【ダイの大冒険】竜騎衆の中でもラーハルトだけ明らかに強くない？

>>1
つーか、ラーハルトだけ強すぎるっていうのは違うと思うんだよな
ダイの大冒険ではHPMP管理はかなり重要な要素なので
ガルダンディーの羽根は相手の強さにかかわらず通用するヤバい状態異常

単に最前線で戦うバラン・ラーハルトと
空飛んでデバフ撒きするガルダンディーとでは
パーティでの役割が違うってだけ

>>25
ボラホがタンクやってラーハルトが遊撃&トドメ
ガルダンディーが羽根投げてデバフとかバランでもヤバいだろうしな

>>1
ジャングルポケットで例えるなら、

賞レース準優勝クラスのネタ作りの才能、背中ジャンプと言う有吉ザキヤマにハマれる異能特技、慣れてない若手芸人を纏めて裏マワシも任せられる平場のトーク力、好感度メッチャ高い超美人のモデル妻、その妻の血を引いた可愛い子供達、サイコッチョー

を斉藤さんが一人で搭載した様な反則バランス配分だと思う。

>>1
この時点だとダイたちパーティも相当実力差がある面々なんだ
ヒュンケルクロコダインと、ポップやマァムレオナの差はかなり
下手するとラーハルト、他２人より実力差は大きいかもしれない
実力差があると仲間やれないかっていうと違うし役割があるかの方が大事だと思う

>>2
半分人間だから成長する

>>3
ホントだよな！！！！！！
ホントだよな！！！！！！！！！！！！！！！！！！
観れたのに！不正アクセスなけりゃ観れたのに！！！！！！
犯人ホントマジで許せんわ
アアアアアアアアア(憤り)

>>133
あまり興奮するな、熱くてかなわん。

>>4
ヒュンケルと鍔迫り合いできるあたり力も結構強いと思う

>>66
最終的にヒュンケルとラーハルトはどっちが強いんや？

>>86
ヒュンケルのHPがバグらなければラーハルトじゃないかな
ハーケンディストール何度直撃してもヒュンケルは死にそうにないが…

>>86
強いのはラーハルト
勝つのはヒュンケル

>>109
意味分かんないけど、マジでコレだから本当にあのバグキャラ質悪い

>>114
作中屈指の闘気持ちだからダメージ受けても復帰できる上、逆転可能な技や策を土壇場で閃いてくるからなあいつ…
読み返すと大体のバトルだと負けそうになる度に新技出してきてて、敵からするとほんとひどいと思うわあいつ

>>4
魔力が多ければ強い、闘気が多ければ強いの世界で
「持ち前のスピードを駆使して衝撃波で闘う」(ヒムと比較したヒュンケル談)
というおそらくどちらも使ってないのにこの強さである

>>5
ボラホーンと大王イカを並べられるとなんか困る

>>7
無茶言うな、天地魔闘2回食らって生きてるだけで十分だよ。
それにアバンは一回でリタイアだし、ヒムは全身オリハルコンなんだから違って当然よ。

>>45
ラーハルトはロン製鎧だけどアバンは旅人の服なので本人の耐久力比較は無理じゃないかな
むしろ耐性あるはずの超魔ハドラーが万全カイザーで黒焦げになるはずなのに、ダウンで済んでるアバンはなんなの
ハドラーの灰が残ってた仮定でもハドラー本人が耐えられないのを考えると軽減なんてあってないようなものだし

>>78
対象実験じゃないし、そら完璧な比較は無理よ

アバンが生き残れたのはストラッシュでカイザーフェニックスの威力が減衰したからじゃない？
さすがに直撃だと死んでそう。
あとラーハルトは通常攻撃も多数食らってるし、２回目の天地魔闘は1.5回HITで１回目よりダメ―ジデカいから、鎧分差し引いてもアバンよりは耐久力はあるような気もする。

>>78
しかも鎧の魔槍が鎧の魔剣と同等の素材が使われてたらオリハルコンの次に硬い金属で作られてるんだから、ゲームでいうとラスダンの中の宝箱にあるレベルの装備なんだよなぁ。

>>7
はぐれメタルはＨＰは低いが異常に硬くカンストレベルで素早いからダメージが通らない
多分ラーハルトも同じ理屈だ　まさかメタル系と同レペルに硬いこともあるまいからみのまもりは魔槍頼りだろうが　すばやさはそれこそはぐれメタルにも負けないほどだ　従ってダメージはもらわず一方的に攻撃するのが身上なのだろう　打たれないのが前提だから打たれ強い必要がないという寸法だ
しかし大魔王ともなれば強靭極まるメタル系でも普通に殴り殺せるほど強かろう(現にヒムちゃんはひとたまりもなくバキバキ砕かれていた)　そして天地魔闘は常にカウンター発動となる技　対ヒュンケル戦でも分かる通り分かる通りカウンターはラーハルトの天敵だ(後半ヒュンケルがカウンター偏重になったのもラーハルトとの対戦が影響したのかも)　避けながら戦うやつが自分から攻撃に飛び込んでいるのだからこれは相性が悪すぎる

>>48
カラミティエンド＝リメイク版DQ7のアルテマソード(防御無視の固定ダメージ)って考えるとマジでラーハルトにとってクソゲになるな

>>10
ルード（スカイドラゴン）はベタンからガルダンディーを助けたし、ガメゴンロードはマホカンタが使えるかもしれないとのことだし、お供のモンスターも中々侮れないよね（おっさんで例えるならガルーダを先に倒されてしまうと空中戦及び空中移動が制限されるわけだし）

>>12
そこで竜の血をひとつまみ…

>>12
バランは回復魔法使えるぞ
ただ、ダイの傷をすぐに癒やせてないからベホイミかベホイムクラスだろう
結局ラリホーマかけての自然治癒に切り替えてるし

>>82
あれは暗黒闘気の治癒阻害もあるのでは？

>>82
一番偉くて強いのにヒーラーやらせるなよｗ

>>107
ヒーラーは一番狙われるから強い奴がやるのは間違ってない。
回復してる暇があったら攻撃してくれた方がいい、ってのはその通りだけど

>>12
ソアラがヒーラーで加われば完璧ですねと言ってバランの逆鱗に触れるワイ

>>15
フレイザードは氷炎結界呪法が地味に厄介だと思う。
あれあるだけでラーハルトがどれくらい弱体化するかって感じだし。

>>17
当時のダイでも弱体化状態で腕切断してたし
ラーハルトなら弱体化してても楽勝だと思う

>>19
戦術的撤退からアニメ一本くらいの時間で二つとも塔壊して戻ってきそう…

>>21
これはありそう
フレイザードとラーハルトだと結界アリでもラーハルトが逃げて砕いて帰ってくるでフレイザードが殺しきれないわ
ラーハルトも有効打ないけどラッキーパンチで倒せる目自体はあるしバラバラになってなきゃラーハルトに倒されるようにも見える
撤退と潜伏を選べるならラーハルトが強襲して不意打ちで核諸共真っ二つになりそう

バラバラフレイザードの核は砕けないし対面して戦闘開始だと仕留めきれないが結局ラーハルトが勝ちそうだ
何レスかフレイザードいけんじゃね？って書いたけど

>>19
さすがにそれはフレイザードを低く見すぎだよ

>>29
素だと当時の紋章無しダイのスピードでも速ぇ！と格闘では全く勝負になってないレベル
弱体化したダイ相手でも攻撃をかわされて反撃で腕を切断される程度
メラやヒャドの呪文は鎧で無効化
フレイザードは結界内では力は5分の一と発言しているが
オリハルコンを容易に破壊する攻撃力が5分の一になったとしてフレイザードに通用しないレベルなのか？

どう見てもラーハルトが弱体化した程度じゃ勝ち目があるようには見えん

>>40
オリハルコンを容易に破壊できるのは竜の騎士の血の力でパワーアップした後ですよ

>>47
地上最高の金属である魔剣程度なら木っ端みじんに出来るし鎧シリーズの強度があれば闘気を込めなくても破壊することは大したことでもないことは親衛初戦でやってるので反論としては弱いですね

>>40
固定値デバフなら誤差になるけどフレイザードの結界は割合デバフだから強ければ強いほど弱体化するはず、それでもミナカトールより位階低いだろうから超魔ハドラーまでいけば無効なんだろうがラーハルトだとぶっ刺さるかもしれない
フレイザード戦の頃のダイよりは早いだろうけど仕留められるか？そもそも空の技がなくてハーケンディストールは有効打に数えられるのか？

ラーハルトは物理系に速度で有利取れる上魔法使い系にも鎧込なら好相性のバケモンだけど超魔ゾンビとか下手すると超魔ザムザみたいな物理攻撃で押し切れない相手に不利を押し付けられる相性ゲーキャラなように見えてるから少なくとも俺はフレイザードは厳しいように見える
ハーケンディストールはオリハルコン兵をバラバラにできるけどクロコダインやザムザのがただのオリハルコンよりよっぽど頑丈だし

>>97
フレイザードの生体がわからない
核が砕けたら即死……ってわけでもなくて炎と氷の体をくっつけるのに使ってる……いや再生に使ってるのか
再生ができなくなるから通常攻撃でも魔法でも倒せるようになるってことでよさそうか？

いやでもそれなら切られてもアイツノーダメージなのでは？バラバラになる理由ある？
獣王会心撃だのブラッディースクライドだのが当たれば核もついでに砕かれるし囲まれてる状態でできることもないか
フィンガーフレアボムズやブレスを撃つ暇貰えるわけねえし即死は狙えない

アーマードフレイザードとか核が壊れた後のフレイザードならラーハルトなら瞬殺できるが……核を壊すは無理だろ
核を壊さないとフレイザードが倒せないならラーハルトじゃ無理
ただフレイザードもバラバラになるしかないしラーハルトを削りきれるか……四方八方から撃ち続ければ当たりもするだろうけどラーハルトの耐久が紙ってわけじゃないし命を削る（HP減）ならラーハルトが耐えてればいいだけだが命を削る（寿命と痛み）ならどっちも殺しきれない

ラーハルトのラッキーパンチが決まれば勝ちだけどフレイザードの勝ち筋ある？いや結界使えば削りきれるくらいの火力はありそう
でもラーハルトが逃走選んだらどうしようもないし戦略的勝利があるなら選びそうよね
ラーハルト多分トベルーラは使えるし速度1/5のラーハルトもフレイザードより速いわ

>>17
ミナカトール同様一定以上のレベルだと効かないんだろうがどこまで効くのかはなんとも言えないしなぁ

5人掛けミナカトールより高性能ってことはないだろうから超魔ハドラー（復活後）程度までいけば通用しないのはまず間違いないんだがなんの参考にもならんなｗ

>>17
戦闘力五分の一・呪文使用不可だからな
ドラクエ基準でパラメータ８割減されたらダークドレアムだろうがエスタークだろうがその辺の中盤ボス以下になるから、結界のど真ん中でフレイザードとタイマンしたら下手したら通常バランや超ハドラーでも遅れを取るんじゃないか

>>15
フレイザードはそもそも光の闘気使えないとダメージ食わないからラーハルトとは相性最悪だと思うわ

>>16
陸の三乗こそ最強という作者からのメッセージよ

>>20
利敵、命令違反→竜の騎士時代からバランの直属で、バランが魔王軍に入ったから魔王軍にいるだけでバーン達に従う義理なし(本スレ>>84)
味方殺し→竜、魔的にはセーフだろうが人の心を持つ竜の騎士的にはああいう振る舞いはアウトの可能性、魔王軍以前のバランがいたら粛清されていたかも
実はなんの問題もなかった？

>>80
そのバラン直々の｢ダイの仲間の打倒｣という命令を放り出してんだよなあ

>>92
ただの煽りだと思うが、本編読んでないのか？
バランの命令を無視したことなんて無かっただろ
ラーハルト自身は命令に従って戦ったけど、ヒュンケルに倒されたから実行不可能
復活と同時にダイの助けになってくれという新しい命令が発令（バラン的にはお願いだろうが）

ダイを助けてくれ、って言われた後にダイの仲間を攻撃する意味がないだろ

>>124
正直>>20がどのシーン指してるか分からないがヒュンケルに鎧あげたのとヒュンケルにトドメ刺そうとしたボラホーン殺したのは利敵で味方殺しに見える

>>129
鎧あげたのは、ヒュンケル達が自分のために泣いたのを見て
ヒュンケルがバランの気持ちをわかるって言ったのは口先だけじゃない
人間の為じゃなくて、バランの為にバランを止めようとしてるんだって思ったからでしょ

ボラハーンのは知らん
竜騎衆の誇り云々からしてバランに禁止でもされてたんじゃないか？

>>132
青くさいラーハルトというかダイ大世界好きだしバランのためになるとも鎧あげようがヒュンケル行こうがバランが皆殺しにするつもりなら全滅で何しようが意味をなすのはバランの意思で止まったパターンだけ……つまり心のままにあげても助けても問題にはならない！って理論武装はできるけど多分ラーハルトここまで考えてないと思うよ＆利敵で味方殺しにも変わりないと思うよ

いやまあ気高くあれ！ってバランの命令があったのかもしれないが気高くあるか後を追うかのどっちかしか命令を達成できない状況で後者を取ったボラホーンは殺されるほどのことした！？って感想にもなるし
前者を取ったラーハルトも屑呼ばわりされるほどのことはしてないと思うが

ところでマキシマム戦あたり読み直して確認したんだけど卑劣な戦い方をする外道に例外なく槍をブチ込むのが流儀なラーハルトの特大地雷を踏み抜いた説が俺の中で濃厚
例外なくって言っちゃってるし実際やったし流儀なら仕方ないかなあともなるなった

>>20
なんだァ？てめェ……

>>22
だよね
そりゃあ、ラーハルトの一番得意な地形での戦いで比較したら、ラーハルトが飛びぬけて優秀なのは当たり前だよな
海ならボラホーンが圧倒して、空ならガルダンディーが圧倒していたんだと思う

>>24
空でポップ入れてくれんかな
人間だから魔界編はいかんのかな

>>46
ダイ自身を抜きにすれば一番空戦が強いのは多分ポップだけど(おっさんは海戦騎なので除外)　
①まず前衛職じゃないから空戦『騎』というガラじゃない　バーンパレスでは接近戦もこなしてたが　あくまで相手の不意を打つ場合だったので本職にはやはり及ばないだろう
②ダイの親友　相棒を自認するポップにとって竜の騎士の部下という立場が望ましいものかどうか　少なくともダイは喜ぶまい(おっさんも正直怪しいがおっさん自身はその立場を或いは楽しむかも)
③新キャラ見てぇ　特に美少女がいい
というわけで個人的にはホップじゃないほうが好み

>>46
竜騎衆は竜の騎士の部下だから、相棒かつ親友のポップはそりゃ入らんでしょ。
おっさんは知らない。

>>24
そしてレオナとの三角関係が

>>56
その展開に持っていくために序盤のダイから記憶と紋章を奪おう（外道

>>27
パワーアップ前だし、闘気による強化があれば、素のオリハルコンなんて簡単に凌駕できるし

>>27
たぶん鎧の魔剣が全てのダメージを請け負ってくれた

>>31
ラーハルトは空を飛べないから、高高度の空中戦なら戦力外になるし、海中でも自慢の素早さが生かせて、ボラホーンをほんろうできるのかとかね

>>36
そもそも空中や海中が舞台になる事が少ないからな。ダイとバランが海中で戦う時、復活したボラホーンが来たら強かったかもしれん

>>31
いやまあそいつらが本領発揮できる場所なら強いだろうとは思うんだけど、腕力や丈夫さみたいな環境に左右されない部分の能力がラーハルトの速さ程には感じられないからなぁ

>>44
腕力は環境で変わるよ
少なくとも、上空や水中みたいな肺活量や炭酸ガス交換能力が重要な場所では変わる。

>>34
スレで馴れ初めがわかる名文、ってあるけど本当にそうだよな
人間に迫害されて傷ついているラーハルトをバランが助けて
見た目だけは人間のバランにラーハルトが反発して
どっかのタイミングでバランが人間でないこと、
愛する女性との間に子を授かったこと、人間の迫害で妻子を失ったことを
語ってラーハルトが心酔する流れを妄想してる

>>34
ラーハルトの母親が存命で
バランと出会ってたらどうなってたんだろうなぁ…と思う

>>35
攻撃力はロンベルク製の武器だからってのもあるでしょ
特に最終戦のはロンベルクがさらに強化した奴だし
ただ、スピードが速ければ、その分運動エネルギーが増えるわけで、威力が高くなるのは当然じゃね？

>>35
僕の考えた最強ユニットやめろ

>>43
神の考えた最強ユニットの腹心だし…

>>54
いやハドラーはともかくフレイザードより強いのは間違いないだろ…
一瞬でコア破壊されるわ

>>60
コアがわかればな
フレイザードの体は無数の石でできているし砕いてもダメージはない描写があったぞ

>>64
フレイザードは命削ってるからただ避けてるだけで良くない？
その間に少しでも隙を見せたらコアを貫けばいい
接近して槍を引き抜くついでに全身切り刻む男が隙見せたら見逃す筈もないし

>>88
アルビナスみたいに避けきれないに一票

>>64
マキシマム瞬殺した時のことを考えると
無数の石を全て打ち砕くくらいのことができても驚かない
あれらのどれかかコアなんだから全部砕けば必ず当たる
まぁ本当にそんなことができるかどうかは微妙なラインだが

>>60
むしろフレイザードに対して間違いないってのが違和感ある
互角だったヒュンケルを圧倒してるわ魔法無効だわでハドラーが詰んでる感あるのは分かるけどフレイザードはなんかジャンルが違うと思うんだ

>>117
ハドラーって魔軍司令時代でもヒュンケルの死んだフリ（お互い様なんでハドラーのが強いとか言う気はないけど）急所突きで死んだけど最序盤とはいえ竜闘気乗ったダイのアバンストラッシュで腕しか落ちてないとかベギラゴン×2ベギラマ×2の押し合いで下半身吹っ飛ぶとか負け描写多いけどマトモなダメージレースだとヒュンケルよりタフじゃない？なんかアイツだけ死なないが
全闘気を集中したオッサンほどの硬さは当然ないけどなんだかんだラーハルトに対しても勝ち筋自体はあるレベルに見えるわ
ヘルズクローの通常攻撃で鎧にダメージ通るし延々と殴り合ってラーハルトがHP削りきれるかラーハルトの体力が尽きて速度が落ちるか、あと鎧が削られても攻撃魔法が痛いわけで
当然一発でラーハルトが死ぬわけはないけどラーハルトとハドラーでどっちのHPが先に無くなるか……となるとハドラーに軍配が上がるように見える

>>54
不愉快たって…、どうみてもそいつらより強いし…

>>69
それは贔屓目が過ぎるな

>>74
逆にどこをどうみれば、ハドラーやフレイザードがラーハルトと同等以上にみえるってんだ…

>>104
ラーハルトはフレイザードのコアを見つけられないし、ハドラーがヒュンケル戦でやった、心臓1つ潰させてヘルズクローぶっ刺しメラゾーマ&ベギラゴンコンボでやられる
あれは不死身でHPが0にならないヒュンケルだから対抗できた

>>119
それこそ贔屓目100%だろ
都合のいい展開設定してるだけ

>>121
付け加えると、ハドラーに至ってはヒュンケル同様勝ちを拾いうるパターンを想定してるだけで、それで勝ってもハドラーのが強いわけにはならん

>>122
ただハドラーは意外とタフだから、ラーハルトの方も決め手に欠けるんだよね

>>119
ラーハルトはヒュンケルのカウンタースクライド見切ってフェイントからのディストールやる男だぞ
相性的にフレイザードは分からんがあの時点のハドラーには間違いなく勝てる

>>74
フレイザードは単体ならともかく結界アリなら難易度５倍以上のムリゲーと化すぞ

>>69
バランとラーハルトはあの時点で出てきていいレベルじゃないしな。

>>54
物事を理解できない頭悪い馬鹿が口開いてるのは不愉快だわ

>>165
考察が増えたかと見に来たら煽りカスで残念

>>55
種族も問わない精力的な意味でもう一人のムスコかもしれない

>>55
ガルダンディーはルードの件でポップに恨みがあるし、ボラホーンはラーハルトに殺された恨みがあるだろうから仮に生き返ってもダイたちにはつかなかったように思う。ガルダンディーあたりは「バランめ、腑抜けやがって！」とブチきれて破り捨てそう

>>62
「ハドラーのせいで雲行きが怪しくなったんでな…、妻と相談して死んだことにしてオレが村を出ることにした」
「連れていくことも考えたんだが、妻は息子を人間の中で育てることを望んだ…、それが、あんなことになるとはな…（グビッ）」


まあ、ないか

>>71
まさかと思ったけどなぜラーハルトが鎧の魔槍を持っていたかという後付けは作れそうなんだよな

>>62
地上に居る魔族は基本的に魔界の環境に嫌気がさして逃げてきたはぐれ者だからその類じゃね？

>>65
ヒュンケル「世の中は広い、お前でも苦戦することがあるんだな…（他人事）」

>>83
そこは長年議論されてる部分だ
おっさんが海戦騎である以上　その乗騎は水棲の竜種となりガルーダは用済みとなる　まあおっさんがその手の乗騎を必要でするとも思えんが様式美というものがある　新生竜騎衆揃い踏みの場面は是非見たい
これがおっさんが空戦騎であったなら多少は問題が軽減されたかもしれないが　遺憾ながらおっさんがガルダンディーの後釜というのはどうしたって似合わない　それにガルーダはやはり竜には程遠い　やはりここは我らがガルーダには従来どおりおっさんのカプセル怪獣でいてもらうべきだろう　どうせ魔界編では水辺の戦闘など滅多に起こりっこないのだ

>>105
＞海戦騎である以上　その乗騎は水棲の竜種となり

獣王の座をチウに譲ったことで新しい役職を振っただけと考えれば…
あれだ？
お侍の○○守みたいなもん、信州上田に領土を持つのに伊豆守とか

>>83
ガルーダが寿退社してるかもしれないし……

>>126
なにっ！？クロコダインの嫁とはまさか！

>>99
魔界編の為に復活させたはず

>>100
引きずり込むのが大変そうだ…

>>100
フェンブレンはおろか、オトギリ姫にも負けそうだけどな・・・

>>150
自分が刃が立たなかったミストをボコにするヒムを見たラーハルトが
あいつ想像以上に強いやん俺より強いんじゃないか？
って言ったらヒュンケルが
謙遜はよせまともにやったらお前が勝つだろう
っていってるし実力的にはラーハルトの方が上

>>151

ヒムとラーハルトにミストバーンが加わるとジャンケンみたいな相性なのが面白い

>>151
総合的にはヒムが3位でいいと思う
体力、防御力、攻撃力、光の闘気、呪文耐性、メラゾーマと全ステータスがぶっ壊れてる

>>150 >>151
正直ヒュンケルヒムラーハルトとロンベルクは相性の有利不利がそのまま正面対決の有利不利になるけど全員勝機自体はある同格に見えてる（あと実は魔軍司令やってる頃のハドラーも）
大体ラーハルトが相性よくてハドラーが相性悪いから千回ずつくらい総当たりしたら勝率はラーハルト1位ハドラー最下位になりそうではあるが飛べたり魔法使えるの本当は大きなセールスポイントだよね

>>153
ハドラーはやはりヒュンケルとラーハルトには装備の関係で魔法が通用しないのが痛い
実際ヒュンケルとやりあった時はベギラゴンやって無効化されてまともに格闘戦やると
ヒュンケルに元魔王は伊達ではないと腕前はかなり評価されていたが
やはり一歩及ばないようだったし
心臓一つ犠牲にした奇襲しなきゃいけなかった位だ

>>154
やや不利であってマトモにやって勝ち目がないから逆転の為に打った類の奇策じゃないぞあれ
ハドラーが狙いたいのはダイであってヒュンケルじゃないから時間とも戦ってるんだ
勝つための博打をしてしかも賭け自体には勝利したのに貫かせた心臓と無意識の反撃でもう一つも刺されて死んだんだからマトモに戦闘続けてどうなるかって回答にまではならない
まあヒュンケル有利だし6/10か7/10くらい取りそうだが

ヒュンケルが相討ちに何とか持ってった形なのにヒュンケルだけ元気に次戦参加して実質勝利とかいう敗因ヒュンケル案件でコイツズルくね……？と読み返して思った

>>155
周りの魔物の所見もハドラーが押されてるで
ハドラー的にも魔法が通用しない分こちらが不利って考えてるし

>>157
ヒュンケル有利だけど勝ち負けできる程度には近いって言ってる人にそれ言う？

>>160
正直単純実力で計れば勝ち負けできる差とは思えないな
クロコダインが発言した通り一芸においてはハドラーを超えてるのが六団長（ぶっ飛んで超えてる奴もいるが）
当然ヒュンケルのハドラーに勝ってる点は接近戦だろう
さらに鎧で魔法に対しての弱点を補っているんだから
10回中10回ヒュンケルが勝つのが当然
そこに余計、例えば心臓を囮にした死んだふり、
な物が入ってくれば勝敗は変わるだろうが

というかまず逆に考えて
魔法無効なんてチート持っててもヒュンケルはハドラーに対して
多少有利になる程度とは思えん

>>162
いやそれはおかしい
殴りあった感想が想像以上に強いな以上ハドラー視点のヒュンケルに対する評価は接近戦に限っても自分ほどじゃないだったハズ
優れている扱いなのは剣技（専門でもなんでもないし評価軸にするのはおかしいが）か暗黒闘気じゃないか

いや鎧で有利にはなってると思うよ
むしろ鎧無いと不利まであるのを有利にもってきてるんだし
というかハドラーの思考は呪文が使えなくてやや不利、鎧がなんとかなれば……なんでやや不利を根拠に置くなら鎧がなんとかなったらヒュンケル不利も根拠に入れていいのでは？

鎧無しヒュンケルとか想定する意味ないだろってものなんで上で言及してないけど