【ナルト】トビの正体って明かされる結構ギリギリまで色々考察されてたよね

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1: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:40:04
このシーンミスリードになってるのも含めて結構好き
3: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:45:24
この時の左目ってマダラの写輪眼だっけ?
5: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:46:30
>>3
モブうちは
4: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:45:46
老齢からのシワだと思ってたよこの時点では
だから正体はイズナだと思ってた
6: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:47:19
オビトだと悲し過ぎるからここでオビトじゃない!と安心した
なお…
7: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:48:32
言われてみれば両目あるってことはオビトじゃないな…って思うのか
8: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:49:56
シワのある側だけ見せてジジイだと思わせたのは上手い
9: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:50:50
改めて見ると髪型オビトなんだよな…
45: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:01:59
>>9
これでちゃんと髪型描き分けてるってことで考察してるブログあったんだっけ
55: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:04:16
>>45
イタチとか長門達に接触したときはマダラヘアーバッチリ決めてるのに
知り合いに会うときは昔の髪型に戻すの本当お前さあ…ってなる
10: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:51:20
ここのセリフ性格悪いよね…
マジに危なかったからムカついたのかな…
14: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:52:48
>>10
お気に入りのお面もダメになっちゃったしね
11: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:51:31
後から見るともろオビトなんだな…
12: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:52:11
イザナギ使うくらいにはヤバかった
13: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:52:36
連載当時の反応とかよく知らないけどやっぱ考察とかされてたん?
15: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:53:16
>>13
イズナとか卑劣様とか色々言われてた
18: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:53:55
>>13
ジジイっぽいからうちはカガミ説とかまで出てきた
38: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:00:49
>>13
一向に万華鏡の模様が出ない事とシワのある右側しか顔が出ないことを怪しんでる人はいた
19: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:54:52
眼は着脱パーツだからなこの世界…
20: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:55:02
後オビトにしても何者かがオビトの身体を乗っ取ってるとかもあった
本人だったわけだが…
21: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:55:32
アニ影もOPで顔面全部シワシワに描いてたからな
23: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:56:39
サスケが起きるの待ってたらイタチの置き土産天照食らった時も普通に危なかった
24: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:57:26
ここで両目写輪眼だったんだからオビトじゃないだろとは思ってた
よくよく考えればこの前にダンゾウが散々スペア使ってんだから取り外し容易に決まってるのに
25: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:58:01
オビト周りの伏線とかミスリードはミステリー漫画みたいで面白いんだよな…
やっぱり岸影様頭良いと思うわ
26: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:58:21
ほぼ素顔を晒してるのに正体がわからないとかすごいよね
27: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:58:29
トビ考察はペイン編以後だらけてた時の楽しみだった
29: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:58:42
この前に大量の写輪眼ストックしてるシーンあるものな
あれ弔いとかじゃなくてただの予備だったんだな
31: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:58:52
ここら辺でオビトじゃなくてやっぱりマダラだったかと言われてたな
32: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:59:15
四代目がナルトの父親って明かされた時はやっぱりと思ったけど
皆はどこで気が付いたんだろうか
33: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:59:40
>>32
なんかそれっぽさはあったよな
匂わせるの上手いよね斉史
35: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:00:21
>>32
顔映ったときから似てるとは思ったし
普通に考えて赤の他人の赤子より実の子に入れるよなって
36: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:00:30
斉史?岸影様でしょ?
あんたまさか…
106: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:13:31
>>36
来たか
弟影
37: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:00:39
四代目の正体は明言されたのめちゃめちゃ後ろの方なのにかなり序盤からみんな知ってたよね
46: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:02:18
>>37
まあどっちも金髪青目だし
イタチがナルトの事4代目の遺産とか呼ぶし
34: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 19:59:43
割とギリギリまで意見別れてたよねトビの正体
39: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:01:03
戦場のBL描いてた辺りで既にマダラ(オビト)は決まってたってことでいいのかな
トビ(マダラ(オビト))登場は2部からだけども
40: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:01:28
マダラ本人を知ってる人間がそれこそじゃぜ影位しか居ないし誰も「お前マダラじゃないだろ!」なんて断言できない
読者もマダラじゃないと確信できたのは本人がエドテンされてきた時だし
42: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:01:37
ストックあればイザナギ使い放題ってズルくない?
49: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:03:22
>>42
なのでこうして腕に埋め込む
50: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:03:29
>>42
使ったら補充しないとあかんし…
48: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:03:06
ダンゾウの後だからイザナギの使い方上手いなってなった
51: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:03:30
トビ=オビトは最初からの路線な気はする
オビトかどうかともかく暁の真のリーダーはカカシの死んだはずの親友ぐらいは練っていたと思う
58: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:05:03
>>51
カカシ外伝って結構早めにやらなかったっけ?
あのへんから決まってたんじゃない?
65: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:06:00
>>58
一部終了の後だよ
54: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:04:03
オオノキもこんなに性格悪いやつ二人もいるわけねーだろって思うよな
56: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:04:43
オビトってマダラよりよっぽどナルトと因縁あるよね
足りなかったかなラスボスの威厳が
57: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:04:44
一部終了から二部開始までにオビトの伏線というか世界観含めて設定を固めた感じがある
64: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:05:53
>>57
チャクラの性質変化がよく言われるけど
「人柱力」ってワードが出てきたのすら2部入ってからだからな…
71: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:07:27
>>64
一尾って正体和尚じゃなかったの?尻尾の数で他にもいんの?とか結構後になってから出てくるよね
59: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:05:09
NARUTOって漫画自体が伏線がすごいイメージはなかったから
トビイコールマダラで疑い無くずっと読み進めてたわ当時
61: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:05:27
正体がオビトだとあのオビトがクソ野郎ってことになっちゃうだの
オビト→トビは安直すぎて逆にないとか言われてた思い出
78: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:08:29
>>61
当時両方思ってました…
91: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:11:49
>>61
カカシ先生のレス
102: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:12:50
>>91
明らかにナルトとの対比だからクソ野郎になるか英雄として死んでるかだなぁとは思ってた
93: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:11:57
>>61
まさにこれでそれはねーだろ…と思ってました
62: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:05:38
明言しないだけで別に隠そうとはしてなかったよね四代目がナルトの父親ってこと
ナルトにとっては衝撃の事実でも読者含む他の者にとっては公然の秘密というか
63: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:05:52
あんなに意思の固いなめなめ小娘を幻術で大切な人の居場所ゲロさせるの尊厳破壊感あっていいよね
66: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:06:39
トビ→十尾で十尾の人柱力かなとは思った
合ってた
67: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:06:40
リンがなんで死んだか不明だったからまだなんかあるんだろうなっては思った
特に意味もなく死んだでも無情でいいと思うけど
68: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:06:44
当時はなんでこのタイミングでカカシの過去編なんだよって意見も見たな
73: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:07:34
>>68
人気キャラの外伝みんな大好きですよね!
カカシ先生が何で写輪眼持ってるのかも分かるぞ!
75: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:07:39
>>68
全部見たうえでだけどあそこしかないよな
76: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:07:58
>>68
ただのカカシが写輪眼持ってる理由付けだろ…とは思ってた
凄い重要な話だった…
70: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:07:18
尾獣も二部入ってからじゃなかったっけ
それまでは九尾のバケ狐と守鶴っていう別種の化物が封印されてたってだけで
117: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:14:59
>>70
一応連載前にはもうしっぽシリーズはいた
細部は違うけど尻尾の数で名前ついてるのは一緒
81: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:09:12
1と9出したから2から8まで埋めるかって後付けアドリブで決めたなら天才だと思う
72: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:07:34
カカシが神威使い始めるのも2部からだったな
74: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:07:39
オビトじゃない?とも言われてたけどあんな良い子が悪堕ちするはずないというのもあったからなあ
80: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:08:59
潰された側のシワシワの顔面晒した頃からトビ=オビト説が本命扱いされてたよ
それまでは髪型とかトビを逆さまから読むとオビトに似てるとかの安直すぎる理由しかなかったけど
82: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:09:22
何週にも渡ってカカシの過去編をやったからトビはオビトが関係してるんだろうなあって思ってた
84: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:09:32
うちはマダラっていう名前は一部から出てなかったっけ
95: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:12:16
>>84
記憶にあるので1番古いのは二部でサスケと再会した時に九尾が名前言ってたところかな
110: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:13:57
>>95
終末の谷は一部のラストバトルの場所だから名前くらいは出てたと思う
85: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:09:58
ガイ先生にアピールしてたここら辺ではどれぐらい気付かれてたの?
101: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:12:46
>>85
この辺りはもうバレる直前とかじゃなかったかな
114: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:14:49
>>101
なんならカカシ自身だいぶ疑惑持ってたと思う
神威で飛ばしたクナイで傷ついた辺りで認めたくないけど確信してるんじゃないか
86: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:10:20
4代目は特に考えなくても多分親子なんだろなぁとは思ってた
87: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:10:25
色んなインタビュー見るとナルトの連載自体がめちゃくちゃ突貫的に始まったみたいだから
一部の間は設定練る暇無かったんだろうなって感じがする
119: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:15:08
>>87
でも練りすぎてスタートするとあぁはならなかったってわかるからホントに奇跡のような連載だったな…
141: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:19:35
>>119
岸影って変に捻るより勢いで描いた方が良いもの作れるタイプだと思う
88: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:11:02
オビトみたいな良い子もきっかけさえあれば闇落ちしちゃうクソみたいな世界
全部マダラが仕組んだって言うね…
89: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:11:10
グルグル部分がシワシワのおじいちゃんみたいに見えるのいいミスリードだよね
90: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:11:25
柱間細胞とかいう万能アイテム出るまではオビトが五体満足なの無理があると思ってた
92: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:11:57
しかし柱間細胞ブーストがあるとは言えよくここまで強くなったもんだオビトは…
96: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:12:19
単行本勢にはネタバレじゃねぇかな…
104: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:13:03
>>96
うわーっ誰このおっさん
107: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:13:40
>>96
見たところでオビトだと分からないからセーフ
118: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:15:06
>>96
それ以上に目次が豪快にネタバレかましてるから大丈夫
125: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:16:12
>>118
目次までしっかりみるんだな…
俺は見ないな
136: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:17:54
>>118
お前は誰だ!って仮面に螺旋丸叩き込んでいよいよ中身見えるって引きの次の回でいきなり回想と一緒にサブタイでうちはオビトって出してるから大胆よな
こういう重大な回のサブタイって最後の最後に持ってきたりするのも多いのに
97: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:12:20
小娘戦のミスリードはめちゃめちゃ好き
アニメスタッフもOPで間違えて左側にもシワ描いちゃうほど
98: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:12:23
白登場回の扉絵の時点でミナト班の写真は出てるんだもんなぁ
99: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:12:24
正体がオビトの方が普通に考えて盛り上がるよね…
100: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:12:35
岸影様馬鹿にされてるし実際馬鹿なこと多いけど頭いい時めっちゃ頭いいよね
わけわからん
103: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:13:01
オビトの名前が初めて出てるのはかなり早かったよな
どっかの墓参りでカカシさんまたオビトさんのお参りですかって言われてた
112: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:14:41
>>103
顔自体は2巻でリンと一緒にもう出てる
108: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:13:43
あんな仲間思いで明るい奴がクソ野郎になってるとか思わないじゃん
109: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:13:57
未来から来たサスケ説が当時あったけど…
中の人繋がりのネタだったのかなこれ…
121: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:15:47
エピソードオブカカシが1部2部の間じゃなければ
123: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:16:00
神威使いをここまで追い詰めた小南は怖い
128: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:16:53
1部のラストバトルが終末の谷で最後に出てくる暁がゼツでそのあと戦場のBL始まるから随分前から最終シナリオの構想は立ててたんじゃないかと思える
134: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:17:50
>>128
そこ自体連載から随分後じゃねーか
138: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:18:29
>>134
このあと2部に入って結構グダグダやるし…
一応オビトの写真はかなり初期の方からあるよね
131: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:17:24
仮面割れた次の回で
全くセリフ無いのにオビトの半生がわかるエピソードから
見開きでわかってんだよおっさんが出てくるのいいよね…
133: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:17:36
やはりうちはシスイか!?
135: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:17:52
戦場のBLの後にトビ登場だしその時点からトビ=オビトは決まってたでしょ
139: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:19:15
カカシの神威とグルグルの目が繋がってるって明かされた時がもうほぼ答え合わせみたいなもんだったからな…
154: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:21:39
>>139
あの辺はカカシと読者の心境が完全にシンクロしてた
184: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:27:21
>>154
その目をどこで手に入れた!のあたりとかいいよね…
143: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:19:50
確か初期案の九尾が人の形で封印されてるって設定の時点で1〜6と9は考えてたってスケッチブック描いた設定がと共にインタビューで答えてた
152: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:21:01
>>143
7と8は逆になんでねえんだ!?
158: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:21:48
>>152
思いついてなかったんだろう
144: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:19:52
ミナト班扉絵でお前は誰だ!の16話があって終盤サブタイと同じ台詞でオビトの仮面破るのは流石に偶然かな
150: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:20:49
>>144
狙ってたと思うよ
151: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:20:55
>>144
岸影様こういう対比好きだから意図的だろう
147: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:20:07
全部が決まってた訳ではないし後付けも多いんだろうけどオビト関連はカカシ先生の設定として超初期からあったんだろうな
149: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:20:45
ダンゾウ=トビ説とかもあったよね
155: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:21:40
岸影様は適当にばら撒いた設定を無理やり回収するの上手いよね
165: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:23:54
>>155
うちは一族の源流が日向一族にあるっていうのはカカシ先生のデタラメと思ってた
168: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:24:21
>>155
初期の三大瞳術への言及を後半回収するのはなかなかすごい
156: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:21:42
一が狸で九がキツネってのもいいね
157: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:21:44
かなり初期のカカシが寝ている扉絵でミナト班とカカシ班の写真が並んでいた時にナルトとミナトは親子なんだろうなと何となく感じていた
159: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:22:28
トビの正体については当時はかなり色々推測されてたから読者への謎かけとしては上手いこと出来てたよなぁ
160: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:23:09
>>159
なんだかんだ本命オビト対抗シスイ大穴ガチマダラくらいは割れてたからな
166: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:23:57
>>160
やはり…
・・・・・・
うちはマダラか!?
161: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:23:16
やっぱり仮面つけた正体不明のキャラって男の子が好きなやつだよな…
162: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:23:24
かつての親友と同じ夢を持ち恩師の息子でもあるナルトの存在が無かったらカカシ悪堕ち分岐は無限にあったなと思うね…
163: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:23:24
八尾がタコなのは単行本に載ってる読者投稿のオリジナル忍者の設定参考にしたみたいなこと書いてあった気がする
164: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:23:35
ゼツの方はなんか全然予想と言うかなんだコイツ感強かった
169: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:24:26
>>164
白いゼツは柱間細胞植えたら生えてきた変なやつ
黒いゼツはマダラの分身(本当はカグヤの子)
みたいな感じだっけ?
167: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:24:00
599話 うちはオビト
でもう完全にバレバレだよ!
あそこは何かで伏せても良かった
173: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:24:41
顔岩四代目まであるのになんで今はお爺ちゃんの三代目が現役なのかとかナルトの父親は九尾封印して死んでるとか最初から隠す気はあんまり無いよな
174: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:25:18
オビトが敵なのは後付けかもしれんけど元々存在したものをうまいことつなげたよね
後付けだとしてもオビト周りはほんとうまかった
176: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:25:35
あの時…泣いてたは本当によく回収したなと思った
どこまで考えてあのセリフを超序盤に書いたのやら
180: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:26:36
>>176
イタチが善人か悪人かは最初決めてなかったとかインタで答えてなかったっけ?
185: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:27:22
>>180
実際に今もサスケ至上主義すぎて善も悪もない気がする…
181: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:26:47
>>176
イタチについては初期からサスケ大好きマンだったのは変わらなそう
183: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:26:58
>>176
イタチは初期は善玉にするか決まってなくて初登場時頃に決めたみたいなの見た覚えがあるけどそのセリフは初期も初期なんだよな
204: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:29:45
>>176
キー!の次の回にあれは見間違いだと思った…ってフォロー入れてるのも上手いなって思った
188: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:27:59
イタチの一族皆殺しの真相自体は初期から考えていたと思うけどイタチの性格はかなり変更したと思う
189: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:28:03
あの時泣いてた…は上手いこと効いたよね
うちは周り上手くない?
182: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:26:51
オビト=トビはBLやった時から決めてたけどペインラスボスで裏設定にしとくつもりだったらしいな
連載続いたから無事黒幕として表に出られたけど
198: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:28:57
>>182
年末のブームで読み始めてはまってるんだけど今からだとインタビューとかどっかで読めるのかな
200: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:29:24
>>182
正体明かさないまま終わる予定だったの!?
218: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:32:48
>>182
確かペインラスボスでその後すぐナルト対サスケの予定だったって聞いたけどあれ何のインタビューだったっけ…?
186: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:27:24
うちは一族じゃない低俗な忍が写輪眼持ち鈴取りで親友は既に死んでると言及してると
同じ班の少年がうちはってのは初期からあったかも
199: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:29:23
>>186
カカシが写輪眼持ってる理由と譲渡元を完全に空白では流石にキャラ作らないだろうしな
187: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:27:49
正体の明かし方で穢土転生されたマダラを先に出したことと
マダラにとっても何か想定外の事が起きていること
この二つが期待感持たせてくれて楽しかったな
190: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:28:10
認めたくないけどわかってしまった感があって美しいよねオビトバレ直前のカカシ
192: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:28:13
割と露骨にトビ=オビトの伏線は張ってあるんだけどオビト自身の情報が長いことボーイズラブしかなかったからあの熱血バカがトビ(マダラ)みたいな悪党になるわけない、いやああ見えて本心ではカカシを庇って死ぬことになったのを恨んでたに違いない、みたいな感じでレスバトルになったりしてた記憶
211: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:30:41
>>192
真実はもっと残酷なのいいよね…よくない
193: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:28:16
写輪眼がはまってる方とはまってない方で左右にキャラ並べて対比させるの
岸影様の好きな映像的表現だと思うけどカカシとオビトに合っててすごいと思った
この後陽のナルト陰のサスケでもやりまくるんだが
217: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:32:43
>>193
その部分キャラの配置構成上必ずコマ割りで区切られるけどカカシオブザシャリンガンになったら1つのコマで両目の写輪眼揃うの好き
196: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:28:26
あんな綺麗に退場したオビトが闇落ちするわけねーだろ!って言ってたみんなが回想編でどんどん落ち込んでいくのは面白かった
197: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:28:54
マダラに監禁されてもう忍としてはやっていけないぞって言われても明るくリハビリするオビトはボーイズラブそのままって感じでいいよね…
201: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:29:32
>>197
ボーイズライフ!ボーイズライフです!
205: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:29:57
>>197
まさか生きてるとは思わなかったからそりゃ完治したらカカシに会いに行きそうだったのがあそこまで闇堕ちしちまって・・・
207: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:30:19
ナチュラルにBL BL言われてるけどそう言われること狙ってあのタイトルにしたんかな…
戦場のボーイズライフってなんだよ…もっとマシなタイトルあっただろ…
202: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:29:33
トビ周りの論争はかなりヒートアップしたりもしてたなあ
208: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:30:20
「忍なんてのは俺がぶっ潰してやる!」をオビトが有言実行する事になるとは思わなかった…
213: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:31:46
カカシの眼がオビトのものくらいの設定は超初期からあったでしょ
慰霊碑の話もするしうちは滅んでる話もするし
214: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:31:48
カカオビは歴代の拗れたライバル同士と違ってホモっぽさ薄いよね
216: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:32:29
>>214
リンを間に挟んでるのと片っぽ死んでる(と思ってた)のが大きい
222: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:33:35
数えきれないほど出た怪しい考察本でもすり抜け=神威の考察は見なくてオビト→トビオ→トビ程度のやつしかなかったな
223: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:33:41
トビがオビトだからって話面白くならないだろとは言われてた記憶ある
226: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:34:39
>>223
実際は?
229: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:34:56
>>226
美しい…
231: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:35:37
リンが死んでる事っていつわかったっけ
236: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:36:40
>>231
それは序盤の慰霊碑になかったっけ?
232: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:35:40
少なくてもアニメの監督はトビ登場時点でトビ=オビトを知ってた
というか高木の起用自体が青年オビトを想定してた
234: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:36:01
終盤までリンどうなったの?が明かされなかったからなぁ…
オビトがああなるのとセットでお出しするしかなかったとは思うが
235: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:36:06
実際に設定が仕込まれたのはBL以降だろうなあ
237: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:36:48
大人オビトは悲壮感漂う声ですげぇ無理してるのが伝わる
238: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:37:13
戦場のBLしか知らない段階だとオビトはまだそこまで面白いキャラじゃないしね…
239: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:37:16
ペインとかもあったからオビトの死体使ってる説とかもあったからな
228: 名無しのあにまんch 2022/01/02(日) 20:34:49
メタ的に考えると既存キャラでトビの可能性があって意外性があるのが
オビトくらいだったから結局オビトが最有力だったけど
オビトがどうやったらああなるんだよってことで他の可能性が考察されてた感じだった気がする

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 05:08:20 ID:Y5NjA5NjA
転写の天照ってどうやって切り抜けたんだろう
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 05:35:21 ID:A1NjgwODA
>>1
燃えたのは柱間細胞で出来た方だしフーの時みたいに切り離したり神威で消したんじゃない
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 06:05:25 ID:IxNDQ2ODA
>>1
俺の秘密バレてたらやばかったって言ってるから半身柱間細胞か神威の能力どっちかで切り抜けてると思う
最悪イザナギ使えば安全だし
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 06:14:06 ID:M5MzQwMDA
>>1
イザナギしたんじゃないか
0
29. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 08:07:55 ID:kzNTc3NjA
>>1
イザナギだろうね。カムイには燃えた衣服を修復したり、ダメージを回復する能力はない。加えて当初はイザナギは六道の力ということになっていて、ダンゾウ戦で匂わせ、コナン戦で解答の流れを踏んでる。
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 09:35:34 ID:gyNTE0ODA
>>29
イザナギ(ダンゾウ)初登場の時に
トビの心情としてイザナギがあたかも古来の初めて見る技的な説明の仕方だったから
天照回避はイザナギじゃないと思うけどね。
ぶっちゃけ服なんて漫画の世界だと都合の良いものだし
それ言い出したらすり抜け神威も「なんで服もすり抜けてんの?」ってなるし。

別に岸影も服が燃えてるかどうかなんていう細かいどうでもいいことは考えてないだろうし
小南戦みたく黒炎ごと吸いこんだか
もしくはすり抜けしつつ、トビ特有の「やられてないけど喚く」ってパターンか。

天照くらった時点で、オビトには回避する方法がいくらでもあったし
そうなると、あんなに「うわぁあああ」って必死に悶えることもないから
あくまでそういう演出だと思うけどね。
岸影が、あの時点でイザナギを考えてたかも分からんし。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 10:08:29 ID:M0MTc5MjA
>>1
柱間細胞の再生力が天照と拮抗
そのうちに柱間細胞で天照のチャクラを吸って消滅
だと勝手に思ってる
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 05:19:07 ID:EzNzM0MDA
ヒントは結構あったのに断言できない状況を作り続けたのすごいわ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 06:18:06 ID:M4MTk3NjA
>>2
マダラ本人が穢土転生された時のじゃあ仮面は何者なんだよ⁉︎って謎が一気に深まる引き、不穏なワクワク感と考察が激化したの最高だった
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 07:41:58 ID:k3MTM4NDA
>>2
そこは断定できる描写が入るまで確定じゃないから、むしろ伏線の張り方よりも本筋と密接に絡めた回収の上手さで唸らせたと思う
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 07:58:58 ID:QwMTg1MjA
>>2
最初のヒントが白の面を破るとこまで遡るという…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 05:20:13 ID:EyODAzMjA
あんな良い奴だったオビトがこんな酷いことするわけないだろ!
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 07:08:33 ID:YzMzY2NDA
>>3
そうそう、カカシ外伝で明かされたオビトのキャラではトビと結びつかないんだよね。

だから正体がオビトだと断言出来なかった。
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 07:37:32 ID:Y1NDMyMDA
>>3
まさかその後リンの死で闇堕ちするなんて想像もしなかったもんね
0
63. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 12:30:18 ID:M0MTk0MjA
>>22
リンが死んでたのはカカシが示唆してたから予想できたけど
あの後オビトの精神が意味わからんぶっ壊れ方した上に扉間のうちは病の説明も入るから情報の切り方が容赦ない
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 09:41:06 ID:YyNTUzMjA
>>3
オビトの身体か眼を乗っ取った誰かだと思ってたわ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 05:28:12 ID:gyODIxMjA
イズナ派だったなー
オビトの身体で大蛇丸みたいな方式で
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 09:37:53 ID:gyNTE0ODA
>>4
俺は普通にマダラだと思ってた。
特に、カブトが穢土転生で仮面の男が動揺してたシーンは
カブトがイズナを穢土転生してマダラがキレてたのかと。

もしくはその逆かなと。
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 10:22:05 ID:Y0MDY3MjA
>>4
元スレコメ15
イズナとか卑劣様とか色々言われてた

どういう理由で卑劣様説が出てたのか気になる
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 12:26:51 ID:MwNTkxMzY
>>41
扉間→トビラマ→トビ
すり抜けは時空間忍術
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 13:14:06 ID:QyNDEyODA
>>4
オビトにしては強すぎ、かつ九尾事件で若すぎで該当者無しから正体不明のうちはの誰かって感じだったなぁ
…万能柱間細胞と岸影ガバガバ年表を考慮してなかった
0
50. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 13:33:41 ID:cwMDQ2MDA
>>4
おれはトビはマダラ本人説派だったなー
五影会談の時に「俺は形骸化した存在」って言ってたからてっきり霊的な感じなのかと…
カブトがマダラ穢土転した時も器(体)を盗られたから怒ってたのかなって思ってたわ

今となってはなんだこの的外れな考察って自分でも思う
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 05:34:32 ID:UyMzM0ODA
戦場のBLで死んだと思ってたし、そもそもオビトなら九尾襲撃の時に四代目が気付くんじゃね?って思って除外してたなあ
気付けるわけが無かった
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 05:46:12 ID:IxNzI4MA=
>>5
四代目や案山子が気付かなかったことさえ
オビトの心情や理由へ組み込む辺り
ほんと漫画上手い
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 13:40:41 ID:E5MzU0NDA
>>8
気付いて欲しくてアピールしてるのに気付いて貰えないから止まれない……
そりゃずっと前に死んだ良いヤツが目の前に的として現れるわけないし……
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 05:44:06 ID:IxNzI4MA=
リアタイで見てたから当時これ系議論最大手の2chスレは
めちゃ面白かったな
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 05:56:13 ID:IzNjM2MDA
満を持しての解答回が「オール回想」なのがたまらんかったわ
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 11:14:50 ID:AzMjkxODY
>>9
いいよね、うちはオビトってタイトルを初っ端から出して、
やっぱりオビトだったかと思う間もなく皆が知ってる優しいオビトの回想がセリフ無しで流れるの
最後にオビトの今の顔が出てくるのを含めて、時間が引き戻される
やっぱり岸影様は天才だなって
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 05:56:22 ID:QwMzY4NDA
オビトにしろマダラにしろ大して描写も無いポっと出のキャラだったよな。BLなんて読み切り外伝みたいなもんだったし。
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 11:15:30 ID:c0MzUwNDA
>>10
…そうか?
オビトはトビや仮面の男として2部は出ずっぱり
マダラは1部の終末の谷でも存在感を放って、サスケへの語り、穢土転生とかなり描写を詰んでると方だと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 19:59:21 ID:QwMzY4NDA
>>43
いや、トビが出ずっぱりって言われても当時はオビトとは分かってないし。

リアタイだとオビトは速攻で死んだナルトもどきだし、マダラは三代目に3対1でまとめて封印された初代と五分だった奴ぐらいのイメージだろ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 05:59:13 ID:gzNzE1NjA
トビがでた時に「あれ、こいつオビトじゃね?」ってなったからオビトにしか見えなかったな
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 07:59:11 ID:E0MzQ4MDA
>>11
同じく
というか名前が似てるから勝手にオビトだと思い込んでた
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 06:22:53 ID:AxNjA1MjA
この頃はまだ、プチ整形感覚でお目目とれるとは思わなかったなぁ。カカシ過去編で既に描写されてたが
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 06:35:27 ID:Y4NjM3NjA
創作の仮面キャラの中でもトップクラスに仮面キャラである事を活用出来た例だと思う
ふざけたデザインも付ける必要性もミスリードの方法もバラし方も内面を隠したキャラ性も全部綺麗に活かされてる
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 06:51:46 ID:QxMjY3MjA
とびだから十尾派でした
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 07:00:05 ID:U4NTk4NDA
ワイは2部から読みだしたので、お前は誰だになったな。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 07:06:24 ID:YzMzY2NDA
当時は
「トビだからオビトだろ、いやありきたり過ぎて無いか…」
という考えだった。

十尾、扉間が「トビ」と読めなくもないし。
それにカカシの過去に出たオビトの性格考えても暗躍するなんてあり得ないってなるし。

でも本物のマダラが穢土転生で登場したからもうトビ=オビトが俺の中でほぼ確信したな。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 07:28:34 ID:Y1NDU2MDA
関係ないけど善人が闇堕ちした時の良さに目覚めたのはオビトかもしれない。それかナルトのゲーム作ってたサイコネのハセヲ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 07:45:09 ID:E0NjQ4ODA
名前逆読み、髪型、抜いてない方の目に穴がある、うちは一族、退場してるから暗躍しても矛盾がないに加え、顔のしわを頑なに片方しか見せないから岩で潰れた傷では?と当時から言われていたな
逆にあまりにもらしすぎるから、更なるどんでん返しが期待されていたって感じ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 07:49:39 ID:YzMzY2NDA
当時はネタバレが横行しててジャンプ販売前からオビトだったと拡散させるやつが多かった気がする。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 07:57:33 ID:QxMzAyMDA
一時期ボーイズライフをボーイズラブと勘違いしてたわ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 11:58:41 ID:UyOTE0ODA
>>26
今でもちょっと勘違いする。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 16:03:57 ID:YwOTc3NjA
>>26
イニシャルで書くとどっちもBLだからね…
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 08:16:43 ID:kyNzY3NjA
トビ

TOBI

OBIT

オビト

ってのを友達がずっと言ってきててアホかと思ってたら当たってた
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 08:29:41 ID:kzMTEyODA
アニメのOPで顔の皺左右間違えたら、やはりうちはマダラになってまうな…やはりか…
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 08:39:13 ID:AxNDQ2MDA
何なら神威の時空間繋がってるって分かったときもオビトの写輪眼死体から漁ったのかなって思ってた
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 08:49:33 ID:kxMTI4ODA
お前は誰だ!!→昔のカカシの班員が生存してる気配が無い+カカシの発言した慰霊碑に親友の名が刻まれてる
あっ…察し

ボーイズ・ライフ
親友がうちはオビトと判明
そして写輪眼を受け継ぐが2次覚醒の2つ巴の写輪眼
あれっ…「うちは」でも無いカカシが写輪眼を第3次覚醒出来るか疑問を持つ
なんにしても第3次覚醒に至る切っ掛けはあった筈

当時これ位の考察はしてた
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 08:52:27 ID:ExNDczNjA
最初からマダラでは無いと思ってて実際エドテンで違うことが確定して、じゃあオビトかと言われると死んだはずだし性格変わりすぎだしで納得いかなくて、じゃあマダラの子孫かなんかじゃねと思ってた
まあ新キャラ出すよりもオビト出てくる方がインパクトあるしそっちで良かった
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 09:06:46 ID:UyNjQ0NDA
連載中は本当にいろんな説が飛び交ってたからな
今となっては笑い話だけどダンゾウが写輪眼チラ見せした時にマダラ説が出たくらいだし
0
39. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 09:42:17 ID:E4ODIyNDA
マダラがエドテンされた時は!?!?ってなったわ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 10:52:33 ID:A5OTg0ODA
うちのクラスではサムネのシーンより前からもうオビト派でいっぱいだったからこのシーンでさらに盛り上がってたな。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 12:22:14 ID:gzODE2ODA
扉間説とかあったのか。初めて知ったわ。
たしかに偽名のトビはストレート系だったからありえる範囲か。
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 12:23:37 ID:ExNTExNjA
ラーメン屋のおっちゃんかと思ってた
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 12:25:46 ID:AzMjg0MDA
わざわざ一部と二部の間にカカシの過去編やったのもうまいよね
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 19:50:01 ID:E0ODIwMDA
>>47
スレ内でも言われてるが
カカシの写輪眼の理由だけのための話だと思ってたw
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 13:16:54 ID:I5NjA0MDA
岸影様は最初から設定ぶちまけさせるより匂わせつつフェードアウトさせる方がいいね
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52. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 15:48:23 ID:I5MzQ2MDA
高木オビトもカッコいいんよな
元太から高木刑事、この場合は鬼塚みたくおとぼけ〜ああいう低い声の大人の男性キャラへ変わるギャップよ
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54. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 18:22:00 ID:Y5NTE3MjA
真空ホロウ 「虹」のエンディングがまたクルんだよな
リンがすり抜ける所とか、闇落ちした理由をワンカットで提示してるしね
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57. 名無しのあにまんch 2022年01月20日 22:03:35 ID:g2MTg4ODA
アニメだとトビと正体明かす前のオビトで声優が変わるから
原作未読派は寸前辺りまではわからなかったかもしれんなぁ
実際正体を明かしてからまた声優が戻ってきたし
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58. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 00:09:45 ID:A1Mjk2NzM
勿論っすよ!先輩
とかお前どういう表情で言ってたんだよ…になる
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59. 名無しのあにまんch 2022年01月21日 01:58:57 ID:YxNTU1MzE
四代目がナルトの父親は何故か昔のゲームの説明書にあったはず
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61. 名無しのあにまんch 2022年01月22日 11:57:26 ID:MwNTkxMzY
オビトの正体明らかになる前に当時公開控えてた映画のプロット画像(特集かなんかで載った)にオビトの名前が書いてあるポカやらかしてたけどそれでも確定とはいかないくらい割れてたのは覚えてる
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64. 名無しのあにまんch 2022年01月23日 15:14:44 ID:M5MzE4NDM
カカシ外伝の前にも後にも異様にリンちゃんの描写がないきな臭さ良いよね…
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65. 名無しのあにまんch 2022年01月25日 18:00:49 ID:U3NzMzNzU
マダラを穢土転生で呼び出したのは漫画上手すぎる
あれで、じゃああの仮面のマダラは誰だ!?ってなるもん
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