【呪術廻戦】映画のミゲルがかわいそうだった

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1: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:54:00
五条にタコ殴りされつつ牽制して命懸けで時間稼ぎしててミゲル応援してたわ
海外で五条はいないかっておびえててさすがに可哀想だった
五条がでてきて、ナンデココニイルって言い方ホラーのセリフで笑った
3: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:55:16
至近距離に持ち込まれてからマジでボコボコで笑ったしあんだけ殴られて今のは危なかったで済まして挙句逃げ果せるから更に面白かった
8: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 19:05:34
夏油とはビジネス上の関係だったのか、他の連中と同じ様に家族の一員だったのか地味に気になる
4: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:55:23
五条先生相手に粘ってたこの人強すぎない？？
6: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:56:33
>>4
7: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:58:29
>>6
五条相手に時間稼ぎしてね♡って要約すると死ネ。って事なんだけど
死んだら祟るぞ(死ぬつもりはない)って出てくるって割ととんでもねーよな
13: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:31:20
>>6
既出情報定期
56: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:11:21
>>13
俺たちが思ってる以上に強いってことかもしれん
188: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 12:13:23
>>56
これ以上ってどんだけだよ
5: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 18:56:14
やっぱこの人、一級術師よりも上、特級術師並みですよね
10: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 20:31:34
>>5
劇場版のアクションを基準にするなら他の1級呪術師にも黒縄持たせてどのくらい持つかって条件じゃないとアンフェアだと思うの
14: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:32:51
>>10
1級術師は黒縄ありだとして五条に攻撃に対してパリィしたり五条パンチを連打されたりしても生きてるか？って話になると無理だと思うの
15: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:43:26
>>14
実際どうか突き詰めたらそんな断言できるレベルじゃなく推測にしかならないが…
ミゲルの戦闘シーン盛られた反動なのかやたらと一級をミゲルより下と言う人増えたから、まず前提条件がおかしいって話よ
18: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:45:17
>>15
結局一級の幅が広すぎて判断はできない
術式の相性もあるだろうし
16: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:44:43
>>10
っても五条パンチは漏斗すらグロッキーにする威力だし…
9: 名無しのあにまんch 2021/12/28(火) 20:30:08
ボッコボコに殴られてるシーン、ミゲルに申し訳ないけどちょっと笑いそうだった
11: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:27:58
一級の上は特級しかないけど(1~4に含まれない例外って意味での特級だけど)
単純な強さで並べると準特級みたいなポジだよな
下手な特級呪霊相手なら勝てそうなのが特に
12: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:29:34
>>11
というか一級の幅が広い
下はノーマル真希でさえ一級チャレンジ自体は受けさせてくれるし
41: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:00:17
>>12
ぶっちゃけ現段階の不完全なギフテッドでも普通なら頭打ちの二級クラスの強さだし強い方なのでは？
推薦受けたらすぐ昇格じゃなくいくつかの経験を積んで試験とかあるしチャレンジの場を与えるのはおかしいことではないのでは？
あと学生で伸び代あるし
43: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:02:04
>>41
周囲の過小評価と相対評価の雑魚さと活躍の中堅感で全くわからん
46: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:03:50
>>41
真希のことを悪く言いたい訳ではないがあの状態の真希が鍛えてなれるのが一級だと考えると一級の下と上はかなり差があることが分かるよねって言いたかった
真希ファンには気を悪くしたのなら謝るよ
17: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:45:14
本気五条相手に黒縄持たせて生き残れそうな一級いるか…？
ナナミンがワンチャンあるかどうかだけど…
19: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:45:19
黒縄の性能教えて持たせても使いこなせないでしょ
はよ！本編でミゲルはよ！
21: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:46:58
強いっちゃ強いけど黒縄使いこなしてるだけじゃなくて呪霊のアシストもあったから、ミゲル1人で五条足止めしてた訳じゃなくね？
25: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:48:44
>>21
十分を単独で時間稼ぎしてたら流石に特級呪霊より強すぎるし…、いやそれでもタフすぎるな
26: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:49:02
>>21
悟のにかかればお兄ちゃんが誤差のモブ扱いされるから呪霊に関しては何連れて来てもね……
28: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:49:56
>>26
盾には充分なるぞ。ボール紙くらいだけど
22: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:47:20
ナナミンに黒縄もたせたらあんま変わらんので瞬間移動できる五条パンチから逃げるしかなくなるし…
冥冥さんは最終兵器バードアタックが効きそうにはなるか？勝てるとは思えないが
23: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:48:30
直哉とかパパ黒みたいなフィジカル強い連中に持たせたい
27: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:49:25
読者や映画観た人間からするとミゲルめちゃくちゃ強い！すげぇわ！ってなってるのに、当の本人はめちゃくちゃ五条にトラウマなってるっぽいのギャップというか本人とこっちとの差が面白い
31: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:51:16
>>27
最初と戦闘中は割りとノリノリだったけど終わった後冷静になったらいやーマジで死んでもおかしくなかった二度とごめんだってなったんだと思う
元から金目当てだったっぽいし割りにあわんとなったんだろうな
29: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:51:07
ミゲルは空気清浄機？をぶつけて攻撃が無理と悟ったら逃げる方向にシフトしたのが上手い。まぁ先生瞬間移動できるけど
30: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:51:14
ここで1分間五条先生を足止めしろと言われた特級呪霊の反応を置いておきます
35: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:53:17
>>30
まあ一切その場で動かずだとまた話違ってくるし……
33: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:52:35
なんかミゲル夏油様を王にしたかったらしいよね。やたら夏油にフランクだと思ったらどーりで。
34: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:53:07
縄が無い状態のミゲルが一級の上澄みと同じくらいなんじゃない？
術式的に黒縄とめっちゃ相性がいいから組み合わさると本来+0.5ランクされるんだろうけど+2ランクくらい補正が掛かった結果悟相手に耐久が出来たって考えてる
36: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:53:26
昔の設定だとFateのサーヴァント相手に防戦出来るシエル思い出す
大体そんな感じじゃね？
38: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:55:34
>>36
リメイクだと祖を3体たおしてるから変わってるだろうな…(サーヴァントに防戦な理由は祖に苦戦するから)
37: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:54:26
特典で、描写の少ないミゲルについて語らせられてる山ちゃんが面白すぎた…MVPだからプレッシャー無駄にあったとか…ww
40: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 00:58:20
ミゲルは語ることが増えたキャラクターになったと思う。乙骨との会話とか好きよ
45: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:03:17
正直0公開前って五条相手に10分粘れるしか情報無かったからとんでもなく強いから黒縄が強いだけで議論の余地があんまなかったけど、今はちゃんと強さを語れる土台に立ててるから普通に楽しい

まあ黒縄持ちミゲルが特級相当かどうかは九十九の描写がなきゃ分からん、対乙骨はあんま勝てるビジョンは浮かばないけど負けはしなさそう
49: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:08:13
一級は強いっちゃ強いが
特級と一級じゃあ超えられない差みたいなのがあって
特級の中でもずば抜けて強い五条相手にほとんどタイマンで10分以上粘ったミゲルが一級より強いんじゃねって思うのは普通じゃないか？
さすがに特級レベルに強いは言い過ぎかもしれんが
54: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:10:32
>>49
上で上がってるけど準特級って印象
特級レベルの実力と特異性はないけど単純な立ち回り、フィジカル、呪力操作で特級に迫るスペックを持ってるイメージ
67: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:16:32
>>54
虎杖の理想系の印象だな
虎杖、お前もミゲルの指導を受けろ
53: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:10:31
ミゲルの強さを測るので面倒くさい要素が
「五条相手にあんだけ粘れるなら、耐えと逃げに徹してるミゲルを正面から殺せるのは時間制限無しの五条と宿儺と摩虎羅くらいしかいなくね？」
って所、実際本気で五条が殺しにきたら誰が黒縄もっていようと耐久は無理ゲーに近いと思うし

ようは負けはしないキャラの強さをどう測るかって所なんで難しいね、タンクキャラの強さって人によって変わるし
55: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:10:44
特級の定義が他と同じく特級呪霊を安定して祓えることだとすると、特級の基準は今まで観測されてきたどの呪霊にも多分勝てるというところになるだろうから、火山や真人クラスには勝てなさそうならその枠内でいくら強くても一級相当になる

物理では火山よりも打たれ強いのが確定していて領域対策とダメージソースがあればワンチャン火山に勝てそうなミゲルが特級に近い一級というもおかしくない言い方なのでは
63: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:14:05
>>55
たぶん呪霊と術師の階級の説明見るに特級の定義はそれではなさそう
あと火山たちは初観測の特級呪霊(おそらく今まで観測されたやつより遥かに強い)たちだよ
60: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:13:48
呪霊の壁なんて五条にとってはマジでゴミみたいなもんじゃん
187: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 07:30:58
>>60
つーか劇中でもやってたけど瞬間移動に、空浮遊とかもして先回りしてたから呪霊の壁はマジでほぼ意味をなしてない状態だったと思ってる。つーか逃げもほぼ機能して無かった
61: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:13:50
逃げてたけど本気五条の攻撃何発も喰らって生きてるからな…
62: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:13:50
あの時のミゲルは始めから五条の足止めだった訳だから、防御に徹しててあそこまで粘れたのもあると思う
だからミゲルが相手倒す気で戦ったらどうなるかではなく、五条の足止めだけ見てるから一級と比べて〜って推測が出てくるんじゃないかな？
65: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:15:14
>>62
まあ真面目にミゲルの強さ考えるなら五条の足止めじゃなくてタイマンで考えた方がいいよな
73: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:19:37
>>65
タイマンだと正直。五条パンチにナナミンが耐えれるイメージがない…。
69: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:17:11
>>62
って比較の話になるとまた一級幅ありすぎ問題に立ち返る
たぶんだけど直毘人とかならミゲル以上に立ち回れてもおかしくなさそうだし日下部さんならボコボコにされるやもしれない
75: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:19:53
>>69
おかしくないって完全に想像の範囲でしかない
78: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:21:42
>>75
そうだよ
どうなるかは全く分からないからミゲルの位置づけも比較も完璧にはできないって話だよ
66: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:15:20
まずミゲルの術式が判明してないからな
能力次第だと思う
68: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:16:33
まだ一級には楽巌寺さんと一級術師の日下部さんがいるから早計とは思う。その上でミゲル丈夫だなぁ…と思うのは矛盾しない。
84: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:23:26
ミゲルは火力でマウント取る方が早いぞ。(術式わからんけど)タフさと逃げ足は最強クラスだし
94: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:27:49
一級ですらミゲルに勝てないんだから五条以外足手まといって描写が加速するよね
呪術界の連中もっと頑張れよ
104: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:33:01
耐久力と粘りならミゲルは一級以上
これで手を打とうじゃないか
107: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:35:04
>>104
実際、劇場版で断言できるならこれくらいがちょうど良さそう
108: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:35:12
ミゲルは一級以上特級以下の準特級で終わり！
火力に関しては術式次第！閉廷！
109: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:36:36
>>108
耐久力勝負でな！攻撃面は今後に期待しよう
111: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:38:16
ここの漏瑚は術式使って殴られてたんだっけ？
ただ呪力で強化した打撃じゃないってことは、無下限と組み合わせてるのかな？

ということは、漏瑚が黒縄持っていたと仮定した場合はミゲル同様に五条と良いバトルしたとも考えられそう
ただ黒縄持ってる漏瑚も術式使えない？だろうし、ミゲルみたいに10分耐えられるかどうかって話か

ミゲルが呪霊とか色々使ってたこと考えても、漏瑚が五条相手に10分耐えられるイメージがあんまり浮かばないな…
113: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:40:47
>>111
確か黒縄は持ってても術式使えなくなる訳ではなかったはず
無下限は発動対象に近づくほど認識含めた動作が遅くなる効果があるのでその効果
114: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:41:41
>>111
ぶっちゃけ領域展開で火山がミゲルより強いって見るけど黒縄で術式阻害されるから出せずじまいになるんじゃないかな
身体能力はミゲルの方が上だし
117: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:43:33
>>114
言うて火山だって速さで言えば五条に劣るぐらいだから完封されるとも思えないが…
虫っていう飛び道具もあるからなアイツ
118: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:43:42
>>111
渋谷事変みると術式使わずに殴られてもボコボコだぞ
120: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:45:50
>>118
展延バフありの状態でだからな…
115: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:42:10
特級呪霊が黒縄持ってたら10分粘るのはそんな難しくはなさそう
ただ五条が本気度合いが違ってきそうなので運ゲーと言える
116: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:43:31
>>115
あの時の五条本気でキレてたよね
生徒の命の危機だし本気五条だよ
119: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:45:28
ミゲルの強さだと特級呪霊に黒縄で完封できるってレベルなの？
何かイチロー並に盛ってない？
123: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:47:19
>>119
だからお出しされる、火力は不明な部分
128: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:48:15
>>119
耐久面だけなら特級呪霊相手でも余裕で耐えれる
ただ完封して祓えるかどうかでいうと火力が分からなくてね
129: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:48:23
>>119
火力がわからんからどうとも言えない…
肉体は鍛えられているし、あの防御力も呪力量とそれの操作で生み出しているだろうから、それを攻撃に転用したら多分凄い火力にはなりそうだけど確証はない
121: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:46:19
ミゲルは逃げれたけど特級呪霊ファミリーは五条を留めねばならないという違いはある
122: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:46:34
火山vsミゲルって流石にタイマンなら火山勝つと思ってるわ
漏瑚殺しきれなさそう
130: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:48:35
>>122
ミゲルの術式次第だな
黒縄ミゲルは五条にかすり傷を負わせる程度には火力がある
135: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:49:45
>>130
あくまで五条の術式を防ぐための、いわば防御のための攻撃でしかないからアレを威力の参考にはできないな…
131: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:48:44
映画のミゲル最大火力は空気清浄機抉ってぶつけたことを教える。いや筋力おかしいな？
134: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:49:43
>>131
車投げる奴もいるぐらいだからそれぐらいは基本では…？
138: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:50:58
>>134
呪詛師のオッサンや虎杖の周囲の評価を加味するとそんなにいない可能性が高い
137: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:50:35
室外機くん「(みんな僕のこと空気清浄機とか扱いが酷い…本当はエアコンの一部なのに…)」
139: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:51:41
何気に黒縄伸ばしてスパイダーマンみたいな移動もしてたけどあれ黒縄の効果じゃないよね？
実はミゲルの術式って触ってるものを伸ばすんじゃないか？
142: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:52:25
>>139
いやあの蛇みたいなの出してたからあれが術式だと思う
140: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:51:45
俺は個人的にパパ黒並だと思ってるけどどうだろうか
パパ黒も一級以上特級未満って感じの実力だし
144: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:52:32
>>140
あー、割りと近いかも
146: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:53:07
>>140
さすがにフィジカルギフテッドには負けそう
でも勝たずに粘れと言われた五條以上に時間稼ぎできるイメージ
152: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:55:30
>>146
少なくとも防御力なら勝ってるんじゃない？
赫食らって骨の心配とイテテだし
147: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:53:42
>>140
パパ黒の攻撃力と素早さの種族値を体力と防御と呪力に振り分けたらミゲルになる
149: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:54:44
>>147
このスレで一番納得行く結論やめろww
141: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:52:13
ミゲルは耐久力的に基本死ぬことはないから室外機投げつけまくればいずれ死ぬレベルの相手なら勝てる、その程度じゃ余裕でノーダメなら難しい
くらいでいいんじゃね

そう考えると対花御とか一生勝負つかなさそう
150: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:54:47
ミゲルに時間稼ぎしろって頼んだら特級四天王相手でもそれなりに粘れる？
154: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:56:11
>>150
俺ヲナンダト思ッテル！？
158: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:57:00
>>154
面白黒人とタンク役を合わせた何か
157: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:56:43
>>150
泥仕合確定不可避すぎる。(無為転変も防げるだろうし)
162: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:58:24
>>150
特級呪霊四天王が本気でミゲルを殺すための策を練ってたら100%生きて帰っては来なさそうだな
もし地下でやったら機動力活かせないから10分も耐えれなさそうだけど外でやれば1時間くらいは耐久してくれそう
153: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:56:08
攻撃力のパパ黒防御力のミゲル
156: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 01:56:32
黒縄で術式打ち消しつつ(しかもどんどん減っていくのを考慮しながら)重症にはならないレベルで？時間稼ぎしたのを考えるとパパ黒相手はいい勝負しそうだな
167: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:00:16
超いまさらだが、黒縄って五条先生相手だからゴリゴリ削れただけでよ他のヤツラ相手だったら全然減らなかったんじゃ…？？
179: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:18:20
ミゲルをあの場に放置して他の一級呪術師に任せるという判断を五条が取れなかった時点で、ミゲルは他の一級呪術師より強いと思ってたわ
181: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:19:27
>>179
あれ呪霊とかもまとめて瞬殺できるの五条ぐらいしかいなかったし…
他にできそうなのは乙骨ぐらいか？
182: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:23:27
パパ黒とミゲルの戦闘どうなるんだろうとか考えてたら気付いたんだけどこの2人天逆鉾と黒縄という獄門疆解除のキーパーツをメイン武器にしてたんだな

武器あり前提で
・不意打ちならわんちゃん五条を殺せるパパ黒
・勝てないけどめっちゃ耐えれるミゲル
と方向性は違うけど割とやってる事の凄さまで似てるし、やはりパパ黒とミゲルの合計種族値同じ説……(絶対単眼猫こんな事考えてない
183: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 02:24:01
多分ミゲル相手に一級複数で戦うってのは出来たと思うけど、そうすると他が疎かになって被害が増えるから
オーバーキルできる力の持ち主である自分がミゲルを仕留める気で戦ったんじゃないかな五条は
そしたらミゲルが予想以上にタフだったから手こずった感じ
190: 名無しのあにまんch 2021/12/29(水) 19:01:00
かあいそうだけどこいつのおかげで五条は新宿の呪術師見捨てて高専に飛ぶか死ぬかもしれんけど生徒を高専に飛ばすか選択を強いられたから同情はできない

元スレ : [ネタバレ注意]ミゲルが可哀想だった

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:41:50 ID:Y5MjE1NzQ
オイ・・・ナンデ・・・ナンデココニイル・・・
0
72. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 17:55:37 ID:A4MDI1NTU
>>1
仕方なかったてヤツです
諦めてください
0
78. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 18:45:23 ID:MwNTIzNTQ
>>1
アニメしか見てないがそもそも何で乙骨と食事してたんだ？
敵同士のはずだろ？
0
80. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 19:32:35 ID:Q0OTQxMzA
>>78
ネタバレになるから二期を楽しみに待て
0
86. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 22:15:00 ID:MwNTIzNTQ
>>80
２期でそこまで行くかな・・
３期くらいじゃね？
0
90. 名無しのあにまんch 2022年01月04日 12:43:08 ID:I1NTM2NDg
>>78
読もう！原作
0
2. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:42:08 ID:c2OTAyNjY
映画で思ったよりボコボコ殴られてて笑った
何で血一滴流してないの……？
0
8. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:49:21 ID:gyNTgwNzE
>>2
そりゃあアイツ(目隠しバカ)にはもう会いたくないってなるわな…
0
40. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:56:32 ID:UyODQwMTc
>>2
そこなんだよな
明らかに特級呪霊より硬い
0
63. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:56:11 ID:EwOTMxMDc
>>40
特級でも特にタフな花御も簡単にペシャンコにされてたからな
五条先生も人間相手には手加減してるのかもしれないけど、それ加味してもあれだけ殴られてピンピンしてるのはおかしすぎる
0
42. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 15:08:26 ID:gxNzI0NDc
>>2
呪力防御に優れているか、防御の術式かだな。
それに加えて黒縄を装備して守りを強化している。

強さは本スレでも言われてように準特級レベル。
恐らくはパパ黒と同レベルだと思われる。
0
52. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:17:13 ID:I4MjM3MTE
>>42
黒縄を腕に巻き付けてるから術式は使えんよ
実は装備してる人の術式は通しますみたいな情報が出てこない限りミゲルは素のフィジカルと単純な呪力操作と立ち回りのみで戦ってる
0
56. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:27:32 ID:I5MDg4NTQ
>>2
ボロクソに殴れても今のはやばかったですませるのはやばいわ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 17:24:45 ID:c3MTQ1MTE
>>2
五条のタコ殴りだから普通はそこで終了のはずなのにその後も元気に動き回って時間稼ぎやり遂げたミゲルのフィジカルがヤバい。
0
71. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 17:49:57 ID:g2OTIxNjA
>>2
あれ、鼻血出してなかったっけ？
今のは危なかったのシーン
勘違いかも
0
79. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 19:18:09 ID:cxMjQ5MDE
>>2
五条「凄いな。壊れない人形相手にしてるみたいだ」
0
3. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:45:08 ID:k5Mzg1NTQ
呪霊とか盾にしながら戦って逃げてたけどなんで五条相手に五体満足で生きてるんですかね…？
0
4. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:45:47 ID:M2OTM1MTI
思ってた以上にサンドバッグにされてた
0
5. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:45:54 ID:EyNTk5NTk
特級を遥かに上回る圧倒的防御力が証明されてしまった男
0
6. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:45:57 ID:k4NTk1NTc
まあでもネタ抜きに良い塩梅の戦闘力だったな 下手に殴りあったりしたら特級呪霊組とかパパ黒より強く見えちゃってアニメの続きの緊張感減りそうだし
0
7. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:48:25 ID:EyNzQwMTA
めちゃくちゃ力関係にシビアな呪術廻戦だけにミゲルの強さには必ず説得力を持たせてくるという信頼がある
0
9. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:50:46 ID:M5ODYxNzE
黒縄があっても悟に当てれるかはまた別の話。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:53:06 ID:EzMjIxODI
一級推薦は推薦貰った上で何度か任務こなして見込みある術師が一つ下の準一級にようやく昇格できるシステムだから、推薦もらった時点で一級相当の力があるわけじゃないし
0
11. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:55:20 ID:gxNDI0Mzk
特級相当の呪具あり・撃破ではなく足止めが目的・諸々の描写から反応がいいって部分を踏まえるとミゲル自身は一級相当の実力ってあたりに落ち着くと思う
やたら頑丈なのは呪力を防御に回すのが早いからかな
0
12. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:55:33 ID:cxNTg2NTg
五条に初見で、『1人』面倒臭そうな奴がいるな、と言わせた男だ。
格が違う。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:23:21 ID:gwOTIwNTI
>>12
素人目にはラルゥがあらゆる意味で一番面倒そうなのに、さすが六眼は本質を見透かす……
0
13. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:55:51 ID:k3Nzg4OA=
どんだけの報酬貰えれば五条に挑む気になるんだろうな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:14:47 ID:Q0MjUxMTM
>>13
獄門彊あげるって言ったら、快く引き受けてくれたよ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:56:15 ID:UzNjc3ODI
五条の攻撃に反応できる・避けれる・耐えれる上に
五条にダメージを与えられる
ひたすらボコボコにされてただけなのに無限に株が上がっていく男
0
17. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:59:55 ID:U3MTY1NTE
>>14
火山が一撃で悶絶してる威力のゴリラパンチをあれだけ耐えてるの本当に凄いよ・・・
0
83. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 20:25:37 ID:QyMjQ2NA=
>>17
火山が悶絶してるのってパンチって無下限の術式乗ってるから単純比較できないと思うぞ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:56:23 ID:c3NjAzMjA
呪霊操術の援護ありきとはいえ五条を12分以上足止めとか無茶がすぎる
実質夏油一派ってミゲルと夏油だけのチームだったのでは…？
0
23. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:12:37 ID:Q0MjUxMTM
>>15
チームの役割ってのは戦闘だけがすべてじゃない。各々が得意なことを頑張ることで、チームとしての完成度が上がる。
…んだけど、戦闘以外能無しの奴ら多そうなんだよな…
0
54. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:21:02 ID:I4MjM3MTE
>>15
夏油一派強そうなのは夏油とミゲル除いたらラルゥくらい？
九十九が仲間と認めるくらいだし
0
81. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 19:35:30 ID:Q0OTQxMzA
>>15
だけって
四人しかいない特級と作者公認MVPなんだからそいつらが飛び抜けてるのは当たり前なのでは
同レベルもう一人いたら形勢ひっくり返るがな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 13:58:49 ID:U3MTY1NTE
一目見て面倒臭そうな奴がいると評価された男だからな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:00:05 ID:EyMTkwNjA
【朗報】パパ黒とミゲル、デオキシスだった
0
19. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:05:22 ID:E0NTgwNzI
呪術廻戦だと五条悟相手にどのくらい生き残れるかが一つの強さ基準になってるよね
0
20. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:06:51 ID:I2OTM2MjY
サンドバッグ描写が追加されて株が上がるキャラ
0
45. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 15:24:49 ID:IxOTI3NzU
>>20
五条相手にサンドバッグ役が務まるのが作中何人いるかって話だよな
9割9分は一撃で終わるからサンドバッグにすらならない
0
55. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:22:02 ID:I4MjM3MTE
>>45
かの宮本武蔵も言ってたからな
並々ならぬ強さがないと痛がる事すら叶わない
0
21. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:08:19 ID:g2MDA1NTM
最初はボコられて可哀想・ちょっと残念って思ってたけど、
後半、なんで全力の五条にボコられてんのにこんなにピンピンしてんだこいつ…って真顔になった観客は、まあ多かっただろうな…
0
22. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:10:15 ID:QwMzU3OTg
かなり動き回るから1分間釘付けは話が変わってくるかな…と思いきやラッシュを喰らって生きてる辺り1分間に全ての力を出し切るつもりならその場だけで凌げそう
0
29. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:23:36 ID:gyMzg5Nzc
>>22
紐使いきるつもりで全妨害に回せば余裕そう
0
25. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:14:54 ID:g0MzQ5NTI
夏油の事察して殺そうとはしてなかったからじゃない？
お互い信頼してって意味で
0
26. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:20:01 ID:Q0MjUxMTM
スレ見てると、どうしてもミゲルをそこまで強くないってことにしたい奴がいるみたいね
そういう奴らって、自分では冷静な判断してると思ってるけど、大抵は自分が出した結論に有利な情報だけ抜き出そうとしてるのよね
0
35. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:42:37 ID:c4MTY1ODA
>>26
作者自身がMVPと言ってる時点でそんじょそこらの戦力とは違うからね…
お祭り騒ぎで強い強いとべらぼうに決めつけるのは違うけど最低限の条件で五条悟相手に生き残れるだけの力があるのは確定なわけだし
0
39. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:51:09 ID:k1MjQ4MA=
>>26
一級以上だと一級含むからやっぱり一級より上、五条未満なんだよな
準特級がやっぱり収まりのいい位置って意見に反論多いのが謎だよね

逆に一級以上で一級並に含まれる実力だったら冥々にまかせてすぐに高専に戻れた

冥々がその間抑えられないことで被害云々も考えられるけどどのみち最高戦力の五条が止めなきゃいけない状態なら冥々が止めなきゃいけないより被害が大きい

つまりその時点で冥々レベルでも負ける可能性が高い相手だった
バードストライクを決めれば止められる人はいないっていうことをかんがえると当たれば勝てるけど、当てるまでに負ける可能性がある程度には実力差が開いてたんじゃないかと
0
44. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 15:20:37 ID:A2MTM5NTI
>>39
準特級って特級に劣るということだぞ
ミゲルの位置付けは最低でも特級、特級の中で最上位レベルであってもおかしくない
0
57. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:29:19 ID:cwNzg5MDY
>>44
ミゲルは人によって評価がブレるだろうな
五条相手に耐久し乙骨を任される、里香解呪して4級から特級に戻った後の乙骨に指導してるのを重視するなら特級クラスあってもおかしくないと思うし、攻撃面は全く描写されてないのと他の特級相手にあまり勝てるビジョンが浮かばないから準特級という立場が良いとも思う
0
92. 名無しのあにまんch 2022年01月04日 13:08:42 ID:YwMTg3OTI
>>39
「特級未満」って表現がよくないんだと思う。せめて「以下」にすべき
少なくとも五条が特級の中でトップなのは間違いないから、それに比べて劣るからと言って特級全体と比べて劣るとは限らない
耐久力は間違いなく特級の中でも屈指(黒縄使ってるから術式なしであの耐久の可能性も高い)、で攻撃力は「不明」
不明なのに「未満だろう」と片付けるのが低く取ってると思う人もいるんじゃないかな
現状耐久は特級、攻撃力は不明、暫定で特級≧ミゲル＞一級ってところじゃないか
0
46. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 15:32:25 ID:c5Mzc2ODI
>>26
五条の足止めであって殴り合いした訳でもないから、ミゲルがどのくらい強いかってのは今の段階じゃ判断しづらいって意見は複数出てたぞ
だからこのスレ内だと耐久力だけならミゲルは準特級レベルっていう結論になった
そもそもアニメの描写で判断するなら渋谷事変で比べるべきだろうしな
0
68. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 17:17:53 ID:A2MTM5NTI
>>46
どのくらい強いかってのは今の段階じゃ判断しづらいのはその通りだけど
作中にない準特級という用語まで持ち出して何がしたいのか

一級の範疇を超えたら特級だ
特級呪霊が防御も反応も出来なかった五条の体術をいなしている時点で十分に満たしている
0
70. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 17:32:59 ID:c5Mzc2ODI
>>68
このスレだとミゲルは1級以上特級未満ぐらいって意見が多くてそれを準特級って言葉で表してる
まあ映画のアクションが良かったせいもあるだろうからウルージさんみたいに想像だけで強さが盛られてる感は否めないわ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:20:39 ID:c4MTY1ODA
敵を煽ることで有名な五条悟が唯一面倒だと評価した男
0
30. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:26:11 ID:I1OTgzNjE
展延解いた花御がアレな事を考えると既存の一級より体術で格上なのは間違い無いな
0
59. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:33:10 ID:cwNzg5MDY
>>30
そもそも一級のナナミンがほぼ反応出来ず一級の中でも上澄みっぽいアニメ爺が両腕ある状態で術式フル活用してギリギリついていけるレベルなのが火山のスピード
その火山を五条は肉弾戦のみで一方的にボコボコにしてるんだからミゲルの体術は明らかに一級とは格が違うよ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:59:41 ID:c5Mzc2ODI
>>59
片目食われてた七海は別に万全じゃないからなあれ
あれでも陀艮の式神に耐えるので1分以上呪力ガードしてたようだからかなり消耗してたしあそこを比較対象にするのは違うと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 18:07:35 ID:gwOTE3ODg
>>59
万全な
0
76. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 18:25:32 ID:gwOTE3ODg
>>59
スピードだけは万全ならアニメ爺の方が火山より大分速いんじゃないかと思うけどなぁ
陀艮と戦い始めたばかりのおそらく投射呪法の重ねがけをあまりされてない時点で既に陀艮が下手したら火山より速いかもって評価してるわけだから
0
31. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:30:56 ID:E4MDU1NjM
頑張っていたけど五条ファンの人は「五条先生カッコよかったね」と完全にミゲルが眼中にないのだろう
0
51. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:11:54 ID:gyMTE5MjA
>>31
ゼロ巻だとミゲルが一番好きなのに、かなしいなあ
0
32. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:36:41 ID:Y2NDI3MjU
黒縄ありきではあるけどゴリラ力は特級未満一級以上
0
33. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:38:03 ID:I0MjI4NzI
出身国内では最強、ひょっとしたら出身大陸内でもトップくらいのポジションにはいそうだな
0
34. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:39:50 ID:Y4MjUyNTQ
悟に押された時自分の強さじゃなくて「自分の武器を作るために尽力した人々」をアピールするのカッコいいよね
0
53. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:20:44 ID:gyMTE5MjA
>>34
わかる
東堂と並べてミゲル推しだわ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:44:15 ID:Q2NzgxMTI
あの縄マキさんとかに持たせたい
0
37. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:44:46 ID:Y1OTQ3MzI
1級と同じレベルなら五条が直々に本気で相手する必要もないわけだしね特級並でいいと思う
道具込がダメとかならパパ黒も五条相手に勝負にならないわけだし
0
38. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 14:49:53 ID:U5NTI3NDg
映画の終わりがミゲル的にはホラー映画のオチみたいに見えた
0
41. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 15:06:20 ID:M4NzAyNTM
600族理想個体
0
43. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 15:13:34 ID:ExNjExMDI
百鬼夜行の後も特に咎められた様子がなかったのは
最初から五条につきっきりだったお陰で実質誰も傷付けてないからだったりするんだろうか
ミミナナみたいに明らかに殺してたらそうもいかんよね
0
74. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 18:04:10 ID:c0ODY2MDg
>>43
つっても過去には殺してそうだしハンガーラックみたいな処遇じゃないか
0
47. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 15:34:39 ID:kyMjI5ODg
速さはじょうご並み、堅さはだごんレベル、経験値はお兄ちゃんを遥かに上回るくらいか。
0
48. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 15:40:40 ID:U3MDg3OTI
ミゲル、特級呪霊とタイマンだったら勝てそう
漏瑚に燃やされてもアチチで済みそう
0
49. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 15:41:45 ID:A3NTQzODE
電線はそれに擬態してる呪霊じゃないの
0
50. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:07:08 ID:I2MzAxOTk
富士山と比較するなら宿儺に強い認定されるレベルかどうかじゃないかな
俺はされないと思う、ミゲルが弱いって事じゃなくてね
0
60. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:36:06 ID:k4Mzc2MzQ
>>50
スピードとか殴り合いではミゲルも引けを取らないと思うけど火山を倒せるビジョンは浮かばないな
0
61. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:52:52 ID:Q1OTU1NjM
>>60
今の所五条先生にボコられたぐらいしか戦闘描写無いからな
耐久力が半端ないのは異論無いだろうけど攻撃力に関して不明すぎる
0
58. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:32:40 ID:c5NjA0MzI
2回見たけどやっぱりタコ殴りにされるシーンでわろてまう
0
62. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:55:00 ID:kxMjc3MTc
他の術師に任せずわざわざ五条が戦ってるからな。五条が「あいつとはオレがやらなきゃダメだ」と考えたってことだからすげえよ。
0
65. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 16:59:51 ID:M4ODc1MzE
>>62
放置して暴れられるとシャレにならん被害が出ると判断したって事だしな
0
66. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 17:01:48 ID:c5Mzc2ODI
>>62
ミゲル以外にもわんさか呪霊沸いてたから面倒なミゲルを瞬殺できるってなると五条だけだろうしな
他の術師だったらミゲルの援護してくる呪霊を適当に始末するのはキツいだろう
0
67. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 17:14:42 ID:U3OTM2OTY
敵幹部、この人しか活躍してなくて草。親玉殺されとるし。
0
73. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 17:58:46 ID:A3NTIxMTc
純粋なフィジカルですら一級相当の実力あるって言われてる虎杖よりも上そうだし(なんで？)
そこに未知数の術式があると考えれば黒縄なしでも最低限一級の最強クラスの実力はあると思うわ
五条が相手だから攻撃力は分かりにくいがほとんどの相手は物理で殴ってるだけでも倒せると思うよ……
0
77. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 18:44:09 ID:MwNTIzNTQ
マジレスすると戦闘シーン盛りたいスタッフがタコ殴り書いただけじゃねえかな？
まあ原作でも時間稼ぎできてた強さなのは確かだけど、耐久は流石に盛ってると思う
0
82. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 20:13:48 ID:M4MzAxNzU
映画のラストでミゲルが言ってた「アイツはもう帰ったのか？」って五条先生のことではないんじゃない？乙骨をミゲルに預けてからしばらく時間経ってるっぽいし
あれは九十九さんの事を指してるんじゃないかと個人的には思ってる
0
84. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 21:00:12 ID:Q5OTg4Mjk
ミゲルは特級認定でいいと思うけどな
火力がわからないと言われがちだけど最強に対抗できる防御力があると判明してるのに火力議論に意味があるのかと
役満で上がるやつじゃなく役満で上がられないやつが最強だよ
五条悟の強さだって本質は圧倒的防御力じゃないか？
黒縄の有無も取りざたされがちだけどその辺に売ってるわけでも簡単に奪えるわけでもないから黒縄を入手できるアドバンテージがある時点でミゲルは立ってるステージが違うと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2022年01月03日 21:17:22 ID:M4NzAyNTM
>>84
お前が考える特級基準ならそうなんやろな
0
87. 名無しのあにまんch 2022年01月04日 04:26:51 ID:EyNTUxODQ
五条先生の攻撃は術式だから黒縄や自前の呪力でガードできたけど
火山あたりの攻撃は術式そのもの以外に物理的な熱があるからきつそう
室外機で殴るのには術式特効が無効なのと一緒
多分領域は黒縄で宿儺のですら一度は破れるんだろうと思うけど
0
88. 名無しのあにまんch 2022年01月04日 05:51:09 ID:QzMzE0NDA
NARUTOで言ったら柱間暗殺命じられた角都みたいなもんだよな
ぜってええ勝てる訳ないから無事に生きて帰れただけ大したもんだよ
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89. 名無しのあにまんch 2022年01月04日 09:29:15 ID:MxNTM3NzY
なんていうか、ミゲル1人に抑え込まれるのが味方の最高戦力ってのがもう足手まとい感がすごくて五条悲惨だわ
一級はかませであってもう今後も期待することはないから学生の皆に頑張ってもらうしかない
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91. 名無しのあにまんch 2022年01月04日 12:43:40 ID:I1NTM2NDg
わ”ーーーーーーーーーお！
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93. 名無しのあにまんch 2022年01月06日 23:57:31 ID:AyNDEzNzI
ていうか黒縄のガードなしでパンチ食らってたじゃん?
なんで耐えるの･･･?
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94. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 12:36:31 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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