【呪術廻戦】ラルゥ「私達は家族」

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:32:38
夏油一派が自称する「家族」ってどうにも薄っぺらい気がするんだよね

血が繋がってなくても、恵と津美紀は家族だと思う
でも夏油一派はなんか違う気がする…

夏油本人も家族だと言ってたけど、両親を殺してまで選んだ人間関係→ならばそれは家族でなければならない、みたいなクソ真面目思考回路が働いていたのでは?と想像している
2: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:38:18
まあカッとなって攻撃しちゃおうとするくらいだしな…

禪院家も一族内でやり合っていたけど、あの人たちは自分たちが「家族」だなんて口が裂けても言わないと思う
3: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:40:07
両親殺してまで選んだ人間関係だから大事にしないといけないと思ってるのはめちゃくちゃありそう
4: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:41:21
他の奴への思いやりなんてなくて所詮夏油についてきてるだけだからな
51: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:57:01
>>4
これ。

夏油を中心にそれぞれに線が伸びてるだけで、夏油以外の繋がりは同居人程度のもの。でも、それ以外に家族のいない連中には家族と呼称するしかなかったってのも連中にとっては現実なんだろうな。
5: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:42:03
これで誰かが術式喪失したり使えなくなったら「家族」じゃなくなるのでは?
殺した両親と同じように平等に殺さなくては意味がなくなるよね
そういう意味でも薄いというか欺瞞ではあると思う
7: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:45:35
>>5
誰かに子供が生まれたとして、それが呪力のない子供なら間引かなきゃいけないしね
22: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:44:34
>>7
マジで気ィ狂ってる集団だよ…
25: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:49:15
>>22
そこまで深く考えてたメンバーが果たしているのか謎であるが
27: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:54:18
>>25
あのメンバーっておそらく人生の最底辺歩んできた人達だから基本的に復讐優先思考なんじゃないかな…
29: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:57:52
>>27
ミミナナや祢木はともかく「あら、イイ男!」でついてきた程度のラルゥや菅田はさほど悲惨な人生送ってきた感じはないけどな
32: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 01:01:29
>>29
オガミ婆やあべこべ親父系の好き勝手やってる呪詛師だったかもね
6: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:44:47
そこら辺いちばんスムーズに飲み込んでたのが多分ラルゥとミゲルだったんだろうな
二人とも他のメンバーと違って「夏油を王にしたい」から家族〜!ってやってたから、夏油が死んだ後にミゲルは立つ鳥跡を濁さずで去っていくしラルゥは夏油が望んでいなかったであろう殺し合いを止めて立ち去る
23: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:47:09
>>6
ラルゥもラルゥで大概だけどな
心の拠り所を亡くした、多分ろくに学校にも行ってないだろうガキ二人を自己責任で放り出すんだから
どのツラ下げて「私たちは家族」とか吐かしてんだって
28: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:54:27
>>23
「傑ちゃんだって、自分の遺体のためにあなたたちを危険には晒したくないはずよ」くらい言ってあげてればな…
「傑ちゃんが一番望んでいないのは私たちが傷つけ合うこと」っていうのもラルゥの解釈でしかないし
71: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:34:42
>>23
6じゃないけどだからこそミゲルやラルゥがいいってわけじゃなくて「うまいこと飲み込んでた」って表現じゃないの
家族って称しながら場所や人に固執するんじゃなくてすぐにそこから離れてる。いい部分だけ受け止めて責任も何も感じてない。
個人的に自分達とそりゃ家族って言葉の意味は違うとしか思わなかったけど
76: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 19:15:37
>>71
それはうまいこと飲み込んでたというより都合よく利用してたと言うんでは?
77: 名無しのあにまんch 2021/11/24(水) 00:15:48
>>76
夏油は分からんけど、ラルゥの言う「家族」が都合のいい言葉っていうのは同感だな
楽しい側面だけを取り入れて、責任みたいなものは全く背負わないという
9: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:50:38
良くも悪くも夏油を中心に成立してた関係だから、そりゃ中心の夏油がいなくなったら崩壊するだろうなって感じ
情がないとは思わないけど、方針が割れた時点で後先考えず殺し合い始めようとする時点で組織としての質はお察し
10: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:50:59
夏油についてきた人達、だからそれぞれ夏油に想いや忠誠はあっても横の繋がりはなさそう
呪術師ですら個人主義なんだからましてや呪詛師は言わんやをや
11: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:52:01
他のメンバーがいつ仲間になったのかは分からないけど、新宿問答の時にはまだミミナナしかいないよね?
つまりこの時点でミミナナを家族認定してるんだろうけど、どうしてそうなる?と思った
出会って間もないのに家族認定っていきなり過ぎて違和感しかない
一方で、両親のことも「家族じゃない」とは言ってないし
12: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:52:46
そもそも本気で思っていた奴はいるの?
13: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:54:22
そもそも夜蛾学長をして「家族だって他人だろ」というアンサーがもう出てるんだよな
14: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:58:18
本当は家族じゃないってどこかで分かってたから、「家族」という言葉に固執したのかな?と思った
夏油もラルゥも
15: 名無しのあにまんch 2021/11/22(月) 23:59:52
たぶん再登場するであろうラルゥが、家族関連について回想で語ってくれたら嬉しいんだけど
16: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:07:07
心持ちの話では
17: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:14:35
「一緒にご飯を食べるのよ」ってそのままの意味なのかね?
幹部たちも一緒に暮らしてはいなかったと思ったが
18: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:21:44
あれはわざと薄っぺらく書いてるんだろうなと思う
最初のメンバーが孤児のミミナナだから疑似家族にしたけど
それぞれに個別の繋がりや想いがあるわけじゃなくてあくまで夏油ありきのコミュニティだから
本心では誰もしっくり来てないという感じ
19: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:34:38
>>18
個別の繋がりどころか、菜々子と真奈美あたりは夏油の関心を奪い合って日頃からバチバチやっていそうなイメージ
でもきっと夏油の前では仲良くやってそう
なぜならば夏油がそう望んでいるから
20: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:41:43
家族っていうにはあまりにも関係性が歪だと思う
夏油が明らかに荒唐無稽な理想を追い求めたのは、家族たちが過剰なほど夏油に期待して崇拝して行動も言動も肯定し続けたせいもあるんじゃないかと思う
誰も止めてくれる人がいなかったから止まれなかったってのは間違いなくあるでしょ
24: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:47:25
>>20
確かに相手のやることなすこと全肯定って、まともな人間関係ではない
家族ではなく、教祖と信者って言葉が一番しっくりくる
30: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:58:29
>>24
猿は搾取するべき信者、呪術師は大切な家族と差別してたけど
実際は家族の方が虐げられた自分達を救う教祖みたいに扱ってて信者は割と夏油の呪術という実益を見てるよね
49: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:52:20
>>30
その呪術師でさえ自分の理想の邪魔になるなら殺すことも已むなしだからなあ
本質的には夏油にとって都合の良い人間、夏油の思想に追従できる人間以外を排除するっていう夏油基準の選民思想でしかないから夏油の懐に入れてもらえる連中は心酔するだろうけど、それ以外は自分の利益優先にもなるだろう
31: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:59:37
>>20
自分の荒唐無稽な思想を信じてついてきちゃった奴らが後ろにいたら、もう立ち止まれないしそいつらを守ってやらなきゃいけない
クソ真面目すぎる弊害がここにも…
26: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:50:33
子供を間引くにも術式が判明する4、6歳まで育てなきゃならんし間違いなく反乱が起きる
33: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 01:04:19
夏油の人柄がいいことは否定しないけど
夏油と家族の関係は現実にあるブラック宗教団体の教祖信者となんら変わりないから
尊いと言っていいか悩む
34: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 01:06:02
戦う力のあるなしという違いはあれど、夏油一派ってこの時拍手してた連中と似たようなものだと思ってる
35: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 01:07:39
>>34
思考停止で上の人間の思想に追従してるだけだもんな
36: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 01:13:18
百鬼夜行のあとも一派のメンバーが逃げる算段を整えておいたりと、夏油にとって彼らは守ってあげなければならない存在であり、頼れる仲間ではなかったと思う
高専時代の五条や硝子にはそんな風には思ってなかっただろう
37: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 01:15:51
夏油自身も思想も狂ってると思う術師のほうが大勢いるから10年間世界中まわっても家族と呼べる信者は6人しか集まらなかったんだろうね
38: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 01:18:40
>>37
幹部の他にも信者はいただろうけど、どこまで夏油にら追従してたかは語られないままだしね
でも真奈美と眼帯が渋谷に連れてきてた連中は、それなりに、思想には賛同してたんじゃ?
39: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 01:33:48
>>38
あの6人は夏油の理想の世界が狂ってることを理解してついてきてるか世界滅んでもしゃーなしと思ってる人達かな
新宿であの6人以外に誰かいたっけ
40: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 01:46:43
>>39
日下部とパンダを足止めしようとした覆面かな
41: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 01:51:57
>>40
ごめん渋谷か
そこは判断材料少なすぎてなんとも
42: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 01:56:53
彼らにとっては本物だったと思うよ。俺たちから見たら薄っぺらく見えるのはまあ否定しないけどさ
43: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 09:14:08
ずっと気になってるんだけど、夏油一派の連中って夏油が両親を殺したことは知ってたのかね?
知った上で「私たちは家族」だったなら狂気を感じる
44: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 09:51:00
>>43
夏油に不要って判断されたら殺されるんだもんな
ちょっとでも普通の感性持ってたら恐怖心が先に立ってあそこまで心酔できないだろうし、夏油自身が殺したってことは知らないような気はする
50: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:55:23
>>43
>>44
教祖が実の両親を「猿だからいらない」と排除したけど人間である自分たちを「家族」と呼んでくれるって
物凄く選民意識や承認欲求満たしてくれると思うので自分は夏油から教えてもらってた派だわ

ミミナナ以外のバックグラウンド知らないけどさ、神が今まで周りに馴染めない要因でだった
「変なものがが見える」「変な声が聞こえる」「変な術が使える」って要因があったから愛してくれてんだぜ?
しかもその神は今まで自分たちを爪弾きにしてた猿(両親)殺してるからもうヒーローだよ
45: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:08:04
夏油の死後の空中分解っぷりを見るに、きっと遺言とか残してなかったんだろうな
百鬼夜行の成功に相当自信があったのかもしれないけど、夏油にとってあの家族は自分がいなくなったあとはどうぞご勝手にっていう存在だったんだろうか
46: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:17:21
>>45
そこまで考えてないっていうか自分の死後も仲間たちが生きてる可能性を考慮してなかったのかも
あの中で一番強いのは夏油だし、自分が死ぬような状況なら家族は誰も生き残ってないだろうくらいのことは無意識に思ってそう
47: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:35:14
>>46
つくづく子どもの考えが肥大化した感じだな。発端のミミナナに関しても、なんで置いてかずに連れてってしまうのか。
52: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 11:57:31
>>47
連れて帰るだけならまだよかった…カッとなって村潰して後戻りできないから両親殺したのがヤバい
54: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:12:46
>>52
夏油的には、大量殺人犯になった息子の親という世間から後ろ指さされそうな境遇から親を守りたかったのかも?
55: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:39:17
>>53
なんだかんだで自分が徹底的に間違った道を選んだことは自覚してそうだしなあ
自分が死んだら家族は自由になれると思ってる節はあったかもな

>>54
殺したあとも両親のことを家族だと思ってたっぽいしな
大義のためには殺すしかなかったけど、殺したこと自体は死ぬほど後悔してて、殺したからこそ引き返せないって自分を追い込み続けてたとしたら辛いな
53: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 12:10:51
>>45
「どうぞご勝手に」というよりは、「自分の歪んだ思想から解放されて好きに生きてくれ」くらいに思っていそう
自分に向けられるクソデカ感情に鈍感気味なところがあるから
73: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:41:29
>>45
仮に夏油が勝利して生き延びても里香ちゃんの呪力源は乙骨からくるものだから里香ちゃん取り込んでも意味ないうえになんの罪もない呪術師の命が大勢失われただけという結果しか残らない
なけなしの夏油の精神も粉々に崩壊して先は長くなさそう
74: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:54:35
>>73
夏油の精神が崩壊寸前でも、家族は「私たちは夏油様の大義を信じてます!」みたいなことを言って、ますます追い詰めそうな印象がある
56: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:44:45
あのパーティーを家族と呼ぶのは確かに欺瞞にまみれてるけどそれでも10年間一緒に危ない橋を渡って生きてきたんだし自称するくらいは大目に見てやりたい
57: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:50:43
>>56
ラルゥが決別した家族のその後を知って、どんなふうに曇るのか楽しみだ
62: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:02:10
>>57
曇るほどの思い入れあんのかな……
「それぞれの選択の結果だもの」とかって理解ある大人ヅラでけろっとしてそう
58: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:52:02
>>56
言うほど危ない橋渡ってだんだろうか?
夏油の庇護のもと、好き勝手やってたイメージだけど
61: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:59:08
>>58
1級の日下部が残党を雑魚扱いするあたりリスクの殆どを夏油が引き受けてるイメージはあるけど10年もあったらまぁ何かしらあってもおかしくはないんじゃない?呪術規定じゃ全員死刑囚相当だし
59: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:53:28
ヤギとミミナナは夏油に助けられてるから生涯テロリスト落ちするのもわかるっちゃわかるんだけど「あら、イイ男!」で夏油についてきた菅田とラルゥが残党として活動してる理由が謎すぎる。いっちゃん最初にどっかいきそうだろ
60: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 13:57:08
>>59
それだけ夏油に惚れ込んでいたんでしょう
今さら呪詛師以外に生きる道はないだろうし
63: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:04:59
このシーンはラルゥが本心でそう思ってるとかじゃなくて「夏油が家族家族いいまくってたし家族って言葉使えばミミナナも大人しくなるっしょ」みたいな感じのやつだと思っている
67: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:08:58
>>63
私はむしろ本気で言ってた説を推したい
だからこそイイ話風にまとめてるラルゥにもやっとするんだが
68: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:11:43
>>63
あーその可能性もあるのか…
やっぱ夏油いないとどうしようもないまとまりだったんだな…
69: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:16:46
>>63
なるほど、そういう解釈もあるのか
でもそれだとミミナナの暴走機関車っぷりを理解していた人間が家族の中に誰もいなかったことになってしまうような
「大人になりなさい」って言った真奈美さんのほうがまだマシなような
70: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:27:34
>>69
実際理解してなかったんじゃない?
お互いに全然興味なさそうだもん
72: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 14:39:45
「大人になりなさい」にも
「それを言ったら終いだろ」も
「家族だから潰し合っちゃいけない」も
全部それなりに理はあるけど
主張同士が人間関係でぐちゃっとまとまらない(あいつには言い返せないとか、あいつに乗っかって自分の主張も通そうとかがない)ってのが
家族関係どころかただの個人だよねというのを突きつけられてるみたい
75: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 17:09:27
所謂”家族”ではなくて、ファミリー(マフィア)みたいなそんな感じのアレって印象。仲間意識はあるけど、ドン(夏油)が死んだら仲間割れするよね。

元スレ : ラルゥはこう言ってたけどさ、

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 16:36:25 ID:M0NTk2MjY
お兄ちゃん「家族を名乗るのならば、最低限血縁関係は必要だぞ」
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 16:59:31 ID:U0MDg0NDk
>>1
まあお兄ちゃんは、その血縁だけが唯一の他者との繋りだものね・・・呪霊でも人間でもないわけで。
ギャグテイストだし虎杖からも「どう扱えばいいんだこれ・・・」みたいな感じだけど、めっちゃ切実なんだよな腸相の心情としては。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 19:06:35 ID:EwNDkyNDk
>>8
お兄ちゃんはもともとしっかりした兄弟関係もあってそこに追加されただけでもあるしね
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 16:47:49 ID:Q0OTQ1ODg
作劇的にも設定的にも夏油の背景だと思う。
夏油をもり立てるだけのために存在しているという意味で。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 19:03:48 ID:U0ODIyNzM
>>2
家族家族って言い聞かせなきゃならない時点で絆としては薄いよね
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 16:51:04 ID:g1Nzk2MTg
もう少し救いがあってもいいと思うんです
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 16:51:40 ID:Q0NTA0NTE
夏油という大黒柱がいなくなったとたんがったがたになるのもリアル家族っぽくていいね
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 16:52:04 ID:M5NzA3NTM
26: 名無しのあにまんch 2021/11/23(火) 00:50:33
> 子供を間引くにも術式が判明する4、6歳まで育てなきゃならんし間違いなく反乱が起きる

必要なのは術式ではなく、呪力だろ 呪力の無い猿は間引くは植松の言うところの障害者は殺せだからまとめサイトを見ているとかなり賛同者がいそうだな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 16:52:37 ID:IwOTE2MjE
子供扱いされたくない双子の意志を尊重して止めなかったと
思いたい。ラルゥは描写無いだけで一言忠告くらいはしてそうだけどね。
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:06:44 ID:U0MDg0NDk
>>6
さんざん指摘されてるけど、夏油は双子に対する対応が本当に半端なんだよなぁ。
呪術を教えていたけど呪術師としての知識や心構えは伝えてなかったっぽいし。
非術師は猿、と教えていたようなのに普通に非術師の文化や娯楽は享受してたみたいだし。
なんというか、両者にとって「優しい」というより「都合のいい」関係だったんじゃないか、と見えてしまう。
その辺が、夏油自身や夏油一派に対して評価が辛くなりやすい要因かなぁという気がする。
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:23:43 ID:I0NTg5MDY
>>11
本当に一つの家庭として仲良くやっていくつもりだったのか、あぶれ者同士の鉄の結束を家族と表現してたのかは分からないけど、どちらにしたって若輩のミミナナに身の守り方を教えてあげるのは最低限の義務だったと思うから、そこは明確に夏油たちの失敗だと思う

ただ、そこにひっかかるだけで「家族」って表現それ自体に違和感は覚えなかったな
一口に家族といってもいろんな関係性が存在するし、家族とは何ぞやと細かく規定すること自体が狭量だと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:38:12 ID:YwMDkzNjI
>>12
なんだろう、あの集団を繋ぎ止める絆ってモノが感じられないから薄っぺらいって言われてるんだと思うわ
『家族』って言葉だけが最後の砦というかハリボテだよね
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:43:31 ID:E3NTYzMTM
>>16
家族に絆が必須と考えること自体が狭量だって意見よ
全く違う価値観や目標を持つ人たちを生きるため結びつける「家族」も世の中あるじゃんと言いたい
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 18:31:41 ID:gyMDM1MjM
>>19
同意。同じ屋根の下で生活してるんだから無駄に争うな程度のもんだと思った。
実際の家族でもある程度自立してたらそんなもんだろ。
0
48. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 06:47:16 ID:QxMDU4MzI
>>11
五条が目的の為恵を育てたのと違って
夏油は戦闘要因目的で育ててないからな
まぁ自分が何かあったら他の家族達が双子の面倒見てくれると思ってたんだろうが
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 21:38:35 ID:E0MTk4NDg
>>11
羂索さんは敵意剥き出しのミミナナに縛りについてレクチャーしてくれてたんだよな
ミミナナ生かしておいて縛り教えて彼が得をすることなんて何一つないのにな
甘やかすだけの夏油より真人間かもしれない
猿は皆殺しじゃなくて猿の可能性信じてる!進化しよ!だし
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 16:54:51 ID:Q0OTQ1ODg
しかし夏油が20代だから後継者考えてなかったけど計画実行が十年後、二十年後だったらどうしてたんだろう。
宿儺問題がなかったとしてね。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:01:59 ID:AxODQyMTU
この作者ほんとに冷血だと思う。
差別された少女を差別主義者の大量〇人者にしてさ、最後は宿儺にバラバラにされる
ラルゥはのうのうと九十九の協力者になってるみたいだし
善悪の判断基準が揺らぐわ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:40:19 ID:YwMDkzNjI
>>9
まともな教育受けてなかった子供がテロリストに引き取られて道徳心も教養も身に付くわけがないじゃないか、テロリストに育てられた子供がテロリストになるなんて至極当然の話じゃない?
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 20:46:38 ID:MzNTI4NDE
>>9
悲しいバックボーンがあったとしても、罪を重ねた人間は悲惨な末路を辿るって、現実でもフィクションでもよくあるやつでは?
それを芥見だけが善悪の区別がない冷血人間みたいに言われてもね
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:02:56 ID:AwMjc3MDM
この場合は夏油の死体が乗っ取られるって特殊過ぎる状況だからなぁ
何としても夏油の死体を取り戻す、ってミミナナが激昂するのも分かるし
どう考えても勝ち目なんて無いから、無謀な戦いはせずに夏油の遺志を引き継ぐべきだって菅田達が考えるのも分かるし
無謀な戦いはする気はないけど中身の入れ替わった夏油には従う気にはなれない、ってラルゥが去るのも分かる
で、互いの方針が正反対だから衝突するのも分かる
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:25:18 ID:AwOTExNTQ
>>10
夏油が百鬼夜行に失敗して死んだだけなら、ここまでバラバラにはならなかったろうな
ミミナナも夏油を殺した五条の事は恨んでなかったから、敵討ちに躍起になる様な事も無かっただろうし
羂索なんてクソヤバい奴に目をつけられたのが運の尽きよ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:44:41 ID:E1MDUwODE
>>10
普通の家族なら赤の他人による死体の再利用とか情で反発するのが正しい。けど、思想による繋がりだったからあっさり割れた気はする。
0
49. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 06:54:02 ID:QxMDU4MzI
>>20
一派は夏油目当てであって思想による繋がりではない
夏油が別の思想でも彼等は着いて行くよ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:29:31 ID:E3NTYzMTM
社会から爪弾きにされたごろつき達が身を寄せ合って家族ごっこしてるだけじゃん、よくあることでしょ

精神的支柱がいなくなって散り散りになんのも「家族」にはよくあることだし、何にそんなひっかかってんのかがよく分からんわ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 08:57:07 ID:QxMDU4MzI
>>14
逆に不遇を受けてるグループの方が
絆は深いけどな
友人をブラザー、ブロ呼びなんてまさに黒人社会から生まれた言葉だし
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:36:19 ID:MwMjg4NzY
他の言い分を理解しようとせずに自分の穿った意見言いたいオタクって感じするな
ただミゲル含め一派それぞれの掘り下げが殆どないから軽く思ってしまう気持ちは分からんでもない

逆に言うとミミナナは掘り下げられてるからやってることに共感は無くとも理解はできる
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:47:31 ID:E3NTYzMTM
>>15
安価なかったから気づかなかったがコレ※14に対する意見か?
それだったら別に俺はミゲル達の関係を軽んじてはいないぞ
どちらかといえば「家族ってのはいつ何時でも助け合うもんだ!だから散り散りになったミゲル達は薄っぺらいんだ!」って意見を否定するつもりで書いてる
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 18:45:54 ID:MxODAzNjE
>>22
安価してない時点で違うって気づきましょうね
あくまで本スレに対する傍論や
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 14:00:28 ID:AxMzc5MTI
>>15
確かに夏油様への解釈違いで揉めているオタクにも思える
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:39:55 ID:kyNzc4MDI
夏油は糞真面目だし自分で本当の家族殺したことはこいつらにも言ってそう

でもミミナナとかにたいしての対応が中途半端なんだよな
夏油の性格だともっといろいろ責任もって面倒見る扱いしそうな気がするが
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 01:40:38 ID:c5MTA5Mjg
>>17
夏油からしたら灰原の末路みてるから呪術師や呪詛師として前線でドンパチするようには育てたくなかったんじゃない?
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:44:41 ID:E3NzQ4NjE
便利な言葉だよ家族って!
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23. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 17:56:09 ID:g5MjgwMA=
ミミナナに対して半端なのは夏油も高専で受けた教育がまだ途中だったしノウハウもなかったんだろう
18にもなってない奴が心構え含めて呪術師として全ての教育を受けていたとも思えない
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 18:09:10 ID:cwMTg4NzQ
家族だから問題が起きても割れないっていうのはどうかなぁ…。
正しい情とか繋がりとかほんとにある?
ウチの事で悪いけど、介護や生死のを分ける手術とかで家族と
喧嘩したし、支援してくれる施設の人とかもそれが普通どころか
割れたら家族の縁が切れる方が多いぐらいだって言ってたよ。

思想とかいうなら家族で共有してる人の方が少ないんじゃない?

家族だからって理想求めたら現実も漫画でもしんどくなると思うけどなぁ。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 20:46:07 ID:A3MTM1MDQ
>>24
こいつらのやろうとしたことは一般家庭の問題とはレベルが違うじゃん
夏油が死んだ途端にさくっと意見が割れて殺し合いしようとするレベルの薄っぺらい理想で罪もない大多数の非呪術師の命や人生を踏みにじろうとしてたのかよって思ったぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 01:41:53 ID:c5MTA5Mjg
>>35
死体が他人に利用されておもちゃにされてんのはいうほどサクッとか?
0
50. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 06:58:11 ID:QxMDU4MzI
>>35
どちらも夏油を思っての行動だから
どちらも間違ってないんだよ
家族間は意見が割れて争わないとでも思ってんのか
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 18:16:51 ID:UyNDIxMTg
家族といえば、アニメージュに載ってたアニメ監督のインタビューで
五条にとって夏油は仲間であり家族でもあるって言ってたよ
仲間は分かるけれど家族…家族かあ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 18:26:15 ID:gyMDM1MjM
信念とか大儀で繋がってる同志とは違う
集まるのに理由なんかいらない一つ屋根の下の集まり的なニュアンスちゃうん?
家族だからこうあるべきみたいなのはないと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 19:26:16 ID:Q0NTU2MjA
コイツ『夏油とタメ』ってファンブックに記載があるけど強さの事でいいんかな?
九十九ともつるむくらいだしわざわざ年齢の事書かんと思うから消去法だけど
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 20:21:19 ID:AzNTI4NjE
>>31
一派内での立場とかじゃない?
もし夏油と同じくらいの強さなら、ミゲルと一緒に五条足止め要員になってそうだし。
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 21:24:36 ID:g5OTQzNDM
>>31
なんでそれで年齢のことじゃないと思うのか疑問
外見が奇抜だしどれくらいの年か軽く言及しただけでしょ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 14:01:19 ID:AxMzc5MTI
>>31
真奈美は夏油より年上とかも言われてたから年齢だと思う
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32. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 19:34:02 ID:EyMzMxMjY
家族みたいな集まり と聞いて自分が思い出すのは銀英伝のヤン達なのだけど
あそこと夏油達はたしかに雰囲気が違いすぎるなと思ってしまった
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33. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 19:53:41 ID:g4MTA3NjE
>これで誰かが術式喪失したり使えなくなったら「家族」じゃなくなるのでは?
呪術師は全員術式持ちと勘違いしているのかな?
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43. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 00:37:26 ID:I2MTcxOTI
>>33
実際コイツらのうち誰かが術師と結婚して子供が生まれて、もしその子に呪力がなかったら、教祖で中心人物の夏油のスタンス上殺さなきゃならない(禪院の家系の例があるんで術師同士から猿誕生はありえない話じゃない)
でも猿の文明消費してたりと、そうなったときに「はい。殺しましょう」となるほどの狂信感がないってのは自分もそう思う
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38. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 21:43:32 ID:QzOTU5MDQ
紛れもなく家族でしょ
家族はそこまで強い繋がりでも理想的な繋がりでもないことは散々描写されてきたでしょ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 22:02:20 ID:UwODA4MDA
家長役の夏油がそもそも若いしなあ。それでも同年代よりは世の辛酸舐めてきてると思うけど、血の繋がりがない状態で家族と言えるほど絆深めるのってやっぱりそう簡単だとは思いにくい。
普通の生活じゃないから仲間意識育ちやすいってのはありそうなので、描写以上に家族してた可能性も十分あるけど。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 22:45:06 ID:gzNzc5MjA
みんな理想の家族があってそれに当てはめようとしてるんだろうけど、本当に家族と思ってなかったかは本人たちにしかわからん話よ
他人が定義するものでもなし
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41. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 23:43:10 ID:UyODk0MTI
ミミナナの扱いに関しては夏油自身が良い家族やってた実の両親は猿だったからブチ殺した=この家族は間違ってたって思考になった結果『正しい家族』って概念自体よく分かんなくなっちゃってるんだと解釈してる
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42. 名無しのあにまんch 2022年07月11日 23:56:10 ID:A3NjE1ODQ
ミミナナが殺した五条を恨んでなくてただ死体を返してほしかったのが悲しかった。あの村で生まれるか違う場所で生まれるかで全く違う人生になってそうなのもまたね…
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51. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 07:03:55 ID:QxMDU4MzI
>>42
あの双子の考え方は武士よな
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44. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 01:28:56 ID:c5MTA5Mjg
夏油からしたらみんな大事な家族だったんだと思う
みんなからしたら大事なのは夏油で
それ以外のお互いのことはそこまで別に…って感じだったのでは
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45. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 01:29:30 ID:I2MTcxOTI
>夏油的には、大量殺人犯になった息子の親という世間から後ろ指さされそうな境遇から親を守りたかったのかも

夏油の親殺しの擁護として時々言われてるこれ、正直、サイコパスの思考だよなと思ってる。気持ち悪い
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52. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 07:21:04 ID:QxMDU4MzI
夏油は家族だと思ってたが
一派達は夏油本人が目当てだが、家族を望む夏油に合わせてただけって言うのが本音かな。
まぁ呪術廻戦自体みんな関係性がサッパリしてるとこもあるからな。
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56. 名無しのあにまんch 2022年07月12日 14:04:02 ID:AxMzc5MTI
夏油一派ってそもそも一緒に暮らしてたわけでもないようだからな
血も繋がってないし、お互いに確固たる信頼関係があるようにも見えないし、家族という言葉に違和感を持つ人の意見も理解できる
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58. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 22:57:01 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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