【転スラ】クレイマンクズキャラだけどさすがに可哀想すぎない?

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:06:06
覚醒前はおろかパワーアップしても一方的にやられてメンタルフルボッコで消されるのあまりに不憫
2: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:06:51
パワーアップしてまず逃げようとするの好き
3: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:08:14
色々道化連との絆とか盛られてよかったね…
5: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:09:26
>>3
原作だとガチで誰にも気にとめてもらえないレベルなの……?
7: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:13:24
>>5
原作っていうかウェブ版ね、ほぼほぼ下書きに近いんだアレは
そっちだとそもそも道化連自体が終盤まで出てこないし…
4: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:08:54
単位として役立ってくれてるからセーフ
8: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:14:58
最も転生したくない魔王っすね間違いない…
9: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:17:35
自分が敵役好きなのもあるけど道化連のメンバーと仲良さそうだったのとか好きだったし死んだときは悲しかったけどまあ仕方なかった
もしかしたらラプラス連れてけばあの時のリムルなら倒せたかもしれんから惜しかった
他の魔王ともあまり仲良さそうじゃなかったし
転スラは噛ませキャラでも仲間にはいい奴描写されるのちょっと苦手
互角とかじゃなくてボコられる敵が多いから尚更
12: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:20:17
東の帝国に操られてたせいで仲間にも不利益出してるしね
14: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:20:53
そもそも裏方で真価を発揮するタイプだしなあ…
クレイマン死ぬと実質的に道化連崩壊にも等しいのよね
15: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:21:49
「これは復活したヴェルドラとリムルが倒すんやろなぁ…」→「いやシオン一人でも足りるんかーい」
16: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:24:22
>>15
覚醒ってのは桁違いだし、その系譜に連なってるってのは地味にもっとすげえんだなって
41: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:05:52
>>15
シオンがヤバすぎるってのもある
スキルで見れば当日のリムルの部下で1番強い
49: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:26:20
>>41
しかもクレイマンの一番の長所の精神干渉が一切効かないから相性最悪だしね
17: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:30:34
あと子安さん半端ねえわやっぱ
あの怪演をもう拝めないって意味ではクレイマンの死も重みを増してくるな
18: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:40:29
>>17
最期の嘆くような演技が哀愁出てて聞いてて辛い
20: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:43:09
>>18
子供みたいで中々悲痛だったねぇ…
実際末っ子気質でかわいがられてた故のあの末路と言えない事もないのがままならなさを感じさせるねえ…
23: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:50:18
あの引きで次回に持っていって蓋を開けたらフルボッコは普通に予想外でびっくりした
26: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:52:03
中庸道化連の事務全般、資金繰り、人事を担当してただけだから特に失っても惜しくない程度の人材
27: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:52:10
ミリムが実は支配されてなかったくらいだなあ
予想外だったの
30: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:55:50
部下の扱いが下手というか雑過ぎるように思えるが魔王ならあれくらい冷血漢であった方が良いのかもしれんな
33: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:59:11
スピンオフで初めて明確にクレイマン軍のモブ兵士見たけど思ったより万倍まともだったな
35: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:01:33
友達と上司意外に信頼寄せる気ゼロのクセに派閥築こうとするところとかは好き
幅のある精神性だよな…
36: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:01:42
中庸道化連のボスであるカザリームって今はレオンへの復讐心しかないけど、元は自分達中庸道化連が楽しく暮らせる国を作ろうって思想だったから何かあった世界線のリムルみたいで好き
40: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:05:46
>>36
運命に翻弄されすぎなんだよなあ…レオンについカッとなっちゃった理由とかもう世界から逆に愛されてるレベルで悪いもんが付き纏ってるわ
まあ魔王名乗った時点でしゃあないか
39: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:04:32
ラプラスがバレンタイン瞬殺したとこホント好き
あそこの独白それぞれが冠する感情になってるのベタだけどいいよね
中庸道化連は良キャラ揃い
48: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:25:10
>>39
そのあとの「フットマンは怒るやろティアは泣くやろな しゃーないワイが笑ったるわ」って台詞好き
46: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:20:58
このシーンのぶっ倒れ方はちょい面白くて好き
運動不足だろうしな普段から
47: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:24:54
割と従順で(比較的)重宝してたヤムザですらあの扱いなのが性格滲み出ててすき
54: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 20:42:35
冷静に考えると真っ当に強いもんなクレイマン
別に魔王の資格がないほどじゃなかったし
60: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 22:10:45
>>54
相手が悪かっただけで当時のフレイと互角レベルだからな
58: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 21:30:59
正直操られてなかったら生き残ってたまであるから…
59: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 21:34:19
転スラ日記が続編あればクレイマンにも出番あるから…多分少しは
61: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 22:13:43
思えばめっちゃ時間かけた計画もあるし、クレイマン転生とか開始時点次第では詰んでるなんてもんじゃあないんだよね
62: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 22:15:38
日記クレイマンもうちょっとこの先も出番あるだろうし楽しみだわ
24: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:50:41
身内以外からの評価はボロクソだけど身内からの評価はクソ高いんだよなクレイマン
実際裏方専門のくせに覚醒前でフレイと互角で覚醒後はフレイに一方的に勝つレベルだからかなり強いよねこいつ

元スレ : クレイマン屑だけどさすがに可哀想すぎない?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:32:54 ID:U0NzYxNjQ
サムネがパンツ被ってるキャラに見えた
0
3. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:39:06 ID:I1ODM2OA=
>>1
そんな変態仮面みたいな…
0
2. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:37:38 ID:YwNzIzOTY
強さの単位によく使われてるのは作者の的には覚醒の基準みたいな感じなんやろか
苦戦したところが一切なかったからクレイマンと比較されるとみんな雑魚に見えてきちゃう…まあ転スラで強さの議論とか不毛やけど
0
9. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:45:26 ID:I1MTY0MTI
>>2
書籍化の際に「強さを数値化するのは止めましょう」と編集に散々止められまくってたらしい
0
55. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 04:42:55 ID:Y3NDAyODg
>>9
気持ちは凄い分かるけど主人公のリムル達がどんどん強くなって敵もインフレしていって、しかもキャラもどんどん増えていくなかで「覚醒したクレイマンよりも~」って表現は限界だったな
0
4. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:41:39 ID:gyMDA5Mjg
そんなクレイマンが主役のスピンオフが
0
16. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:51:28 ID:YzNzM0OTI
>>4
どういう内容なんだろ?
0
27. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:12:24 ID:E1NDg0OTI
>>16
リムルに敗死したところから時間逆行して意識が戻る
最初のループは「しょせん夢やろ」と思い込んで、デジャブ感じまくりながら再び敗死
二度目のループ冒頭で、「こんな夢見たんだけど」と道化連に相談
0
30. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:15:52 ID:I1ODM2OA=
>>27
なんかリゼロのスバルみたいやな
0
21. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:04:21 ID:I1ODM2OA=
>>4
クレイマンの逆襲ってミュウツーの逆襲みたいやな
0
26. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:12:14 ID:k2OTYwMzY
>>21
クレイマン・クレイマン2~スカルモンキーの逆襲~
ってゲームが昔あったなぁ…
0
24. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:08:32 ID:k4Nzg5ODA
>>4
中庸道化連のスピンオフならワンチャン
0
31. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:18:35 ID:c5ODE0MTY
>>4
リムルがヒナタに負けた世界だと普通にテンペンスト滅ぼせるそうだからそこかと思ったらそこでもないのに驚いた…
0
5. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:43:27 ID:g0NjI4NTY
もうちょっと互角にバトルとかしてやっても良かったのでは・・・?
0
13. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:48:31 ID:E4ODc0MzI
>>5
アニメ勢だけどちょっと露悪的すぎるというか・・・。素直にざまぁできないくらいの惨めさだったからなぁ。
実は洗脳されてなかったミリムに滅ぼされた国かわいそう
0
18. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:53:54 ID:YzNzM0OTI
>>5
アニメだとあっさりだったけど漫画だともうちょい続いてた気がする
0
47. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:53:01 ID:c1MjEzMjc
>>5
互角とまではいかなくとも、あんなに覚醒して主題歌流れて見た目もクールのボスらしくなって散々溜めてきたのに、これだけ場を盛り上げての瞬殺は萎えたなぁ……

転スラだしその辺期待しただけ無駄だったのかもしれんけど
0
6. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:43:38 ID:c3NzQ4NjQ
ラプラスの「せやからワイが笑ったるわ」好き
0
7. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:44:41 ID:cwMjI1Mjg
>>6
正直「ラプラスの友人」として見ると割と許せるというかかなり愛着ある
一周目は絶対許さん状態だったが
0
15. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:50:02 ID:YzNzM0OTI
>>6
アニメの笑いながら泣くシーンは凄かったな声優の実力もあるけど
あのクレイマンがどれだけ道化連に大事にされてたのか解る
0
8. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:44:48 ID:gxNDY5MTI
スピンオフでやり直ししたのに同じ死を繰り返してるのはやりそうだと思いました丸
0
10. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:45:40 ID:c3NzQ4NjQ
中庸道化連の絆とか考えると悲しいけど
作中での所業が外道すぎるので,あの末路は残当
0
17. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:52:56 ID:YzNzM0OTI
>>10
しかしその所業は実は・・・・・
0
11. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:47:01 ID:YzNzM0OTI
実はクレイマン以外の道化連メンバーはカガリ(カザリーム)に会ってるけどクレイマンだけ直接会ってないんだよなぁ

操られてたとはいえ計画が失敗するは本拠地制圧されるは生みの親に会えないは結構ヒドイな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:47:38 ID:U3NDE2NTY
この作品強くて見た目良いキャラは大体味方か好意的でこういうキャラは瞬殺される雑魚にしか書けない時点で作品としてだいぶ損してる

結果やられるにしても一矢報いる意地でも見せられればあの物悲しい最期ももっと魅力増すと思うんだけどなぁ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:25:50 ID:MyMzM0MDg
>>12
まあ、なろうの宿命だからな
敵は瞬殺、味方は従順で主人公崇拝
0
43. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:20:35 ID:c4NjQyNjA
>>32
チートスレイヤーとか好きそうな意見ね
実際転スラも標的にされてたし
0
61. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 08:25:33 ID:U2OTU1OTQ
>>32
なろうでは敵やモブに感情移入してはいけない(戒め)
0
36. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:44:43 ID:AyNzExNDA
>>12
でもどうせご都合スキルで潰されるだけなら
気持ちいい惨敗のほうがまだいいんちゃう
0
14. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:49:59 ID:I1ODM2OA=
レインにはクレイマンいろいろ便利だったから名残惜しまれてたな
0
19. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 20:59:54 ID:I0MzQyNjA
ちょっと後付で美化というかフォローし過ぎかなとも思うけど、あの踊らされてる哀れ感じも含めてまさに道化って感じで書籍版のほうが断然魅力的なキャラにはなってると思うり
0
20. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:00:46 ID:A4NTQ4OTI
リムルが真魔王化してなくてシオンにも洗脳耐性が付与されてなかったらまだ善戦できたかもなあ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:05:21 ID:I5MjgzNjQ
作者的には死んでから重宝されまくってたぞ
主に物差しとして
0
23. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:06:28 ID:YyMzk2Njg
漫画しか知らんけど、ユニークやアルティメットのスキルにめちゃくちゃな格差がある上に、主人公はアルティメット4つも現時点で持ってるのがなぁ
面白いんだけど、もうちょっと苦戦というか均衡していて欲しい
0
45. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:50:40 ID:Q5NTQ3MjQ
>>23
それぐらいしないとファン気取りの読者がすぐキレるからな
ワンパンマンでサイタマがちょっと手こずっただけで
ギャーギャー言う奴らがいたが似たようなもん
異世界かるてっとで、アインズにアクアのターンアンデッドが効いただけで文句言うからな
苦戦なんかしたらア◯チパワーでメタ的に世界が終わる
なろう主人公でも集団アン○には勝てない
0
48. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:58:13 ID:g3MzQxNjk
>>45
別作品どうしで設定違うとかではなくあれたの?
0
54. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 04:23:32 ID:U3NzI3OTE
>>23
今は能力の統廃合してアルティメットスキル2個しか持ってないからセーフ

アルティメットスキルより上のスキルを1つ持ってるけど
0
25. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:12:04 ID:E1NTc0MjQ
26: 名無しのあにまんch 2021/11/25(木) 19:52:03
中庸道化連の事務全般、資金繰り、人事を担当してただけだから特に失っても惜しくない程度の人材

毛利隆元かよ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 09:16:13 ID:AxNDM1MDk
>>25
性格も毛利隆元だったら死なずに済んだんだがなあ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:12:47 ID:c0Nzc3NTI
志貫いて逝ったのかと思いきや、そもそも洗脳されて暴走してたというね
0
34. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:28:44 ID:I2ODUxNDQ
>>28
ラプラスに忠告された時に本人も周りも少しは気づいていればな…
0
58. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 07:00:06 ID:Q5MDk2NDE
>>34
気付いたっていうか洗脳した本人の口から言われたからなぁ
個人的にそんな前に洗脳してたの?って驚いた
0
29. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:13:27 ID:Q4MTg3NjA
悪役とはいえ自分の野望の為に努力重ねてたクレイマンが棚ぼたでチートスキル授かっただけのリムルに蹂躙されんのはモヤっと来たな
リムル側も英雄的な精神性を持ってたらバランス取れてたんだろうけど、リムルってチートスキル除いた人間性の部分じゃぶっちゃけ語ることねえし、相対的にクレイマンの方が”本気で生きてる”って感じがした
0
33. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:27:58 ID:c4NjUwODg
>>29
棚ぼたについては突然現れた強者に蹂躙されるってのはあの世界ではそこまで珍しいことではないみたいだししょうがない。

リムルも流れとはいえできた仲間や国を守ろうと必死じゃん。しかもできれば周りの国とは仲良くやりたいのに一方的に攻撃されて後ろにいるのがクレイマンだし、友人のミリムは操られてるしね
0
52. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 03:12:54 ID:M5NDg2Mzc
>>29
あの世界強いやつは生まれた時から強いし才能が全てに近いから。それにクレイマンが努力した描写とかあったっけ?あいつだって魔王の末席になる程度の力と頭脳はカザリームから与えられたものだし
0
64. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 15:05:04 ID:M3MjY4NjQ
>>52
クレイマンの覚醒なんてリムルがやってたら絶対唐突過ぎのご都合主義って叩かれてるよな
リムルが考え無しの全部棚ぼたでクレイマンが努力の人って見えるって単に主人公が嫌いって事なんだろうな
0
35. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 21:31:44 ID:I2ODUxNDQ
部下への扱いが悪かったのも操られてた影響があるのかな
0
53. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 04:14:01 ID:c1NDcwNTc
>>35
スピンオフのトリニティで本来のクレイマンは身内に対しては思いやりがあって優しくて人望あって仲間達からカザリームの後釜として推薦されたと言われたくらいなので、はい
0
37. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 22:03:55 ID:g5NjE5MTI
他人を人形にし操っていた奴が実は自分以外の奴の操り人形だったってのは皮肉を効かせるための王道の構図ではある
最期にそれに気付かされて絶望する絵も見たかったけど、気付かないのも哀れなピエロ感があっていいね
0
38. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 22:33:33 ID:E2MTEwMjQ
最初はクソ野郎だしはよどうにかなれと思ってたけど
こいつはこいつで利用されてたっぽいところ見てかわいそうになったわ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 22:36:25 ID:c4NjQyNjA
クレイマン相手に苦戦しちゃマズイ
苦戦せず倒すための準備も前もって散々してたんだし
0
40. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 22:43:00 ID:YxMjkyNTI
>>39
それな
ろくに理解しようともしてないア○チだろうな
0
41. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 22:48:12 ID:k2MDA5Njg
ミリム洗脳未遂はアレだけどリムルが出張ってきてあそこまでされることはしてないよな
住民虐殺は人間がやったことでクレイマンがやらかした訳じゃないし
0
44. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:32:03 ID:g5NTEwMjQ
>>41
ファルムス王国が戦争するよう煽ってたのとヒナタとリムルを戦わせたのはクレイマンの上司だし、ミュウランが結界張らなければリムルに連絡が間に合って住民虐殺を回避できたのであそこまでする理由は十分あるぞ。
クレイマンがミリム操ってユーザラニア首都が吹っ飛んだのも知ってて、三獣士から救援要請受けてたのもあるし。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 06:38:13 ID:k5MDczMjc
>>44クレイマン無関係だし頭悪すぎじゃね?
0
60. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 07:40:51 ID:M3MjY4NjQ
>>57
どこが無関係なの?
真面目にどうして無関係と思ったのか気になる
0
42. 名無しのあにまんch 2022年07月08日 23:06:50 ID:M2OTE5MDA
(個人的に)リムル達とやってる事は大差なく感じたから全否定されながら倒されたっぽいのが可哀想だった
ボロ負け自体はそういう作品だしそもそも格下だろうしで全然いいけど
0
46. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 00:06:26 ID:A5MTMxMzk
ファウストVIII世「クレイマンがやられたか・・・」
DIO「CV子安の面汚しよ・・・」
ミストバーン「所詮やつは子安の中でも最弱・・・・」
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49. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:10:37 ID:g4NDc3NTM
五本指のほとんどがリムルに尻尾振ってるという人望の無さよ。

ミュウランもアダルマンも狐も、ちょっと優しくするだけでコロッと堕ちるチョロキャラ中のチョロキャラだったんだから、もう少し温情主義的にやってれば良かったのにな。
ラプラスもそんなこと言ってたけど。
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50. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 01:16:51 ID:A4MTA0NjI
>>49
その辺も洗脳の影響くらってたのかね
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51. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 02:48:35 ID:M5NDg2Mzc
クレイマンに関しては知能にステ振りしてるせいで大して強くないデスマンだからな。この程度の相手と互角ならこの先戦っていけるわけないし
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56. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 04:51:40 ID:Y3NDAyODg
転スラ基本的に好きなんだけど、主人公の独白部分で損してる所大きい気がする
読者層に合わせた結果なんだろうけど、周りが真剣に生きてるのに一人だけ飄々とした態度取り続けて適当に生きてる感じがちょいちょい気になる
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59. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 07:22:38 ID:cyMDA2Mjg
リムルにモヤるって話なら結構分かるわ
人を数字としてカウントして大量虐殺をかましている訳でこの辺りの悪役は『その言い訳』のせいで極端な盛られ方してて一方的だよな
クレイマンには精一杯道化師になってもらって言い訳をつらつらと並べてなんとか誤魔化した感じだわ
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65. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 16:03:04 ID:YwNjU2MjE
>>59 >>63
はいはい
なろう嫌いなのにわざわざコメ欄に愚痴愚痴文句たれてご苦労さん
帰っていいよ
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63. 名無しのあにまんch 2022年07月09日 12:39:48 ID:QyNzMxMzE
なろうの中では良い感じなのになろう特有の気持ち悪さがモヤモヤを加速させるわ…
やっぱり、どこまで行ってもなろうは王道にはなれんのやなって
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66. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 23:10:00 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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