【ドラゴンボール】悟空「ベジータは天才だ…」ベジータ「カカロットは天才だ…」

  • 104
1: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:37:21
2: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:42:22
私ライバルが陰でお互いをリスペクトしてるの好き！
3: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:45:51
内心認め合ってる者同士ほど喧嘩する
アムロとシャアとか
4: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:47:49
この二人はあんまり喧嘩してない気がする
5: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:48:13
喧嘩はしてないけど殴り合ってはいるな…
6: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:50:30
超の良いところの一つに、独自トレーニングしかしなかったベジータが頭を下げたり教えを乞うといった場面もあると思う
7: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:53:09
>>6
同じ師匠に師事したから悟空さとの純粋な戦闘力の差は埋まったってのはまぁ納得
9: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:56:56
師匠をつけたからこそ自分を見つめ直して
別路線を見つけられるのは上手いよな
今まで後追いになってたし
10: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:57:20
中年になってからクレバーになったの面白いよねベジータ
15: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:00:21
>>10
ナメック星編の立ち回りとかめちゃくちゃ邪悪かつクレバーだぞ
16: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:00:57
>>10
ナメック星編だと結構手段を選ばない性格だったのに
ブウ編で変わっていったよな
12: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:58:17
不思議な関係だよな
原作で実際に関わった期間は短いし
13: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:59:01
ベジータがキャベを可愛がるの好き
14: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 21:59:27
悟空にとっては滅茶苦茶修行したのに全然敵わなかった相手で
ベジータにとっては下級戦士の癖に物凄く苦戦させられてあっという間に自分を越えた相手だからな
17: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:01:43
原作のベジータって重力トレーニングしかしないんだからそりゃ悟空に比べて伸び悩むよね
18: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:02:09
家族得て強くなってる感じはある
19: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:02:59
やたらフランクなおじさんになったと思ったら自己嫌悪なんですけど！って
いきなり裏切って虐殺始めるっていうベジータ目線以外からしたら訳の分からん話なんだけど
しかしブウ編が無いとこの王子の物語は締まらないという絶妙加減
24: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:09:21
>>19
しかし悟空には本心を見抜かれるという絶妙さ
71: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:25:32
>>24
そりゃ悪堕ちパワーアップのちょっと前にトランクスが悟天に勝ったの凄い喜んでたからな…
20: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:05:19
これ悟空は寝たきりのときにすでに超サイヤ人の次を見てたから天才だからっていうかこの程度はやるでしょぐらいのノリだと思ってた
21: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:05:23
ナメック星だとフリーザには絶対勝てないって前提で動いてたからな
後半フリーザに勝てそうな気がしてくると雑になる
22: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:06:13
一方的に戦い挑まれてる悟空が唯一ベジータの心情見抜いてるのいいよね…
23: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:08:41
重力トレーニングして結局伸び悩んで自分への怒りで超サイヤ人に…
だからやっぱトレーニング方法としての限界だったのかな
26: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:10:06
悟空についていけるのベジータだけだしな
下の世代はなんか微妙だし
29: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:12:14
>>26
純粋なサイヤ人でもないからな
その分妙に潜在能力があるが…
34: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:14:30
>>26
やる気の問題が大きいと思う
働きもせず修行に明け暮れるなんてあの二人以外ムリ
38: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:17:24
>>34
まああとそれ許してくれる嫁さんがまず牛魔王の遺産持ってるチチとか超メガコーポご令嬢のブルマとかでなきゃ無理だからな…
ビーデルさんはまあ多分悟飯ちゃんが戦いだけに生きるつっても支えられる財力はあるけど
27: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:10:56
サイヤ人全体で見りゃ
ベジータが天才じゃなかったらなんなんだってのは確かだけど
他も凄いんだよなあ…
28: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:11:42
まあ正直ブロリー除いたらこの二人以外のサイヤ人は才能無いなとは思う
30: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:12:44
戦いそのものが好きなの純血のサイヤ人だけだし好きじゃないと練習しないから伸びないんだろ
31: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:13:22
才能は混血の方があったりするけど
闘争本能みたいなのが純血サイヤ人は凄いなってなる
33: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:14:00
ブゥ編で悟空に向かって貴様は俺を上回る天才だって言うのいいんすよ…
36: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:16:33
そもそも下の世代は環境が違い過ぎる…
特に戦わなくても許されるというかむしろ戦わないでくれって言われる環境で育てられたら
そりゃあ嫌にやったらやめるよね
37: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:16:41
悟空だけが天才って言うよりは戦いは好きなままでも残虐性は捨てたサイヤ人はある程度みんな強いという気がするが…
39: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:17:35
超でも才能自体は悟飯が一番上ってベジータも言う位だけど闘争本能は純血サイヤ人みたく強くないしな…
41: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:18:53
悟飯は良くも悪くもストイックさがないからなぁ
40: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:18:01
ベジータ側はともかく悟空さは最初の戦闘時以外は喧嘩腰になったことないしな
それでいて修行大好きな自分と同等前後のライン維持してくるからそりゃリスペクトする
43: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:19:10
悟飯ちゃんは身内が死ぬなりしてブチギレないと本気になれないというリミッターかけられちゃってるからな
51: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:21:27
まあ身内が死ぬレベルで他の感情捨ててようやく戦いだけに身を任せられるってのは人間としては正常だと思う
そこに関しては色々手に入れても結局戦いが一番楽しい純血どもがおかしい
46: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:20:24
トランクスってどうなの
50: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:21:27
>>46
社長が出来る優しい好青年に育っちゃうからな…
58: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:22:31
>>46
未来トランクスの世界は終わってるので環境補正で当然強い
通常世界はまぁ…
環境差マジででかい
48: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:20:57
悟飯なんか戦いが好きになれるわけない育ちだよね
49: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:21:08
そもそも悟空は死んで修行して強くなった時期が長すぎるからフェアじゃないと思うんだよな
53: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:22:04
悟飯は本人のやる気の問題もあるししょうがないよ
悟飯に求める方が間違ってる
59: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:23:05
>>53
ピッコロさんのレス
64: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:23:48
>>53
子供の頃から他者に戦士であることを求められての闘い漬けだからな･･･悲惨すぎる
54: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:22:13
今度の映画だと悟飯かなり出番あるみたいだけど強化形態きたりするんだろうか…
55: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:22:19
トランクスはどんな環境でも好青年に育つからなぁ…
63: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:23:48
>>55
原作最終回のトランクスは口悪いぞ
56: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:22:25
ナメック星みたいに常に極限状況なら頻繁にキレられたけどブウ編序盤は余裕あったからなぁ
57: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:22:29
戦いは殺し合いだけじゃないし…
毎回殺し合ってるけど…
61: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:23:37
悟空に本当にそうか？って聞かれるシーンいいよね
62: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:23:48
人の性格は環境で変わるって鳥さは言ってるのに…
67: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:24:43
幼少期はともかく軽くてうるさい母親と無愛想でストイックな父親の間でトランクスはどうしてあんな風に育つんだろう
68: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:24:50
ベジータがブロリーにボコボコにされてもうダメだぁ…ってなってたの悲しかった
92: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:30:33
>>68
超ブロリーだとむしろ積極的に戦ってたのすげえ嬉しい
最後は1対1に拘ってる場合じゃないだろ！とか良判断もする
70: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:25:05
悟飯も本当に戦いを強要されたのはサイヤ人の時だけだし…
72: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:25:34
悟空はあくせく働く必要がある時期の大部分を死亡で飛ばしたから…
生き返ったあとはサタンがパトロンになったし…
73: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:25:56
ブウ編の悟飯ちゃんは割と好戦的だった気もする
79: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:27:09
>>73
割と調子に乗るサイヤ人の特性は継いでるからな…
75: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:26:20
悟飯ちゃんに関しては悟空さが直々に偉い学者さんになるんだろ？って言ってたはずなのにサボってるとかいうのはひどくない？とは思う
85: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:29:07
>>75
鍛えるのサボってんなーとは言うけど
職やめて修行しろとかアホなことは言わないので
他意なくただその人が鍛えてるかどうかだけ見てる感じ
76: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:26:45
ゴテントランクスが駄目でもまだ子世代には悟空の直弟子のウーブがいるから未来は明るい
77: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:26:46
サイヤ人ってみんな戦うの大好きな種族かと思ったけど
この2人だけって気がしてきた
78: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:26:54
サイヤマンはノリノリだったからヒーローみたいな役割は積極的なんだよな悟飯ちゃん
86: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:29:45
>>78
父親がいなくなったこととセルゲーム経験したことで正義感と責任感が強くなったんだとは思う
ただし修行はサボる
111: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:32:58
>>86
そもそも勉強に専念するというのは悟空とのセルとの戦いが終わったらそうするって約束でもあるからな
81: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:28:25
なんか悟飯だけサボってる扱いされるよね
警官やってるクリリンは修行してんのかよと
90: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:30:13
>>81
警官なら鍛えてんじゃないかな…
80: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:28:23
現代トランクスの分岐先はいくつもあるんだけど
悟天とのセット売りの為にどの選択肢にも進めないままマスコット化されてる感
82: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:28:28
ベジータはちゃんと教育受けたんだなって態度が時々顔出すのがいいよね
食べ方が悟空よりきれいだったり教えを請うたり
89: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:30:06
>>82
嫁さんの出産にもちゃんと立ち会うしな
83: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:28:44
折角頭いいんだから頭のいい戦い方してほしいんだけど調子に乗っちゃうからな…
88: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:29:52
>>83
ていうか潜在能力トップだから変なことするより力押しのほうが強かったりするんだもの…
84: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:29:02
ベジータは身勝手とか知らねー俺は俺の方法で強くなるわって割り切ったのがまたカッコ良かった
87: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:29:51
ブルマや家族やご近所との事も結構大事にしてるあたり倫理観がちょっと地球人と違うだけでもともと常識人疑惑がある
93: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:30:44
割と心折れるから王子…だったけど超になってからは心折れるの見せないでくれよ…ってなってる
94: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:31:01
悟空もベジータもフリーザもブロリーも綺麗に違う方向に伸びていったから悟飯も独自の強さに伸びてほしい
101: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:31:51
>>94
学者方面で伸ばすか…サイヤマンで伸ばすか…
95: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:31:02
クリリンあれで修行の結果ピッコロと同等クラスには強いんだぞ
107: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:32:31
>>95
超サイヤ人以上にはなってたのか…
96: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:31:10
悟飯ちゃんはあんな人生で何だかんだ偉い学者先生になれたのが凄い
105: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:32:28
>>96
あの高校別に特別偏差値高くないだろうしよくやったよな
97: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:31:19
クリリンと悟飯ちゃんじゃさすがに基本能力も伸びしろも違うし…
98: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:31:20
当時の読者にはウケはわるいかもしれないけどこういうのも見てみたかった

103: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:32:11
>>98
俺は好きだった
好きだったんだ…
100: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:31:39
20代で学者になるぐらい勉強してるのにDBの第一線で戦えるまで修行続けろというのも無茶である
102: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:31:53
悟飯ちゃん何の学者やってるの
115: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:34:07
>>102
明確になってなかったけど最近は気に関する研究してる設定になった
106: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:32:29
勉強し続けられる体力あるサイヤ人ずるくない？
108: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:32:39
レンジャーやってるだけで二番手クラスまで伸びてる17号がおかしい
113: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:33:18
>>108
まぁ改造人間なんで･･･
119: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:34:24
>>108
ガス欠無くて守るべきものもあるんだからそりゃ強い
109: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:32:53
悟飯ちゃんは強いんだけど戦いのセンスはないと思う
123: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:35:47
>>109
学ぶ機会も無かったし…
セル編の大失敗経験してるのにイキリ散らすアル飯はお前…ってちょっと思っちゃうけど
112: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:33:06
クリリンは仕事上も鍛えてるだろうしなぁ
114: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:33:28
17号18号は最初の状態で超サイヤ人より強いから
下地が本当に頭おかしい
116: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:34:13
戦いに生きてないから伸び悩むという解釈は狙ったのかわからんけど今では納得できる
122: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:35:26
>>116
あとやっぱり素の性格が優しすぎるのもあると思うよ
基本的に自分から人殴れないタイプなんだと思う
117: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:34:22
よほど変なのが来ない限りこの世界治安いいよね…変なのばっかくるんだけど…
118: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:34:24
でも車や拳銃の前に出るつもりがあるなら適度に鍛え続けた方が良いと思うんだ
あの連中なら20年ぐらいサボっても余裕だろうけど
120: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:34:42
人造人間二人が強さについていけてるとゲロの評価も同時に上がるという
121: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:34:55
銀河の外れにある辺境の星の筈なんだけどね…
125: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:36:00
その18号と毎晩ベッドで鍛えてんだからクリリンも強いわけだ
126: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:36:51
人造人間はちょっと強すぎる
初期の超サイヤ人より強い状態でスタミナもエネルギーも切れないし
104: 名無しのあにまんch 2022/01/23(日) 22:32:24
悟飯ちゃん美人の嫁捕まえて子供も出来て将来の夢だった学者になって食っていってるからな
普通に考えて人生アガリみたいな
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1. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:06:04 ID:g3NDk4ODA
おい管理人のヤロー今度はドラゴンボールのエッチなフィギュアを
推して来やがったぞ(ポチポチ)
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:10:58 ID:A1OTM5NDA
>>1
あにまん管理人の卑猥な罠だ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 21:55:13 ID:M0NDg4NTI
>>4
俺は今日、このスレを見るまでは「21号」の存在を知らなかった。
あるいは今まで「人造人間21号」という単語を目にしても「ああ、昔の扉絵でセルを（20号に続く）『21号のようなもの』と書いていたからセルの異名か」ぐらいにしか感じていなかったので管理人に感謝している。

ドラゴンボールは10年ぶりで、「超」も最近になって読み始めたばっかだったもんで
0
61. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:53:28 ID:Q1MDAzMzg
>>1
人造人間21号は21歳ですか！？
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:09:08 ID:U0MjgwNTQ
魔人ブウ編で、バビディの横槍無しで天下一武道会で戦って欲しかったな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:37:33 ID:g3MTkyMjI
>>2
昔のゲームでそんなＩＦストーリーがあった
名作だった
あくまで原作あってこそのＩＦだけど、邪魔者をさくっと片付けてベジータとの最後の真剣勝負で締めるのがすごく綺麗だった
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:03:21 ID:UxMTcxNjg
>>57
綺麗ではあるんだがそこまでの経緯が中々カオスだったりするんだよなw
ラディッツのifストーリーやザーボンのifストーリーが完成度高かっただけにそれがちょっと際立ってる
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:23:37 ID:U3NDcwNjI
>>2
マジでみたいよなアレ
スーパーサイヤ人なしだし時間制限あるから判定になるんだろうけど
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:45:32 ID:IwNzg3NDg
>>66
最終的に絶対変身すると思う
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:10:28 ID:c2NTAyNjI
超ブロリーは旧ブロリーのヘタレた部分への意趣返しみたいにかっこよかったなベジータ
怒りブロリーがベジータの顔面パンチに動じなかったところで『ふおお!?』ってなるかと思ったけどそんなことなかったし
0
91. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 21:53:06 ID:M0NDg4NTI
>>3
でもあのガチガチ震えるベジータに興奮しません？
声優ネタだけどアンドロメダ瞬やラインハルト陛下と同じ声であんな情けないセリフを出してくれるのは
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:12:12 ID:A4MDAxNTY
絶望の未来版の御飯はめちゃくちゃ弱いんで、修行すれば強くなるって訳でもないのがややこしい
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:17:37 ID:E0Mzk5OTI
>>5
未来悟飯好きなんだけどあまり強くないんだよな
悟空が死んじゃったから悟空の技は使えずピッコロの技が主体だし
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:54:00 ID:Q0MDI2NTQ
>>7
師匠なしで独学で修行するしかなかったのは痛いな
悟空だっていろんな師匠やライバルから教わることで伸びてきたわけだし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:43:38 ID:AwNDAyNTg
>>5
世界情勢的に人々の救出や支援をメインに動いていて自分の修行する時間はほとんどなかったんじゃないかな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:47:56 ID:U4MjE2MzI
>>5
精神と時の部屋の存在さえ知っていればな…
あとはトランクスの超サイヤ人化の修行が間に合えば17号とタイマンに持っていけたからワンチャンあった
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:49:58 ID:UwNDkxMDQ
>>5
悟空も割と修行を経て実力上げてたしただ戦うってだけじゃ伸びないのかね中々
0
76. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:56:24 ID:Y2NDYzODA
>>24

というより"どう修行するか？"のノウハウを伝授して貰う前に皆が全滅してしまったからね。そういう「強くなる為のセンス」が未熟なままだったから潜在値に反して弱いままになってしまった。
ベジータが悟空を天才と評するのは、逆に悟空はそのセンス部分がクソ高いから「時間や手間はかかっても悟空は絶対に強くなる」と確信してるからってのがある。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:23:36 ID:UyNjgxNA=
>>5
フリーザが地球に来てから人造人間が来るまでの３年分の修業がないから鈍ってより弱いし指導受けてないから技術面も明らかに劣るうえ修業のノウハウもない。人造人間の対処しながら復興なんかもやりつつでまとまった修業期間もあんまり取れてないだろうからね。
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:46:49 ID:g3MTkyMjI
>>5
セル編という少年期の覚醒イベントが無いからどうしてもグレートサイヤマンとは差が出てしまう
一方でベジータとピッコロの立ち回り次第では違う未来もありえたんじゃないかなとも思う
0
67. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:24:49 ID:U3NDcwNjI
>>5
潜在能力はとんでもないけど戦闘センスはがないから師匠がいないと強くなれないんだと思うわ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:01:00 ID:Q3ODMzNTA
>>5
修行できる環境なし、仲間は全員死んだ状況下に加えて
フリーザ編からの3年間は勉強漬けだろうから
父親に追いつけただけでも凄いと思う
0
95. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 01:55:27 ID:U3MjY3Mg=
>>77
人造人間が出現するころ悟飯ちゃん9才とかだしな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:13:31 ID:cwMjg1MDg
悟飯ちゃんも間違いなく天才なんだけどね…
恵まれた肉体とは裏腹に基本平和主義者だから平和な時代が続けば鈍るのは仕方ない
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:19:46 ID:A1OTM5NDA
>>6
そもそも夢が学者だしね
適度なスポーツとかならともかく悟空ベジータレベルまでストイックに鍛えて楽しんで戦う性格じゃないもんね
0
29. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:32:47 ID:E4MzYwNjI
>>10
スレ内で出てるけどヒーローごっこみたいなのは好きなんだよな
戦いが嫌いというより戦いエンジョイ勢って感じなのかも
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:24:41 ID:UyNjgxNA=
>>29
それこそ天下一武道会ぐらいのノリならちょうどいいんだろうな
0
94. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 23:11:54 ID:k1MDE5MTI
>>10
果てしない世界の秘密を追求する学者の道を夢見て叶えたあたりは、悟空の負けないために戦うから果てしなく追求する修行好きと案外似てたりはするんだよな
その辺あるので、ベジータの家系が天才戦士なら孫家は追求の家系って感じがする
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:25:36 ID:IzMDk1MzI
>>6
悟空「ピッコロ…おめえは間違っている！
悟飯はオラたちみたいに闘いが好きじゃないんだ…
その作戦悟飯はちゃんと知ってんのか？ちゃんと話し合ったのか？
今悟飯が何を思っているか分かってんのか！？怒りなんかじゃねえ！！ なぜ、ピッコロさんは僕がこんなに苦しんで死にそうなのに助けてくれないんだろう…
僕の命よりフェアな男らしい勝負の方が大切なんだろうか…と…忘れんな！！実力はナンバーワンになっても、悟飯はまだ子供だ…！！」
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:45:31 ID:AwNDAyNTg
>>17
このつまらんノリ好きなヤツがいるのが不思議
0
63. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:02:00 ID:g0MDIxNjA
>>6
そもそも悟飯は悟空と違って幼少期から戦い＝殺しってなっちゃってるからな
セルゲームの「本当は戦いたくないんだよ､､､殺したくないんだよ､､､」って言うセリフが見事に言い表してる
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:31:40 ID:gwNjYyNTQ
>>63
悟空は爺ちゃんや亀仙人に教えられて天下一武道会とかで戦いを楽しめてたけど、ご飯ちゃん初陣からナッパベジータだからデッドオアアライブすぎて戦いを楽しむなんてとても出来ないもんなぁ。環境が悪すぎる
0
82. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:57:20 ID:Y2NDYzODA
>>69

後「同年代のライバル」がいないってのがキツい。親世代か弟分チームかに二極化してるから"競い合うことで高め合う為の武"って価値観が悟飯に無い。
0
79. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:07:28 ID:Q3ODMzNTA
>>63
4歳→ラディッツにさらわれて一撃かます
5歳→ナッパ・ベジータ・ギニュー特戦隊・フリーザと殺し合い
6-9歳→人造人間に備えて修行
10歳→セルと殺し合い

うーんこの酷い経歴
0
87. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:47:30 ID:AxMzAxMzQ
>>79
幼稚園児くらいの歳からガチの殺し合いばっかりさせられてて草も生えない。こんなん修行することさえトラウマでしょ
これで悟空みたいに戦い大好きとか言い始めたらもう人として壊れてるわラスボスかなんかのメンタルだよ
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:17:57 ID:Y1MTU4ODg
悟空の強さの秘密は「絶対負けないために戦う」とベジータが悟ったシーンが亀仙人の教えを悟空に説くのと全く同じという指摘には鳥肌。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:37:44 ID:U0MTc2MjI
>>8
これかなり良い表現だよな
克己心をここまでわかりやすく表現できるのはすごいよ
0
50. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:41:04 ID:czODA1NzQ
>>8
亀仙人「理解したか？」
悟空「まったくわからん！」
0
68. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:26:37 ID:U3NDcwNjI
>>8
実際ベジータがセル後の７年間で亀仙人に基本的な修行を教えてもらってたらスーパーサイヤ人2くらいには自力でなれた気がする
天才すぎて修行下手なイメージそれをセンスで無理矢理補ってる的な
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:48:24 ID:IwNzg3NDg
>>68
7年の修行では超サイヤ人2にはなれてるんじゃなかったっけ。悟空より実力が下なだけで
0
89. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 21:16:23 ID:Q3ODMzNTA
>>72
というか2になれてなかったら「俺は今なら悟飯より強い」みたいなツラしてたベジータがピエロすぎる
0
103. 名無しのあにまんch 2022年01月28日 18:14:06 ID:Y4NTE5MzY
>>89
そこまでご飯の実力が下がってただけじゃね
じゃなきゃ壁超えてるのにバビディに支配されないでしょ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:18:59 ID:c2NDQ3ODA
がんばれカカロット…　お前がナンバー1だ
最終決戦でのこの言葉は鳥肌立った
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:19:50 ID:gxNjEzNjg
ブルマ達がすぐに地球のドラゴンボールで生き返らせてたことを知らなかったのもあってナメック星のドラゴンボールの願いで生き返らせようとしたり魔人ベジータの時をやらかしを結構気にしてるの好き
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:19:54 ID:kzOTAyNDI
未来トランクスは環境に揉まれているから、インフレに負けない位に強いと言えば強いけど全てを失ってしまった。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:16:38 ID:c3NDQxNTM
>>12
まだ守りたい人(マイ)が存在してるから本当に全てを失った訳ではない…とはいえ悲惨すぎる
これからは平和な日常を送ってて欲しい
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:20:41 ID:Q3NjIyMjg
悟空は最初のサイヤ人戦の時からナッパに仲間殺した怨みは向けつつそれはそれとしてベジータにはフラットな目線でずっと接してるな
あとメカフリーザ追って地球に帰った時はベジータが超サイヤ人化した悟空をめちゃ意識してるのに(流れ上仕方無いけど)悟空がベジータに全然気を向けてないのが笑える
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:24:03 ID:QzNzMxODI
忘れがちだけどサイヤ人自体はドドリアさんにアゴで使われるくらいのクソザコ民族だからほんとに天才なのよねこの二人
もちろん師匠をはじめ環境が良かったってのもあるけど
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:52:49 ID:YyMjgxMjY
>>14
フリーザに押さえつけれて立場が弱かっただけでフリーザいなかったらサイヤ人が決起したら普通に勝てるよ

ナッパとかが大猿になったらギニュー特戦隊位の戦闘力になる
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:02:40 ID:AwNDAyNTg
>>37
大猿になるまで待ってもらえないと思うぞ
尻尾切られたら終わりだし
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:09:10 ID:YyMjgxMjY
>>40
目の前で大猿になる必要ないねん

いっせいに大猿になって奇襲したらフリーザいなきゃサイヤ人に壊滅させられるって感じ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:26:28 ID:UyNjgxNA=
>>37
戦闘力数百あれば月破壊できるから情報知ってるフリーザ軍なら対処できると思う
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:56:20 ID:k2NzIyMzQ
>>48
尻尾以外にも月消すだけでいいからさほど驚異じゃないよね。そもそも下級戦士なら理性もないだろうから簡単に尻尾切れるだろうし

だからこそサイヤ人バカにしてる奴らいたんだろうし
0
80. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:35:43 ID:I3NTU5MzI
>>62
ベジータを含むごく一部のサイヤ人はブリーツ波のエネルギーボールを空気と混ぜることで月と効果を持つ光体を出せて、変身ができるっていう設定があった
極論アレ使えばその場にいるサイヤ人全員大猿になれる
0
96. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 03:34:00 ID:UzNTAyODM
>>80
月消すこと知ってるなら同じようにエネルギーボール消せばいいだけだからあんまり意味ないような
0
100. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 11:50:04 ID:QxMjEzMTM
>>14

余程優秀でも基準数値が大体1万で止まるからなあ、一般サイヤ人。1000がベースの一般フリーザ兵よりは強いが2万以上が基準の幹部級にはどうやっても勝てん。

1万の壁を凌駕したいなら戦闘欲を制御する穏やかな心が必要なんていうサイヤ人の生態からしたら真逆の要素が要求される罠みたいな条件がある意味最高に酷い種族ではある。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:24:37 ID:Y3NjYyNjE
てぇてぇ…🤤
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:25:32 ID:QxMDU0NzY
悟飯ちゃんはしょうがない
武道の家系で学者が輩出出来ただけで相当凄いわ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:47:47 ID:gxMDM5OTI
>>16
チチの教育方針もあっただろうけど（勉強の習慣づけとか）
本人がなによりホントに学者になりたかったからそっちにいけたんだろうな

対して悟天は何になるのかも何になるつもりなのかもいまいちわからん
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:42:36 ID:UwMjM2NTI
>>22
いずれトランクスが社長するカプセルコーポレーションにコネ入社して
サボリーマンでてきとうに生きていく
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:51:42 ID:E4MzYwNjI
>>16
チチのおかげすぎるな
リアルタイムで見てた時は教育ママのチチに抵抗あったけど今見ると親として当然のことしか言ってなかった
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:46:17 ID:c4MDE1Mjg
>>25
大人になるとチチとロッテンマイヤーさんは見え方が変わるね
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:09:19 ID:gxMzQ3ODA
>>16
仲間や世界の危機に立ち上がる優等生
むしろ一般的なヒーロー像は悟飯のほうが合致するぐらいだ
オトンどもがなんかあろうとなかろうと立ちっぱなしなばっかりに…
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:38:31 ID:M5MzczMzI
18号とベッドでとかクリリンのほうがバテちゃいそうだな・・
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:43:54 ID:gxMDM5OTI
>この二人はあんまり喧嘩してない気がする

グミ弟が出てくる話とかだと結構仲悪そう
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 14:56:01 ID:AwNDAyNTg
悟空は天から才能を与えられたというより天から才能をのばす環境を与えられた
悟飯じいちゃんにめぐり合えてそこからの縁が始まり
亀仙人が神様に説いたことが全てだよ
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:06:46 ID:MyMTAwODA
＞ピッコロさんのレス
いや、悟空もこうだろ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:39:32 ID:UwMjM2NTI
才能はあるけど血筋はどうだろうか
カカロットはすぐ怠けて勘が鈍り弱体化する息子を持ってて
ベジータはパワーが最強だと思って動きを鈍らせてしまう戦闘センスない息子を持ってて
お互いに後進に苦労して自分たちでいつまでも戦っている
0
74. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:53:02 ID:IwNzg3NDg
>>31
未来トランクスのパワーに頼った変身は戦闘の経験とか若さからくる過ちだと思うな。
戦闘センス云々では無いと思う。
当時の悟飯だってパワー重視の悟空の変身見て、これならセルに勝てるよ！って言ってるわけだし。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:41:36 ID:Q1ODM5NTQ
血統考えたら当たり前だけど才能はベジータのがあるだろうな
界王拳の習得とかあの世での7年間の修行をベジータもしてたらって考えると
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:47:38 ID:U0MTc2MjI
>>32
逆に言えば、師匠がいないのに独学だけで、
あそこまで強くなれるのは大したもんだと思うね
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:43:38 ID:czODA1NzQ
>>35
悟空との戦いからずっと見様見真似で強くなってるから恐ろしいセンスだよ
センスだけじゃ伸びなくなった結果が人造人間編
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:51:51 ID:k5NzA5MjQ
悟飯のハイスクール編好きだったな
最初はいけ好かない小物枠かと思ったシャプナーとかが普通に良い友人だったり
未来悟飯の人生が悲惨すぎて、悟飯が楽しそうに日常生活送ってるだけで嬉しい
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:54:43 ID:IwNzg3NDg
>>36
スーパーヒーローの映像特典とかでいいから、ハイスクール編を映像化して欲しい
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 15:57:51 ID:E3ODgxNTA
ベジータの修行相手になれる奴がいなかったのがブウ編での悟空との差に繋がったのかもね
相手を務められる悟飯は修行から完全に離れていたわけだし、
トランクスも未来に帰ったし息子は言わずもがな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:01:23 ID:YyMzk2NjI
スレタイと似たようなケースで悟飯を教える時の

ピッコロ「孫悟空はまるで師匠に向かん、お前の甘さを見てるとよくわかるぜ」

悟空「父ちゃんはピッコロみたいに優しくねぇからな」

ってお互いリスペクトしてるの好き
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:05:41 ID:UwMjM2NTI
御飯がサボって見えるのは才能があるからだろう
御飯が目指す学者なんて世界に何万人もいそうで
戦力としては世界でも数人しかいないサイヤ人
なのに修行しないで弱体化するからな

つまり惑星ベジータぶっ壊してサイヤ人を滅ぼしたフリーザ
に私怨で破壊を命令してたどこかの破壊神のせいだな
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:09:58 ID:MyNDY1MTI
悟飯はサボってる扱いされたのはしゃあない。
セルと同等って程度なら、悟飯が幼少期の戦闘力を維持しとるだけで余裕で勝てたからな。

進歩しとる必要はないけど、維持どころか力落としとるならそう言われるわ。毎日30分でも本気で修行する趣味程度でも本来の悟飯の才能なら、能力向上するからね。
マジでなんもやってなかったから、力落とした。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:20:26 ID:g0NjA1ODI
>>44
亀仙流的には身体を鍛えた上で余裕のある人生を送ろうがモットーだから
その考え方も根底にある悟空が学業一辺倒の悟飯をしてサボってると言っちゃうのはある意味当然なんだ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:46:17 ID:czODA1NzQ
>>44
ぶっちゃけ悟空もベジータも悟飯の力を測り間違えていただけで、当の悟飯は潜在能力の開放抜きでもスーパーサイヤ人2になってたというオチ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:14:12 ID:k5MTY3NDE
>>52
基礎戦闘力が落ちたから2になってもセル編の時より弱体化してた、ってことじゃないの?
0
73. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:51:57 ID:czODA1NzQ
>>55
少年時代の悟飯は潜在能力の開放込みで2に変身出来たけど、青年になると潜在能力の開放無しで出来るってだけ。
ガキの頃よりずっと成長していたのだけど、オヤジ達が正しく認識出来てないからずっと悟飯が弱体化してたと思い込んでた

で、その認識のズレが老界王神の怠慢(のように見えた)にキレた悟飯が解放した力の一端で正されて悟空がドン引きした
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:14:22 ID:U4MjE2MzI
>>52
それでもセル編の時のが強いって言われてるからな…
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 16:39:29 ID:c4MTU0OTg
悟飯の学生時代の日常は今なら大ヒットとはいかずともそれなりに需要あるんじゃないかなあ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:02:12 ID:E4ODczNg=
才能の有無で言うと抜群にベジータの方に才能があってすぐトップ層に追いつけるんだけど天才なので悟空さほど細かい伸びが鈍いみたいなところがある

悟空と一番差がなかった時期が現在を除くとセル編(セルゲーム辺り)っぽいし相手の有無とか重要だったんじゃないかな
ベジータは悟空に会いに行かないと組手の相手がいない
0
54. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:02:17 ID:QwMTQ4MTI
「お前がナンバーワンだ」ってセリフでベジータが悟空が強い理由を述べてるけど大人になるとすごい納得できる
0
58. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:41:06 ID:IzOTUxNzY
17号はにせセルジュニア7体を毎日相手にしてたらクッソ強くなったんだっけ。
0
59. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 17:42:59 ID:kzODM3OTA
悟空は武道家としての下地があって戦士になったし、ベジータは王族としてのプライドを持って戦士になった
それに比べると悟飯は父親が死んでさあ修行しろ！からスタートだし、トランクスと悟天はいきなり宇宙の命運を懸けられてる
次の映画での悟飯は、初めて超サイヤ人になった時の悟空と同い年っぽいから期待が高まる
0
65. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:14:41 ID:Q4NzkyMjI
ブウ編見てると家族のためならなんでもするベジータって割と解釈通りなんよな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 18:41:28 ID:QxODY4MjY
でも悟飯って年齢基準だとまだ悟空とベジータより上だよな
今からでもガチれば悟空ベジータの年齢になるころには二人を超えられるんじゃないかな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:05:24 ID:cyODAwMzY
>>70
悟飯がフリーザと戦ってたのは５～６歳だっけ
悟空はまだ出演してない頃だもんな（初登場は多分12歳くらい）
0
81. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 19:45:40 ID:g2MjAyODA
天才（身勝手）×天才（我儘）＝ゴジータ（有頂天）
0
83. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:10:27 ID:M2MzQ5MjQ
ベジータの何が天才って、我流で考えた結果スーパーサイヤ人２までは追いついてる点。
悟空の才能も当然あるけど、その過程で亀仙人や神様、カリン様、界王さまetcの指導があったからってのも大きいし、そらお互い認め合うよね。
0
84. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:11:17 ID:IwNjY4NTg
悟飯は修業下手と言われてるけどベジータもあるいはそれ以上に下手だったんだよな・・・
息子達のように進む方向を間違えるような事はしないけど
ヤードラットで修行するまでは恐らく気のコントロールは仲間内で最も下手だった
0
85. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:14:10 ID:M1OTk1ODA
GTトランクスは未来トランクスみたいな性格してるけど平和だった冒頭は仕事サボったり悟天と旅立たされそうになった時はぼやいてたりわりと違ってたりする
その後は目上の悟空と子供のパン相手だから丁寧になっても不思議ない
0
86. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:21:44 ID:c0MjQwMjg
才能なら悟飯や悟天、トランクスの方が凄そうなんだけどな………世代交代を失敗しているからいつまでも悟空やベジータの大人組に頼らないといけないのが現状よ………
0
101. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 12:47:30 ID:gxNjY1MDk
>>86
潜在能力とやらは結局努力する才能にはかなわんからな
悟空とベジータは無限に修行をできる才能があるけど子ども達は無理じゃん
0
88. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 20:53:55 ID:MxMzYwMDY
ベジータ「き、きたないぞカカロット！」
悟空「い、いや、そんなことオラに言われても・・・」

ベジータ「はっはっは　おい！　残念だったなどうやら俺の息子の方が血統がよかったらしい」

悟天ｖｓトランクス戦時のやり取りすごく好き
0
90. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 21:52:15 ID:E4NjMwNDA
この二人は戦うのが好きというよりも
生きることと繋がってさえいるから当然のように鍛え続けられる
0
93. 名無しのあにまんch 2022年01月26日 21:55:22 ID:cwMDU2NDg
頑張れカカロットお前がNo1だ

これを言えるようになったベジータはある意味
悟空にない物を手に入れたからもっと強くなれるかもしれない
0
97. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 06:46:06 ID:M3ODU1MzU
よく悟飯は潜在能力がいちばん高いと言われるけど、サイヤ人にとって1番要らないものだからなぁ
修行すればする程、闘いをすればする程戦闘力が無限に伸び続けるのがサイヤ人の特性だから
1番必要なのは悟空やベジータみたいに周りを気にせずずっと修行し続ける事
0
98. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 09:21:14 ID:E4NTgyMQ=
アルティメット悟飯はイキってるけど別にセル編みたく慢心はしてないのによく誤解されているな
ブウの爆発も「あれは自爆じゃないですよ。やるなら地球粉々にします」「何か時間を稼ぐ狙いがあるはず」って警戒しているし
ゴテンクスが出る時も「油断するな」って伝えてるぐらいだから頭は冷えてるし
ブウの切り離された肉片で相手を取り込みなんて初見で予想しろってのが無理だし
0
102. 名無しのあにまんch 2022年01月27日 13:50:35 ID:Q1MTUxNjg
>>98
わかる。あのシーンはブウの策略勝ちだと思うが、強いて言うならピッコロが2人のフュージョンを何としてでも止めるべきだった話で悟飯が慢心してる訳ではない。
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104. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 10:57:58 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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