【ナルト】卑劣様って奇襲でも何でもありなら柱間やマダラも殺せるんだろうか

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:43:41
2: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:44:25
マダラはそれもわかってて警戒を払ってるから無理そう
3: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:45:57
作中でもマダラには基本的に奇襲読まれてない？
4: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:46:40
マダラ側が完全に身内読みしてるからキツイ
弟殺した直後なら多分殺れた
5: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:46:50
本編でも奇襲読まれてたからな
里作った時点とかなら行けたかも知れんが
6: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:47:19
理解し合ってるよな卑劣様とマダラって
7: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:47:56
エドテンは全盛期ほど強くないんだっけ
10: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:49:39
>>7
通常の穢土転生は死んだ時の姿
カブトの改良型は全盛期、サソリは生身だったし忍刀の連中は刀無かったりしたのも
9: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:48:39
兄者が敵に回った時の対策も立ててそうだよね
バットマンかお前はってなるけど
11: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:49:41
兄者は兄者でもし自分が…って時用に託してそうだしな
12: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:50:56
卑劣様の奇襲は読まれてるんだけど常時プレッシャーがかかるのは嫌だよね
柱間と戦って消耗しきったら死ぬわけだし
13: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:50:59
マダラを殺せるなら殺してたと思う
14: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:54:43
マダラの弟穢土転生すれば多分いけるでしょ
15: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:55:52
ワンチャン有るけど地力の差と手口知られちゃってるので基本的にマダラ有利だよね
同じ理由で猿ともちょっと相性悪いと思う
16: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 20:59:05
本気の兄者がギリギリで倒せたんだから無理だろ
17: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:00:08
>>16
マダラが尾獣ありなら扉間も穢土転生全開だろ
25: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:03:31
>>17
それでも無理じゃね
30: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:05:18
>>17
爆弾ゾンビでマダラどう倒すんだよ
33: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:06:39
他国の影穢土転生するならまだしもそこらへんの木っ端使ったところでどうにもならんだろ
18: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:00:16
卑劣様は通常火力はそこまでだよね
策と禁術が狂ってるけど
19: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:00:52
>>18
クナイで斬りつければマダラでも死ぬからな
20: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:01:15
避雷針で深海とか宇宙に飛ばせば…
21: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:01:34
でもマダラは柱間の奇襲で殺されたから卑劣ならヤレそう
32: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:06:20
>>21
柱間の奇襲が成立したのマダラがチャクラを使い果たすってクソみたいな条件が必要だぞ
23: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:02:56
明らかになってない禁術めちゃくちゃ持ってそうだから隙あれば即死か長時間スタンぐらいは出来そうな感じある卑劣様
24: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:02:57
全盛期で相打ち決着なら多分いける
卑劣様が生き残れるかって意味なら無理
26: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:03:44
マダラの背後に飛んできたからやっぱマーキングしてたんだな…
28: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:04:48
というかマダラと兄者だけおかしいよ
29: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:05:02
忍界大戦の時は武器がクナイしかなかったけど事前準備ができるなら色々道具揃えて来そう
31: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:05:41
全身柱間細胞でないとマダラとタイマンは無理だろ
34: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:07:00
柱間はともかく卑劣様も訳あって穢土転生じゃ力出しきれてないらしいってのは何だったんだろう
145: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:35:22
>>34
準備期間あげたらもっと極悪非道な忍術とか忍具とか用意できたんじゃない
35: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:07:11
マダラはどんな奇襲してもかわして「柱間なら〜」と説教してそう…
36: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:07:11
忍としてはトップクラスだけどどっちかというと飛雷神と感知と卑劣でサポート型だから
柱間とかマダラみたいなおかしいやつらとは流石に格が落ちると思う
37: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:07:14
全身柱間細胞と対等にやれるマダラが一番おかしい気がしてきた
38: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:08:39
まあ万が一の時の為に対兄者用の仕込みはなんかしてると思う
39: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:09:09
マダラが互角なのも九尾ありきだからね
40: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:09:57
フィジカルの差を覆せる要素をマダラがガンメタ張ってくるだろうからめちゃくちゃに厳しい
似たような理由でやる事全部理解してるであろう猿相手も厳しいんじゃないかと思う
43: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:11:21
九尾ブーストでギリ負けとか全盛期以上の穢土転生ボディで柱間と戦うからそういうのない全盛期でも柱間より弱いのはたぶん事実
柱間より弱いが何の評価基準にもならないのも事実
42: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:11:11
ぶっちゃけ木遁ってそんなにやばいか？
44: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:11:30
>>42
柱間がやばいぞ
45: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:12:00
>>42
木遁使える時点で柱間細胞入ってるからやばいよ
46: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:12:16
>>42
ホイ花樹海降誕
47: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:12:35
>>42
尾獣特攻という特異性と異常な範囲はやばい
48: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:13:08
見てよこの復興担当ヤマトの仕事
50: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:13:43
>>48
木遁は建設業にて最適
60: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:17:25
>>50
木遁使えるなら土遁と水遁も使えることになるからほんと便利
51: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:14:04
ヤマト隊長も堅実にチートだからな…
大規模展開が出来ないから戦闘面だと若干微妙だけど
49: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:13:22
九尾の力借りないと圧倒的チャクラ差で手数負けするだろうからな
52: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:14:38
ワープしたあとは普通に切ったり刺したりしてると考えると卑雷神も継戦能力に限界はあるよね
64: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:18:20
>>52
だから単にワープして斬るだけじゃなくて色んな使い方してるもんな
54: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:16:02
やたら慢心しがちなマダラも卑劣様だけはガチで対処するからな…
57: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:16:40
>>54
多分マダラにとって一番楽しくないくらいの実力差なんだろうな
66: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:19:14
>>54
言葉通り受け取るならマダラでさえ身内読み&エドテン弱体化&運込みでようやく防げるってレベルだからな…
致命傷にはならないだろうけどすさまじく厄介なんだろう
55: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:16:23
うちは一族全員エドテンして精神攻撃とかでどうにかならないかな
59: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:17:10
>>55
扉間の手の内としてその程度のことしてくるのは読んでそうではある
56: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:16:37
エドテン状態とはいえ十尾オビトにカウンターで起爆札つけれるくらい手が早い
58: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:16:55
ただの含み針をスサノオでガードする必要ある？
63: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:18:13
>>58
ただの含み針に天泣なんて名前つけるか？なにかあるぞ
67: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:19:22
>>58
恐いし念のためガードしとこ…
61: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:17:37
事前に準備しておけば影分身で握手して毒ガス部屋にワープとかできるんだよな
62: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:17:41
卑劣様は派手さはないけど確実に相手の嫌なことしてくるからな…
65: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:19:08
多分本来なら卑劣斬りを辛うじて防いで鍔迫り合いになったところに撃ち込んでくると思うんだよね天泣って
72: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:20:29
>>65
牽制目潰し不意討ちとか場所と機会を選ばず使えてかなり威力あるのは本当に卑劣だわ
73: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:20:30
>>65
印結びはおろかチャクラを練る事すらせずノーモーション出るという嫌さ
68: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:19:25
卑劣様の恐ろしいところは初見の技でもすぐに適応してくるところだと思う
69: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:19:29
飛雷神斬り二連避けた時に運が良かったとかお前が全盛期じゃなかったからとか言ってなかった？わりと危なかったんじゃねアレ
70: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:19:35
まず岩影2人を暗殺した上でエドテン使って味方にしてダブル原界剥離でちくちく責めたらマダラもその内死にそう
76: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:21:21
>>70
まずその「まず」が出来ねえよ…
でもエドテンの無限チャクラから飛んでくる塵遁は確かにきつそう
78: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:21:59
>>70
卑劣様は戦力になってかつ操れるレベルでエドテン出来ないんじゃないの
90: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:24:19
>>70
輪廻眼で無効されるんじゃ？
マダラならサクッと近づいて封印するなり魂ごと消すなりどうとでもできそう
71: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:20:21
もしかして2代目ってそんなにチャクラ多い方じゃないのか
75: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:20:53
>>71
千手の嫡流筋相応には多いんじゃね
85: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:23:29
>>71
柱間がおかしいだけで多い方だよ
74: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:20:34
でも他の里の二代目見ると正直卑劣様かわいそうになる
80: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:22:09
>>74
みんな！あんな奴らと真面目に戦いたくないよね！
だから人間爆弾送り込んであわよくば爆死してもらうのが効率いいよね！
81: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:23:07
>>74
姿消して感知できずそこから触れたら消滅するビーム撃ってきます！
接触感知以外不能の霧を出してそこから超質量の泡だの水鉄砲だの無限水蒸気爆発だので攻めてきます！
87: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:23:51
>>74
と言っても柱間に次に人類辞めてる無様でもマダラから見りゃ砂利扱いだし
マダラ視点の実力評価でも卑劣様のが上よ
77: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:21:25
エドテンを卑劣様の戦力として考えたらいくらでも勝ち目ありそう
79: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:22:03
兄者のような戦い方が扉間にはできないからな
82: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:23:10
マダラが卑劣様にお世辞を言うことはないだろうから生前の卑劣様相手なら不覚も取りかねないんだろう
89: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:24:10
強いて言えばあまり雑魚扱いすると殺された弟のこと下げることにもなるくらいだけどまあそんなの関係ない評価だろうな
83: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:23:16
味方の技じゃないんだよなエドテン…
あまりにも卑劣すぎる
86: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:23:35
エドテンでポケモンバトル出来るようになったのは大蛇丸が改造したからだよね
101: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:26:53
>>86
穢土転生の精度については卑劣様自身も触れてるから
術者が発動時に調整できる範疇
108: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:28:23
>>101
精度上げても操れるように改造したのが大蛇丸でしょ
133: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:32:09
>>108
柱間細胞で拘束力上げてるって話だから多分精度以外弄ってない
互乗起爆札まで搭載済みだし
91: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:24:28
穢土転生って本来は人間爆弾に使うための術だからな
92: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:24:34
マダラが輪廻転生で蘇った瞬間柱間による封印破ったからやっぱ生身の方が強いんだよなこいつ…
98: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:26:08
>>92
マダラの発言信じるなら柱間と扉間も生身の方が強いぞ
100: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:26:29
>>92
カブト式穢土転生はほぼ全盛期の力出し切れてるっぽい描写だったけど
柱間と扉間とマダラに関してはそれでも劣化してるっぽいセリフとか描写もあったんだよね
93: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:24:48
あんまり目立たないけど木遁分身ってクソ強いよね
生前のマダラに止め刺したのもあの技だった気がする
102: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:27:09
>>93
作中でも明らかに強い術扱いだったでしょ
影分身と違って実体あるからチャクラ乱れても消えない常時本体と情報伝達できる上マダラでも気を抜くと見分けがつかない
107: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:28:17
なんなら木分身を誰にでも使えるようにした劣化版として影分身が作られたんじゃねえの？
109: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:28:34
木遁分身は万華鏡写輪眼クラスの瞳力じゃないと見抜けないっぽいからな
94: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:24:57
ガ
ガ
95: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:25:15
塵遁とかやべー術持ってるオオノキと無様でも砂利扱いなんだよな…名前覚えてるあたり一応認めては居るんだろうけど
99: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:26:12
>>95
オオノキに関しては見どころのある小僧と思ってるフシさえある
そんな相手に対する態度がアレ
103: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:27:11
>>99
良い言い方をしたらツンデレなんだろうが嫌なオッサンすぎる…
113: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:28:43
マダラ的に見どころのある若いやつはサスケとオビトとオオノキがいて全員殺そうとしてる
96: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:25:41
その気になればチャクラ感知でオ○○ーしてるところを狙って飛雷神斬りしたりもできるんだよな
104: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:27:37
マダラの穢土転生は特別性で全盛期以上に作られてた筈なんだけどな…
まあ輪廻眼持ったまま若い時の姿ってのは確かに全盛期以上なんだけど
111: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:28:42
>>104
全盛期の実力をカブトは知らんだろうし…
118: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:29:37
>>104
カブトって全盛期のマダラ見たことあるわけじゃないし普通にこれだけ盛れば全盛期以上だって勘違いしてたんじゃないかな
124: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:30:49
蘇生マダラ＞特製エドテン＞生前全盛期という式になるんだろう
106: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:27:50
忍者ならもっと正々堂々とたたかえ
115: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:29:10
カブトの腕前ならカカシも両眼神威の状態で穢土転生できそう
117: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:29:30
実は三代目なら卑劣様に勝てたりする？
シンプルに相性悪そう
120: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:30:19
>>117
ジジイだと無理だろ
全盛期ならわからん
121: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:30:21
>>117
全盛期の猿で真っ向勝負って前提なら勝てたんじゃない？
卑劣ムーブありだったり老化しきった猿では無理だろうけど
122: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:30:39
>>117
全盛期の三代目なら柱間にワンチャンあるらしいから勝てるかも
125: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:31:05
>>117
飛来神は4代目のが上みたいだし2から4は状況次第なバランスな気がする
なんなら綱手もそこそこやれるだろうし
129: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:31:28
>>117
卑劣様は初見殺し特化だから身内メタ読みされると基本辛い
しかも猿は基本何でも出来るから勝てると思う
128: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:31:24
避雷針斬り使ったらマダラめちゃくちゃキレそう
134: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:32:23
>>128
使ったぞ
そんで避けられて外道棒ぶっ刺されて前からこうしてやりたかった…に繋がる
キレてる
130: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:31:40
柱間がスペックおかしすぎて目立たないだけで
卑劣様も千手一族だけあって基礎スペック普通にやばいっぽい描写が微妙にあるんだよな…
138: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:33:41
>>130
速度ならマダラが知る中では一番速い
感知タイプで仙人柱間より上っぽい
気色悪い細胞を見ただけで柱間細胞と判断できる解析能力
131: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:31:59
猿が他人の体で互譲起爆札とかできても絶対やらないだろうしな…
132: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:32:03
敵として1人だけ穢土転生されるなら柱間と扉間のどちらが嫌だろうか
135: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:32:46
マダラもチャクラ量かなり多そうだよね
141: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:33:57
>>135
転生者だしね
136: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:33:12
比べれば比べるほど柱間なんなの感が高まっていくのだけは間違いない
137: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:33:31
ていうか中年どころか老人になってこの容姿でチャクラも衰えてない時点で卑劣様も千手の嫡流に近いだけはある人外っぷりだからな
182: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:41:59
>>137
卑劣に関しては柱間の残り湯に使ったとかが原因じゃね？説がある
139: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:33:52
飛雷神がチート忍術すぎてどこまで格上でも大筒木レベルの肉体じゃない限りワンチャンあるし
大筒木レベルの相手でもサポートとしては余裕で通用する
140: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:33:52
マダラ相手に避雷神二の段まで使ってたけど見切られてたな
146: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:35:30
>>140
全体的に初見殺しすぎるよね飛雷神
というかオビトは別に初見でも無かっただろうに負けたけど
155: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:36:43
>>146
知ってても見切れるのはマダラだからだろう…
161: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:37:43
>>155
初見なら万華鏡写輪眼開眼者でも死ぬ
初見じゃなくても単純に高性能かつ活用方法多すぎて相当な自力無いと勝てない
ひでえ術だ
142: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:34:32
柱間はスペック高いけど甘さがあるから火影としては卑劣様のほうが上だよね
144: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:35:08
>>142
卑劣様は諸外国からの好感度が下がるからなぁ…
152: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:36:22
>>144
外交最強は卑劣政権でどん底に落ちた信頼を回復してみせた猿
内政は知らん
149: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:35:55
>>142
卑劣様の働きは二代目としてのそれであって世界全体で平均寿命30歳みたいな状況を終わらせた柱間は別格で偉大だと思う
150: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:36:14
>>142
カリスマな柱間が火影で冷静な卑劣様が補佐してた初代タッグが最良だったと思う
151: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:36:21
>>142
カリスマチートだから柱間の方が上でいいと思う
火影柱間だと卑劣様もオマケでついてくるし
154: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:36:41
柱間トップで卑劣様が補佐として適度に兄者に黙れする体制が割とどころじゃなく理想だと思う
143: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:34:41
マダラの恐ろしいところは
血を流して傷つく肉体の方がなんかしぶとく強そうな面があること
こいつダメージ食らうと一気にテンション上がるからなあ
160: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:37:32
>>143
自動回復とか無い方が丁寧に戦おうとするだろうしな
147: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:35:34
あの世から魂だけ呼んでこれる術なんか作ったんなら遠距離強制成仏術とか開発してても正直驚かない
148: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:35:38
卑劣様って卑劣さに関しては盛られまくってるけど強さというかスペックに関しては割と過小評価されてる気がする
比較材料が兄者なのも悪いけど
153: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:36:36
>>148
大戦中の描写だとサポート役として活躍しすぎて本人が直接殴りに行くことはあんま無かったからな
しかも相手が六道オビトとかマダラだし
156: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:36:55
こうして見ると卑劣様どこに居ても厄介だな…
157: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:37:03
出会った頃の二人は大したことなさそうだったのにな…
何歳だったのか知らんけど
163: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:38:18
>>157
写輪眼無しのマダラが千手の手練れを倒せるくらいの強さだ
159: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:37:25
アニオリの刀は正史に入れていいのかな？
入れていいならもっとやばいのいくつか持ってそう
162: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:37:47
補佐としては長いこと携わってたけど二代目としての任期って結構短いんだっけ卑劣様
165: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:38:40
>>162
わからん…ナルトの時系列ぐっちゃぐちゃだから…
167: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:38:46
>>162
回想によって時系列グチャグチャだからそれすらわからん
こういう所については岸影は雑
176: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:40:02
まあ正直そのへんしっかりしてても色々わちゃわちゃしててよくわからんし適当なのは正しいかなって…
166: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:38:42
化け物みたいな大規模忍術ですり潰してくる化け物の裏に忍界一速くて油断するとワープしてくるやつが控えてるという状況が嫌
168: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:38:56
マダラって砂利相手には遊ぶけど
卑劣様相手には一切出し惜しみしないのが大きいと思う
171: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:39:37
>>168
最愛の弟を殺したこの世で一番憎い相手だからな
172: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:39:41
>>168
六道化でもしてないと遊んでたらワンチャン死が普通に見えるからね…
177: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:40:14
>>168
一番冷静に処理してるもんな
169: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:39:03
怪獣バトルになったら卑劣様でも不利になるのは仕方ない…
175: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:39:58
>>169
やっぱりスペックごり押ししてくる相手にはかなりキツそうだよね
178: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:40:30
>>169
ただ逆に大怪獣バトルになっても飛雷神1つで大活躍出来るのも卑劣様なんだよな…主力にはならないけど
173: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:39:48
なんだかんだいろんな術にきつい制限があるのを鑑みると
それらの制限を全てぶっ壊してノーリスクに変える柱間細胞が諸悪の根源に見えてくる
179: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:40:58
どうしてチャクラモンスターのうずまき一族+九尾半分でブーストのナルトとタメ張るチャクラがあるんですか…
174: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:39:51
マダラの方が強いのは間違いないけど舐めプしてたら普通に負ける程度の力量差だと思うよ
180: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:41:12
卑劣様への対処全力だけどすっげえつまらなそうなのいいよね
183: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:42:02
>>180
ガイとか柱間相手みたいに盛り上がるわけでも無く
五影相手みたいに舐めプでバカにするでもなく
本気で相手した上で淡々としてるのいいよね
184: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:42:35
あいつ柱間相手にノリノリでも
最終的に黒棒刺しまくるって一番妥当な戦略取ってくるのが厄介すぎる
柱間には明門陣食らってほぼ相打ち状態だったが
185: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:42:42
扉間だけ昆虫の標本みたいに徹底的に封殺してるしな
186: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:42:44
恋は盲目っていうぐらい柱間のことはあんまりわかってなさそうだよねマダラ
181: 名無しのあにまんch 2022/01/12(水) 21:41:52
ある意味一番お互いのことを理解し合っているかもしれない
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 07:04:04 ID:U1NDA2MTI
卑劣様呼ばわりされるけど、穢土転生の本来の使い方以外はそこまで卑劣ではないよね
本来の使い方も効率優先なのと柱間すら「あまり良くない」で済ませてる辺り、時代が時代だったんだろうし
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 07:22:28 ID:I0NTQxMjY
>>1
他里も、使えるなら絶対使っただろうからな
それが出来ないが故の妬み半分の評価
0
38. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:14:03 ID:U3NTE4NzI
>>5
現代だとトンデモナイ兵器の開発成功して配備している国に
非保有国が「それは卑劣な兵器だから廃絶すべき」って
愚痴を言う感じかもな…がんばっても再現不可能追だから
人道とか倫理を盾につかって文句を言うしかない
他の里だって穢土転生を再現できたらすぐに飛びついたはず
0
37. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:59:13 ID:E5NjE4ODA
>>1
よーいドンで戦ったら絶対マダラが勝つだろうけど
一週間後に決闘とかになったら卑劣様の卑劣な仕込みが爆発して勝ちそう
0
48. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 11:50:02 ID:Q2NzM3ODA
>>1
透明化と塵遁、広範囲幻術に蒸気暴威、生身で八尾とやりあえるフィジカル、こんな奴らが居たから仕方なく穢土転生作ったと思う
0
68. 名無しのあにまんch 2022年02月07日 01:12:49 ID:k3ODQ0MTc
>>1
幼少期、大人達は馬鹿だ、合理的にルール決めて争い無くせばいい、と言ったら人間だから気持ちが抑えられない事もある、と言われた。
なので人間の気持ちを理解しきって、ルール無しで良いなら自分こうしますが？した
0
69. 名無しのあにまんch 2022年02月08日 04:31:44 ID:I0MDgyODg
>>1
コメントで『術がすごいけど通常はそんなにだよね』って言ってる人がいるけど、そらそうだから術と戦術に特化したんでしょうがよと。
兄とマダラは転生とは言え天然で強いし追いつこうとした結果の滅私の強さ。兄の意志と遺志を継いで、仇敵のうちは一族を孤立させないよう最大限制度も調えた苦労人。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 07:04:21 ID:IzMzM2OTI
卑劣様とマダラの間には明確な実力差があるぞ。それはそれとして六道棒で滅多刺しにしとかんとおちおち話もできない。からの天泣で、ホラ来たよコイツほんとさあ〜とマダラは思ったことだろう。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 07:22:52 ID:E4Mjg0NzQ
>>2
ガチれば負けは無いけど舐めプするほどの差ではないし、真っ向からぶつかり合うわけじゃなく対処が面倒な手を使ってくるので戦ってて面白くないっていう一番嫌な実力差って気がするわ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 15:37:06 ID:Q2MDc3NjI
>>7
マジでやれば自分が勝つけど、少しでも気や手を抜いたら一瞬で負けかねない感じ
身内対戦の格ゲーみあるな
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:05:07 ID:U4NDUxMDg
>>2
たとえ多少の実力差があっても殺しに来るのが卑劣様だから…。
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:30:36 ID:k0NDUxNjQ
>>11
それを完全に理解されちゃってるからマダラ相手には勝てないんじゃない？
生前のマダラ死後の動きも完全に読まれて利用されてしまってるし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:44:38 ID:IzNzY0ODg
>>2
実力差はあるが、
扉間を滅多刺しにしたときに結構認めてる感じだったけどね。

「天が味方したのは俺の方」
「かつて忍一の速さを誇ったお前がこのザマ」
「千手兄弟が力を出しきれないのは理由がある。偶然にしろ必然にしろ今は俺に分がある」
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:05:17 ID:Y3NTA0ODQ
>>19
戦国時代に何度も正面からやり合ったであろうに倒しきれてないわけだから、扉間の実力は身に染みて理解してるんだろうな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:38:21 ID:MxMjgxNjI
>>19
「天の助け」はマダラの疲労がピークだから。直前に尾獣全員を外道魔像に封印している。暁全員・27日不眠不休で行う作業を一人でやった直後を狙われたからこその「天が助けた」だよ。ナルトだけとっても8人3日不眠不休よ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:53:13 ID:EzOTEzNzg
>>19
扉間を雑魚って認識したらその扉間に殺されたイズナのことも雑魚って言っちゃうことになるし
0
62. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 14:57:42 ID:I4NjA3OTY
>>2
ゆーても守る者無し手段選ばずならわんちゃんあると思う。穢土転生でイズナ召還するとかさ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 07:12:21 ID:I1NTcwNDI
ナルトの世界観ってかなりふわっとしてるよな。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 07:46:47 ID:MzNzI4NzI
>>3
そのフワッとした世界観の中で突然1人ガチった男が出てきたから卑劣様大人気になったんだよね
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 07:20:21 ID:AxMTY5OTQ
ブッ
ガガッ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 07:22:37 ID:M5NTEyMTQ
柱間のこと全身柱間細胞って言うなｗ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 07:24:36 ID:QxNjY3MzY
勝率がないわけではないけどかなり低い感じじゃね？
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:15:26 ID:I0NTQxMjY
>>8
普通の万華の時ならともかく、輪廻眼になってからではワンチャンある、程度の勝率だろうな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:40:09 ID:Q5Njk0MDQ
>>8
マダラ側が卑劣様のやり方を完全に理解してるのがキツい
お互い手の内が割れててやり方も読まれてるなら後は地力での勝負になってしまう
マダラが知らない術か何かを編み出した上できちんと戦略練ればワンチャンあるかもしれんがマダラもコイツは自分が想像出来ん何かを仕掛けてくると思ってるだろうから…
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:55:22 ID:Y3NTA0ODQ
>>18
仕込みの時間さえあれば、猿あたりを正面からぶつけて陽動してる隙に飛雷神斬りとかやっただろうなと
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:31:38 ID:MxMjgxNjI
>>21
本編で尾獣全員と戦わせてるからヒルゼンどころではない陽動をかけてる。しかも外道魔像に全員収納した直後だから疲労・達成感ともにMAXの状態よ。ナルトの九尾が抜かれても出てこないあたり「助けはない」と思わせる策もこうじている

これが扉間流の戦闘。決して真っ向からは戦わない
0
39. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:16:58 ID:gxMzg3ODg
>>28
マダラ曰く姑息。
そのあとお互いになっての返されるけど。
0
42. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:35:49 ID:Q5Njk0MDQ
>>28
勝てない相手に真っ向から挑むのは愚者のやる事だから
だから勝つ為に何でも使うし何でもやる
問題は扉間はそう言う奴だってマダラが一番理解してる事
0
64. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 15:39:56 ID:Q2MDc3NjI
>>42
卑劣様が絶対言わないセリフ「あとは 勇気 だけだ！」
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 07:51:47 ID:M0MzU3NjQ
綱手に「里のために犬死にした」って言われてたし柱間も最初は戦死した設定だったけど
強さ盛りすぎて誰にも殺せなくなって死因不明になってたね
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:49:01 ID:IzNzY0ODg
>>10
千手兄弟が盛られて読者が戦死とは思えないだけで、
公式は一貫して戦死じゃなかったっけ？
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:11:49 ID:U0MjMzNTg
マダラに対する扉間の飛雷神斬り穢土転生弱体化、運、身内メタってあるけどそれに加えて仙術チャクラで感知も出来るのにこれだから本当に厄介なんだろうな
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:14:46 ID:gyMzI1NjQ
なんで引用元のスレのリンク貼る記事と貼らない記事があるの？
省かれたレスも見に行きたいんだけど
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:18:07 ID:gxNDcxODI
>>13
基本的にはふたばスレを無断で使ってる記事がほとんどだから
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:21:51 ID:gwMjYyNDI
設立間もない木ノ葉の里時代は、扉間とお互い心底嫌がりながら息の合った連携で無双する展開とかあったんだろうなあ。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 12:19:56 ID:Y3NTA0ODQ
>>15
柱間が樹海降誕で敵を拘束してマダラが火遁で焼き払ったところに飛雷神斬りでトドメみたいな極悪コンボしてたんだろうな…
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 08:26:29 ID:U0MTk4MzY
生前マダラは舐めプしなかったら延々と完成体で刀を振り回してるだけで柱間以外は倒せるからな
じゃぜガキもそれを後に知ったらあんなセリフ吐くわ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:02:31 ID:Y3NTA0ODQ
扉間単体だとマダラに読まれきってるけど、部下を使うなりして手札を増やせるならメタにも対処できる余地あるからやっぱり扉間こえーよ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:03:44 ID:M4MzAzNjQ
マダラよ。お前を倒すための駒を用意した。
口寄せ・穢土転生…
兄弟、父親、母親、元カノ、親戚…

こいつら皆爆弾にしてやんよ！ギャハハハハ！！
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:25:06 ID:Q2MjQ0Ng=
まず兄者をエドテンします
0
54. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 12:22:23 ID:Y3NTA0ODQ
>>26
本当に手段を選ばなければエドテン柱間でスキを作ってボンバー&飛雷神斬りなんかもできるからな
0
58. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 13:15:09 ID:MwMzI0MjA
>>54
それやったらマダラが更に変な写輪眼を開眼しそう
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:27:17 ID:E0ODczNzI
勝負なら勝てないかもしれない
殺し合いなら勝てる
0
29. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:35:48 ID:YyNjA5MTI
マダラには警戒されてて無理でも柱間なら殺せるだろう
柱間殺したら柱間エドテンしてマダラを殺す
完璧だな！
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:44:14 ID:M3ODczMDI
エドテンって本編でやられたように強力な幻術があれば支配を上書き出来るから
うちは一族相手に下手に使うのはリクス高いな
0
32. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:48:06 ID:MxMjgxNjI
扉間に柱間は殺せない。ああ見えて柱間には扉間以上の戦闘センスがある。柱間も殺す気になれば殺気だけで扉間が降伏する可能性すらある。かつてのマダラと同じように「兄者が死ねばうちはと和解してもいい。マダラもそれに納得した」となればワンチャンある

マダラ相手にはずっと殺す気だったが殺せなかった。反対に扉間のことは柱間が常に守っていたからマダラには扉間を殺せなかった。マダラ死後の扉間の成長次第だろう。ただ扉間は内政に忙しすぎて里が出来てから実力が上がったかは疑問
0
55. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 12:25:47 ID:Y3NTA0ODQ
>>32
対個人だとマダラの方が一枚上手だろうが、
火影扉間VS抜け忍マダラの状況なら里の戦力駆使して扉間が勝ちそうな気がする
0
33. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:48:14 ID:M4OTUxNzQ
スレタイとは関係ないんだがヤマトは作中の水遁やら土遁の描写見るに樹界降誕くらいできそう
一発でチャクラ使い切りそうだけど
0
36. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:55:29 ID:EzOTEzNzg
>>33
戦争編序盤の島亀でナルトの護衛監視任務の時に樹海降誕使ってるぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 09:55:19 ID:AzNDI2NDY
輪廻眼開眼する前なら本編よりマダラは弱体化扉間は強化入るから勝てる可能性もあったと思うよ
四赤陽陣中に影分身2体出せる=単純計算で火影クラスの3倍のチャクラはあるし本編で披露してない術も結構あるだろう
0
40. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:27:07 ID:gwMjYyNDI
>>35
七代目・・・六代目の百倍のチャクラ
初代・・・チャクラ量は七代目と張る
五代目・・・普段からチャクラを百毫に蓄積
これで二代目が火影の三倍のチャクラなら標準的な火影ってなんなんだ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:59:27 ID:AzNDI2NDY
>>40
柱間も四赤陽陣中は木分身限界まで出しても2桁に届いてないくらいだったからなあ
実際に100倍と考えていいのかは迷うな
0
51. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 12:09:35 ID:Y3NTA0ODQ
>>40
チャクラ量の個人的なイメージとしては、
初代=七代＞五代（解放時）＞二代=三代=四代＞五代（平時）＞六代
なので平時の綱手かカカシが基準かな？
0
41. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:31:33 ID:cxNTgwNA=
柱間と死闘繰り広げてもギリ死んでないやつとか正直無理でしょ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 12:53:44 ID:gxMjE2OTA
>>41
それは柱間がマダラ好きすぎたのも関係してると思うからあんまり参考にならない気がするな。というかマダラ関係の柱間は信用できん。
0
43. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:37:55 ID:EwNTgxNTA
ただの強いヤツなら幾らでも付け入るスキあるだろうけど
本編で悉く策を見切られてるから、ぶっちゃけ無理でしょ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:48:04 ID:Y3NjQyOTQ
マダラは卑劣様に対しては一切油断も慢心もしないだろうからな
苦し紛れの天泣すら本気でガードするし
0
45. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:49:49 ID:EyMzIzMg=
忘れられてるけどマダラ曰く卑劣様も大戦時のエドテンでは本来の力を出しきれてないんだよな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 10:56:20 ID:I0OTIzMzY
雑魚狩りの効率は最高クラスだけどジャイアントキリングに向いてる人じゃない気がするから難しいと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 11:54:42 ID:g1MjgwNjg
千手一族、うずまき一族の火影が異常にチャクラが多いだけ
猿みたいに普通の一族の火影のチャクラが標準的なレベルと考えて良さそう
0
50. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 12:03:27 ID:M3MTQzNjA
柱間に互乗起爆札仕込んで盛り上がって二人の世界入ったところでボンは？
0
52. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 12:10:50 ID:E4NDAwNzQ
柱間細胞でも毒は効いたりするから刃物に毒塗って不意打ち飛雷神斬りとかすればいけるかな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 13:07:48 ID:Y5MzE5ODQ
マダラと卑劣様は散々狙い合った仲だろうからな、マダラ暗殺も何度か仕掛けて無理だったんだろう
逆もしかりでマダラも兄弟の仇である卑劣様を何度も狙ったけど殺せなかったんだろうね
0
59. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 13:34:11 ID:czMTI3OTQ
柱間とやり合って疲弊した後に飛雷神で不意打ちとか普通にしてそうだしそういう意味では柱間より警戒対象かも
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60. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 13:44:42 ID:YzNjYwMDg
柱間マダラはちょっと基礎能力がおかしすぎて…
卑劣様でもワンチャンあるかもくらいでまぁ無理ですかね
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61. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 13:50:33 ID:k3MTYxMTQ
なんでもありだったらそもそも戦闘に移るような真似は絶対にしなさそう
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65. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 16:25:10 ID:U5NzI1NDA
状況によってはワンチャンあるかもしれないけどマダラ＞扉間で覆らないと思う
ワンチャンあるかもってなるだけでも凄い気がするけど
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66. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 17:56:44 ID:I5MDIxMTI
扉間はマダラの無限月詠計画に疑問持ってたから、マダラの事を1番理解してるんだよなぁ😢
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67. 名無しのあにまんch 2022年02月06日 18:41:31 ID:c0OTc5NTQ
>>66
必要だったのは柱間ではなく扉間がマダラに歩み寄って仲良く何とかなることだったんだろうなって
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70. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:09:54 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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