【ナルト】はたけカカシって写輪眼ない方が強いんじゃない?

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 06:51:53
写輪眼がない方が強いのでは?
61: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 21:41:02
>>1
連載当時は下忍当時のリー達と比較されて散々笑いものにされていたが、二部のカカシ先生は
・1部と比べても明らかに増えているチャクラ量
・二代目世代のチヨバア様から初見で白い牙と見まがうような実力
・強敵を前にして味方の盾となり身を犠牲にして戦死(ペイン戦)
・疑似ヒルゼンのような角都に足手まとい二名を抱えて戦死寸前まで奮戦
と戦争編まででも三忍~準影クラスの上忍を超えたスペックにはなってるからな
それに加えて名門子息と比較されるような一芸を手広く持ってるのは相当鍛えなおしたんだろうな……ってなる
2: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 06:59:06
本来のスキルツリーを順当に伸ばせてたら恐らくは
3: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 06:59:18
元々ないスキルツリーを強引に生やして無理やり伸ばしたって感じよね
元々カカシのセンスと才能で伸びるはずだったスキルのところを据え置きにして写輪眼に全振りって感じかな
5: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:00:59
>>3
しかもうちはじゃないから努力を重ねても上澄みうちはには多分勝てない
4: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:00:13
オビトの形見に依存した結果か
6: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:03:31
父親は三忍超えらしいけどこの人はそこまでじゃないしね
7: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:05:34
キバ以上の嗅覚はやっぱなんかおかしくねえかな…
だってほらあれそういう一族的特性じゃん…?
カカシ自身が忍犬使いだしはたけ家って割と犬塚に近いベースの一族なのかなあ
12: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:39:43
>>7
多分頭がいいから匂いの解析がキバより上で結果的にキバより成果を出しているのでは?
13: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 08:02:32
>>7
ここのナルトは1部基準の知識で言ってるから…
後多分ちゃんと比較したんじゃなくてイメージで言ってると思う。
8: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:09:51
千鳥完成
特有の洞察眼
コピー能力
神威

いうても通常じゃ手に届かない写輪眼の恩恵も馬鹿にならんほど大きかったと思う。それこそ『写輪眼のカカシ』『コピー忍者のカカシ』と各国に名が知れ渡るほどには
9: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:22:46
なんのかんのいって写輪眼ツリー経由してコピー忍者取得した後に本来のスキルツリー伸ばした六代目火影はたけカカシがカカシオブザシャリンガンなんてチート除いた全カカシの中で一番強いと思う
10: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:31:20
でもカカシ烈伝で写輪眼無くなってからチャクラありえないほど爆増してるあたりうちは一族じゃないデバフも大きすぎるんだよな
カカシは千鳥の他にも術開発してるし、写輪眼がないカカシの成長を見てみたくはあった
11: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:38:59
元々天才も天才で、印を結ぶスピードがメチャクチャ早いし頭も良いから後出しコピー忍術で発生負けしないとかいう蛮行が出来たから奇跡的に使いこなせてたとこはあると思う。
ぶっちゃけ千鳥も完成させたと言うかは机上の空論を強引に実用化したって感じだし
何事もなくあそこを切り抜けられてたら、四代目と相談でもして違う形にしてそう。
51: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 15:51:03
>>11
それこそ紫電が改良した術なんだろうね。一点突破の破壊力こそなくなったが取り回しの良さでは大きく勝る
元々変わり身や分身多用するスタイルだし写輪眼にチャクラ持ってかれなくなるのは地味にアドバンテージデカいよな
14: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:05:01
親父の強さが本当に気になるな
まあ三忍の名が霞むであって三忍より強いと言われた訳ではないし、大戦で途轍もない功績を上げたとかの可能性もあるが
35: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 11:24:00
>>14
木の葉の忍について理解力めちゃくちゃ高いあの大名が物凄く評価したしまあ強いんだろうなと
18: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:27:22
そもそも親が三忍すら霞むほどで本人も最年少で中忍だろ?
写輪眼なんて成長デバフでしかねー
19: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:36:44
元々ある
知力の高さを活かせる洞察眼
印の速さ器用さを活かせるコピー能力
優れた体術を活かせる動体視力
割とハマってる気がするけどな。通常より早いチャクラ消耗が唯一のデバフ
20: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:47:43
ナルトが引き合いに出してるの全員一部基準だからな…
嗅覚はキバが上だし写輪眼の基本能力はサスケのが使いこなしてそうだし体術だけならリーも勝てるんじゃないだろうか
22: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:53:23
>>20
キバは確か明確にカカシを越えられた描写あったよな
2部開始時点では正直カカシのが写輪眼使いこなしてそう…
21: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:51:30
ナルトは九喇嘛を失い、サスケは輪廻眼潰された現状見ると、マジで神威遺しといてくれたらなぁ……
まあもうカカシ先生には戦ってほしくないけど(唯一残ったライバルと何処までも馬鹿やっててほしい)
24: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:57:58
写輪眼がデバブなんじゃなくて、今まで修行してこんかったのが悪いだけやからな。

写輪眼がなかったらその分他のスキルが向上するやろうけど、やっぱり墓参りで修行せんで鈍りまくるから原作と同じくらいになる。

真面目に修行しとる場合は、カカシの実力は二部シカマル以上の頭脳、二部キバ以上の嗅覚、二部序盤サスケ以上の写輪眼、二部リー以上の体術になると思う。
25: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:58:45
何事も一つのやり方に拘泥し過ぎたらよくないよね…
無意識に戦術絞ってそうだし
たたでさえうちはの身体じゃないって点で明確なデバフあるのに
27: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 10:06:38
カカシの千鳥も劇中で防御出来たやつが確か存在しない切れ味だったはず
範囲は螺旋丸に劣るが暗殺用だから確実に殺せればいいっていう
29: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 10:35:28
水月曰く千鳥は「防御不可」らしい
32: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 11:04:29
>>29
貫通力に関しては五遁中最強らしいから
34: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 11:21:36
>>29
厳密には千鳥そのものではなく草薙の剣に流した千鳥刀。ただそれ言った後に普通に防がれてるから何も纏ってない通常クナイや刀同士の戦いにおいての話だと思われる
31: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 11:02:31
オビトはオビトで木遁バフとか六道バフとかでコスト踏み倒してるし実際の神威単体の強さって未知数なんだよね
33: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 11:08:46
やっぱ雷影の雷遁鎧はおかしいわ…なんで一点に集中した千鳥を普通に受け止めれんの?
43: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 13:04:22
>>33
所詮はサスケの千鳥だし
60: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 19:35:45
>>33
雷影親子、特に三代目は雷遁の鎧に加えてそもそもが通常の人間とは比べ物にならないくらい硬いからね
38: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 12:44:36
カカシの雷切は
漫画版→第三者の妨害(長門の輪廻眼チャクラ流し含む)以外以外で外した事は無いし、貫通できなかった事もない
アニメ版→エフェクト派手なだけの掌底。普通に避けられるし規制で血が出ない相手のみ貫く事が可能
とアニメ版じゃ弱体化しまくってる
44: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 14:06:52
>>38
イタチに軽々避けられてるしね
45: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 14:10:37
>>44
なんか重い荷物引きずってるみたいだな
47: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 14:35:44
>>44
やっぱ怖えわ。こんな大仰なエフェクトで突っ込まれたら避けるの全振りになっちゃうし、他の仲間から攻撃食らうかもしれない。
39: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 12:50:08
目を隠して疑似的にオフしてるけど、微量に常にチャクラ持っていかれてるとかありそうだし…

でも流石に、写輪眼が足を引っ張ってたとしても、
普通両目カカシ≧写輪眼カカシ>片目カカシ
ぐらいの強さでは?
46: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 14:33:51
ダンゾウだって写輪眼なんて使わず自前の風遁だけで戦ってればサスケなんて粉微塵だったのに
48: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 14:49:46
>>46
なわけあるか
スサノオを出したサスケに勝てない雑魚だからイザナギ使いまくったんだよ
まあ全盛期ならもう少し強かったんだろうけど
49: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 15:34:08
>>48
寧ろ虎の子のイザナギを使う決断を即決してるのが流石だなって。
あの沢山の目を持ってる事が露見するだけで木ノ葉の自分の立ち位置が危うくなるし。
54: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:06:06
>>48
スサノオを自力で突破する戦法を一つ持ってる時点で上澄みなんだよなぁ・・・。
50: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 15:46:06
単純比較が難しい上にオビトの目を貰うのとそのときの言葉がなくてモチベ保てたかというと謎だからなんとも言えない
52: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:05:50
雷切って超活性化した身体能力で高速で距離詰めて岩すら貫く突撃を叩き込む技な訳だけどよりによって師匠が飛雷神マスマーでそれの上位互換的な技を常用してるのがな…(雷切より早いマーキングクナイ→飛雷神→螺旋丸)
カカシも天才なんだしちゃんと指導受けてたら飛雷神習得できたんじゃないかな
55: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 02:47:56
雷遁トラップ分身とか
分身二人攻撃とかすき
56: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 10:10:04
>>55
大蛇丸が傷一つつけられないとはね…って思ってた尾獣チャクラをスパスパ斬るおかしいでしょ
こいつらのチャクラ土遁属性だったのか?
57: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 18:21:27
>>56
大蛇丸は発言時本調子じゃないのとこの時の尾獣連中も本調子じゃないから別にあんまり気にしなくていいんじゃない
58: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 18:29:43
>>57
追記で自来也が同じように死にかけた件も
自来也とナルトの関係とカカシ及びガイと江戸転載人柱力との関係性が違うんで参加にするのはおかしい。(>>57とこの件を単純に比べてカカシが自来也より強いみたいなレスを他で見たので念のため書いてます。)
37: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 12:39:20
写輪眼に偏ると足元掬われるのはダンゾウが身を持って証明してくれてるからな
純うちはの皆さんだって遁術や手裏剣磨いてるし

元スレ : ひょっとして

漫画 > NARUTO(ナルト)記事の種類 > 考察NARUTOナルト写輪眼

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 14:36:26 ID:U3OTcwODA
デバフは写輪眼じゃなくて日課の墓参りの方
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 14:45:45 ID:I4NDcwMTA
>>1
チャクラ量もナルトの1/3とか滅茶苦茶多いからなんとかなってるだけやぞ
2部ではチャクラコントロールを磨いて消費を少なくしてるから多くなった様になってるけど
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:05:33 ID:k2NTcyMDA
>>1
朝5時に早起きし、遅刻する時間帯までずっと墓の前に突っ立ってるカカシ先生のデイリーミッション


オレは今…地獄にいる
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:16:22 ID:c2MTYwMA=
>>13
要は本来なら修行する時間もそれに費やしてる状態だしな…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:19:00 ID:QxMzExNDA
>>1
あれはあれで瞑想に近い効果を発揮してそう
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:56:30 ID:YwNzk0MTA
>>1
精神状態が年単位でドン底で、寝れば悪夢にうなされて
一日何時間も墓参りしていて、ようやく空いた時間に修行して
それでも木ノ葉トップクラスの実力を維持してるから
素の才能自体は作中最高クラスだと思う
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 17:33:08 ID:UwNzgxNDA
>>25
スキルツリーはともかく、カカシと同じ方向性で匹敵するか上回る才能っていうとカブトくらいしか思いつかない
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 18:24:18 ID:YwNzk0MTA
>>34
カカシ、イタチ、カブト
このあたりが素質のトップ枠だと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 16:51:05 ID:kzODg3MTA
>>1
完全にメンタルやっちゃってるからね……
アスリートで言えば成長期が終わる10代の終わり〜トレーニングだけでなくケアを考える必要がでてくる30手前を無駄にしてしまってる
逆に言えばそれでも影クラスなんだが
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 14:37:31 ID:M3OTM5NTA
歴代最年少クラスで中忍上忍試験合格するエリートだしな
当然写輪眼無しで
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 14:40:37 ID:EyOTc4MDA
解除できない分常時チャクラ食うみたいだし
写輪眼にチャクラ割く必要なくなったからな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 14:53:07 ID:cxMzY1NjA
>>3
燃費が悪い戦い方してたみたいなもんだな。
それでも写輪眼あった方が【強い】ではあったと思うが、
写輪眼なくなったらなくなったで別の方向に伸びた。
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:55:34 ID:g4NDU2NzA
>>3
成長期含めてずっとやってたスタイルを
年重ねてからガラッと変えざるを得ない状況になったのに
普通に適応できてるの凄いと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 16:53:19 ID:cxNDMxNzA
>>24
カグヤ戦でも両目万華鏡になったばかりでカグヤ封印の為の作戦思いついてたりとマジで頭の回転が早すぎる
手札の多さ考えるとシカマルよりタチ悪いんじゃねーか?
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 18:31:28 ID:YwNzk0MTA
>>32
多彩な手札で相手の攻撃を無効化して、
その多彩な手札をコンボさせて、
大火力で防御ごと相手を叩き潰す

という3代目の戦法を引き継いでいる
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:59:51 ID:YwNzk0MTA
>>3
眼が受け取った情報を大量に脳に流し込むから
脳の負担も尋常じゃないだろうし
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 14:44:14 ID:E5MjE5MA=
そもそもメンタルボロボロで修行とかしてる場合じゃなかったから……
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 18:31:58 ID:YwNzk0MTA
>>4
ガイ先生がいなかったら任務中の消極的な自殺で死んでたと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 14:44:48 ID:Y1MjEwMjA
写輪眼なしで正しくスキルを伸ばしっていったカカシを見たかった
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:10:35 ID:E1MDM4MDA
>>5
雷切を覚えた時点でスキル振りミスってるから写輪眼を移植して本来のツリーに戻れたとも考えられる
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:37:07 ID:I4NjQ3NDE
>>5
サクモさんの戦い方をなぞるのが
本来の最適ルートの構築やから・・・、
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:54:21 ID:YwNzk0MTA
>>5
4代目の正統進化版みたいなスマートにサクサク敵を殺していく忍者になりそう
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 17:30:18 ID:U4OTY3MA=
>>5
基本的に原作カカシより大分強いけど最終決戦の時の神威ありカカシよりは弱いぐらいだとおも呪
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 14:46:21 ID:ExNjM2NjA
九尾は失ってないし輪廻眼も無くなってないぞ
何の話をしてるんだい?
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 14:51:35 ID:cxMzY1NjA
>>7
BORUTO読みたまえ。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 22:54:10 ID:ExNTQ0MjA
>>8
BORUTOが言ってるだけだし…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 14:59:49 ID:M2MjU4MDA
>>7
現実を見るのだ…
0
10. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 14:59:45 ID:kzNDMxMjA
やーいお前の目玉オビトー!!
弱くなってるじゃーん!
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:02:41 ID:c3MzM2NzA
カカシ先生以下の頭
カカシ先生以下の嗅覚
カカシ先生以下の写輪眼
カカシ先生以下の体術
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:31:38 ID:I4NjQ3NDE
>>12
大抵の忍は当て嵌まるよねw
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:47:18 ID:AyMDg5OTA
>>12
それ最終的には「火影以下の~」になるじゃねえか
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:06:15 ID:YzMDczOTA
はたけ家も忍犬使いの家系なら犬塚家以上の鼻でもおかしくはないと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:10:26 ID:A4NTY0MTA
伝説の三忍が霞む白い牙の息子
四代目火影の弟子
亡き親友うちはオビトの写輪眼を受け継ぎ、戦友にして人柱力のはらリンを泣く泣く手にかける
後の七代目火影うずまきナルトと共に忍界大戦を終わらせ、六代目火影として戦後処理と里の近代化に努め、禅譲……

カカシ先生ってスペックも経歴も前作主人公感あるな
最終回にナルト(亡き師の息子)、サスケ(亡き友と同族)、サクラ(亡きリンと同年代)を受け持ってFinって感じだ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 15:11:00 ID:E4NDc0ODA
写輪眼受け取る羽目になった経緯がアレでそのあとアレしちゃったしメンタルボロボロなのだ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 16:01:55 ID:YwNzk0MTA
>>17
父の自殺というただでさえ重い鬱イベントから
さらに友の死、師の死と鬱イベント連続で叩き付けてきている
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 16:05:29 ID:M4MDU2MzA
最大出力は写輪眼あった方が強いだろうから、長期戦なら写輪眼無かった方が安定して戦えるのかな
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 16:08:53 ID:kwNzkxNTA
三忍もその評判の当時は三人まとめて半蔵以下の頃だろう
写輪眼貰わなきゃどうせ隻眼だったし仕方ないね
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 16:27:32 ID:Y3Mjk2MzA
そもそもコピー忍者って運用自体写輪眼でやってるのは印見切りまでで五遁マスターは地力だよな
0
35. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 18:19:25 ID:k3NTYxNjA
イタチにうちはでもないのに写輪眼使いこなしてると言われるほどだし…
うちはじゃないから凄いチャクラとスタミナ消費するけど
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 18:27:29 ID:IxOTY1OTA
写輪眼時代にコピーした千の術あってこそ
今の万能かつスタミナ豊富なパーフェクトカカシだから
あの時代も無駄ではなかったんだ
仮に写輪眼なしのまま順当にスキルツリー伸ばしても同じレベルに立てるかどうかは別だからな
0
40. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 19:30:06 ID:UyODUwNjA
写輪眼のチャクラ増加デバフより写輪眼入手の際にオビト◯亡(◯んでない)したのが痛すぎる
アレでだいぶ修行時間減ったでしょ…
0
41. 名無しのあにまんch 2022年10月30日 21:16:00 ID:AyMDQ4NDA
ずいぶん……鍛え直したな……
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月31日 00:51:07 ID:A4MDQ5NzY
戦争に鬱イベントの連続で自○してないのが奇跡みたいなメンタルの状態なのに火影レベルまで上り詰めてるのがそもそも異常なまでの才能なんよ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年10月31日 15:57:46 ID:kxNzY0NDk
ないならないなりに別のスキルを磨いてただろはわかる
ただ写輪眼はデメリットだらけ燃費が悪いだけの道具ってわけでもないしカカシがあそこまで強くなれて各国に二つ名が知れ渡れたのは間違いなく写輪眼の恩恵あってこそでしょ
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45. 名無しのあにまんch 2022年10月31日 16:55:06 ID:M0NjEzMzI
他の上忍と比べてもチャクラが多いのとそもそもの戦闘センスが高いからあそこまで使えたけどさ
もしも移植されていたのがカカシじゃなく別の木ノ葉の忍だったらあっという間にチャクラ切れ起こしそう
術発動しなくてもチャクラ奪われるし
ただオビトへの情やらなんやらもあって体質に合わなくても写輪眼ばかりになってしまってたっぽいから時間に余裕あればサクモ譲りの技も磨いてほしかったね
墓参りしてるから時間に余裕ないけどね
0

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