【ナルト】はたけカカシって写輪眼ない方が強いんじゃない?
61: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 21:41:02
>>1
連載当時は下忍当時のリー達と比較されて散々笑いものにされていたが、二部のカカシ先生は
・1部と比べても明らかに増えているチャクラ量
・二代目世代のチヨバア様から初見で白い牙と見まがうような実力
・強敵を前にして味方の盾となり身を犠牲にして戦死(ペイン戦)
・疑似ヒルゼンのような角都に足手まとい二名を抱えて戦死寸前まで奮戦
と戦争編まででも三忍~準影クラスの上忍を超えたスペックにはなってるからな
それに加えて名門子息と比較されるような一芸を手広く持ってるのは相当鍛えなおしたんだろうな……ってなる
連載当時は下忍当時のリー達と比較されて散々笑いものにされていたが、二部のカカシ先生は
・1部と比べても明らかに増えているチャクラ量
・二代目世代のチヨバア様から初見で白い牙と見まがうような実力
・強敵を前にして味方の盾となり身を犠牲にして戦死(ペイン戦)
・疑似ヒルゼンのような角都に足手まとい二名を抱えて戦死寸前まで奮戦
と戦争編まででも三忍~準影クラスの上忍を超えたスペックにはなってるからな
それに加えて名門子息と比較されるような一芸を手広く持ってるのは相当鍛えなおしたんだろうな……ってなる
2: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 06:59:06
本来のスキルツリーを順当に伸ばせてたら恐らくは
3: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 06:59:18
元々ないスキルツリーを強引に生やして無理やり伸ばしたって感じよね
元々カカシのセンスと才能で伸びるはずだったスキルのところを据え置きにして写輪眼に全振りって感じかな
元々カカシのセンスと才能で伸びるはずだったスキルのところを据え置きにして写輪眼に全振りって感じかな
5: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:00:59
>>3
しかもうちはじゃないから努力を重ねても上澄みうちはには多分勝てない
しかもうちはじゃないから努力を重ねても上澄みうちはには多分勝てない
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4: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:00:13
オビトの形見に依存した結果か
6: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:03:31
父親は三忍超えらしいけどこの人はそこまでじゃないしね
7: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:05:34
キバ以上の嗅覚はやっぱなんかおかしくねえかな…
だってほらあれそういう一族的特性じゃん…?
カカシ自身が忍犬使いだしはたけ家って割と犬塚に近いベースの一族なのかなあ
だってほらあれそういう一族的特性じゃん…?
カカシ自身が忍犬使いだしはたけ家って割と犬塚に近いベースの一族なのかなあ
12: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:39:43
>>7
多分頭がいいから匂いの解析がキバより上で結果的にキバより成果を出しているのでは?
多分頭がいいから匂いの解析がキバより上で結果的にキバより成果を出しているのでは?
13: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 08:02:32
>>7
ここのナルトは1部基準の知識で言ってるから…
後多分ちゃんと比較したんじゃなくてイメージで言ってると思う。
ここのナルトは1部基準の知識で言ってるから…
後多分ちゃんと比較したんじゃなくてイメージで言ってると思う。
8: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:09:51
千鳥完成
特有の洞察眼
コピー能力
神威
いうても通常じゃ手に届かない写輪眼の恩恵も馬鹿にならんほど大きかったと思う。それこそ『写輪眼のカカシ』『コピー忍者のカカシ』と各国に名が知れ渡るほどには
特有の洞察眼
コピー能力
神威
いうても通常じゃ手に届かない写輪眼の恩恵も馬鹿にならんほど大きかったと思う。それこそ『写輪眼のカカシ』『コピー忍者のカカシ』と各国に名が知れ渡るほどには
9: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:22:46
なんのかんのいって写輪眼ツリー経由してコピー忍者取得した後に本来のスキルツリー伸ばした六代目火影はたけカカシがカカシオブザシャリンガンなんてチート除いた全カカシの中で一番強いと思う
10: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:31:20
でもカカシ烈伝で写輪眼無くなってからチャクラありえないほど爆増してるあたりうちは一族じゃないデバフも大きすぎるんだよな
カカシは千鳥の他にも術開発してるし、写輪眼がないカカシの成長を見てみたくはあった
カカシは千鳥の他にも術開発してるし、写輪眼がないカカシの成長を見てみたくはあった
11: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 07:38:59
元々天才も天才で、印を結ぶスピードがメチャクチャ早いし頭も良いから後出しコピー忍術で発生負けしないとかいう蛮行が出来たから奇跡的に使いこなせてたとこはあると思う。
ぶっちゃけ千鳥も完成させたと言うかは机上の空論を強引に実用化したって感じだし
何事もなくあそこを切り抜けられてたら、四代目と相談でもして違う形にしてそう。
ぶっちゃけ千鳥も完成させたと言うかは机上の空論を強引に実用化したって感じだし
何事もなくあそこを切り抜けられてたら、四代目と相談でもして違う形にしてそう。
51: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 15:51:03
>>11
それこそ紫電が改良した術なんだろうね。一点突破の破壊力こそなくなったが取り回しの良さでは大きく勝る
元々変わり身や分身多用するスタイルだし写輪眼にチャクラ持ってかれなくなるのは地味にアドバンテージデカいよな
それこそ紫電が改良した術なんだろうね。一点突破の破壊力こそなくなったが取り回しの良さでは大きく勝る
元々変わり身や分身多用するスタイルだし写輪眼にチャクラ持ってかれなくなるのは地味にアドバンテージデカいよな
14: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:05:01
親父の強さが本当に気になるな
まあ三忍の名が霞むであって三忍より強いと言われた訳ではないし、大戦で途轍もない功績を上げたとかの可能性もあるが
まあ三忍の名が霞むであって三忍より強いと言われた訳ではないし、大戦で途轍もない功績を上げたとかの可能性もあるが
35: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 11:24:00
>>14
木の葉の忍について理解力めちゃくちゃ高いあの大名が物凄く評価したしまあ強いんだろうなと
木の葉の忍について理解力めちゃくちゃ高いあの大名が物凄く評価したしまあ強いんだろうなと
18: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:27:22
そもそも親が三忍すら霞むほどで本人も最年少で中忍だろ?
写輪眼なんて成長デバフでしかねー
写輪眼なんて成長デバフでしかねー
19: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:36:44
元々ある
知力の高さを活かせる洞察眼
印の速さ器用さを活かせるコピー能力
優れた体術を活かせる動体視力
割とハマってる気がするけどな。通常より早いチャクラ消耗が唯一のデバフ
知力の高さを活かせる洞察眼
印の速さ器用さを活かせるコピー能力
優れた体術を活かせる動体視力
割とハマってる気がするけどな。通常より早いチャクラ消耗が唯一のデバフ
20: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:47:43
ナルトが引き合いに出してるの全員一部基準だからな…
嗅覚はキバが上だし写輪眼の基本能力はサスケのが使いこなしてそうだし体術だけならリーも勝てるんじゃないだろうか
嗅覚はキバが上だし写輪眼の基本能力はサスケのが使いこなしてそうだし体術だけならリーも勝てるんじゃないだろうか
22: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:53:23
>>20
キバは確か明確にカカシを越えられた描写あったよな
2部開始時点では正直カカシのが写輪眼使いこなしてそう…
キバは確か明確にカカシを越えられた描写あったよな
2部開始時点では正直カカシのが写輪眼使いこなしてそう…
21: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:51:30
ナルトは九喇嘛を失い、サスケは輪廻眼潰された現状見ると、マジで神威遺しといてくれたらなぁ……
まあもうカカシ先生には戦ってほしくないけど(唯一残ったライバルと何処までも馬鹿やっててほしい)
まあもうカカシ先生には戦ってほしくないけど(唯一残ったライバルと何処までも馬鹿やっててほしい)
24: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:57:58
写輪眼がデバブなんじゃなくて、今まで修行してこんかったのが悪いだけやからな。
写輪眼がなかったらその分他のスキルが向上するやろうけど、やっぱり墓参りで修行せんで鈍りまくるから原作と同じくらいになる。
真面目に修行しとる場合は、カカシの実力は二部シカマル以上の頭脳、二部キバ以上の嗅覚、二部序盤サスケ以上の写輪眼、二部リー以上の体術になると思う。
写輪眼がなかったらその分他のスキルが向上するやろうけど、やっぱり墓参りで修行せんで鈍りまくるから原作と同じくらいになる。
真面目に修行しとる場合は、カカシの実力は二部シカマル以上の頭脳、二部キバ以上の嗅覚、二部序盤サスケ以上の写輪眼、二部リー以上の体術になると思う。
25: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 09:58:45
何事も一つのやり方に拘泥し過ぎたらよくないよね…
無意識に戦術絞ってそうだし
たたでさえうちはの身体じゃないって点で明確なデバフあるのに
無意識に戦術絞ってそうだし
たたでさえうちはの身体じゃないって点で明確なデバフあるのに
27: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 10:06:38
カカシの千鳥も劇中で防御出来たやつが確か存在しない切れ味だったはず
範囲は螺旋丸に劣るが暗殺用だから確実に殺せればいいっていう
範囲は螺旋丸に劣るが暗殺用だから確実に殺せればいいっていう
29: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 10:35:28
水月曰く千鳥は「防御不可」らしい
32: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 11:04:29
>>29
貫通力に関しては五遁中最強らしいから
貫通力に関しては五遁中最強らしいから
34: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 11:21:36
>>29
厳密には千鳥そのものではなく草薙の剣に流した千鳥刀。ただそれ言った後に普通に防がれてるから何も纏ってない通常クナイや刀同士の戦いにおいての話だと思われる
厳密には千鳥そのものではなく草薙の剣に流した千鳥刀。ただそれ言った後に普通に防がれてるから何も纏ってない通常クナイや刀同士の戦いにおいての話だと思われる
31: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 11:02:31
オビトはオビトで木遁バフとか六道バフとかでコスト踏み倒してるし実際の神威単体の強さって未知数なんだよね
33: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 11:08:46
やっぱ雷影の雷遁鎧はおかしいわ…なんで一点に集中した千鳥を普通に受け止めれんの?
43: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 13:04:22
>>33
所詮はサスケの千鳥だし
所詮はサスケの千鳥だし
60: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 19:35:45
>>33
雷影親子、特に三代目は雷遁の鎧に加えてそもそもが通常の人間とは比べ物にならないくらい硬いからね
雷影親子、特に三代目は雷遁の鎧に加えてそもそもが通常の人間とは比べ物にならないくらい硬いからね
38: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 12:44:36
カカシの雷切は
漫画版→第三者の妨害(長門の輪廻眼チャクラ流し含む)以外以外で外した事は無いし、貫通できなかった事もない
アニメ版→エフェクト派手なだけの掌底。普通に避けられるし規制で血が出ない相手のみ貫く事が可能
とアニメ版じゃ弱体化しまくってる
漫画版→第三者の妨害(長門の輪廻眼チャクラ流し含む)以外以外で外した事は無いし、貫通できなかった事もない
アニメ版→エフェクト派手なだけの掌底。普通に避けられるし規制で血が出ない相手のみ貫く事が可能
とアニメ版じゃ弱体化しまくってる
45: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 14:10:37
>>44
なんか重い荷物引きずってるみたいだな
なんか重い荷物引きずってるみたいだな
47: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 14:35:44
>>44
やっぱ怖えわ。こんな大仰なエフェクトで突っ込まれたら避けるの全振りになっちゃうし、他の仲間から攻撃食らうかもしれない。
やっぱ怖えわ。こんな大仰なエフェクトで突っ込まれたら避けるの全振りになっちゃうし、他の仲間から攻撃食らうかもしれない。
39: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 12:50:08
目を隠して疑似的にオフしてるけど、微量に常にチャクラ持っていかれてるとかありそうだし…
でも流石に、写輪眼が足を引っ張ってたとしても、
普通両目カカシ≧写輪眼カカシ>片目カカシ
ぐらいの強さでは?
でも流石に、写輪眼が足を引っ張ってたとしても、
普通両目カカシ≧写輪眼カカシ>片目カカシ
ぐらいの強さでは?
46: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 14:33:51
ダンゾウだって写輪眼なんて使わず自前の風遁だけで戦ってればサスケなんて粉微塵だったのに
48: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 14:49:46
>>46
なわけあるか
スサノオを出したサスケに勝てない雑魚だからイザナギ使いまくったんだよ
まあ全盛期ならもう少し強かったんだろうけど
なわけあるか
スサノオを出したサスケに勝てない雑魚だからイザナギ使いまくったんだよ
まあ全盛期ならもう少し強かったんだろうけど
49: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 15:34:08
>>48
寧ろ虎の子のイザナギを使う決断を即決してるのが流石だなって。
あの沢山の目を持ってる事が露見するだけで木ノ葉の自分の立ち位置が危うくなるし。
寧ろ虎の子のイザナギを使う決断を即決してるのが流石だなって。
あの沢山の目を持ってる事が露見するだけで木ノ葉の自分の立ち位置が危うくなるし。
54: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 00:06:06
>>48
スサノオを自力で突破する戦法を一つ持ってる時点で上澄みなんだよなぁ・・・。
スサノオを自力で突破する戦法を一つ持ってる時点で上澄みなんだよなぁ・・・。
50: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 15:46:06
単純比較が難しい上にオビトの目を貰うのとそのときの言葉がなくてモチベ保てたかというと謎だからなんとも言えない
52: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 21:05:50
雷切って超活性化した身体能力で高速で距離詰めて岩すら貫く突撃を叩き込む技な訳だけどよりによって師匠が飛雷神マスマーでそれの上位互換的な技を常用してるのがな…(雷切より早いマーキングクナイ→飛雷神→螺旋丸)
カカシも天才なんだしちゃんと指導受けてたら飛雷神習得できたんじゃないかな
カカシも天才なんだしちゃんと指導受けてたら飛雷神習得できたんじゃないかな
55: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 02:47:56
雷遁トラップ分身とか
分身二人攻撃とかすき
分身二人攻撃とかすき
56: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 10:10:04
>>55
大蛇丸が傷一つつけられないとはね…って思ってた尾獣チャクラをスパスパ斬るおかしいでしょ
こいつらのチャクラ土遁属性だったのか?
大蛇丸が傷一つつけられないとはね…って思ってた尾獣チャクラをスパスパ斬るおかしいでしょ
こいつらのチャクラ土遁属性だったのか?
57: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 18:21:27
>>56
大蛇丸は発言時本調子じゃないのとこの時の尾獣連中も本調子じゃないから別にあんまり気にしなくていいんじゃない
大蛇丸は発言時本調子じゃないのとこの時の尾獣連中も本調子じゃないから別にあんまり気にしなくていいんじゃない
58: 名無しのあにまんch 2022/01/27(木) 18:29:43
>>57
追記で自来也が同じように死にかけた件も
自来也とナルトの関係とカカシ及びガイと江戸転載人柱力との関係性が違うんで参加にするのはおかしい。(>>57とこの件を単純に比べてカカシが自来也より強いみたいなレスを他で見たので念のため書いてます。)
追記で自来也が同じように死にかけた件も
自来也とナルトの関係とカカシ及びガイと江戸転載人柱力との関係性が違うんで参加にするのはおかしい。(>>57とこの件を単純に比べてカカシが自来也より強いみたいなレスを他で見たので念のため書いてます。)
37: 名無しのあにまんch 2022/01/26(水) 12:39:20
写輪眼に偏ると足元掬われるのはダンゾウが身を持って証明してくれてるからな
純うちはの皆さんだって遁術や手裏剣磨いてるし
純うちはの皆さんだって遁術や手裏剣磨いてるし
元スレ : ひょっとして