【ハンターハンター】カイトはゴンとキルアが居なかったらピトーに勝ててたのかな?

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:38:33
2: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:39:42
断言はできないけど勝てないから逃がそうとしたみたいな感じたと思うなアレ
あのあと会長が自分より強くね?って言うくらいだし
23: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:56:46
>>2
あの展開はそういう演出だよね
3: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:40:55
隠しスロットで逃げる事はできたんじゃないかなぁ
逃げたらゴンキルが襲われるからしなかったけど
4: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:41:48
勝つのは無理だけど一人なら逃げ切れたかもってくらいだろ
いたら勝てなくなるような足手まといなら連れては行かないし
5: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:42:48
たまたま後ろ向いたタイミングでピトーが飛んでこなければもっと善戦できた
死因は運
6: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:42:52
おそらく世界でもトップクラスの実力で念使いのカイトが念を覚えてないピトーに負けるってピトーが強すぎる
7: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:44:09
護衛軍は生まれつき念覚えてんじゃねえかな…
発がまだなだけで
11: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:46:58
>>7
そもそもカイトはピトーの円に触れてしまってああなったからね
10: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:46:02
基本的に発は効果からルールから自分で作んないといけないからな
なのでチートゥみたいなへっぽこも出来る
12: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:47:41
カイトて中堅くらいじゃないの
能力も戦闘に向かないし
14: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:48:27
>>12
カイトの念が戦闘以外の何に使えるんだよ
13: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:48:21
ゴンキル二人より片腕無いカイトの方がまだ興味あったからなあピトー
15: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:49:19
ピトーの先制攻撃がハマって腕飛ばして戦力ダウンが響いたかー!
16: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:50:56
一応ランダムなのが制約になって普通にやるより強い能力だったりしたのだろうか
17: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:51:37
相当上位だと思う
ノヴモラウと比べても見劣りしないくらいの実力ではあるんじゃね?
18: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:52:21
何か円使ってるやついるな…ってなって強さが知りたくて触れてみた
予想以上のバケモンで二人に早く逃げろー!したカイトさん
19: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:54:08
念使い同士の戦いなんて能力の相性で勝ち負けが全然変わるだろうしなぁ
その上で素のピトーがカイトを殺してるのがヤバ過ぎるけど
20: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:56:07
ナックルが体術だけならカイト並ってのがゴンの評価だったと思うから
まぁ勝つのは厳しいんじゃないかな…一人なら逃げ切れはしたかもだけど
21: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:56:30
会長はピトー見てわしより強くねとか言ってたけど実際戦ったら会長負けるとこ全く想像できないしな
25: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:58:19
>>21
あの時点では本当だったんじゃない?
一度仕切り直して勘を取り戻しにいったわけだし
27: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:58:45
>>21
研ぎ澄ませた上なら相手の行動止められるけどそうしていないと反応速度で負けて瞬殺されるみたいな感じだと思ってる
世界樹でよくある完封or完敗みたいな
28: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:59:08
>>21
実際集中前だと負けるんじゃないの
22: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:56:35
カイト的に当たりの出目は何か気になる
26: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:58:29
正直俺が居合わせていたらどうとでもなってたと思う
32: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:00:06
>>26
何者だよ
47: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:04:28
>>26
お前ほどの男が言うなら…
36: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:01:47
>正直僕が居合わせていたらどうとでもなってたと思うよ♠
38: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:02:09
ニュース見ろピエ○
29: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:59:24
能力ランダムな時点で酷いけど本人のセンスでなんとかしてる奴だからな…
30: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:59:27
ある程度の距離をとれれば護衛軍の性質状追って来なさそうだし
一人なら逃げきれたかもね
31: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:59:57
会長はあの時点の鈍ってる状態だと負けるって話だろう
鍛え直してからは護衛軍には勝てるだろうし
33: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:00:47
コルト評でも集中する前の会長は護衛軍に殺されるだったからな
34: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:01:15
つまりモラウさんはすごい
35: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:01:45
せめてゼノとシルバに護衛軍の始末の加勢依頼すべきだったんじゃ…?
40: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:02:58
シルバのドラゴンダイブは拳銃より威力でかいからガード不能だよな
37: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:02:08
ファーストコンタクトで片腕持っていかれたが本当きつい
39: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:02:57
今作中で一番強そうなジンとの闘いが見てえ
41: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:03:01
基本念込みのフィジカルが念使える人間と=かそれ以上だから
蟻はマジであんな僻地だけで済んで良かったねって感じはある
42: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:03:09
円見て見抜けなかっから両腕でも厳しいくらいの差はあった気がする
45: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:04:07
カイト一人だと絶対無理だろうけど同格のやつが後1,2人く居てかつちゃんと作戦練った上でこっちから仕掛けられたらギリ勝てるかもぐらいの実力差ってイメージ
48: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:04:59
ピトーもボロボロになって血流してたもんね
ダメージ通るってことは殺せるってことだ
50: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:06:16
助っ人足すなら最低でもビスケぐらいの戦力はほしい
52: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:07:46
強化系でもない限り銃で案外やれる事が分かったから
狙撃とかで…円があったわ…
58: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:11:14
死んだら転移の発動条件が結局よく分からん
62: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:13:55
絶体絶命のピンチだな!で出てきたのがピエ○の付いた棒
65: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:15:15
生まれ変わったら女の子ってそうなりたかったのか?
66: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:15:31
人間はヒグマに勝てねぇの延長線みたいなパワーバランス
68: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:16:23
一応ピトーも傷ついてたし片腕あればもうちょい善戦できたと思う
74: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:18:52
冷静に考えると片腕の状態でピトーに攻撃当てたであろうって点だけですげー強いな…
77: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:20:28
この作品割とキャラの強さ計りかねるよね
78: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:20:58
>>77
ジョジョのスタンド能力みたいに相性で全然変わるからね
83: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:23:32
>>77
キルアが雑にゴンとハンゾーの力量差語った場面で混乱するけど
ビスケの語った絶好調時のBは高確率で低不調なAに勝つだのの話もあるし
モラウの勝つって心意気が云々を拡大していくとゴンさんの誓約みたいな負債負ってブーストとかもあるんだし
79: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:21:27
モラウさんの言う通り結局念の相性バトルだから
80: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:22:37
自分の念能力では絶対に勝てない相手の能力者に出会って戦いになったら最悪
82: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:23:18
勝っても死後強まる念で反撃されたりする世界だし…
85: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:24:05
蟻編の戦闘って1秒が命取りになるのにドゥルルルってスロットしてる暇あるの?って思う
92: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:26:46
だからなぜそんな能力に…
ってゴンのツッコミに対してほとんどの読者が
ジンに押し付けられたんやなwって読み解いてるけど
その辺一才フォローないよね
94: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:28:04
>>92
おかげで生きて?るし
97: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:28:35
やべぇ死にそう…って時のみ発動する能力作っとけ!ってのはいい案だと思う
100: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:29:43
>>97
発動できずに死んでたら意味ないな
102: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:30:06
>>97
クソゲー多すぎるもんな念…
101: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:29:45
ピトーが夢のようだったというくらいの戦い出来たのすごい事だな
104: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:32:15
死んだら転生するクソ能力を思えば
死後に心臓マッサージする死後の念なんてかわいいもんだな…
109: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:34:29
ピトー地味に防御力かなり高いと思う
ゴンさんの全力グーで体の原型留めてるし会長かゴンさんくらいの攻撃力ないと倒せるイメージが書かん
110: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:35:23
>>109
まず兵長クラスですら念なしでグーに耐えるし蟻は基本硬いんだよな…
114: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:37:59
念て便利だけど攻撃力全振りみたいな能力もあんまないな
118: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:39:13
カイトってわざと円に触れたとか言われてたけどそれがマジなら自分でピトーを誘き寄せたことになるよな
127: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:42:37
>>118
どのくらい強いのか確かめてみたかったから…
ゴンとキルアがいたのにやったのは単純にミス
122: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:40:14
ピトーってカイト戦の後発を覚えた感じに見えたから黒子は使えなかった可能性あるよな
126: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:41:27
ゴンの憧れだけど強い人ってイメージが無かった
131: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:43:55
>>126
シャンクスみたいなもんなのになんでだろう
130: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:43:54
一応ジンの弟子だしブシドラよりは強いと思うよ
132: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:44:35
カイトは人間の念使いだと最強から一つ下クラスはあるだろ…
円が45メートル、旅団が手こずる師団長直属クラスであろう半馬のアリを瞬殺、何よりジンを捕まえて最終試験に合格してるんだから
138: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:46:37
カイトが円触っちゃったのは強いやつあるあるだと思う
自分の実力に自信あってなおかつ強いやつに興味あって自分より強くても切り抜けれると思うやつだから好奇心に勝てないみたいな
139: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:46:38
護衛軍も王ほどじゃないけど耐久力が反則
148: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:51:01
クレイジースロットの能力はジンも関わってるから
あんな能力になったんだろうか…
149: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:51:01
結局何種類武器出たんだっけ
152: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:51:31
>>149
バトン鎌銃の三つ
151: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:51:17
ユピーはクソ強いけどスピードなら一応対応できるレベルだったけどピトーのスピードはそんなレベルじゃないッスよね
154: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:52:32
カイトの念能力クソすぎない?
158: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:55:09
鎌があの状況でハズレなのは周囲のやつら一気に殺しちゃうから修行になんない意味もあったかもしれない
161: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:56:47
>>158
そもそもそれしか使えないってのもある
156: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 11:53:17
あの状況でサイレントワルツがハズレなら
当り引いてたらもっと楽に切り抜けてたのかな

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1. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:03:26 ID:I1OTQ4MDQ
万全なら勝つのは不可能でもワンチャン逃げられた可能性はあるわな
というかゴンキルいなかったら触れた時点で力の差悟って速攻撤退したろうしな・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:48:13 ID:YxMjI1Nzc
>>1
まぁカイトが即撤退したら、逃げ遅れるであろうゴンキルが確実に餌食になるしな
ピトーは女王の護衛の役割があるから、ある程度まで逃げれば追うのは諦めてくれたかもしれんし
0
2. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:07:27 ID:YyMTczMDA
ピトーと会長どっちが強い議論よく起こるけど
メルエムはピトーも含めた上で会長指して「個の境地」って言ってるんだよね
なので鍛え直した会長の方が強い
0
8. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:11:34 ID:I2NzcwNTA
>>2
そもそもメルエムとピトーはそこまで差ないしな
会長でもテレプシ状態のピトーに勝てたかどうか
メルエムは戦いの中で成長していったけど
誕生してすぐはピトーの方が強かったんじゃないか
0
21. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:40:40 ID:k0NTg1MDg
>>8
「そりゃ悪手だろ蟻んコ」の名シーンを覚えてないんか?

テレプシコーラ状態のピトーですら、ネテロの動きを視認できてないとナレあっただろ。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:02:13 ID:U1MDI5ODY
>>21
アリの売りって硬さと成長速度の速さだから最初押されてもだんだん互角に持っていきそう。実際あの不意打ち吹っ飛びの割にダメージ少なそうだし。
まぁ、ピトーは王よりIQも硬さも下だから修行後の会長には勝てそうに無いけど。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 18:22:18 ID:MyOTkxODY
>>29
ピトーに勝ち目は無いと思うが会長がピトー殺せるかは割と微妙な気はする
メルエム程じゃないが凄く硬い
0
84. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 02:18:28 ID:E0MTU2NjQ
>>21
ピトーは観音自体視認できていない
王は傀儡が殴ってきてることを認識できたから解に辿り着いたがピトーはひたすら何もないところから攻撃受け続けるだけだもんな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:45:41 ID:kzMzA2NjM
>>8
注ぎ込んだ人間のエネルギー量がそのまま蟻の強さに直結するから、護衛軍が王に勝るところなんて一つもない
発覚えた師団長が発無し護衛軍に勝てる(一段階の階級的下剋上が通る)なら、生誕直後のメルエムにピトーが勝てるかもしれんが
0
79. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 00:04:32 ID:cxNDgwMDg
>>8
メルエムと会長過小評価し過ぎ
ピトーを過大評価し過ぎ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 20:42:12 ID:E2MTU5MDA
>>2
人間は個と言えるけど、護衛軍は同じ意味での個と言えるか微妙だけどね
あと個の極地って零という技に対して言ったとも読みとれるし
0
3. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:09:08 ID:MxNTA2NDA
まあゴンとキルア居なかったらピトー捕捉した時点で全力で逃げてただろうしな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:17:20 ID:I2NTM1MTk
>>3
「勝てたのかな」はいくらなんでもないよな
何をどう読んだらそんな疑問が浮かぶのか
残念ながらこの>>1は考察に向いてない
0
95. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 13:44:07 ID:g5ODc3MTA
>>10
最初から答えを決めてかかる方が考察には向いてない気がするけど
0
39. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:19:58 ID:g0NDQzNjY
>>3
二人がいなければ、初撃で片腕持ってかれなかった可能性は高いと思うわ
この怪我のせいで選択肢が少なくなった感じ
0
78. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 23:41:53 ID:QwNDkyMzk
>>39
片腕なくなるのはそのまま死んでもおかしくない重症だからな
0
67. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 22:12:54 ID:Q3MTY4MTI
>>3
ん?逆じゃないか?
戦う者のサガでピトーの円に触れないと気が済まなかった訳だろ?
発展途上のゴンキル引率でやったのは失態だが単独なら自己責任だしむしろノリノリで触れてただろう
0
4. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:09:13 ID:Y1NjkwMzk
ピトーもカイトも実力差開いた相手としか戦ってないからなー
素の能力ならピトー完勝やろうけどルーレットの出目とピトーの経験不足考えれば事前準備出来れば勝ち目0って事はないんじゃなかろうか
0
5. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:09:19 ID:Y5MjkwNTc
勝つのは無理だろうけど生きて帰れたかどうかなら帰れたんじゃないかな
まぁクレイジーピエロの能力を加味した上で無茶したんじゃないのってのは有り得るけれど
0
65. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 22:06:44 ID:k4NzA2NTI
>>5
ハンターの性でピトーの円に触れたのが駄目だったな。最大範囲数百メートルでそれをアメーバみたく操る奴なんて強者以上に化け物だわ。それを興味本位で触ったろってなったのが敗因だった
0
70. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 22:31:15 ID:I3MjIxNjQ
>>65
円でヤベーやつなのは分かってたけど、それでもあの距離を考えれば逃げ切る自信があったから
威力偵察目的で触れたってのはあると思う
あの距離を一瞬で詰めてきてしかもそのまま腕持っていくピトーの瞬発力が想定外すぎる
0
6. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:10:08 ID:M4NTI5ODA
>26: 名無しのあにまんch 2021/10/03(日) 10:58:29
>正直俺が居合わせていたらどうとでもなってたと思う

ネットだと、漫画に対してカッコいいこと言うプロたまに現れるけど、このプロハンター一番笑った
0
14. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:24:23 ID:cyNDQwNTQ
>>6
十二支んがネットサーフィンしてたんでしょ(適当)
0
73. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 23:14:30 ID:k3ODQwMTc
>>6

ハンタ世界の強キャラにいそうな口調なのがじわじわくる
0
7. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:10:12 ID:Y1MjU0NDM
武器ランダムなのが制約にもなってるんだろうしなあ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:27:17 ID:I2MjUyNzk
>>7
これだよな
武器選択をギャンブルにすることでリスキーにして、威力底上げしてるパターン
使いにくい武器も、長年の修行でそこそこの火力出せるようになってるだけじゃないかな
0
19. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:34:27 ID:MzNzkxMTU
>>7
アホみたいに使いにくいかわりにどれも凶悪なんだろうな
鎌とか使わないと消えないのにアレしか使えないとか、街中だったり護衛任務の時に出たらどうすんだよとw
0
24. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:49:07 ID:EzMDc1NzY
>>19
対多数の時に出やすい設定になってるのかもしれない
それはそれとして隙がクソ大きいからピトーみたいな相手との戦闘で引くと乙る
0
26. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:57:59 ID:IwNDk2Nzc
>>7
ランダム、武器ごとに能力・効果固定、1回は使わないと解除・変更できないって制約の分効果は結構底上げされてそう
0
9. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:12:13 ID:A0MjM0NTc
こんな文字通りの化け物集団なキメラアントも、危険度では人間の国家に劣るっていうのがやるせないものを感じるよね…
個が強すぎて浅ましさや卑しさに欠けるから卑劣な手段を取れないからだろうなっていう…
0
12. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:18:57 ID:Y5MjkwNTc
>>9
五大災厄に比べたらそりゃ危険度Bだよねえとは思った
ナニカがアイ由来だとすると原生地のあいつらあの規模のをいくらでも使えるわけで
0
18. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:30:51 ID:kzNDY3MDU
>>12
てことはピトーは幽遊でいえば戸愚呂ポジだった?
0
63. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 22:02:15 ID:I5NTcyMTA
>>18
それで言ったら戸愚呂ポジはメルエムだろ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 23:12:02 ID:kzNDY3MDU
>>63
メルエムは仙水でしょ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:17:35 ID:IyNjcwOTc
多分勝てないけど逃げられたと思う。
万全の状態で戦ってるわけじゃないから正直差が分からないけどピトー見て逃げろというレベルでヤバい念感じてたっぽいしな。
もっと強い仲間が居たらわからないって差かもしれない。
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13. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:21:30 ID:U2NjI3Mg=
煉獄さんvs猗窩座と似たようなもんでしょ
相手が戦いを楽しむのに夢中だったからある程度粘れただけでその気になったらいつでも瞬殺されるくらいの戦力差があるから足手まといの有無は大して関係ない
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89. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 04:53:26 ID:UzNTkyNjI
>>13
大体同感だわ
正直、瞬間移動能力でもない限り、
ピトーから逃げることすら出来ないと思うね
それだけ身体能力の差と円の範囲が圧倒的すぎる
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15. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:25:24 ID:QzNTcxNTU
カイトの念能力って他人に能力を委ねる誓約とスロット運による制約も掛けて、全能力ジンが考えてそう
遊び要素やピエロのタチの悪い感じがジンにそっくりでカイトの性格らしくないし
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43. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:40:26 ID:U2OTA0NTA
>>15
弟子に干渉するクソ師匠すぎる
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17. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:28:49 ID:UxMjAzODM
カイトはあんまり対人なライフスタイルを送ってるように思えないけど
念はバリバリの戦闘特化なんだよな
0
20. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:35:51 ID:c3NjM0NTM
ゴンキル居なかったら進軍スピードもっと上げれて
ピトー生まれる前に女王倒せたんかね
0
22. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:41:25 ID:Y2ODQ5NTg
カイトの実力は名言されてない以上どうにでも解釈できはする。
とはいえピトーに勝てる気はしないけど
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25. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 19:53:25 ID:I5NTcyMTA
ピトーはまだプフもユピーも産まれて無いのに女王から離れるなんて護衛軍失格だよ
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81. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 00:08:51 ID:I3NTUxNTg
>>25
ひとっ飛びで跳んて来られる距離、ピトーからすると「離れる」の範疇じゃないのでは?円もあるし
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27. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:01:07 ID:Q0NjQ1NjE
あの状況だと無理だけどピトーの事を把握して準備して戦ったら可能性はゼロではないくらいの感覚
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28. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:01:40 ID:MxMDg3ODQ
カイトが弱いだなんて微塵も思っちゃいねえけど
勝手な印象だけで言うならあの時点でのピトーでもキツいんじゃねえかな
万全でやったとしても万全のカイトからなんか学んじゃいそうだしそこから伸びしろと種族差で捕まっちまいそうな
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31. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:04:10 ID:U1MDI5ODY
>>28
それよな。まぁカイトも相当なベテランだし途中から逃げの一手に切り替えそうだけど
0
90. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 07:43:11 ID:Q4OTA5NDQ
>>28
戦闘力で言えばナックル、シュートぐらいなら、終盤のユピー戦見る限り倒せないまでも善戦は出来たかもぐらいやろな
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30. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:03:10 ID:AyMTQyMjg
ヒソカとクロロの方が強いとかいう話とても信じられない
0
35. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:08:27 ID:U1MDI5ODY
>>30
ヒソカはともかくクロロは手数多いし護衛団相手でも幾らでも殺りようは有りそうやけどな。まぁ正攻法で行く事はまず無いだろうし、冨樫先生も人間の悪知恵には蟻は勝てない的な意味合いでその2人を例に出したんやろうけど。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 00:41:58 ID:gxMjMzNzg
>>35
クロロはダブルフェイスと手持ちの能力次第で万全の準備すれば討伐はできると思う。ヒソカは今死後の念でパワーアップしたからそれでどのくらい強くなったかによるな。

ただ今後王位継承戦でクロロもヒソカもどちらも更に強くなりそうなイベントありそう。
0
49. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:13:54 ID:I3NDY3MTc
>>30
ヒソカが実力圧倒的上の護衛軍を知略で破っていたら今のような評価になっていなかっただろうな
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51. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:22:22 ID:M2MDgwMzM
>>30
天空闘技場のクロロとヒソカの戦い見て護衛軍が負けると思うか?
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60. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:49:18 ID:kzMzA2NjM
>>30
だからそれデマだって
冨樫はそんなこと言ってないつっーの
もう何年前のデマだよこれ
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61. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:58:39 ID:U1MDI5ODY
>>60
35だがそんなのか!?くそ恥ずかしいやん
0
32. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:04:39 ID:IwNDk2Nzc
ピトーがどの程度本気だったかは不明だけど、相当戦いを楽しめてたみたいだから一方的とか手抜きまくりだったとかではないだろうしそれなりに手傷も負わせてるから健闘はできたんだろうね…ピトー側は死闘ってほどではなさそうだからカイトが万全でもさすがに勝つのは無理だと思うけど
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33. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:06:38 ID:gyNjgxODY
ピエロが規制に引っかかって伏字になってる…
0
34. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:07:27 ID:k5MjYzNTA
無傷で離脱出来た可能性はありそう。
その場合ゴンさんみたいな執念の産物が生まれないからネフェルピトーをどう対処すれば良いのか分からない。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:09:49 ID:AxNzQ0OTY
それまでは時間を稼ぐって言ってたから初めから勝てないつもりで応じてたよね
なんてことだ信じられんっていうのも明らかに格上に対する反応だし
0
37. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:11:03 ID:gyNjgxODY
アニメの中の人も一緒だし主人公の目の前で腕無くなってるし実質シャンクス
0
38. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:18:22 ID:EyMDc3MTM
この時のピトーの絶望感と禍々しさ好き
連載が進むにつれどんどん可愛く描かれていく
0
40. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:21:05 ID:I4ODcxNDU
ゴンキルいないなら生きて帰れたとは思う
足止めの必要もないから撤退戦
ピトーは王を守る都合上あれ以上は離れられないから
あれ以上は追うことが出来ない
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41. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:28:50 ID:E3ODY1MDc
カイトの転生のやつがバトンと言われてなるほどなと思った
命のバトンとかギャグだし半分勝ちと生存諦めてるような射程と効果だけど
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66. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 22:11:33 ID:I5NTcyMTA
>>41
いやあの場面全然死ぬ気で出した武器違うし戦闘もまだ続いてるし間違ってるぞ
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42. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:38:38 ID:U2OTA0NTA
カイトはシングルハンターかな
師匠のジンがダブルだから
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44. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:47:47 ID:gxOTIxNjE
カイトの能力がまだ全部わかってないからめちゃくちゃ運が良ければ勝てたかもね
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45. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:49:42 ID:c1Nzg4Nzc
当たらないだろうけど鎌攻撃が効くかどうか
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46. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 20:54:31 ID:A0MTYyNjA
片腕+スロットの結果が変な棒でピトーとそれなりに戦えたカイトも凄いが、当時のピトーは発無しの念初心者だと考えるとやっぱ護衛軍やべーわになる
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47. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:00:56 ID:E5MDE2NTk
勘違いしてる人多いけど、カイトは優秀な念能力者であって、強いかどうかは分からないからな。
変化系寄りの具現化系って時点でバトルではそこまで強くない(練で攻撃力乗りにくい)
団長(具現化系寄りの特質系)は身体能力抜群だが、適性の問題で攻撃力や防御力がなくヒソカと勝負にならなかった

カイトは優秀な戦闘3タイプ(強化、変化、放出)と協力してこそ強いタイプじゃないのか?ピトーは戦闘に慣れてなかったからカイトに苦戦しただけじゃないのか?
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52. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:29:41 ID:A0MTYyNjA
>>47
戦闘特化の発作ってる能力者が戦闘強くなかったらカスやろ
具現化系が強化系の土俵で戦う必要はないんだから
練の補正が低い=戦闘できないなんてことはない
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87. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 03:17:29 ID:IzMDIwMzg
>>52
でもまぁハンタってバトル漫画やし。
言ってることはその通りで操作や具現化は直接戦わずにサポートや裏方徹すればいいんやけど、何故か前線に出たがるキャラばかりやからね。
あとはハンタ世界では結局戦いは肉弾戦有利なのは事実やぞ?幻影旅団含め戦闘上位は大概が武器なし肉弾戦の強化、変化、放出系や
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68. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 22:16:49 ID:I5NTcyMTA
>>47
うーん、意味分からん
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86. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 03:13:54 ID:IzMDIwMzg
>>68
ハンタ読み返せば分かるけど、強いとされる団長は実は決定打持ってないキャラなんやで
強い能力貸してもらわなければ、得意の体術では戦闘系の3タイプの達人にはまともにダメージ与えられていないんや。ヒソカ戦ではヒソカの後頭部に五発もクリーンヒット決まってるのにヒソカはノーダメ(一方でヒソカの反撃で団長はダメージ損耗激しいんで回避→ハメに移行している)
ゾルディック戦でも肉弾戦でゼノやシルバにダメージ与えられなかったので、ナイフに練を使って強化して戦っている。ヨークシンはあのまま戦っていたら間違いなく団長は死んでいた。

念系統は念能力者の才能や努力無関係で強者と弱者分かれるんや。具現化系では自身の能力で作り出したもの以外では60%しか攻防力に加算されない(これは防御力である練も同じ)特質系もネテロや王やビノールトみたいに強化系寄りの特質系以外は40%しか肉体の攻防力には加算されない。
0
48. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:03:09 ID:cwMDUwNQ=
念は相性次第ってレスあるけどあくまで人間同士の話だろ
相性次第でどうにかなるならカイトも発に触れた瞬間にあんな反応しない
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75. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 23:25:31 ID:M0MjA0MjI
>>48
意外と犬使いのスクワラの師匠で猫使いの操作系念使いとか
極めて強力なマタタビとかネコジャラシとかを創れる具現化系念使いとか
ならば相性的に、あるいは
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50. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:20:17 ID:M2MDgwMzM
ゴンさんがピトーの頭砕いたのも何発も何発もパンチ打ち込んだ末だから護衛軍硬すぎだわ
基本白兵戦で人間が勝てる相手じゃない
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53. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:32:02 ID:I1MzQ4MjU
あの4番が絶体絶命の時にしか出現しない能力なのですかね?
片腕吹っ飛ばされて、その敵が目の前に居る状態が絶体絶命じゃないと思えないし。。
バトルシーンが全くないので想像でしかないですけど。
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62. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 22:00:01 ID:I5NTcyMTA
>>53
4は銃だぞ?作中最後に出したのは3のバトンだけどまだ戦闘してたし死ぬ気って場面じゃないから違う数字だろうね。ちなみに鎌は2な!
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54. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:35:05 ID:Y0NzU4MzM
当たり引いたらワンチャンあるのかな
ないならあんなクソ能力にしたの後悔するわ
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55. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:35:18 ID:A2NzgxOTU
護衛軍の中で一番強いんじゃないかピトー
プフは厄介だけど本体は弱いし、ユピーはフィジカル強いのにキルアやシュートに翻弄されてたし
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76. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 23:31:09 ID:I2MjUyNzk
>>55
ユピーは経験値なかったから多少はね?
ナックルたちとのバトルで異常に成長したし、最終形態ユピーはハコワレみたいなからめ手以外で倒せる方法はないと思うわ
会長クラスでワンチャンあるかもってレベル
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88. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 03:23:07 ID:IzMDIwMzg
>>55
ピトーに関しては、オーラの容量と円が半端なかっただけで、実際には念能力はタイマン用じゃないし、純粋な特質系なら肉体の攻防力にオーラの40%しか付与できないサポートタイプやからな...
あれだけビビってたネテロが、実際バトった時にかなり余裕だったのも戦闘能力はそこまででもないって気付いたからだと思う。
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97. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 18:02:28 ID:IxMTIyMjg
>>55
全員互角だぞ
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103. 名無しのあにまんch 2022年03月23日 07:49:50 ID:I4MzgwNDI
>>55
対人だと最強はプフだぞ
呼吸を咎める上にこっちの必殺や作戦の気配を呼んでくる鱗粉、特定の手段でしか減らせない分身、いざ集まればモラウに防御すら許さずキセルを奪えるフィジカル
 
王の護衛って枷さえなきゃいくらでも逃げたり学習できて、分身アタック繰り返すだけで大抵の集団は壊滅する
相手が屋内にいる時なら鱗粉の驚異も跳ね上がるし、本体を探そうにもコイツの分身の操作距離って宮殿全域より広いレベルだからな
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56. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:41:21 ID:gwNTgxMTI
勝てはしない。二人が居なくて万全の状態だったらカイト一人なら重症を負っても逃げ切れた可能性は有ると思う。
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57. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:41:25 ID:YxOTc3MTM
>旅団が手こずる師団長直属クラスであろう半馬のアリを瞬殺
それ旅団の時と違って念能力覚えてない蟻の話だろ……
0
59. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 21:48:48 ID:EzNTYwODU
カイトの能力ってルーレットなのでランダムな感じがするけど
実際は3回連続で適切な能力が出てるから
単なるカイトのお茶目機能なんだろう
集団に囲まれている時にライフルみたいなの出たり
洞窟という狭い空間で大鎌が出てたらどう戦ったか見てみたいが
4番のステッキは魔法少女モノや嫁の描いたセ〇ラームーンの定番アイテムで
使えば変身がお約束
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64. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 22:03:15 ID:A1MTE0OTU
カイトがピトーを信じられんと評価していたのは、オーラだけを見ての話ではあるけどね
あの時点のピトーは固有能力を身に付けてはいないんだから(自在に変形させられる円はもはや固有能力なんじゃないかという気もするが)、万全ならそれなりに戦えたかもね
ピトーも一応負傷していたところを見るに、片腕の状態でも勝負にはなっていたみたいだし
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69. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 22:24:31 ID:UxODc5NzE
カイト一人だったら逃げ切れるって意見あるけど、ピトーの円て2kmもあって、そこに触れた一瞬でカイトの所まで来れる位圧倒的に素早いんだぞ、単独で逃げようと思っても逃げ切れないだろ
対面して逃げ切れる位素早いなら、2km離れて円に触れた時点でゴンとキルア突き飛ばして応戦の準備する位出来るだろ
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71. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 22:56:42 ID:g0MzAyOA=
絶望感を出す演出自体は凄く良かった
でもピトーが実際はそんなに強く無かったってのが自分としては残念な展開
王の折れた腕を修復するのもスゲー時間掛かってたしゼノの円を触れて自分の円を展開してる余裕が無くなる演出も格を下げた
0
74. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 23:19:54 ID:U2NjI3Mg=
>>71
仮にヒソカとマチの件引き合いに出してそう言ってるとしたら的外れもいいとこだぞ。あれヒソカの回復力ありきの修復速度だから
糸の縫合じゃどうにもならん内臓の欠損の修復とかもこなせるピトーの能力の方が回復能力としては上。そもそもコムギの時間だって当初より大幅に時間短縮できてたし単に生後一か月で発展途上だっただけ
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92. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 09:14:48 ID:k0OTg5NjQ
>>74
ヒソカの回復力が優れてたなんて描写あったっけ?
そしてマチの治療が内臓に使えない描写も無かった気がするが
現実の外科治療だって損傷部分は縫合と癒着で回復が基本だと思うぞ
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104. 名無しのあにまんch 2022年03月23日 07:56:38 ID:I4MzgwNDI
>>71
そもそも特質のピトーが物理系の治癒力って時点で効率ガタ落ちだからな
素のスペックに誤魔化されてるけどドクターブライスはカストロ並の選択ミス 

外科手術こみのメリットもあるとはいえ、オーラ集中&移動制限の制約まで負ったのにクラピカのホーリーと比較したらわかる
ちなバキバキの腕を秒で治すクラピカの鎖すら強化系レベル6以下の能力を精度100%で使ってるにすぎない
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77. 名無しのあにまんch 2022年03月21日 23:36:53 ID:gzNjk0Mg=
ピトー戦時にスロットで柄の短い棒が出てきたとき苦笑いしたわ
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102. 名無しのあにまんch 2022年03月23日 07:32:48 ID:I4MzgwNDI
>>77
クラピカのイルカですら制約あれじゃね? てなるのに、カイトの場合は使わないと消せない=他の形の能力も全て使えない、だからな
 
相性が悪かったり発動対象が必要なナンバー引いたときのリスクがデカすぎる
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80. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 00:06:29 ID:czMzYxOTI
死なない程度に逃げれはしたんじゃないかな
とは思う
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82. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 00:14:22 ID:YyODU3MDA
びっくりするほどカスみたいな念だった気がする
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85. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 03:07:53 ID:AyNTcxNTQ
ハンターのキャラって慎重でなかなか戦わないやつが多い中ピトーは自分の強ささえわかってない状態でカイトのような強者に襲い掛かったのがイカしてた
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91. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 08:44:09 ID:Y3MTQ4OA=
戦闘時間がちょっとだけ伸びる程度の差でしかなかったと思う…
いや下手したら足止めのつもりで戦ってた可能性もあるので万全だったら逆に短くなってたかも…
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93. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 12:25:42 ID:kyOTk4MDQ
アイツのクレイジースロットにはな、「ゼッテー死んでたまるか」って本気で思わねーと出ねー番号がある!!アイツが生きてんなら多分そーいうことだ!

これの解釈が20年経った今でもバラバラなんだよな
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94. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 12:33:47 ID:c1OTIxNDQ
セルフ規制でいちいちピエ○になるの気になる・・・
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96. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 15:53:16 ID:U5OTk0ODQ
スロットの3番って錘かと思ってたわ
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98. 名無しのあにまんch 2022年03月22日 18:04:16 ID:IxMTIyMjg
ぶっちゃけネテロの方が強くてもピトーにはまともにダメージは入らないと思う
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101. 名無しのあにまんch 2022年03月23日 07:29:28 ID:I4MzgwNDI
なにげにクラピカと比べてすら意味わからんレベルでメモリのケタが多いカイト
能力の数そのものがクラピカより多いのにその全てが別個の物体を具現化&しゃべる知能を付与&転生なんて概念じみた能力こみ
 
ピトーや蟻とはちがうベクトルで人間超えたポテンシャルあるわ
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