【ナルト】穢土転生される度戦争に呼ばれる可哀想な柱間
1: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 20:41:28
仕方ないとはいえ穢土転生されるたびに戦争（木の葉崩しは規模小さいけど）に呼ばれて可哀想…
17: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 23:14:46
>>1
同じセリフめっちゃ言ってる……
分かっちゃいたけど本当に戦争嫌いなんだな…
同じセリフめっちゃ言ってる……
分かっちゃいたけど本当に戦争嫌いなんだな…
2: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 20:42:52
おいたわしや兄者…
3: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 20:43:43
あの…死者を愚弄する術を作ったのって…
4: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 20:48:00
>>3
だから金銀にどの道クーデター喰らった…
だから金銀にどの道クーデター喰らった…
6: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 20:51:14
>>3
こんな術定期
こんな術定期
8: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 21:33:15
>>6
お師匠様の術をこんな術言うてるのほんま草
お師匠様の術をこんな術言うてるのほんま草
9: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 21:35:20
>>8
卑劣様も何も言わないあたり猿がやめましょうよ卑劣ですよこんなの、やるしかないのだサルみたいなやりとり何回かしてそう
卑劣様も何も言わないあたり猿がやめましょうよ卑劣ですよこんなの、やるしかないのだサルみたいなやりとり何回かしてそう
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5: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 20:49:02
柱間も猿も弟として師匠として好感は抱いているけど性格は悪いと思っていそう
14: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 22:55:01
>>5
相手を好きである事と好きな相手を性格悪いと思う事は両立するからな
見てくださいよこの卑劣な卑劣様スレの乱立ぶり
相手を好きである事と好きな相手を性格悪いと思う事は両立するからな
見てくださいよこの卑劣な卑劣様スレの乱立ぶり
20: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 23:59:22
>>5
猿はともかく柱間って理性の面では扉間の事好きだけど感情の面ではあんまり好きなタイプじゃなさそう、逆も然り
猿はともかく柱間って理性の面では扉間の事好きだけど感情の面ではあんまり好きなタイプじゃなさそう、逆も然り
7: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 21:02:42
良い術では無いな。とは言ってるからな
良い術ではない止まりな辺り、類似のやべぇ術はあったんだろうかだ
良い術ではない止まりな辺り、類似のやべぇ術はあったんだろうかだ
10: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 21:36:27
>>7
まあ恐らく柱間ですらエドテンをあまりいい術とは言えないで済ませるレベルでやばい術のオンパレードな戦場だったんだろう
まあ恐らく柱間ですらエドテンをあまりいい術とは言えないで済ませるレベルでやばい術のオンパレードな戦場だったんだろう
12: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 21:38:17
本人たちもロクでもない術だと理解してるけど作らなきゃ戦争負けることも理解してるから作ったんでしょうな
13: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 21:58:22
平和主義の柱間らあの世から呼び出された本人も残った細胞も戦争や争いに利用されてるし仕方ないとはいえ悲しい
16: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 23:07:52
サルとしては穢土転生が使われる様な戦争は終わった（戦争するにしてもエドテンは無い）スタンスで実際禁術指定かつ証拠抹消されてるのによりにもよって弟子が復活させてからね。そりゃこんな術とも言いたくなる
18: 名無しのあにまんch 2022/01/15(土) 23:18:12
(それはそれとしてマダラにまた会えるの嬉しいな…死んだ身同士ならお互い戦友として話せるぞって言いたい…)
21: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:02:25
なんなら扉間もロクな術じゃねぇって思ってるから禁術指定したんだろうし
23: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:13:58
猿も開発難易度的にこの手の術ができるかできないかで言えばできると思う
ただ二代目は開発・実行まで必要なら使うけど、猿はその一線は越えないイメージ
ただ二代目は開発・実行まで必要なら使うけど、猿はその一線は越えないイメージ
25: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:17:59
根本的にこの兄弟は子供の頃からずっと同じ方向見ていて同じようにある種の楽観視で現実を割り切って理想を追えるタイプだから、兄弟ではなく赤の他人で出逢っても最初はガーガー言い合いになりつつ腹割ってお互いの理想が一致してる事認識して原作と同じように死ぬまでずっと支え合えると思う
(兄弟として生まれなかったら環境の違いで性格変わるかもというのは置いといて)
(兄弟として生まれなかったら環境の違いで性格変わるかもというのは置いといて)
26: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:19:13
というか作中ほとんどの人から割とボロクソ言われてるからな穢土転生、大蛇丸ですら「作るべきではなかった」って言ってるし
27: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:22:15
>>26
それはそうなんだけど作った本人が情報消して禁術指定してるものをわざわざ再現して悪用奴がそれ言うのは酷い
それはそうなんだけど作った本人が情報消して禁術指定してるものをわざわざ再現して悪用奴がそれ言うのは酷い
29: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:25:22
開発者本人も大蛇丸に言われて別に否定はしてないからな…
この「！？」に込められた意味の正解は岸影しか知らん事ではあるが、最終巻まで卑劣様を見たイチ読者としては「二回も使っといてお前が言う！？」みたいな驚き&呆れを感じる
この「！？」に込められた意味の正解は岸影しか知らん事ではあるが、最終巻まで卑劣様を見たイチ読者としては「二回も使っといてお前が言う！？」みたいな驚き&呆れを感じる
47: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 01:07:10
>>29
あくまで求道や好奇心で動いて周りの迷惑は基本知ったこっちゃないアウトローの極みに、しかも自分でほじくり返して使っておいて善悪を語られてもハァ！？でしかないよね
正論であるかどうかは関係ないっていうか「正論は誰でも言える」って部類
あくまで求道や好奇心で動いて周りの迷惑は基本知ったこっちゃないアウトローの極みに、しかも自分でほじくり返して使っておいて善悪を語られてもハァ！？でしかないよね
正論であるかどうかは関係ないっていうか「正論は誰でも言える」って部類
49: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 01:45:41
>>29
一部の卑劣様好きは「あまり良い術とは言えぬな」止まりってよく言うけど、
これ「あの時オレが言ったように…」って開発時に止めてそうな言い回しじゃね？
一部の卑劣様好きは「あまり良い術とは言えぬな」止まりってよく言うけど、
これ「あの時オレが言ったように…」って開発時に止めてそうな言い回しじゃね？
31: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:29:01
少なくとも卑劣様は兄者の事大好きだぞ
感情表に出さないだけ
ナルト通しての兄者大好きアピールすごかったぞ？
感情表に出さないだけ
ナルト通しての兄者大好きアピールすごかったぞ？
32: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:34:20
千手兄弟は普通に作中でもトップクラスにお互いのことが好きで仲のいい兄弟だと思うけどね
兄が許容できないことは実力行使で止めにかかるのも弟がズケズケ言うのも信頼し合ってる現れだろうし
兄が許容できないことは実力行使で止めにかかるのも弟がズケズケ言うのも信頼し合ってる現れだろうし
33: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:34:51
このシーン話してる内容超真面目だけど、子供の頃父親の前で正座してた兄弟が、弟が目上たる兄の目の前で机の上に座ってて兄もそれフツーに受け入れてるのが気安い兄弟関係っぽくて好き
(本人の言ではあるが)ここで兄者といる時は警戒のチャクラ練ってないぽいし
(本人の言ではあるが)ここで兄者といる時は警戒のチャクラ練ってないぽいし
34: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:38:29
ちゃんとお互い言いたいこと言い合って片方が行き過ぎたら止めるって信頼関係がないと出来ないと思うけどな
お互いに甘やかすベタベタした兄弟仲じゃないと仲良くないって言っちゃうタイプ？
お互いに甘やかすベタベタした兄弟仲じゃないと仲良くないって言っちゃうタイプ？
35: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:41:55
千手兄弟は正直岸影の兄弟観というか弟観というか弟への兄としてのプライドと愛情となんかこう…なんだろう……こう……岸影の「癖」を感じるんだわ
36: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:43:52
>>35
というかリアル岸影兄弟がモデル説がある
というかリアル岸影兄弟がモデル説がある
37: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:45:03
千手兄弟拗れもせず性格的にも能力的にも支え合えてるめちゃくちゃいい兄弟だと思うが
扉間なんて兄者タイプの人間(ナルトとか)大好きみたいだし
扉間なんて兄者タイプの人間(ナルトとか)大好きみたいだし
39: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:48:25
男の兄弟の関係としてモデルにはしていそうだけど弟が兄大好きだったり兄が弟を力で黙らせたり欠点を補完し合っているところは理想入っていそうだとは思う
44: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 00:59:43
兄者って作中でマトモに絡んだのが身内以外だとマダラ、大蛇丸、サスケ、ヒルゼンぐらいだから実はあんまり人の好みとかよく分からんのだ
扉間は兄者と被り除くとナルト、ミナト、ダンゾウ…と、人となりが見えてくるのだけど
扉間は兄者と被り除くとナルト、ミナト、ダンゾウ…と、人となりが見えてくるのだけど
45: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 01:02:03
>>44
そして限られた描写での想像でしかないが兄者がマダラ好きなのはマダラの性格が好みだとかどうというよりはあの時あの場所で出会った天啓(同じ境遇で長兄で同じ夢を見ていたから)だから、に見える
そして限られた描写での想像でしかないが兄者がマダラ好きなのはマダラの性格が好みだとかどうというよりはあの時あの場所で出会った天啓(同じ境遇で長兄で同じ夢を見ていたから)だから、に見える
46: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 01:04:11
柱間はマダラ好きなのは確かだけど正直マダラ自身じゃなくて昔の夢を語り合ったマダラをずっと見ているように見えるからイマイチ人間の好みは分かりにくい
50: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 01:49:37
柱間は(死人が出る)戦い、戦争は嫌いだけど、そんな簡単に無くならない事も分かってるし理想の実現までにまたそういう争いが生まれてしまうのも分かってて、その上でコツコツ努力できる人だよね
そして無駄に人が死なないのなら、強い相手との勝負が好きな自分も許容できる
同じように戦争を無くしたいはずのマダラはそういう自己矛盾が根底では受け入れられない潔癖さでドンドン柱間とズレてったように思える
扉間は子供の頃から柱間とほとんど同じ考え方(戦いが好きかは分からん)
割り切ってる感情をそのまま口に出すか否かの違いだけでこの兄弟はそっくりだなと思う
あと扉間は感情は口に出さないが考えはオブラートに包む事無くそのまんまお出ししてくるタイプ
そして無駄に人が死なないのなら、強い相手との勝負が好きな自分も許容できる
同じように戦争を無くしたいはずのマダラはそういう自己矛盾が根底では受け入れられない潔癖さでドンドン柱間とズレてったように思える
扉間は子供の頃から柱間とほとんど同じ考え方(戦いが好きかは分からん)
割り切ってる感情をそのまま口に出すか否かの違いだけでこの兄弟はそっくりだなと思う
あと扉間は感情は口に出さないが考えはオブラートに包む事無くそのまんまお出ししてくるタイプ
54: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 02:30:27
子供の頃から平和な世界にしたい！な夢一辺倒じゃなくてそれを実現する為には具体的にプランないとダメだ！学校作ろう！任務をランク分けしよう！割り振り決める上役置こう！とかやたらリアルな考えが出来る兄者ほんと好き
どこかのスレでも言われてたけど、ストレートに感情の豊かさ出してくるから情だけの人に見えて中身はしっかり考えてる部分もある、どっしりと落ち着いた大樹のような兄者と、冷徹な理論マシーンに見えて実は中身は結構な激情家で、冷たい氷にもなるし熱湯にもなる水のような扉間っていう兄弟対比が良い
どこかのスレでも言われてたけど、ストレートに感情の豊かさ出してくるから情だけの人に見えて中身はしっかり考えてる部分もある、どっしりと落ち着いた大樹のような兄者と、冷徹な理論マシーンに見えて実は中身は結構な激情家で、冷たい氷にもなるし熱湯にもなる水のような扉間っていう兄弟対比が良い
56: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 06:26:53
そもそも卑劣様は自分が認めてる相手じゃないと血縁者にも厳しい人だし、柱間のことは兄だからとかじゃなくて人間として慕ってると思うけどね
父上のことは「大人たちは馬鹿」「熱くなりすぎ」なんて言いようだし
父上のことは「大人たちは馬鹿」「熱くなりすぎ」なんて言いようだし
57: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 07:00:15
互乗起爆札のお披露目時柱間も普通に連携してたってことは柱間もゾンビ爆弾にするところまで知っていたってことなんだよな
それを容認していたと考えると当時の戦争の悲惨さや柱間の価値観が察せられる
それを容認していたと考えると当時の戦争の悲惨さや柱間の価値観が察せられる
61: 名無しのあにまんch 2022/01/16(日) 20:10:25
柱間は本当に駄目なことは扉間(ｷﾞﾝｯ）するからエドテンは必要悪だとは思ってたんだろうな
元スレ : 柱間「いつの世も戦いか…」
