岸本斉史先生が昔通ってた美大でのエピソードが考えさせられる
1: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:25:51
よっぽど文句言われたんだろうな…
岸本斉史の世界 生い立ちヒストリー27その2
油絵は確かに好きだが、ボクが大学で学んだことは芸術なんて、けっこうくだらねーもんなんだ、ってことだった。一枚絵を好き勝手に描いて、自分の中の何かを表現すればいい、しかもそれを人に伝えることも芸術のひとつだと学んだが、抽象的すぎて伝わるはずもなく、説明やタイトルに頼って、紙一枚だけで表現しきれないものが、ほとんどに見えた。ある日、担当の講師が自分の書いた油絵の写真を持ってきて、個展をしたことや、絵が売れたことを自慢していたが、(そんなに自分の絵が認められたきゃ、もっとエンターテインメントを大切にしろ!)と心の中で思ったことがある。そういう講師に限って、マンガをバカにし、絵という世界にランクをつけようとする。芸術をやたら高みにおいて、エンターテインメントをバカにするそいつが一番、自分の絵を売りたがって、認められたいと思っている。ホントに芸術がやりたければ自己完結を目的にしてやればいいとボクは思う。確かに自己を表現して伝えたいと願って描いた絵はギリギリ芸術だとしても、その絵を売って、絵で身を立てたいと心の中で思った時点で、それはもうエンターテインメントの方向を示している。
画家として売れっ子になりたいが、まだ絵でメシが食えないから仕方なく芸術学部の講師をやってて、マンガ(エンターテインメント)をバカにするそいつが描く絵こそ、クソみたいな最低レベルのエンターテインメントだった。
マンガはインクだけでお金はほとんどかからない上に、セリフやコマ、キャラクターを使って、とても自己の表現を伝えやすい高質なエンターテインメントになりえるすごいものだと思う。
…ボクだって芸術は好きだ。芸術をやっている人も素晴らしいと思う。ただ、危険なのは芸術とエンターテインメントを比べようとする芸術家だ。そういう芸術家は芸術家でもエンターテイナーでもない、ただのクソだ♡
…こんなこと書くつもりじゃなかったのに…、なんか昔の怒りが……、アハハ。
3: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:29:47
成功したからえらい
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4: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:32:08
成功した後に掌返されたのかな
9: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:33:10
>>4
ナルトの真実の滝ってそういう
ナルトの真実の滝ってそういう
24: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:39:04
>>9
というよりそのへん思いっきりNARUTOの成功による周囲の手のひら返しの実体験が元って言ってるよ
嫁の手編みのマフラーとか仕事にかまけすぎて子供との関係が大分ギクシャクしたとかも実体験って言ってるし
というよりそのへん思いっきりNARUTOの成功による周囲の手のひら返しの実体験が元って言ってるよ
嫁の手編みのマフラーとか仕事にかまけすぎて子供との関係が大分ギクシャクしたとかも実体験って言ってるし
149: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:08:15
>>24
会わない期間が長すぎて子供が敬語で喋るようになっててもう週間連載やめよう…ってなったのはおつらい
会わない期間が長すぎて子供が敬語で喋るようになっててもう週間連載やめよう…ってなったのはおつらい
23: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:38:26
>>4
講演会来ていただけませんか?って擦り寄りとかクソのように来てそう
講演会来ていただけませんか?って擦り寄りとかクソのように来てそう
6: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:32:32
美大出身だったのか
11: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:33:58
>>6
高校時代漫画ばっか描いててどこにも進学できねェ・・・ってなったから
とりあえず絵が描ければいけるだろって美大に進んだ
高校時代漫画ばっか描いててどこにも進学できねェ・・・ってなったから
とりあえず絵が描ければいけるだろって美大に進んだ
25: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:40:06
こういう熱があったからナルトは面白かったのかもしれない
26: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:40:16
他所をジャンルで括って馬鹿にしたらダメだよ
「俺の所属チームは偉い、だから俺も偉い」になってしまう
「俺の所属チームは偉い、だから俺も偉い」になってしまう
33: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:44:29
ただのクソだ♥
35: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:44:47
>>33
初期のカカシ先生みたいなセリフ
初期のカカシ先生みたいなセリフ
37: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:45:18
なんで最後ちょっと興奮してるの
42: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:48:23
>>37
最後どころかずっと興奮してるように見える
最後どころかずっと興奮してるように見える
46: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:50:28
おいたちヒストリーはずっと興奮しっぱなしだぞ…
43: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:48:59
自慢してるというわけでもなかったんだろうけど入学した時にあのナルトの作者の母校ですみたいに言ってたの思い出した
44: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:49:34
そいつが嫌なやつだったのかもしれないけど方向性違うよね
63: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:54:28
興奮しすぎて最後ヒソカみたいになってるじゃねえか
64: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:54:30
これ結構読ませる文章じゃない?
74: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:55:59
>>64
過去の鬱憤に突き動かされつつ脇道にそれずにそこそこ穏当な具合に収めてるのはすごいと思う
過去の鬱憤に突き動かされつつ脇道にそれずにそこそこ穏当な具合に収めてるのはすごいと思う
82: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 13:57:00
おイタチに触りますよ…
107: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:01:54
漫画は人気さえあれば何万枚でも描いて伝えられるけど
絵画だと基本一枚絵で全部伝えなきゃいけないからジャンル違うけど大変だとは思う
ただ煙に巻く作風が嫌いってのは同意する
絵画だと基本一枚絵で全部伝えなきゃいけないからジャンル違うけど大変だとは思う
ただ煙に巻く作風が嫌いってのは同意する
127: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:04:43
油絵ってナルトにそんなキャラいたっけって一瞬なった
133: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:05:09
美大つっても東京芸大とその他じゃ話が違うしな
漫画なんて大衆娯楽なんだからいくら稼げても低俗に見られるのは古い芸術家にしたらそうだろう
漫画なんて大衆娯楽なんだからいくら稼げても低俗に見られるのは古い芸術家にしたらそうだろう
138: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:06:06
バクマンであったなこんな話
140: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:06:31
岸影の大学時代の話だと貧乏すぎてコバルトの絵の具が買えなかったから赤で描いてたってやつがダメだった
156: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:09:32
芸大卒の初連載がNARUTOってエリートすぎて意外
157: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:09:34
ただのクソだ♡
163: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:10:34
牛のウンコの山にはまる話好き
173: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:12:52
>>163
周りの大人が躊躇してる中迷わず糞の中に突っ込んで救助してくれた母親スゲェってエピソード
周りの大人が躊躇してる中迷わず糞の中に突っ込んで救助してくれた母親スゲェってエピソード
164: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:11:00
うだうだうるせえ面白いの作って売れたほうがすげえんだ偉いんだ
165: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:11:03
大学の友達に1ページの漫画描いてもらった話好き
197: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:18:41
美大出た方が漫画に有利なのかな
204: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:20:42
>>197
タツキも美大出だしな
タツキも美大出だしな
206: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:21:00
>>197
漫画そのものではないけど隣接する学問を学ぶところだから技法学んだり人生経験積むのには役に立つこともあるんじゃないか
個人差多すぎてなんとも言えないけど身になってる人もいればそうじゃない人もいるだろう
漫画そのものではないけど隣接する学問を学ぶところだから技法学んだり人生経験積むのには役に立つこともあるんじゃないか
個人差多すぎてなんとも言えないけど身になってる人もいればそうじゃない人もいるだろう
216: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:23:23
>>206
漫画コースある大学もあるぞ
漫画コースある大学もあるぞ
226: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:24:40
別に就活じゃないんだから美大出を編集がどう見るかじゃないかな
ただまあ美大行けるくらい金と時間に余裕あるやつの方が有利だとは思う
ただまあ美大行けるくらい金と時間に余裕あるやつの方が有利だとは思う
229: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:25:12
漫画も技術だしな…学習できた方が有利だよな…
201: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:20:20
本当は売れたいのにそれを隠してエンタメを見下すやつが嫌いなだけだろう
232: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:26:14
多分夜書いた文章
243: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:28:14
この単行本に載ってるコラムけっこう面白いよね
254: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:30:23
>>243
始めた描いた絵が実家に残ってる!(最悪)
始めた描いた絵が実家に残ってる!(最悪)
247: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:29:10
バルパンサーになりたくてずっと駆け回ってた話も面白かった
248: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:29:13
絵筆と一万円転がして岸影兄弟に見せたら岸影は1万円握りしめたとかあった気がする
272: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:35:31
大学時代の岸影が漫画サークルの友人に漫画とは何かで描いてもらったという漫画をどこかに掲載してたはずだけど
それの内容についてとにかく褒めてたのがこの内容読むと尚更そりゃ褒めるわなって思う
特に2行目から7行目
それの内容についてとにかく褒めてたのがこの内容読むと尚更そりゃ褒めるわなって思う
特に2行目から7行目
274: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:35:36
僕は物語を作る際、AとBのストーリーにわけます。Aは作品の売りとなる面白い部分で忍者の場合は忍術とかアクション。Bは「忍者とは一体どのような存在なのか」などテーマ的な部分。基本的にB要素は読者の方は興味がないので、押し付けるとインチキ臭くなる。特に子どもは説教臭いのが大嫌いなので、少年誌では気をつけないといけない。作品の個性はAから生まれる物。例えば『アイアンマン』と『スパイダーマン』はBのテーマ的な部分は似ているのですが、スーツや能力が違うためAで差別化ができている。AとBのバランスは気をつけないといけないのです。
290: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:42:46
飯食うためにウケを狙い始めたら芸術でなくエンターテイメントってのはなるほどねって思う
292: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:43:03
まぁ講師が余程酷かったんだろう…
294: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:43:37
ピカソなんかは営業めちゃめちゃするしクライアントのための絵を描くって聞いた
297: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:44:14
ルーブルでいきなり外人に殴られたり岸影も苦労してるよね
303: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:45:34
買ってもらう為に他人にとって価値のあるモノを作ろうってのは健全だよね
アートは見た人全員にその説明をするつもりか?ってなるし…
アートは見た人全員にその説明をするつもりか?ってなるし…
305: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:46:19
ブルーピリオドの人は美大卒から漫画家になったら野に下った扱いされるとか言ってたな
309: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:47:45
>>305
渋々そっちの道へ進んだとかならともかくやりたくてやっててその扱いされたら喧嘩売られてるわ
渋々そっちの道へ進んだとかならともかくやりたくてやっててその扱いされたら喧嘩売られてるわ
311: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:48:14
独りよがりな芸術は単に他人に読まれないってだけで特に害はないから
やりたければ別にやっていいと思うけど
やりたければ別にやっていいと思うけど
315: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:49:31
>>311
別にそれは何も否定してないんだ
それで売れようとした挙句エンタメバカにしてるやつはクソだってだけで
別にそれは何も否定してないんだ
それで売れようとした挙句エンタメバカにしてるやつはクソだってだけで
302: 名無しのあにまんch 2022/01/04(火) 14:45:32
こういう怒りが良い方向にナルトに作用してたんだろうなあ