白ひげが一番弱いんじゃないかな
ただグラグラを使いこなすからなんでもありなら1番かもしれないけど
強さでなりあがったカイドウがやっぱ1番強いんじゃないのかな
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:38:57 ID:g5MDk0OTg
七武海が集結したらって言っても
ぶっちゃけ別に七武海って仲間ってわけじゃ全く無いし
妙な例えじゃね？
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:42:29 ID:c2NTAyMjA
強さだけだとミホークが頑張ってあとは足引っ張るイメージ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:43:29 ID:IyMzIwODI
もしかして四皇をタイマンで倒したルフィは
現時点で作中最強でも全然おかしくないのか
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 17:49:56 ID:EzMzEwOTg
>>83
最終的にタイマンってだけで途中まではレイドボスよろしくみんなで削ってたからなぁ
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:16:43 ID:g0ODQ3NzQ
>>89
途中何度も負けてるしね
でも覚醒してからは間違いなく互角だし
勝ったのだからより強いといえるのかも
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:41:03 ID:M4MzkxMDA
>>105
いや、覚醒しても押されてたぞ
最後の一撃を上手く決めて勝っただけ
0
181. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 08:51:44 ID:QwMzQzNzE
>>89
でも正直カイドウが形態を何回も変えるから、みんなで削ったのって30%くらいな気がする。それにルフィも何回も負けて体力削れてるから最終的にはタイマンで勝ったと言っても良いんじゃない？
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:01:17 ID:c4NjA5ODY
ミホークが推し量ろうとしたのは白ひげとの力量差ではなくて白ひげにたどり着くまでの障害では？
0
101. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:13:41 ID:g0ODQ3NzQ
四皇より弱いとしてもわずかくらいなもんだろミホーク
ただその生活スタイルから妄想すると覇王色が弱いんじゃないかな
ゾロも持ってるしない事はないだろうが
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:13:42 ID:kwNTkyNjA
七武海は登場が早かっただけに懸賞金のインフレに置いてかれた感あるよな
懸賞金がいくら純粋な戦闘力ではなく危険度という曖昧な評価でもどうしたってキャラ単体の格付けに与える影響は大きい
アラバスタ終わったぐらいで出てきたドフラミンゴやくまの3億4億ぐらいの額が今や懐かしいわ
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:18:55 ID:k0NzU5MTA
七武海って懸賞金が低いほど政府にとって危険性を感じさせる設定上手いよな
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:36:28 ID:Y2Nzg4MDQ
無料なんで1話から読み直してるけど、ミホークの株が1000話以上話進んでも下落してないのはマジで感心したわ。
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 18:56:52 ID:E2MTA1NTg
>>113
出番少ないからな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 19:02:04 ID:UxNjgwMDY
三大勢力と言われてはいるけど四皇と同等ってわけではないからな
とはいえ七武海の全海賊団を四皇海賊団にぶつけたら半壊かそれ以上の被害与えるくらいの戦力はあると思う
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144. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 20:45:19 ID:YyMDc1Mg=
普通に当時のクロコダイルは弱くて当時は覇気なんて考えてなくて漫画的な面白さ優先しただけではあると思うけど、あの時のルフィのゴムゴムの暴風雨の破壊力高すぎてあの一瞬無意識に武装色使ってたんじゃねって読み返すと思っちゃう
地面から上に飛び上がって殴りながら地層叩き割りつつ天高く撃ち上げてるのヤバすぎる
0
146. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:06:16 ID:E3NjczNjI
全員が共闘したら間違いなく最強勢力の一角にはなるけど、全員もれなく癖が強い上に信条や生い立ちや種族で相性殆どが最悪。コンビで同盟すら組むのが四皇並みに難しい本来なら。
若干境遇が似てるジンベエとハンコックですら間にルフィかレイリーおらんと協力してくれないだろうし。
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148. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:10:57 ID:M2ODc3MzY
七武海の中だと組織の質と量に関して恐らくNo.1だったのがドフラミンゴ
そしてこいつを事実上傘下にしていたのがカイドウなんだよなぁ
0
151. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:18:38 ID:cxNzQ3MDI
大将一人、ガープ、センゴク、おつるさん、ミホークなら四皇の一角落とせるんじゃね？？数が違いすぎるかな？
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152. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 21:21:12 ID:c2ODkxNDg
ハンコックの時に8千万という低い懸賞金でで七武海に抜擢されたのはその才能と強さゆえって言及されてたけど、四皇相手にするの想定してたらマジで億にもいかない数千万のやつを特別待遇で囲うのは相当なんだよな
つまりクロコダイルも同時にヤベェってことになる(数千万の時にロジャー海賊団でロジャーの後継とか呼ばれてたバレットと決闘したり、白ひげとタイマンできるとこまでいってんの経歴バグってんだ…w
0
185. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 12:05:51 ID:Q2MTAwNjQ
>>152
戦力としてもそうだが、厄介な奴らが敵対しないってだけでもメリットは有るからな
クロコダイルなんかは七武海の地位利用する目的だから積極的に雑魚海賊潰して回ってたし、加入時もローみたいに有力海賊の首を手土産にしてたのでは
0
197. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 12:19:37 ID:c3ODY0MzY
>>152
ルフィの初回懸賞金が3000万
0
155. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 22:17:47 ID:gzMDE4MjA
四皇上位　白ひげ　カイドウ　ビッグマム
四皇下位　病気白ひげ　ミホーク　シャンクス　ギア５ルフィ
最高幹部上位　キッド　ロー　ゾロ　キング　マルコ　カタクリ　ハンコック　ジンベエ
最高幹部中位　サンジ　キラー　クイーン　クラッカー　ドフラミンゴ　ジョズ
最高幹部下位　ビスタ　イヌアラシ　ネコマムシ　ジャック　ペロスペロー　くま　クロコダイル　モリア

ギア４レベルの蹴り入れるハンコックとビッグマムに有効打与えられるジンベエは最高幹部上位でいいと思う
ジョズを止められるドフラミンゴも中位で
今となってはわからないが現状スペック不足のくま、クロコダイルモリアは下位と考えると中々バランスは取れてるのでは？
0
157. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:11:24 ID:Y5NDc5MDY
>>155
どう考えてもシャンクスとマム逆だろ
0
156. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:04:53 ID:Q5ODE5NjI
初期ルフィに敗北したとか言われるクロコダイルだけどさ
そもそもあの死んでるだろって状態を何度も助けられて蘇られる上に一点突破の弱点押しなんて他のヤツでも補正負けするしかねぇわあんなん
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158. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:34:58 ID:U3ODg0NDI
こうやって見ると黒ひげって異質だな。
懸賞金0で七武海入りしてるし。
0
161. 名無しのあにまんch 2022年09月06日 23:45:19 ID:Y3MTc1NTI
実際七武海3人が組んで四皇になってるからな
0
163. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 00:02:23 ID:k0NjA0MDE
やっぱ戦争編の七武海が揃い踏みしてるシーンかっけえなぁ
まさに曲者揃い
0
166. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 01:08:10 ID:U1MDAyODg
実際はミホークが四皇相当、他が四皇幹部相当で四皇（の１勢力）と渡り合えるが本当のところだろう

x＝七武海　y＝四皇

×　7x＝4y
〇　7x＝y
0
169. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 03:18:04 ID:AxMzE3MzI
四皇自体が四すくみになってるからな
カイドウとマムの同盟宣言がいかに異常事態だったかよくわかる
0
171. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 03:30:11 ID:E4MjY0MTM
四皇VS四皇VS四皇VS四皇VS七武海+海軍
じゃないの？
0
172. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 05:28:05 ID:gxOTcyOTk
ミホークの戦闘力を判断するにはシャンクスの強さが明確になってくれないと比較しにくいね
剣技では上回る、だが決着は付いていない?実力は同じくらいなんだろうか
だとするとシャンクスが他の四皇に勝てるかで話は変わる
0
182. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 08:55:16 ID:QwMzQzNzE
>>172
カイドウとの小競り合いには勝ってる。もちろん本気同士ではないと思うけど。
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193. 名無しのあにまんch 2022年09月07日 22:11:53 ID:Q2OTUzMzc
絶対あり得ないとはいえ、もし仮に旧七武海が本当に完全に手を組んで最大戦力整える場合、モリアの能力が猛威を振るう
ミホーク、ハンコック、ジンベエの超フィジカルエリートの影が入ったゾンビとか、オーズと比較にならないくらいヤバそう
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195. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 05:44:42 ID:czOTA0NjQ
ミホークが四皇レベルだし、クロコダイルとかも四皇大幹部級がそれ以上なわけだから
七武海の総力>四皇の一つ
だと思う
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199. 名無しのあにまんch 2022年09月08日 22:42:24 ID:M3NjIxODQ
ミホークは特に勢力持たない単独でこの額ってマジで狂っとるやろ
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204. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 18:19:37 ID:EzMzUwNTA
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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