織田信長という漫画・ゲーム業界のフリー素材

  • 253
1: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 09:53:56
織田信長も大変だ
2: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 09:56:29
ある意味、日本一のフリー素材
4: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 10:02:28
織田信長
ジャンヌダルク
諸葛孔明
この辺りがよく見るフリー素材
6: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 10:36:42
>>4
大体イメージとか俗説で語られるのも共通か
11: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 11:34:00
>>4
龍馬と新撰組を忘れなさるな
平賀源内もね
7: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 10:52:25
アレキサンダーとかナポレオンはあんまり拾われないよな
8: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 11:06:45
>>7
日本人からすると欧米偉人の知名度はガクンと下がるからな
日本人の戦国時代好きと三国志好きが異常ともいえるが
21: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:14:34
>>8
業績自体は知られてるけどどんな人間かはあまり知られてないってのもあると思う
12: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 12:58:52
日本が誇る歴史的フリー素材
その雑な扱いは江戸時代まで遡る(既に女体化されていた)
9: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 11:09:47
欧米だとナポレオンとヒトラーがフリー素材
15: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:01:57
信長の作った内閣って全員謀反してきそうでやだな
19: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:07:34
>>15
明智議員「内閣不信任案に賛成する」
20: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:09:48
>>19
作中で存在しない議員ですね
23: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:25:10
>>19
国会だと他の武将みんな出るから無理では…
18: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:06:46
毎月のように幹事長の首がすげかわってそう
24: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:27:26
>>18
四百数十年下野し続けて返り咲いた政権だ
うつけや能無しは淘汰されているに決まっている
22: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:17:21
戦争で勝つほどすごい人間っていうドラゴンボールやガンダムみたいな脳筋で強さ評価しかされないのはちょっと…
26: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:29:47
>>22
自由人　天才肌　戦が強いってなんやかんやで　
男の憧れなとこある
28: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:31:37
内政に強い人間で内閣総理大臣土井利勝とかされても誰それ？ってなるからな
27: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:30:51
ドリフの影響かハンニバルも増えた気がする
31: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:35:47
>>27
あいつがすごいのはローマムカつくからぶっ殺そうぜって話の通じなさそうな土着の田舎蛮族ばっかり集めて統制できたコミュニケーションの高さなんだけど
なぜか包囲戦略の発案だけしか評価されないよな
綿密な繋がりがないと包囲なんかできねえよ
35: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:41:10
>>31
知れば知るほどヤバさがわかる
30: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:33:08
信長って謀反しても許したり結構優しい方よ
32: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:36:58
>>30
でも無能な奴には苛烈だよな
林や佐久間は落ち度なかったのに
33: 名無しのあにまんch 2021/12/07(火) 13:38:45
>>30
ほんとにひでーなって思うの佐久間信盛くらいかも
信盛も甘く見てた感あるし
4: 名無しのあにまんch 2020/12/09(水) 12:10:26
ここら辺から好き勝手遊びに使われた
8: 名無しのあにまんch 2020/12/09(水) 12:12:17
いつ頃から創作でこんなに人気出たんだろ？
17: 名無しのあにまんch 2020/12/09(水) 12:31:40
キャラ濃すぎなんだよ信長
18: 名無しのあにまんch 2020/12/09(水) 12:33:13
濃いんだか濃くされたんだか
26: 名無しのあにまんch 2020/12/09(水) 12:40:20
>>18
記録を残す人間に面白可笑しく脚色された説はあるね
とくに江戸時代はいろんな娯楽作品が作られた時代だから
この頃の時点で室町までの偉人にウソか真かわからん逸話が追加されまくった話もある
19: 名無しのあにまんch 2020/12/09(水) 12:33:40
ドラマチックな人生なのと短気かつ新しもの好きかつ魔王なイメージのおかけで創作しやすい
30: 名無しのあにまんch 2020/12/09(水) 12:42:32
司馬遼太郎みたいなのが江戸時代にもいたんだろうな
39: 名無しのあにまんch 2020/12/09(水) 12:48:20
>>30
実際織田信長に限らず面白エピソードは江戸期の創作が多いな
14: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 17:39:15
ガンダムとかバルキリーというロボ化もある辺り信長すげえなと思う
信長だけでなく他の武将にも当てはまるが
15: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 17:40:25
ランスの信長好き
20: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 17:47:34
最近は信長は幕府を復興させる為に尽力していたみたいな説もあるみたいですよくわからん…
22: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 17:48:22
>>20
革命児とか無神論者とかは修正されているな
破壊もするが妥協もするし信心もする
23: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 17:48:24
犬
42: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 18:06:18
今までの定説があってこその異説が生きるのに
異説ばっかりになってつまらない
45: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 18:08:39
定説ってか
昔はだいたい信長公記だったというか
46: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 18:09:45
>>45
フロイスの人物評も強かったと思う
特に宗教観
実際は神社に参れば僧侶ともつきあう
52: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 18:14:43
>>46
刃向かわない限りはかなり寛容だよね
72: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 18:27:16
敵にしてよし味方にしてよし
有能にしてよし無能にしてよし
主役もできるラスボスもできるちょい役もできる
万能
76: 名無しのあにまんch 2020/07/08(水) 18:29:15
>>72
無能枠なら信雄くんというおいしい息子もいるのに
大名としての織田家を幕末まで残した点では有能だけど
信長名鑑
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太田出版

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:32:52 ID:Q5ODM1OTg
やりたい放題されすぎて家紋さえついてれば信長らしいと思えてくるバグ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:38:07 ID:A0NDc3MDQ
>>1
髪型、体格、性別、その他諸々、大半の要素は信長の証明にはならないからな
家紋と口癖ぐらいか、アテになるのは
0
2. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:32:56 ID:UxNDc5NzY
織田信長「俺になんか恨みでもあるんですか」
0
14. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:38:41 ID:g3MjAzMDQ
>>2
逆だろ
むしろ愛されてる
0
17. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:39:12 ID:A0NDc3MDQ
>>2
？？「身体的特徴を揶揄したあげく人前で殴った恨み忘れんぞ」
0
23. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:41:45 ID:kxMjUyMzg
>>17
大嘘だな

実際の光秀が皇族領の横領とか勅旨無視とかやり過ぎて叱責された事はあっても

信長は基本的に光秀をエコ贔屓してる
割りと秀吉もな
0
212. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:03:15 ID:M3ODk1NDA
>>23
・10年かけて攻略した丹波ソッコー召し上げ
・四国攻略の為長宗我部と交渉してたのに
　信忠の四国侵攻の為強制中断、手柄横取り
・休む間もなく九州攻めの準備させられる
　「丹波取られて収入無いんですが兵どうしろと？」
　「九州切り取り放題していいよ、それまで頑張れｗ」

贔屓されてんなぁ（白目）
0
221. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:50:23 ID:UyNzEyNjA
>>212
信長が佐久間信盛に送った折檻状で「丹波国、日向守（明智光秀）働き、天下の面目をほどこし候。」と書かれていて、最終的に畿内の諸大名の統括を任された光秀を贔屓にされていないと考える方がおかしい
0
231. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 16:13:36 ID:Q1NDAxMzA
>>221
あの書状、
「お前がのたのたしてる間にも光秀と秀吉はこんなに頑張ってるんだぞ。勝家だって戦に負けたりしたけど頑張ってるんだぞ。それなのにお前ときたら（ｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞ」
て内容がずーっと続いた後に
「やる気がまだあるならお前も頑張れ。応援してやるから」
で終わるんだよね
...優しすぎでは...？
0
238. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 18:19:32 ID:Q5MTUzMzU
>>212
丹波召し上げは根拠が明智軍記(本能寺から約100年後に書かれた軍記物・史料価値は低い)なので現在ではほぼ否定されているよ。
本能寺や山崎で光秀軍に丹波の国衆が多く参加しているのと矛盾している。
あと四国、というか長曾我部への侵攻は信忠ではなく信孝。
この時点での長宗我部は土佐一国と阿波の南半分くらい。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:49:09 ID:c2NTc4MzQ
>>17
貴様もノリノリで儂らの山燃やした事忘れたとは言わせんぞ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:16:03 ID:AzODMxNjg
>>40
寺を焼いたのは信長が初めて！けしからん！みたいな風潮あるけど
、信長がいた時代より前から寺なんてちょくちょく焼かれていたんだよなぁ…
0
170. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:32:13 ID:I2MzQzNjA
>>71
本願寺「焼かれまくった結果、殺意の波動に目覚めました」
殺意の波動に目覚めた本願寺「俺を焼こうとする信長は絶対殺す」
0
186. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 06:50:16 ID:gzNDA1NzA
>>170
己らが可成をヤってくれた礼じゃ。日頃お主らが民草共に説いてる様にお望み通り寺ごと極楽に送ってやったまでのことよ感謝されこそすれ恨まれる筋合いはないの
0
189. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 07:02:48 ID:UzNzA5NzA
>>170
西と東がそれぞれ「和睦仕方なかった」「徹底交戦オレらすげえ」で理由は逆だけど両方ともが信長ヤバかったを盛ってったっていう話も西の坊さんから聞いた
0
184. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 06:42:24 ID:E1Nzg2ODU
>>71
うちの地元のてら、信長に焼かれたらしくて住職さんが「だから信長人気には複雑なんですよねえ」と言ってたなあ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:20:31 ID:YxOTg0ODA
>>40
嘘だゾ本堂のあたりしか燃やしてないゾ（でも比叡山丸ごと燃やしたかのようなプロパガンダはがんがん流していく）
0
156. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:49:51 ID:EwNDU1ODI
>>40
お前ら燃やされてもしゃーないし、なんならいろんなところでザマァwwwって思われてたと思うぞ？
0
237. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 18:17:39 ID:M4NTgzMjA
>>40
てめーら焼かれて当然のテロリストだったじゃねーか
最近になってやっと認めたよな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:39:32 ID:g1MjA1MDI
>>2
色んなコンテンツで親の仇のようにち〇こ奪われまくってるから多分そうなんだろう
正直ソシャゲでち〇こ付きの信長あんま見ないし
0
127. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:09:07 ID:A5MTI3ODA
>>2
ククク“愛”ってのはフリー素材化を伴うものなんだ（ﾆﾀｧ～）
0
158. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:51:07 ID:UwMjE0NA=
>>2
女体化もしてるから男にも人気があるぞ！
0
223. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:54:55 ID:czNTcyODU
>>2
死亡直後〜江戸時代はかなりの悪役だったらしいな
0
240. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 18:39:28 ID:U1MTU1NDA
>>2
信長二次創作の開祖、太田牛一の影響力は言わずもがなとして、豊臣政権No.２の前田利家が熱狂的ファンボーイだったのも影響がでかい。
秀吉は信長に負い目あるからあんまり話題にしたくないのに、旧友の利家はそんなの無視して信長とのホモ話含めて散々惚気まくったのが悪い。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:33:08 ID:c2NTc4MzQ
仁王2の信長様は割とカッコよかったな…すぐに死んだけど
0
15. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:38:45 ID:U1Nzg2NTI
>>3
前作の信長もカッコよかっただろ！声がアレだけど
てか仁王2は一番面白い時代なのに各人物の掘り下げが少な過ぎて勿体なかったなあ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:41:38 ID:c2NTc4MzQ
>>15
製作陣は斎藤義龍や坂上田村麻呂に恨みでもあんのか？ってぐらい不遇だったよね…
0
69. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:14:55 ID:IwMTgzNjQ
>>15
駆け足すぎたな
まぁしゃーないっちゃしゃーないんだけど
0
4. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:33:53 ID:IyMzE2MzY
最新の研究だと創作のイメージと全然違う側面出てくるからビビる
0
11. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:36:26 ID:kxMjUyMzg
>>4
革新よりは割りと保守的な人間だしね
えこ贔屓してた光秀の方が旧来の価値観軽んじてるし

今の信長のキャライメージは大体80年代以降くらいの創作由来 小説とか映画とかドラマの
0
53. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:56:34 ID:c4OTY4MDQ
>>11
大昔は勤皇家のイメージだったからな
0
155. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:46:48 ID:E2MDcxNjY
>>53
明治維新の成功体験を、
結果として室町幕府を終わらせた信長に仮託するような論調が昭和の中頃くらいまでかなり強かったんだよね。
大体徳富蘇峰の近代日本国民史が原因。
無類の勤皇家にされたと思ったら、真逆の権威の破壊者みたいに扱われたりして、語りたい人の思想ありきで語られることが多すぎた。
一次史料に基づいたフラットな研究が始まったのは割と最近。
0
225. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:55:57 ID:czNTcyODU
>>11
ある意味光秀も当時の人のまんまなんだよな
寺社領から横領しまくり
0
45. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:50:44 ID:kxMjUyMzg
>>4
実物と創作のイメージ全然違うと言えば

武田信玄

信長よりこっちの方が余程悪役似合っとるよ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:22:53 ID:YxOTg0ODA
>>45
エピソードとか全部無視したとしても、周囲全員敵みたいな状態の勝頼に全部丸投げしていったのは無責任が過ぎませんか御屋形様
0
81. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:24:20 ID:A3Nzk1ODQ
>>45
ガチであくどいのはネタにもできないから
三英傑なら秀吉みたいなのをしっかり書くと洒落にもならない
分かりやすく言うと汚く禿散らかしたハゲに対して面と向かってハゲと言ったら笑いごとにならないでしょ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:29:42 ID:I0Mjg1MTg
>>45
治水が現代でも役にたってるのはすごいわ

そういえば信玄と謙信はさして歴史に影響ないから教科書からカットとかって話はどうなったのかね
0
167. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:23:54 ID:kzMjMyNDA
>>45
内政の業績もよくよく調べてみたら父祖の代から進めてたのを引き継いだだけみたいなのばっかりで……。
武田500年のリソースを一人で食い潰して、負債を勝頼に押し付けて死に逃げした戦バカが実際の所だったんだろうなって。

かといってそれだと押し込まれてた徳川と鞍替えした元武田配下の立つ瀬が無いから江戸時代に盛られただけで。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:37:55 ID:YxOTg0ODA
>>4
裏切った実弟と勝家を一度は許す←優しい
反省した勝家を重用する←優しい
実弟と実母がまた裏切る→実母の目の前で実弟をコロコロ
普段大人しくて優しい人を本気で怒らせたら、ってやつ
0
139. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:07:02 ID:czMjc0NjY
>>4
昔は若い頃から野心家で天下を狙ってたというイメージだったけど、今は乗るしかない！このビッグウェーブに！で大成功した人って感じ。
今川辺りが天下取ってたらたぶん尾張一国で満足してただろうな。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:33:59 ID:kxMjUyMzg
やり過ぎて安直に入れてくる作品はスルーしたくなる

とりあえず南蛮胴(江戸時代の創作、織田政権末期は当世具足がやっと出てきたかくらいで和洋折衷みたいな南蛮胴はない)

赤マント(黒澤明の影武者)のイメージは
いつまで使い回されるんやろうなぁ
0
61. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:04:55 ID:MwNTYzMg=
>>5
創作なら別に良くね？
海賊とか騎士なんかは日本どころか欧米のドラマ映画ですら史実と乖離した姿してるぞ
19世紀に出来たイメージで描かれてる
0
68. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:14:20 ID:c4OTY4MDQ
>>61
創作的に分かり易い記号ってのは時として事実より重要だからね
そもそも>>5が無いって断言してるだけでそれが正しいかも怪しいわけでな
0
99. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:40:51 ID:IyOTA2MzA
>>61
実は後漢末の時代では青龍偃月刀や蛇矛はまだ無かったといっても、関羽が青龍偃月刀を、張飛が蛇矛をもってないのはあまりにも絵にならないもんなぁ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:58:30 ID:gxMjA0Ng=
>>5
“織田政権末期(1580年前後)は当世具足がやっと出てきたかくらい”は言い過ぎ
徳川家康所要の金陀美具足が一例だが、甲冑に頭形兜や仏胴といった当世具足の特徴が見られるのはそれから数十年遡る

それに徳川家康や榊原康政所要とされる南蛮胴具足が現存しており、“信長生存中に南蛮胴はなかった“とは言い切れないかと
せいぜい「愛用した記録はないが所要していないとも言えない」という程度だろう
0
148. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:18:43 ID:EyOTExNTI
>>117
まあ、残ってる当世具足で一番古い実物が桃山時代直後
くらいに造られた前田利家の鎧だからそう推測されてる

ちなみに
徳川家康や榊のは関ヶ原直前に募集したリーデフ号から没収したやつを元に造られてる

確認できる記録上では最初に和洋折衷南蛮胴を製作させたのは家康
0
233. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 16:55:59 ID:M0OTU4ODA
>>5
そんな『アーサー王と円卓の騎士が騎士甲冑を着てるのはおかしい』みたいなこと言われても
0
6. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:34:36 ID:E2MTA1OTQ
俺小学生の頃鬼武者で織田信長初めて知ったんだよな
歴史の教科書で信長見てショック受けまくって
ﾁｷﾞｬｳ…ﾁｷﾞｬｳ…と必死で解釈違いになってたわ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:39:03 ID:kxMjUyMzg
>>6
そもそもアレは死後に本人を見ずに書かれたもの

実際に本人を観て描いた肖像画は秀吉時代にショボく見えるよう改変を受けたのが分かってるし

西洋式に書いた肖像画を写真で撮ったというものがあるが信憑性は不明

下二つでは月代は剃ってないか極度のM字ハゲみたいに見える
0
7. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:34:54 ID:Y3MTEwMDg
仮面ライダーでも織田信長を3回ほど出してるしな。
ホムンクルス、異世界の武将、ノブナガ魂

ようやく平成ライダー最終章Over Quartzerで本物を出した。
しかもそれが後半の重要な前フリになっているというww
0
80. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:23:51 ID:c3Mjk4ODY
>>7
まず本物が出てくる仮面ライダーってなに？ってなるよなw
まぁ時間旅行ライダーだからいいんだけどさ
敵も騎馬戦で遊んでるし…
0
226. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:58:01 ID:czNTcyODU
>>80
金の無さがあの騎馬戦になるとはなww9
0
241. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 18:46:36 ID:U1MTU1NDA
>>7
全てのシーンがはっちゃけすぎて、あのふざけた騎馬戦の印象がまったく記憶に残らないのが恐ろしい。

でも一番恐ろしいのは、クスリでもキメてたとしか思えないシーンの全てが、後から思い出すとちゃんと意味があって本編の伏線回収だったり考察の資料になりうること。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:35:13 ID:cwMDA1NTY
程よく非情で程よく甘い信長のシェフの織田信長好き
0
20. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:41:33 ID:U1Nzg2NTI
>>8
主人公との関係良いよね
(じゃがいも)食わせろ…のシーン大好き
0
39. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:48:16 ID:U3NDAzMTY
>>20
あんパオンぱくぱくもかわいい
あとは面白き未来を見せてやる！がすごい好き
霧に包まれてるのがまた未来が見えないって感じでよき
0
84. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:25:06 ID:E2Njg4MTg
>>20
結局じゃがいも食べさせてもらったのか気になって夜しか寝れないで候。
個人的には謙信に会った辺りが好き。謎の爆運でこんにゃく見つけたり、コショウ爆弾で一部隊を戦闘不能に追いやったり、ケンが信長に素性話したりと。

武田もいよいよ滅びるしどうなるんだろうね？
0
93. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:32:34 ID:Y3OTA1OTg
>>20
一つで宜しいですか！？
0
35. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:46:47 ID:U3NDAzMTY
>>8
この信長が1番好きな織田信長。ケンとの関係がまたいいんだ。
オリジナル歴史エンドしてほしいわ。
0
72. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:16:21 ID:gzMzMxOTY
>>8
視点と思考が未来過ぎてケンでないとついていけないのが恐ろしい
あとこの作品の武田勝頼が泥臭くもカッコよくて好き
0
133. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:24:01 ID:Y3NTIyODA
>>72
ケンを理解できるのが信長だけ、ならまぁ普通なんだけど信長を理解できるのもケン含むごく一部だけ、というのがいいよね
なぜ信長は敵が多いのかという疑問への一つの答えにもなってる
0
161. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:03:34 ID:c5ODA5NTU
>>133
あの時代にあんな先進的なこと言われても周りは理解できないよなって気分になりつつ、お互いだけが考えを理解できてることを神視点で見れるのがまたいい
0
92. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:32:19 ID:I0Mjg1MTg
>>8
大好きだわ
歴史の信長とは違うとわかってはいるけど、この信長が生きてたら現代はどうなってたんだろうと考えずにはいられない
ただ信長鎖国してたからこそ江戸で育った日本独自の文化がなくなりそうでもあるけど
0
94. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:35:29 ID:U2MDg0MDI
>>8
なおFateの信長のところにも時代を先取りしたような謎の料理人がいた模様。
あのノッブをシェフの絵柄に直すと妙に違和感ないからそれはそれで見てみたいな
0
136. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:35:59 ID:I0NTgzODA
>>8
ケンによる健康管理が効いてるのもあると思う
ケンが居なかったら濃い味ばっか食ってる高血圧と周囲敵だらけのストレスでキレやすくなってそう
0
9. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:35:14 ID:MyMzkwNA=
シナモンしっかり入ってて右上の邪悪な笑顔との温度差で草
0
48. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:53:01 ID:g3OTA0OTg
>>9
シナモンかわいい
アニメだと堀内賢雄さんのおちゃめ演技と柴犬の動きが加わってさらにかわいい
他にも武田信玄(ポメラニアンの玄田哲章)とか伊達政宗(フレンチブルの古川登志夫)とかかわいいから観てみて(ダイマ)
0
119. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:01:14 ID:E5OTIzMzA
>>48
武田信玄は違う所でも
武田信玄やってるね
0
121. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:02:05 ID:E5OTIzMzA
>>48
武田信玄は違う所でも
武田信玄やってたね
0
122. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:02:54 ID:E5OTIzMzA
>>121
すみません、連投しました
0
185. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 06:44:31 ID:E1Nzg2ODU
>>9
シナモンは光秀が「私も転生してるの知られないようにしなきゃ」とか、シュールすぎて可愛い
0
10. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:35:22 ID:g3MjAzMDQ
天下を目前に殺られてしまったのが2次創作のしがいがあると思う

秀吉なんかは「事実は小説より奇なり」を地でいくやつ
0
57. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:59:32 ID:c4OTY4MDQ
>>10
？？？「ワシは？天下200年の泰平の礎を築いたワシは！？」
0
85. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:25:49 ID:YxOTg0ODA
>>57
隙あらば切腹しようとする人はちょっと...
0
91. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:31:48 ID:cyODQ4NjY
>>57
青天を衝けの北大路家康は割といい味出してたな
家康もああいう路線ならいける
0
109. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:47:47 ID:k1ODc5NTI
>>57
再来年大河になるからそれで我慢して
0
125. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:06:29 ID:M1NDU2NjY
>>57
史実で勝ち組だから弄り甲斐がないんだよなぁ…
0
153. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:32:15 ID:g5NzYxMDg
>>125
でもウンチ漏らしましたよね？
0
166. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:21:14 ID:M1OTY5MTU
>>153
脱糞は創作定期
0
214. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:15:39 ID:M3ODk1NDA
>>125
食い逃げしてBBAに追いかけられましたよね権現様？
0
178. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 01:25:33 ID:IxODUwNjA
>>10
けど天下って機内のことだから天下自体は取ってたんじゃなかった？
統一は無理だったけど
0
12. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:37:34 ID:Q5MDI1NTI
史実の生涯がへたな創作物の主人公より凄いし。
あと本能寺で結局死体は見つかってないというのがまたロマンを掻き立てられるんだと思う。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:41:13 ID:U1MDQ4OTA
本物じゃーーーー！！！！！！？？？
0
47. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:51:18 ID:A2MjkxMTA
>>19信長「いや貴様ら少々驚きすぎではないか？大体この信長が女なわけがやかろう？」
0
102. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:43:10 ID:U2MzA2MzA
>>19
「やだなぁ、姉上が男な訳ないじゃないですか。」🔪
0
111. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:49:06 ID:gxOTU0NzA
>>19
フリー素材として扱われまくった今だからできる発想の逆転だったなぁアレ…
あのシルエットだけで誰だか分かるのと信長が「本物じゃーーー！？」って叫んでるの面白すぎた
0
129. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:16:32 ID:E2Mzg4ODY
>>19
アレはあんだけフリー素材にされてる信長なのと世界観的に同一人物でも全く違うのが出てきかねないのをうまく使った反則技だと思う
いや、この世界では信長は女なんですってやって割と定着した後に肖像画のアレを本物って出すのは卑怯でしょ、事前に知ってても笑ったわ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:41:44 ID:cyODE3NTg
なんか一時期信長の襟がことごとく長かった気がする
0
24. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:41:55 ID:cwOTU1OTA
サムネ分かってるじゃん
内閣総理大臣は最高だったな・・・
0
208. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 12:31:01 ID:Q2MjQzNjU
>>24
予算編成が面倒になって国家予算を全部空から国民にばら撒く話と国会を解散（物理）する話で笑った。
0
249. 名無しのあにまんch 2021年12月16日 21:29:59 ID:Y0ODkxMg=
>>24
次の作品「本土決算　よみがえる日本」も素晴らしかった
0
25. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:42:58 ID:IwNjQ1MDI
ジオウ映画の信長像に対するゲイツの「歴史に乗っていることだけが真実とは限らない」的な言葉が昨今のフリー素材信長に対する答えかもな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:46:45 ID:YxMDU5NTI
>>25
オーズの時と言い、ノブくん良く出るなぁ。
0
204. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 10:58:26 ID:AxMTM1NTA
>>25
信長とは、答えが無いものなのか(困惑)
0
26. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:43:43 ID:kzMzg2MjY
現代人が戦国時代にタイムスリップすると必ず信長とたまたま出会ったみたいな話になるが、その辺ウロウロしているだけの現代人が簡単に出会えちゃう信長さんサイドにも問題がある
0
33. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:46:44 ID:A0NDc3MDQ
>>26
他の殿様と違って、とりあえず領内を勝手にウロウロしてそうってイメージがついちゃってるのがいけない
0
229. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 16:04:56 ID:YzOTM0MzU
>>33
イメージ度いうか実際にやってるのが悪い
0
27. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:44:43 ID:gzNjM5MjQ
ノッブ「なんとコレは携帯と申すのか（コイツまだスマホ持ってないのかよ）」
0
28. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:44:54 ID:A0NDc3MDQ
だいたい太田牛一ってヤツが悪いんだ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:44:59 ID:c4NTkxODY
あの色白の肖像画、シワとか容赦なく線で描いちゃう日本画であれだけつるんとしてるってことはきっと本人も相当若々しくて色白の美形だったんだろうなあと思う

だからって両性具有の美形儚げ魔王みたいな話を小説で読んだときにはさすがにビックリしたけど、それで史実の再構成が成り立ってるから信長モノって凄い
0
38. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:47:34 ID:kxMjUyMzg
>>29
織田家は一応美男美女多い家計と言われる

織田信成は単なる爺さんの自称で
本家から否定されたので最近はメディアも先祖と言わん
0
49. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:54:18 ID:YxMDU5NTI
>>29
戴冠せしアンドロギュヌスかな?
謙信×信長とか良かったな。
同作者の黎明に叛く者はハサンな単語も出るからFateファンにもおすすめ。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:45:57 ID:IyNzg3ODY
なんだかんだ江戸期ってすごいなって思わされる
現代で信長みたいな扱い（フリー素材的な意味で）されそうな人いるんかな。
0
183. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 05:52:31 ID:Y0NTg1MDU
>>30
将棋の羽生さんとかは名前は出てこないけど功績的にモデルにしてるんだろうなと思うキャラが結構いる。さすがに現代ではそれくらいが限界かと。
0
199. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 09:54:11 ID:I5MDI5MzA
>>30
馬場、猪木、マス大山あたりはだいたいの格闘マンガに出てくる気がする
0
200. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 10:02:15 ID:k0NTc2NTU
>>30
マッカーサーは姿のバリエーションはないけどフットワークの軽さは信長並み
0
203. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 10:41:22 ID:I5MDI5MzA
>>30
ホリエモンが一時期、ミステリで殺される被害者ポジでめちゃくちゃよく見かけた
むこうぶちとかにも出てたし、フィクションで酷い目に遭ってる現代人No.1かもしれん
0
31. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:46:13 ID:UwODU2MDc
ソシャゲに手を出したら身の破滅とＦＧＯには手を出さなかったしそのことに後悔はないが、オール信長総進撃だけは未だに未練がある。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:26:09 ID:c1ODQ0MjQ
>>31
本物信長は笑ったわ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:29:52 ID:E2Njg4MTg
>>31
いっぱい信長が出て、本物信長も出たよ。
あと新参家老の法螺貝が可愛かったよ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:46:26 ID:gwOTcwODQ
信長「で？次は何のアニメに出ればいいの？」

昔どっかのスレで初めて見た時にすげえ笑った思い出
0
42. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:49:53 ID:c4NTkxODY
>>32
コラボに慣れちゃう兵長みたいだな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:46:58 ID:I1Mjk2OTg
今の歴史学者「信長は改革者じゃない！暴君でもない！桶狭間で勝てたのは偶然！」

つまらん世の中だな・・・
0
87. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:28:15 ID:kxMjUyMzg
>>36
戦略家として天才ではないが
戦術家として優秀で野戦指揮官としても
戦士としても本人が強いから

5桁の軍勢を率いる立場で最前線で自ら度々戦うなんて信長くらいだと思うよ日本史だと
0
162. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:09:21 ID:k0NzIzOTA
>>36
延暦寺と本願寺から世俗の権力を奪い取ったのは十分改革者だと思うよ　
0
196. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 08:56:56 ID:U3OTg1NzA
>>162
同感。日本が宗教分離に成功したのは信長のお陰だと思う。
0
227. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 16:01:07 ID:UyNzEyNjA
>>196
そこらへんは江戸時代の宗教政策の功績の方が大きいと思うがなあ
0
239. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 18:25:45 ID:AzNzI0MDU
>>227
徳川幕府の宗教対策は信長が作った土台があればこそ。
0
173. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:34:51 ID:Q5NTU0MzA
>>36
桶狭間は偶然ではなくむしろ必然では？
奇跡の勝利ではなく
0
190. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 07:49:44 ID:U5Mjg0MTA
>>173
桶狭間は「正面から少数で敵陣一点突破、電撃戦で一気に大将まで届けば勝ち、敵の厚みを突破できなければ数の暴力ですりつぶされる」という一か八かの戦
むしろ桶狭間で危ない橋渡ったからこそ、後に「戦の事前準備大事！戦略マジ大事！」ってなった可能性が高い
0
205. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 12:00:42 ID:M1NDM4MTU
>>190
最新の研究だと兵力差がそんなになかったのでは？というのは見たことあるよ
0
228. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 16:01:55 ID:czNTcyODU
>>205
その場の数は近くても総兵力は話にならんから、大将まで届かず引き下がって集合されたら手が出ない
0
207. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 12:29:21 ID:A1MDExMTU
>>36
精鋭兵だけで電戟戦するのが得意ってのは本当だったからセーフ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:47:10 ID:Y2MTE4NA=
孔雀王だったかに第六天魔王って出たときはてっきり作品内の創作だと思ってた
どうも史実らしくて草
0
76. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:20:07 ID:c4OTY4MDQ
>>37
ただよく使われるけど常に名乗ってたようなもんじゃないからな。これは信玄が確か天台座主とか言い出したから対抗して言った所謂「売り言葉に買い言葉」みたいなもんだと
0
150. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:27:07 ID:U1MTUxNjQ
>>76
ラップバトルで「お前が虎なら俺は龍」とか言ったら後々までキャッチコピーがミスタードラゴンにされたようなもんかな
0
41. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:49:12 ID:YyMDc0ODY
すまん
記事と関係ないけど掲示板重いの俺だけ？
0
43. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:49:57 ID:c3NjIzNjQ
幹事長の首がすげかわる（物理）
0
44. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:50:12 ID:UxMjU0MTA
ノッブ、史実をこまかく見ると
「どうしてこうなった？」な
巻き込まれ主人公だよなｗ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:51:06 ID:I1OTU0MjA
なんと、2021年から来たと申すか！

2週間隔離な
0
124. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:04:53 ID:U5MjU0NTI
>>46
真面目に考えるとこれコロナウイルスに限らないよね
しかも未来から過去からのどちらにも言える
いやまあ創作でタイムスリップしたら耐性のない菌で死にました終わりとかされても困るけど…
0
141. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:12:30 ID:czMjI2NTI
>>124
漂流教室でもペストが一番の敵だったな
0
143. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:14:26 ID:MyODY1OTI
>>124
時代が離れすぎてると免疫が全然違うからうつされてお陀仏の可能性もあれば、パンデミックの感染源になる可能性もある。
0
247. 名無しのあにまんch 2021年12月16日 07:12:26 ID:YwMjE0ODg
>>124
まずこの頃は天然痘が現役だからな…
0
157. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:50:11 ID:g4Mzk2MjY
>>46
仁先生いそう
0
50. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:55:24 ID:g2MzUwNTQ
信長に限らず、転生したり幼くされたり女体化されたりする歴史上の有名人達は現代を見たらどう思うんだろうか…
0
164. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:16:11 ID:gwNDA1MjA
>>50
「日本人は昔から変わらねえなあ」
0
188. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 06:57:52 ID:E1Nzg2ODU
>>164
江戸時代には同人即売会もコスプレも、ラノベも漫画(の原型)もあった国だからねえ
マジで日本人変わらねーな
0
201. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 10:14:07 ID:A3NjIxMTA
>>188
有名なイラストレーター（北斎）と組んだラノベ作家(馬琴）が同人誌即売会で新作発表し大量の行列
はレベル高すぎだろうと思った
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51. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:55:25 ID:c4OTY4MDQ
>>なぜか包囲戦略の発案だけしか評価されないよな

そりゃ見事な包囲殲滅で後世の人間が何人も真似して失敗したりしてるからな。自分もやり返されて負けてる所がまたポイント高いし
0
52. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:55:51 ID:kyMjM4MzI
>585作品・703名の織田信長を紹介する新感覚評論本
当たり前のように分裂してる……
0
180. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 02:45:37 ID:AxMjg5MDA
>>52
たしかソシャゲ·モバゲ系の派生とか別カードの信長なんかも律儀に１信長と数えてるので……
0
54. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:57:34 ID:g4NzAyMzQ
だいたい火属性か闇属性の人
0
55. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:58:26 ID:E1Nzg4ODI
某なろう小説の冒頭で戦国時代に飛ばされた主人公が一瞬で信長認識してたのはあまりに雑で笑った
お前顔知ってんのかよ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 20:59:22 ID:cwMzQxMDg
ぶるぅハハハハハ！！是非も無しッ！！
0
58. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:00:05 ID:c4MTQwODY
オカマ卿が困るレベルで分岐してるからなあ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:03:34 ID:A5ODQ1NDY
信長に限らず半裸の派手色髪少女にとりあえず偉人の名前つけときゃ馬鹿どもがウケて金落とすからね。
0
169. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:26:15 ID:MzNDc1MA=
>>59
親に財布握られてるわけでもなし金の落としどころくらい好きにしなさい
0
60. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:04:54 ID:Q2OTA5NzI
信長を集めてみましたみたいな本で確認されてるだけでも700体くらいはいるんだっけ？
0
62. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:05:20 ID:I4ODEzMzQ
誰を題材にして一番面白いかというと、やっぱ信長なんだよな
秀吉でも家康でもなく
0
65. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:13:36 ID:A2ODQ4MDA
>>62
余計な味付けなしでも十二分に面白いからなぁ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:12:58 ID:g0MTgwODg
>>62
秀吉も家康も波瀾万丈ではあるんだけど晩年が真逆の意味で物語にしにくいというか…
0
187. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 06:51:58 ID:gzMzUwNjA
>>142
晩年がっていうと曹操劉備に対して孫権みたいな
0
147. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:18:16 ID:Y1NzQ4Nzg
>>62
作家の塩野七生さんが「信長を題材にすると筆が乗って力量以上の作品ができ、これがまた信長人気を高くする。」という趣旨のこと言ってたが、至言だと思う。
0
232. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 16:53:56 ID:M0OTU4ODA
>>62
三英傑で一番好きなのは家康だが、一番面白いと思うのは確かに信長だなあ
あと一番凄いのは、本能寺から賤ヶ岳にかけての秀吉だと思う。軍事でも政治でも神懸かってる。
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63. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:07:25 ID:QxNDM4MzY
１０年くらい信長使用禁止にしたらどうなるんだろう
0
244. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 18:55:36 ID:Y2MzcwNDA
>>63
江戸時代に史実ネタを禁止にされたことがあったけど、登場人物の名前と時代だけすげ替えて乗り切ってたな。
我々が知ってる忠臣蔵なんかはその典型だよ（仮名手本忠臣蔵は部隊設定が室町時代）
0
252. 名無しのあにまんch 2021年12月18日 09:37:42 ID:IxMTg5MjA
>>244
つか忠臣蔵は赤穂事件をまんまやるとお上に潰されるから
「これは太平記が元ネタなんですよ、ほら高師直出てるでしょ？」
ということにして誤魔化した

で、太平記の頃って婆娑羅大名ヒャッハー時期でもあったからどうしても悪役がそれ系に描かれてしまう
なのでもういい加減爺さんだった吉良がとんでもない好色にされてそれが今でもイメージにされてる
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64. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:09:22 ID:c4OTY4MDQ
天下の趨勢をほぼ決しつつ天下取る前に謀反で死ぬ→主役感
新しいモノ・変わったモノ好き→色んなものと絡め易い
若い時は傾いて女物の着物着てたり、後は衆道的に猫→女体化も下地はある
美男美女の家系→キャラデザもし易い

まあ使い易いよね。時代的に他のタレントも豊富だしこれだけ創作向けの人は中々いないわ
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66. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:14:14 ID:EyNjk5NTg
最近だとマガポケの「何度、時をくりかえしても本能寺が燃えるんじゃが！？」の信長が好き
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182. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 03:08:40 ID:AzNDY3MzA
>>66
最初は他人の心の分からない暴君的な古いテンプレ性格だったけど、ループしまくって段々と部下への気遣いとか慎重に言葉を選んだりとかするようになって、最新の研究に基づいた信長観に近くなってきてるの上手いわ。
それはそれとしてムカついた時は光秀ぶっ殺して即本能寺に戻されてウェーイとかするけど。
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67. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:14:19 ID:AwMzk2NDg
他にもフリー素材候補がチラホラ挙がってるけど、やっぱり信長様が圧倒的だわ
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70. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:14:58 ID:U3Mzk5NTg
ヴラド三世はドラキュラ伯爵と別人だからセーフだな
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73. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:17:02 ID:E0NDYwMjg
子供の頃に読んだ異戦国志にだいぶ自分の性癖を狂わされたな…
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74. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:17:53 ID:QwNDUxMjg
秀吉「ワシは信長ほど甘くないぞ」
って書状(呼び捨ては原文ママ)残ってるし当時は信長は甘い奴って認識だったのかも
まあ身内には激甘だよね信長
安土城の案内も自分でやっちゃう可愛いとこもあるし
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132. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:22:52 ID:k0MzAxOTI
>>74
弟の謀反一回目も許してるからな
二回目はさすがに処したが
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146. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:16:26 ID:MyODY1OTI
>>132
ボンバーマンが自爆したのとか3回目の謀反だっけ
それでも平蜘蛛渡せば許してやるつもりだったとか
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152. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:30:17 ID:M2MDczMjI
>>132
でも叔母を逆さ磔にして処刑したよね
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159. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:55:09 ID:AxODkxNA=
>>152
あの伯母さん畜生だししゃーない
新婚の旦那共々磔で許したるわ(^^)
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176. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 01:21:07 ID:AxOTQzODU
>>74
今となってはもしウッカリ本能寺で生き残ってたら
普通に光秀許すんだろうなって確信がある
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216. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:22:36 ID:M3ODk1NDA
>>74
本物の身内＝一門にはな
林や佐久間見りゃ分かるが譜代と言う名の身内には冷酷だぞ
あのまま行けば昔信広持ち上げてた柴田なんか同じ目に遭ってたろ
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234. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 17:39:23 ID:EwNDc0MzA
>>216
柴田が持ち上げてたのは信行(弟の方)だし、佐久間は積み重ねたやらかしが爆発した(ようは今まで甘さによって見逃されてた)だけだし、秀吉も柴田との共闘時の身勝手な退却は大した処分もなく許されてる。
お前の認識がまず間違ってねえかなあ。
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75. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:18:56 ID:Y2NTI3ODA
あにまん織田信長像を考えてみる

「太閤記？太いね♥️｣とか言いそう。異論は認める
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79. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:22:55 ID:Y0MTgyNzY
ガキの頃ハマってたSAMURAI DEEPER KYOって漫画で首だけで培養カプセルみたいなのに浮かんでたのが気味が悪かったな
目はギョロギョロ動いてるし
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82. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:24:38 ID:E1NzM4NDA
部下の大きな裏切りは一度だけ許すというのは現実でやってみたい
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83. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:25:04 ID:k1NjM1MDY
この板切れを触れと申すか？…なに！？軽くたっぷしただけであぷりが起動したぞ！？
0
100. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:41:05 ID:k1ODc5NTI
>>83
ガラケーぐらいまでは知ってそうな信長だなw
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103. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:43:18 ID:U0Nzk1NjY
>>83
実はもう自分の持ってるだろ第六天魔王
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149. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:25:07 ID:Y1NzQ4Nzg
>>103
いやまて、アプリとはガラケーで、タップというのもカラオケ屋のタッチパネル端末で覚えたのかもしれない。
0
128. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:09:16 ID:Y3NTgxMjQ
>>83
なんでアプリ知ってるんですかね…完全に現代慣れしてるじゃん
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160. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:01:42 ID:MyMjEyOTU
>>83
(初代Xperiaみせて)
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209. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 13:22:40 ID:Q4NjAyNTU
>>83
のぶ「またスマホか」ってネタもあるくらいだからな
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90. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:30:31 ID:YxOTg0ODA
貴女はハゲネズミには勿体無いほどに素晴らしい女性だ
ハゲネズミはこっちできっちり叱っておく
でもあのハゲネズミの妻なんだからお淑やかなのも大事だよ
（この辺で紙の余白が足りなくなって字が小さくなっていく）
この手紙はハゲネズミにも見せること
天下布武（織田家公印）
これが現存してるって時点で身内に甘過ぎる...
0
179. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 02:45:34 ID:YyMzAzMjU
>>90
サイン「のぶ」　
ここすき
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95. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:37:26 ID:A2MDI5MzQ
歴史はすべてフリー素材
0
97. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:38:31 ID:g4Mzk2MjY
お坊さん〇すとかとんでもない悪党やな…とか思ってた子供時代
0
98. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:40:32 ID:YxNTgzNTY
海外では、誰をフリー素材にしてるんだろう？
0
217. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:23:20 ID:I0NTY5OTA
>>98
アメリカだと歴代大統領は基本的にフリー素材化してるイメージ
0
242. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 18:53:19 ID:I2NzAwODA
>>98
趣旨から外れてるかもしれないけど、なぜかMODが作られるニコラス・ケイジとか？
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101. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:42:08 ID:UwMzM5NjY
大河ドラマの緒方直人版も変異点の１つだと思う。
こんなひょろい暗いの信長じゃねえ！って週刊誌でさえも記事にする一方、これもありじゃね？公記読もうぜ？ってムーブも起きた。
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206. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 12:12:25 ID:Q5NzY1MDU
>>101
大河に信長が出ると主役を食うってジンクスがあるんだよな
0
215. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:15:45 ID:YyMDM5NzU
>>206
前作の麒麟がくるの信長は信長創作史に結構な衝撃を与えてたと思う
マザコン承認欲求モンスターヤンデレでもそれなりに筋が通る信長という人物の懐の深さよ
演者の染谷将太の理解もすごかった
0
243. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 18:55:08 ID:AzNzI0MDU
>>206
大河ドラマ第三作の太閤記（1965年）では高橋幸治氏が信長を演じたが、「信長を殺すな」という投書が殺到し、本能寺の変の放送を当初の予定より1か月程度延期させたそうな。
（しかし「信長を殺すな」とは、また凄い当初だｗ）
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104. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:43:55 ID:U1Mjk0MjI
「個人や人物」で使われる多さは多分スレにある通りダントツで織田信長で「群や集団」でのなら新撰組が多いっていうのが個人的な印象
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245. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 19:02:36 ID:Y2MzcwNDA
>>104
日本で人気な歴史人って、九割は敗者もしくは志半ばで非業の死を遂げた人たちだよね。
勝者で人気がある人って、ほとんど思い浮かばないや。
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105. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:44:06 ID:M4MjU3Mjg
あんま歴史もの読まないけど、自分が読んできた漫画の中で一番信長を上手く描けてるなって思ったのはへうげものですね
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192. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 08:14:29 ID:AwNTgxNzU
>>105
好きだけど、格好良すぎてへうげキャラとしては深みがないんだよなー。三成にもあった情けない乙な部分がなく、乗り越えるべき甲な価値観を代表する人間に描かれていると思う。
あの作品を他と比べるならやっぱり家康の描かれ方だと思うよ。ラストバトルの二人と風神雷神図の見立ては本当天才的だった。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:45:37 ID:kwMzUxNTg
個人的には染谷将太が演じたヤンホモ信長好き
ドラマ自体は酷かったけど
0
107. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:47:28 ID:MyNTgxNzQ
２０年以上前、やたらと織田信長を敵視している作家だか評論家がいた記憶がある。
「織田信長は大量殺人者だ。
　信長を讃える人は戦争や人殺しを肯定することになるのだ」
と、言っている本人の方がやばいレベルの……。
0
108. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:47:33 ID:YxNTgzNTY
海外だと、どんなのがフリー素材になるんだろうな？
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140. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:08:09 ID:czMjI2NTI
>>108
ヒットラーというかナチスが悪役として使われがちなイメージ
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168. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:24:31 ID:UwNzA4NjU
>>140
今じゃ出すこと自体NGじゃないか？
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195. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 08:49:15 ID:Y2MjA3MjU
>>140
ヒトラー生き残りすぎ
ナチス秘密兵器開発しすぎ
アイヒマン逮捕されすぎ
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211. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 14:49:18 ID:MxMzI2NDA
>>140
ヒトラーとか言う死後30年程度で、ヒトデと融合させられたレジェンド。
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145. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:15:50 ID:MyNTgxNzQ
>>108
陰謀で火あぶりにされて全滅したテンプル騎士団とかかな。
以前見た映画では発見されたばかりのアメリカ大陸に財宝を運んでた気がする。
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165. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:19:38 ID:A4NzA1MzA
>>108
一時期リンカーンが熱かったな
0
110. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:48:21 ID:IyMzE2MzY
最近だと染谷さんが演じた信長が好き。
優しさと狂気の入れ混ざった感じが、どんどん光秀や信長自身の理想と離れてしまうんだろうな〜って感じ出てて、だからこそ最後の本能寺では自分らしく楽しめたんだろうなって。
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112. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:49:26 ID:M5Njc2Mjg
こういうのを「キャラ立ってる」って言うんだろうな
0
113. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:49:35 ID:kxMDY5OA=
ナチスとキリスト、日本ではホームズも強いフリー素材
アーサー王伝説はもうちょっと扱う所が増えても良さそう
0
191. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 08:13:50 ID:Y2MjA3MjU
>>113
ホームズには相棒（ワトソン）とライバル（モリアーティ）と大家さん（ハドソン）がセットでついてくるからお得。
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114. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:52:17 ID:UyMTU4MjY
この手のフリー素材を全世界版で見てみたいな…
「自分達の国の偉人で一番使われてるフリー素材偉人は誰ですか？」
みたいな質問でさｗ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:52:49 ID:YxOTg0ODA
弟と母親と勝家の裏切り（一度目）を許す
反省した勝家を重用
裏切った（二度目）弟を母の目の前で処理
普段優しい人を本気で怒らせたら、ってやつだよこれ
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177. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 01:24:19 ID:AxOTQzODU
>>115
勝家なんて信長死んだあと後継者面で秀吉と争ってたからな
0
116. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:55:27 ID:gxMTY5NzI
fgoで本物信長出たときは死ぬほど笑ったわ
あんなんずるいやん
0
118. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 21:59:07 ID:A0NTEzOTg
「内閣総理大臣織田信長」は家康の出る回が好きだった。
野党の企みに引っかかって逆の方に賛成してしまった家康とか、ダイエットに失敗してがっくりする家康とか。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:01:28 ID:AxMTMwNzQ
ポリ,コレ対策に弥助とかいう要素まで入れてしまう模様
0
123. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:04:08 ID:Q2MTc0ODY
こいつ2021年から来た？
とりあえず二週間隔離しろ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:08:59 ID:U0NTI5ODI
某圓明流が二つに分かれた原因だったりするし。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:16:39 ID:k3NTQzODI
この手の覇者タイプの武将人気になるよな
中国だと項羽とか曹操的な
0
218. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:30:05 ID:EwMTI5NQ=
>>130
でも中国人って曹操嫌いだし日本の武将では家康が一番人気だし
日本人とは感性が違うのかしら？
0
222. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:53:31 ID:czMDUyNzU
>>218
向こうは過程などより結果が純粋に評価されるんだろうね
まがりなりにも安定した時代を築いた家康は
成し遂げられなかった信長や秀吉とは比較にならないんだろう
家康も晩年は家臣の派閥争いが起きて粛清祭りだから
勝った派閥も上手に処理した秀忠がいなかったらどうなってたか知らんが
0
131. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:21:54 ID:E3OTAxMjI
空を飛んだり怪光線を出したり巨大化したりこの世を魔界に変えたり体真ッ二ツでお茶立てたりしてるからなあ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:28:13 ID:M4OTM1MTM
最近だとダンベルのブラザーNOBU
0
135. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:31:04 ID:YwNDIzMDU
この信長名鑑読んでみたいな…
0
137. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 22:57:24 ID:E3OTAxMjI
GS美神では実は吸血鬼で劇場版のボスという優遇(？)
魔王パターンだと明智光秀が悲運のヒーローになるのもお約束
ただ名古屋弁丸出しの魔王ってどうなのかとは思う
0
138. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:07:00 ID:UwMTE5ODQ
デレステ楽曲ツインテールの風のMVで眼鏡かけた信長がそのまま出てきたのは笑った
フリー素材かなんかなんすかねあの信長像…
0
219. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:30:12 ID:I0NTY5OTA
>>138
デレマスなら既に矢口美羽が劇中劇イベントで織田信長役をやってるからなぁ…ご丁寧に信長名鑑にも載ってるし
0
144. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:14:29 ID:Y5ODM4NTQ
キン肉マンだとプロレスやってそうなガタイになってて笑った
0
151. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:28:04 ID:Y1NzQ4Nzg
>>144
（超人）閻魔相手に地獄（？）の国盗りをやろうとしてたのは笑ったが、同時に信長ならやりかねないと納得もしてしまった。
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154. 名無しのあにまんch 2021年12月14日 23:32:16 ID:Q5OTY4NTI
もうセレベストのバッチイのが最初に思いつくようになってしまったのだが。
0
163. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:10:55 ID:c4MjI4MjU
信長は仏教が嫌いだという風潮があったけど、実際は戦に勝つために寺に参拝したり寺社を保護したりもしたから信心深い方なんだよな。比叡山延暦寺とか本願寺とか武装した僧のことは死ぬほど嫌ってたけど
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175. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 01:19:08 ID:g5NjM1MDU
>>163
増長した坊主（仏教を旗印にした影響力クソデカ武力集団）が嫌いなだけだからな
0
197. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 09:01:49 ID:U3OTg1NzA
>>163
政治的敵対組織と戦っていただけで、宗教弾圧ではないからね。
0
213. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:05:42 ID:M3ODk1NDA
>>163
伊勢長島の一向宗農民「」
加賀の一向宗農民「」（まぁやったのは前田だけど）
0
224. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:55:35 ID:M1MTg3MA=
>>213
一向宗＝仏教とは思ってないんだろう
むしろ教えに反してる一派だし
利用できないならそら滅ぼすよ
0
235. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 17:42:48 ID:EwNDc0MzA
>>213
武器もって何度も襲ってくるような連中なんて、民ではなく敵なんで。
『信長の忍び』がその辺りの解説が上手かった。
0
248. 名無しのあにまんch 2021年12月16日 21:09:55 ID:IxOTgzNTI
>>163
戦乱起こると野盗化して寺社を収奪する武士くずれから宝典、金箔や瞳に水晶が使われた仏像等を護る自衛の手段で武装化するのは許したってや
都に降りてきて収奪したり政治に口出ししだしたのはアウトだけど
0
171. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:32:51 ID:E3NjIzOTU
歌って踊れる本能寺(本物)
0
172. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:32:56 ID:c3Mzg2ODA
お人好しな上にいっそ呑気なんじゃねーのてな信長イメージが徐々に定着していってるっぽいものだから、かつての魔王名乗ってがっはは笑う映像見てもその裏の萌えポイントに想像羽ばたいちゃってる気がする
0
174. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 00:57:17 ID:kxOTE5ODU
まあ一応は残虐行為も実際に行っているのよね
他の戦国武将だってやってるじゃん程度には
0
181. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 02:46:48 ID:YyMzAzMjU
江戸時代すでに女体化されてたってマジかよ…
あ、そういや謙信は女だったしべつにおかしくないか（）
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193. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 08:31:49 ID:QyNjkxNzA
仏教サイドさんが悪名を広めて残虐非道の仏敵みたいになってるが、実際は宗教オタクみたいな人だったのではと思ってる
当時の仏教は権力欲や支配欲が強すぎなんだよ
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194. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 08:33:54 ID:kwNDYwNQ=
スレ画がめっちゃ懐かしくて草
めっちゃ名作なんですよ、前過ぎてあまり覚えてないけど
0
198. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 09:04:05 ID:M3Njg5NDA
>>日本が誇る歴史的フリー素材
その雑な扱いは江戸時代まで遡る(既に女体化されていた)

何なら、本人が女装して民衆の前で踊っていたからな。
0
202. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 10:20:08 ID:g2OTM2MTU
こうして色々な意見を見ていると
ありとあらゆる面で信長は創作しやすい要素が揃ってるんだなって
0
210. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 13:36:02 ID:c3Mjk4MzU
本スレのハンニバルはアレ、確かにそうなんだけど、コミュ力は真似できないけど、包囲戦略は数千年経っても真似（応用）が通じる前代未聞の大発明だったから、そこだけに焦点が当てられるのはしょうがないと思う。
0
220. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 15:36:14 ID:IxNTM3OTU
色々手垢がついてるけど、西洋史の英雄のように戦略家として論じてくれるような作品が読みたいなぁ
長篠なんて銃を使った戦術面よりも、長篠から信玄存命時に織田がどんな対武田戦を想定していたのか読み取る方が面白そうじゃん
織田の前線って古代ローマの防衛構想にちょっと似てる気がするんよね
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236. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 17:45:40 ID:EwNDc0MzA
>>220
『信長の忍び』は戦略家としても取り扱ってるぞ。
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230. 名無しのあにまんch 2021年12月15日 16:13:30 ID:AwMzc2NTU
最近の歴史書から読み解いた信長像が
・決まりを守る、守らせる委員長タイプ
・将軍家や天皇家が大事！俺はそれを補佐する役になる！旧来のとおりにする！という
・そんなこと言ってたら万年金が無い将軍家や天皇家から良いように金を絞られる
・横領を止めさせるために将軍家臣の給料を自分が出そうとして将軍と喧嘩する
・割とギリギリまで将軍義昭とは良好な仲だった
・いよいよ将軍を追放することになったら俺は悪くねえ！信玄とかが悪い！って書状に書く
・謙信や信玄とズッ友してたが、割と信長から約束破ってキレさせる
・↑なのに自分は悪くねぇ！って逆ギレ
・普段は決まり決まりしきたりの通りって言ってるのに、テンション上がると無視して暴走気味になる。そして慌ててもとに戻る
0
246. 名無しのあにまんch 2021年12月16日 00:50:41 ID:g4ODg0NjQ
勝部元気「歴史書から排除して」
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250. 名無しのあにまんch 2021年12月17日 08:02:01 ID:AzODk4Mjg
信長の強い所は秀吉家康と比べても描きやすいところ
とりあえずヒゲを書けば信長になるのは強い
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251. 名無しのあにまんch 2021年12月17日 11:08:50 ID:g0ODU4Mzc
孔明は横山光輝のイメージが強すぎる
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253. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 13:56:55 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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