【遊戯王】正確なテキストを書こうとするとめちゃくちゃ長くなるよね

つまりなんです…？

>>2
わかんなかったらジャッジやFAQに頼れ

アポロウーサもこんなことになるよね

神官でないと読めないカード外効果すぎる

効果処理時に表でいなかったら不発なんだ

これはおいといて遊戯王はテキスト欄が狭すぎる

>>7
広かったら大変なことになるだろ

意味不明な呪文を唱え始めたわ！

全ての通常モンスターに「このカードは相手フィールド上にモンスターが存在しない時相手プレイヤーに直接攻撃できる。」って書いてあるような煩雑さだ

>>9
「相手フィールド上に守備表示のモンスターしかいない場合直接攻撃できる（モンスター以外に魔法罠カードがあるとできない）」とかコンマイ語は難解すぎるし必要かもしれない

あまのじゃくの呪いがあったら攻撃力が上がるわけではないってこと？

>>10
違う
あまのじゃくの呪いがあると攻守が上がった上で相手の効果を無効にできるんだけど
それが相手の全部の効果に対して適用できると強固すぎるロックになっちゃうから
あまのじゃくの呪いがある場合だけは1ターンに1度しか無効効果が使えなくなる
ただしこれは後付の特殊裁定なので本来のカードテキストから読み取ることは全く不可能

大体あまのじゃくの呪いのせい

いや光と闇の竜はテキストで表現されてないことが多すぎるよ
こいつが例外ではあるけどさ

察して察してドラゴン

ゲイルの半減効果のも相当見えないテキストあったな

ポールポジションは文字だけになるな…

テキスト欄が狭いから入るように文を圧縮する
するとあいまいな部分が生まれる

ドレッドルートも面白かった気がする

>>18
あいつ単体で見たら言う程複雑でも無いんだよ
攻撃力が半減する状態異常を付与するって感じだから
現在の攻撃力から算出した数値に攻撃力を上書きするような効果が色々めんどくせぇ

>>19
黒庭ドレッドで2回半減効果が乗るのは何度見ても納得いかない…

多分今仮に直そうとしても裁定そのままスマートなテキストにはできない

>>22
特殊裁定なくしてもよくない？
どうせあまのじゃくなんて誰も使ってないだろうし

最初のとこもわざわざ後付でこのカードが500未満〜じゃなくて500以上の時発動するで短縮できるな

コンマイ語にテキスト外の隠された特殊裁定
wikiとか大会直前に捏造編集とかやったら面白そう

mtgの貫通効果のトランプルだって
（攻撃しているこのクリーチャーは余剰の戦闘ダメージをそれが攻撃しているプレイヤーかプレインズウォーカーに与えることができる。）って書いてるけど裁定調べたら
702.19b トランプルを持つ攻撃クリーチャーのコントローラーは、ダメージをまずそれをブロックしたクリーチャー(群)に割り振る。それらのブロック・クリーチャーすべてに致死ダメージが割り振られた場合、攻撃クリーチャーのコントローラーは、余剰のダメージを、ブロック・クリーチャーと防御プレイヤーまたは攻撃しているプレインズウォーカーに選んで割り振る。致死ダメージを割り振られたかどうかのチェック時には、そのクリーチャーが負っているダメージや同時に受ける他のクリーチャーからのダメージも考慮に入れるが、実際に受けるダメージの量を変化させ得る能力や効果は考慮に入れない。コントローラーはそれらのブロック・クリーチャーすべてに致死ダメージを割り振る必要はないが、その場合には防御プレイヤーやプレインズウォーカーにはダメージを割り振ることはできない。
みたいなのがずらずら書いてるし…

あまのじゃくの記述以外は他のカードでも同様のルール上のお話だから要らなくない？

>>27
ライダーみたいになんでも自動でチェーン組む奴いたっけ

ゲイルの真実のテキスト！みたいな画像を面白がってる層向けの画像だから…

>>28
あっちと違ってこいつは特殊裁定まみれな上に再録しないからテキスト整備もされてない…

なんで遊戯王の裁定は他のカードゲームと比べてアレなことになってたの
最近は相当マシになっているとは聞くけど？

最近は相当マシなのでこういった昔のカードしかネタにならない

そんなに裁定でキャッキャ言いたいなら効果処理で何もせず好きなタイミングで適用できるとか言う他に類を見ない効果持った遺言状のテキストを整備してほしいもんだね

>>36
禁止だから整備しなくていいみたいなカードだから…

>>40
ラストバトルなんかもジョウゲンとの相互効果どうなるのかはっきりさせないまま禁止された覚えがあるな…

ゲイルのあれはルール確認みたいなもんだけどライダーは類似効果ないし…あっても困るが

単純にルールブックに書いてないからネタにされてただけで他のカードゲームも新しいキーワードの処理なりに不具合あったらルール捻じ曲げるよ

マスターデュエルで再録されてないカードのテキストも今の書き方に修正してほしいわ
DCGの強みだと思うよその辺は

別にこいつに限らず効果読んで読み取れない時は裁定調べてそういうもんなんだなってなるのは遊戯王に限らない

1ターンに一度しか使用できない
と
1ターンに一度しか発動できない
は意味が違うとかが結局遊戯王の難解なところだと思うんだ
特殊裁定は勿論だけど、効果テキストがそもそも知ってる人にしかわからねー！

>>44
まあ同一記述で挙動が違うよりはマシかな…

ちなみにマスターデュエルではテキスト整備されて同一チェーンで発動しないことと攻撃力下げられないと無効にはならないことが明記されているので安心だ

昔TF2あたりであまのじゃくの呪いとライダー使ったら何度も発動した記憶があるけど裁定出る前だったのかそれともプログラムのミスなのか

昔のカードもずっと使えるのは嬉しいけどまあ面倒なこと起こるよな

半ば存在に触れる事すら禁じられているポルポジ君の明日はどっちだ

>>57
最近ジャッジに丸投げになったポルポジ君

>>58
マスターデュエルではどういう処理になってるのかな

>>63
バグを実装するわけ無いでしょ…

>>63
収録してない

光と闇の龍デッキにあまのじゃくの呪いがたまに活躍してもいいじゃん！
昔ならともかく今なら

ライダーに関しては漫画付録だから再録もなさそうだ
マスターデュエルで今風テキストにされてたからこれで手打ちにしよう

宗教的にやばいカードと裁定がめんどいカードはゲームには収録しないに限るぜー！

任意じゃなく強制発動なのがライダーのアイデンティティだから仕方ねえんだ

ライダーはターン1の無効効果ならスッキリしたんだろうけど
当時だと強すぎるから制御不能の強制効果なんだろうなと思うと難しいな

>>79
攻守が下がった場合のみ無効にできるようなテキストにしておけばあまのじゃくの呪い問題は回避できたかな…と後だしで今になって思う

マスターで復帰して思ったのは①②の書き方がめちゃくちゃ読みやすいってこと

つーか遊戯王ばっか難解だぜ！みたいなネタ見かけるけど他のTCGでは難解なの無いもんなの？
遊戯王が人気で見かける率が多いのか遊戯王のルール完成度が特に低いのか

>>106
MTGもデュエマもバトスピも普通に難解なので安心して欲しい
相手ターンにほぼスタックが発生しないポケモンカードがたぶん一番マシだと思う

>>106
感覚的な話になるけど…ルール整備やテキスト周りはMtGと比べて3年は遅れてたと思う
発売に6年の差があるんだからある意味当然ではある

エンドフェイズの処理がすげぇ難しい

もしかしてカードゲームってカードでやるのに剥いてないのでは？

>>110
紙でやるのが一番楽しい！

>>110
身内ならなあなあで良いぜ！
大会なら最終的にジャッジの判断に任せるぜ！

最初は簡単でも長くやってると目新しさをで新ルールどんどん増えるからね…

トランプやUNOでもしょっちゅう揉めるしカードゲームなんてそういうもんだ

ポケカは相手ターンに手札から使えるカード出したら有無に関わらず一々テンポが悪くなったからやめたというのもある

MTGなら完成度高いからどんな状況でも解決できるが？ってひいきしてたけどよく考えると添付されてるルールシートなんかにAP-NAP順とか優先権とか種類別とかの説明無いんだよな…
確かに知ってればいろんな状況を処理出来るけどそれについては遊戯王も同じなわけだしやっぱ難解だわ

フリーで裁定わからないときはダイスで決めたりしてたな
そんなもんじゃない？

MtGもちゃんと書いたらめちゃくちゃ読みにくいからね…

初期の雑テキストは色んな雰囲気を加味して察してくれよ！な感じだったのにだんだん競技寄りになったせいか「は？だってこう書いてあるじゃん？」とか揚げ足取りみたいに主張する層が出始めたのもな…
半分ネタではあるけどサンダーボルト撃ってライブラリー内のモンスターカードまで破壊するだとかカードゲームのバランス考えたら明らかに異常なのすぐわかるだろって
ただ逆にサイクロン＝神の宣告問題については『書いてある通り』の処理で正しいのがまた面白くもある

邪神ドレッドルートと邪神アバター専用の邪神裁定いいよね

ライダーはターン1、無効にして破壊にするだけで色々と丸くなる

MTGのキーワード能力はテキスト欄圧縮に有用だと思う

>>143
漢字2文字キーワードを乱造しまくったせいでどれがどれだかもう全然わからないけどな！

>>147
無理に漢字にしないでキッカーとかトランプルみたいなキーワード能力にすればいいのにってずっと思ってる
逆に覚えづらくなってるでしょあれ

>>160
遊戯王もそうだけど全部覚える必要はないからね…
わからなければ聞けばいいから

>>143
ルール処理とかカードデザインとかレイアウトとかあらゆる面で魅力的ではあるんだけどそのカードゲームやってる人以外が見ても完全に「…？」ってなっちゃうのがちょっと寂しいんだよな…
上はまだ日本語的に察せなくもないけど
ここいらになるともう

>>162
とりあえずド派手な効果だってことは伝わってくるな…どういうことが起こるのか一切分からんけど

貫通は貫通でいいじゃないかとは思ってる
もうあまりにも時間が経ちすぎてるが

>>148
地味な違い多すぎてまとめられないと思う

ラッシュは貫通になったね

遊戯王の貫通は貫通に見えて相手に攻撃-守備の戦闘ダメージ与える効果だから実は微妙に違うからなかなか面倒
メテオストライクくらいでしか問題にならないけど

こういうの見るたびキーワードで短くまとめてたハースストーンは偉かったと思う
まぁあっちもテキスト長くなったが
墓地に送られた時とか戦闘破壊された時とか短くまとめるだけでも読みやすいと思うんだけどな

キーワード化すると初心者の必須で覚えることがどんどん増えてそれはそれでハードルが上がるんだ

もうQRコードだけ載せておいてスマホでテキスト読めるようにしよう