【海外の反応】外国人「なぜ日本はバッド、ビタースイートエンディングが好きなのか」

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 01:23:00
なぜ日本はバッド、ビタースイートエンディングが好きなのか
3: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 01:26:34
ヒーローものと違ってすべてのハッピーエンドを画面に映す必要がないと思ってる
それと欧米視聴者と違ってそういう終わり方の中にも幸せを見出すことができる
4: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 01:28:22
記憶に残りやすいから
74: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 06:18:47
>>4
このシーンはよかったなー
8: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 01:50:42
バッドエンディングとビタースイートではかなり違うと思う
バッドエンディングはかなりレアで、ビタースイートは結構あると思う
訴えたい何かがない限り、感情的な見返りがあるのはグッドエンディングだと思う
9: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 01:52:30
伝統的な文学とか民謡がないアメリカは悲劇とかハッピーエンディングじゃないのに慣れてないんだと思う
ヨーロッパの文化だと割とあると思う
子供の頃に読んだものにもよくあった
15: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 02:03:32
良い終わり方ばっかりたとつまらない
なんかストーリーが無意味だったみたいなことが多い
16: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 02:04:01
災害とか戦争とか悲劇の多かった国だから
55: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 04:08:27
なんでかは分からないけど、たまにすごい違和感あるときがある
作者がただ悪いことが起こることを望んでるかのように、キャラクターがバカみたいな判断をしたり、自殺願望持ってるみたいな行動しだす時がある
普通のバッドエンディングよりひどい
64: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 04:53:02
幸せな人は悲しい結末が、悲しい人は幸せな結末が欲しい
70: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 06:00:58
筋が通ってるならバッドエンドでも全く問題ない
76: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 06:22:31
エンディングは描くのが一番難しくて、ほとんどの漫画家は締め切りに追われてるから99%の漫画のエンディングは急ぎ足のことが多い
どの漫画もスケジュールにもっと余裕があったらいいエンディングになっただろうな
91: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 08:26:20
人生はビタースイートに終わるから
103: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 09:59:18
日本だとエンディングより過程の方が重視されてると思う
31: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 03:17:43
今までの良かったエンディングを考えれば
ハッピー
ビタースイート
バッド
どれが一番良いのが多かったか答えが出る
59: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 04:13:58
>>31
>ハッピー
銀魂
>ビタースイート
うみねこ、パンドラハーツ、クロノクルセイド、あしたのジョー
>悲しい
火垂るの墓

どれもいい
35: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 03:34:44
鉄腕バーディー DECODEがビタースイートエンディングで唯一思い浮かぶ
あれはよかった
45: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 03:55:24
バッドエンディングでも別にいいんだけどさ、癒し系アニメではやめない？
63: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 04:33:49
バッドエンディングは現実だけで十分だ…
67: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 05:01:36
欧米で人気な文学も映画も悲劇なことが多いよ
ハリウッドの話はしてない

元スレ : https://boards.4channel.org/a/thread/230335345/

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:30:45 ID:czMDczNzU
ガキの頃にバットエンドの美しさをパワポケで教えられたからな
あっパワポケR本日から発売してますよ 1.2のリメイクですがヒロイン死にます
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:37:38 ID:AzNzIwMDA
>>1
創作者「ハッピーエンドとかリアリティが無いじゃないですか」
0
115. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:15:30 ID:MzMDgxMjU
>>15
読者「負のご都合主義ってリアリティ無さ過ぎて萎えるんだよね」
0
134. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:48:11 ID:UxNzcxMjU
>>15
リアリティと云うよりは展開の犠牲
作劇上の都合だな

しかし何故唐突な設定変更や追加を………？
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:40:16 ID:g4NTYzNzU
>>1
パワポケは悲惨なバッドがあるからこそのハッピーエンドが光るのよ
0
145. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:09:14 ID:UxNzcxMjU
>>89
ボンドルド監督
「幸福は　陰惨な終末の中に置いてこそ　光り輝くのです」
0
186. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 23:22:18 ID:gzMjAwMA=
>>89
逆もまた然りでハッピーあってこそバッドが悲惨になるのよな
甲子園出場出来なかったから信用してもらえなかった無力感とかね
0
91. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:42:48 ID:YzNjQyNTA
>>1
こういうの見ると気になって仕方がないから敢えて言うバットエンドじゃなくてバッドエンド
日本人なら察することで理解できるが、日本人以外には通じない
YouTubeとかにコメントする時はみんなも気を付けよう
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:55:25 ID:c3NjMwMDA
>>91
カタカナ語相手に「日本人以外には通じない」とかイキってて草
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:16:09 ID:A5MDY2MjU
>>102
流石に釣りかコピペじゃない
素でここまでのがいるとは思いたくない
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:32:01 ID:MzMDgxMjU
>>91
野球ゲームだけに、やはり野球(ぼうりょく)、野球(ぼうりょく)は全てを解決する、って力尽くハッピーエンドかもしれん
0
157. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:34:35 ID:k0MDc4NzU
>>1
元祖バッドエンドの浦島太郎、
亀を助けた後は遊びまくって、最後に約束破って終わり。

元祖ハッピーエンドの桃太郎、
内容にツッコミ所多数あり。
0
190. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 00:22:42 ID:kwMDA4OTU
>>1
ヒロインが死にますがそこまでネタバレにならないよくある事な作品ってのも珍しいよな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:32:59 ID:QzNjg3NTA
欧米というけど、欧と米でも違うからな。シェイクスピアとか欧はハッピー以外も多い印象。
0
90. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:41:45 ID:UyODI3NTA
>>2
まあ米にしてもホラーやサスペンスジャンルでは名作良作なエンタメと両立したバッドエンド作品いくらでもあるし
ああ窓に窓に
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:45:09 ID:I1MzQ4NzU
>>2
自分もアメリカ人で特に年配の人はハッピーエンドを好むという話はどこかで聞いたことがある(たしか、もののけ姫を観たアメリカ人のお年寄りが主人公とヒロインが結ばれないからバッドエンドと言ったとか)

歴史的には、アメリカで発達した映画産業の初期は無声映画だったので複雑なストーリーには向かずコメディが主流であり、確かにバッドエンドは少なかった
そういった経緯がその後のハリウッド映画のスタイルにも影響しているのではないかと思う。近年はそうでもないかもしれないが
0
139. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:57:39 ID:U1MzY1MDA
>>93
日本でも年寄りはハッピーエンドを好む
大河も悲劇的な最期はぼかして終わることがほとんど
0
161. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:44:37 ID:k5NjM4MDA
>>139
「秀吉」では秀吉の臨終の席に秀次がいるからなｗ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:10:09 ID:I5MTY4NzU
>>2
ロミオとジュリエットとかまさに悲劇だもんな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:53:57 ID:kyMzIwMDA
>>114
ロミオとジュリエットは最終的に両家和解してるからビタースイートエンドなんかな
バッドエンドって意味だとハムレットあたりになるんかね
0
149. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:18:03 ID:E2NTQyNTA
>>137
あれは最後に死んでるから悲劇的なエンドになっているけど、筋立てはむしろコメディに近いらしい（どっかの解説で読んだ）
いわゆる三大悲劇はマクベス、リア王、ハムレットだけど個人的にはタイタス・アンドロニカスを推す
0
181. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 22:48:40 ID:QwMTMxMjU
>>149
仮死状態のジュリエットを見たロミオ「ジュリエットが死んでしまった！　後を追おう！」
起き上がったジュリエット「ロミオが死んじゃった！　後を追おう！」
もとは熱に浮かされた若者は馬鹿をするものだから気をつけようって教訓話だったはず。
0
205. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 09:12:09 ID:Q5ODMyMzg
>>181
その辺のテンポはディカプリオ主演のロミ＋ジュリに忠実に再現されてた
実際映画館で笑ってしまったわ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 18:37:39 ID:Y2NzE1NTg
>>2
ギリシャ悲劇というジャンルもあるし、欧州は紀元前から好きだよね。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:33:04 ID:M5MDU3NTA
55: 名無しのあにまんch 2021/11/06(土) 04:08:27
なんでかは分からないけど、たまにすごい違和感あるときがある
作者がただ悪いことが起こることを望んでるかのように、キャラクターがバカみたいな判断をしたり、自殺願望持ってるみたいな行動しだす時がある
普通のバッドエンディングよりひどい

コレ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:39:18 ID:A5MzE4NzU
>>3
まぁシリアスそうな雰囲気にしとけばつまらない話でも持ち上げてくれる人出てきてくれるしな
作者にとって話を締めるのに一番楽な展開ってのもある
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:39:21 ID:AzNzIwMDA
>>3
バカや無能やクズを配置した方が物語を「作りやすい」んだよね
あとはほうれんそうしない味方キャラとか。作劇の都合で要所要所にそういったキャラ配置してるとイラン事考えなくて済むのさ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:59:31 ID:Y3MjMzNzU
>>20
ゾンビ映画で言うパニックやワガママでセーフティエリアを壊す役目な
愚かさは愚かさでちゃんと描写出来てれば面白いんだけどね
0
184. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 22:57:46 ID:YxMTE3NTA
>>52
これよな
この例でいうなら最序盤なら問題ないんだけど、事が起きて相当時間がたってるのに単独で何故か生きてる奴とかに行動されると一気に萎える
こんなアホなのに一人で今まで生き残れるわけ無いだろ！って
強い奴に守られてるとかならまだ分かるんだが
0
187. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 23:41:11 ID:U3MzE1MDA
>>52
パニックで回りに当たり散らすのは、そらぁこんな異常事態だとそうなるだろうな、となるけど反面うぜぇとも思う
かと言って全員冷静だと意味がない・・・バランスむずい
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:41:13 ID:I3NTQ3NTA
>>3
？？？「止まるんじゃねぇぞ…」
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:54:26 ID:k5MTk4NzU
>>25
ソイツらはバカな判断をした経緯も疲れて降りたがってたのも通して描いてただろ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:58:59 ID:Q5ODIxMjU
>>44
その経緯に説得力が足りなかったからこういう評価になってるんじゃないの
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:14:32 ID:MzNzUxMjU
>>51
経緯の描写不足というかそもそも何でこんなストーリーにする必要があったのかってとこが評価の割れ目じゃないん？
0
166. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 20:26:13 ID:Q2MjQxMjU
>>74
その辺は説得力が無いから
「何でこんな事に？」→「そもそもやる必要あった？」って流れになりやすいんだと思う
「地球をリングにして各国代表が格闘技で戦うアニメ」がしっかりガンダムとして認識されてるんだから鉄血がダメって事はないと思うよ
つか「荒事から手を引いて真面目に生きようとしたけど差別されてダメだった」描写あるだけで大分変わると思うわ
0
69. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:09:42 ID:c1MTgwMDA
>>44
手に余るテーマをとうとう扱い切れなくなって
ヤクザ映画終盤の急展開になぞらえて強引に終わらせただけじゃんあんなの
負のご都合主義もいいところだわ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:36:04 ID:UzMjI1MA=
>>69
学の無い子供が力持ったら、いつか狡い大人に利用されるって当然の結果になった様にしか見えないけどな。
一度ミスるとそっからなし崩し的に転げ落ちるってのも割とある話だし、現実を見せられて憤慨してる様にしか思えないんだよなぁ。
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:05:39 ID:M0NDQxMjU
>>87
現実とか言い出すと、それこそ第一話で全滅しているのが
ヒューマンデブリたちの現実であり順当な結果なので……

でも、これ物語として面白いかって言ったらつまんないよね
鉄血の終盤も同じ話だよ
0
177. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 22:00:40 ID:MzNzU2MjU
>>112
>>125
>>136
>>140
物語として総合的に面白くないってのは同意だけど、負のご都合主義な展開ではないだろって事が言いたかったんだ
現実的な展開で不自然とは思わなかったけど、もっと面白くて上手い話にしてほしかったって残念な気持ちにはなった
0
125. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:29:26 ID:Q0MzUyNTA
>>87
あいつらがバカだからああなったってのはそれはそう
ただそれが面白くなかっただけ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:53:14 ID:MzNzUxMjU
>>87
学のない子供が大人に利用されて破滅したって、それだけだと妥当過ぎてお話しとしての面白みがないと思うんですが
0
140. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:57:44 ID:Q5ODIxMjU
>>87
○現実を見せられて憤慨してる
×現実ってこんなものだよとしたり顔でお出しされ
　そんなものに4クールかける意味とはとなってる
0
183. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 22:51:01 ID:gwNTk3NTA
>>87
はい暗殺ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
はいダインスレイブﾄﾞｰﾝﾄﾞｰﾝ
これが現実！

物語の畳み方としては真正のゴミですやん？
0
123. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:25:39 ID:c0ODM2MjU
>>69
ロボット物であるガンダムでやんな勝手にヤクザ映画撮ってろってレベルだったからな、ところどころではいい場面もあったけど全体的にロボ物として駄目だった
0
79. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:21:17 ID:EyOTUwMDA
>>44
いやもうマジで信じらんねえよ
そもそもなんで鉄火団の幹部連中が所属の服着ながらヘラヘラ街歩いてるんだよ
殺してくれって言ってるようなもんだろこれ
かばんちゃんですらヘラジカちゃんに護衛付けて衣装も偽装させてたぞ
こいつらの思考回路はかばんちゃん以下だろ
しかも２度のみならず３度も同じパターンで仲間殺されるとか完全にコツメカワウソちゃん以下だろ
頼むからジャパリパークに帰ってくれ

↑経緯描かれてるのにこんなコピペ生まれるの？
0
147. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:16:22 ID:k5MTk4NzU
>>79
そら傭兵だろうと便衣兵は条約違反だからな
戦争やってるつもりなら末端は軍属だとわかるようにしなきゃならん
0
155. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:33:14 ID:Q5ODIxMjU
>>147
ID変えて逃げ出そうとか言ってる時に身元が割れる格好してたら単なるアホですやん
0
159. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:38:52 ID:k5MTk4NzU
>>155
地下通路復旧させるまでに交渉しなきゃならんから強行突破したってやってたやん
亡命はその辺のお膳立て済んでからの話だぞ
0
207. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 13:27:03 ID:I2NjgwNTQ
>>155
しかも相手側がオルガ達追ってたならともかく偶然ふらふら歩いてるの見つけただけって設定だからなアレ
トドメに他のキャラが不自然に生き残った理由を後付けするために超性能な蘇生キットがあるって設定作ったせいであそこから助かる可能性あるのに見殺しにしたことに
脚本の人マジでなんも考えてないよ
0
156. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:33:59 ID:MyMTQzNzU
>>147
仮にギャラホに拘束された場合便衣兵だと捕虜にすらならずノータイムで銃殺されても文句言えないからな
オルガが「作戦行動中で部下は自分の命令にしたかっただけだから捕虜として扱ってくれ」と主張するためにも制服は必要なのよね
0
198. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 03:24:06 ID:M1MzEwNzY
>>156
制服着たままノータイムで銃殺されましたやん
0
203. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 07:39:57 ID:M1MjI5MDY
>>198
そりゃやったのは戦争やってる相手じゃなく勝手に忖度した武器商人の私兵だし
0
206. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 10:09:45 ID:Q5ODMyMzg
>>156
タービンズの顛末を見て、青年将校の告発とバエルに従うべしとかいうGHの決まりごと()がボードウィンの坊ちゃんが生きてましたでうやむやになったのも見て、とどめにラスタルにお前ら生贄やからと言われた上で自分らに交戦法を適用してもらえると思うほどこいつらお花畑だったのかよという話になっちゃうんですが
つかこいつらが法の下で守られてる存在ではないことは一期から散々描かれてたと思うんですがね…
0
197. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 03:22:15 ID:A2MzQyNTQ
>>44
それはいいんだけど、あの状況下でなお鉄華団のジャケット着て無警戒で外に出るのは不用心過ぎるって当時からずっと思ってるぞ
他にも身体で庇っても貫通してライドにも当たるのではとか、車の影に隠れろよとか色々あるが、撃った側も偶然見つけたらやっときましたというふわふわ具合
あの結末自体は嫌いじゃないけど、オルガ死亡のところはツッコミどころが多過ぎた
0
204. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 07:55:04 ID:M1MjI5MDY
>>197
制服着てるのは便衣兵扱いにならないようにするため
下手人が使ったのは外観から小銃じゃなくサブマシンガンっぽいから貫通力はそこまででも(弾が残ったほうが死亡率が高いし治療にも手間がかかる)
襲撃されたのはノブリスの手の者がアトモス商会を張ってたから
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:55:49 ID:IwMDQ2MjU
>>3
ご都合主義のハッピーエンドとは別に負のご都合主義のバッドエンド
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:59:57 ID:A5MzE4NzU
>>48
死んだことになってるから追い打ちするような言動も批判されるしなぁ
作者にとって護身完成する批判されにくいエンディングになるという副作用もある
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:06:42 ID:czNTY3NTA
>>48
政治系というか現政権への当て擦り作品だと割と多い気がする
最後は結局国家権力には勝てずバッドエンドでこの怒りは現実でぶつけようなやつ
0
129. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:33:20 ID:E2NDk1MDA
>>48
アルスラーンかな？
0
201. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 04:42:04 ID:IwMDI1MDI
>>129
ファンからは皆殺しの田中と呼ばれてるからあれは予想の範囲内
主要キャラが誰も死なずにハッピーエンドで終わったりしたほうが田中らしくないとまで言える
0
208. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 13:36:05 ID:A0MjQ4MDI
>>201
皆殺しは別にいいんだけど、もうちょっと丁寧に畳んで欲しかった。
0
215. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 18:46:40 ID:Y2NzE1NTg
>>129
アルスラーンはまさに負のご都合主義だった。
英雄譚は最後はバットエンドだからと全滅エンドにすること自体は悪くないが、登場人物の死亡が雑過ぎる。
特に１６翼将全員勢揃いのシーンをやるために主人公配下の武将が死亡しない→全員揃ったらバーゲンセールのごとく死亡という展開は酷かった。
（同じ作者のマヴァール年代記も雑な所はあったが、それ以上に面白かったので気にならなかった）
0
135. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:51:37 ID:g3MjYyNTA
>>3
まどかマギカみたいに、全員よかれと思って行動してるのは解ってるのに、悲劇に転がっていっているのがわかるの良いよね良くない
莫迦のせいで物語がバッドエンドに向かっていくのはつまらなくて見てられないけど、
微かな希望を頼りに少しずつバッドエンドに沈んでいくのは心が痛くなるけど最後までみられる
0
148. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:17:17 ID:YxNTkyNTA
>>135
皆が髪の目線ではなくそれぞれの目線で最善尽くしてるのにダメな方向に行っちゃうの良いよね
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:33:41 ID:g0OTk1MDA
日本人が好きな歴史上の人物の１位と２位が織田信長と坂本龍馬の時点でね。どちらかといえば、成功者よりも駆け抜けて討ち死にする生き様が好きなのかも
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:51:58 ID:QwOTAwMDA
>>4
判官贔屓もあるが、歴史上の人物は晩年に汚点残したり、危険分子刈り取りやるから。
途中だとそれなりに想像沸くからね。
家康がこうしてたらとかいうの無いだろうし。
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:14:46 ID:Q3NjI1MA=
>>41
毛おじさんとかヨシフおじさんとかやさしいポル・ポトおじさんなんかも
絶頂期に死んでたら神になれただろうしなぁ
0
188. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 23:56:05 ID:Y4NzEyNQ=
>>41
それは日本に限らずとも、
マケドニアのアレクサンドロスとか
ローマのカエサルとか
時代を駆け抜けて若死した英雄は、洋の東西を問わず人気だよ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:23:06 ID:I4MjI1MDA
>>4
判官贔屓の由来の人がまず大人気だもんね
滅びの美学みたいなのは昔からある
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:34:05 ID:E1MjkyNTA
日本人特有の俺が苦労してるんだからお前も辛い目にあえの精神
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:34:05 ID:UxMjE3NTA
ミストだのウィッカーマンだの撮ってる奴らに言われたくないぞ！
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:08:09 ID:UxNzcxMjU
>>6
レクイエム・フォー・ドリームやダンサー・イン・ザ・ダーク、ちょいと毛色は異なるかもだがセブンやマザー！もあるでよ…
0
95. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:46:29 ID:A5MDMyNTA
>>67
ダンサーインザダークはハリウッド映画じゃないよ
ラース・フォン・トリアーはアメリカ嫌いのデンマーク人だ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:00:00 ID:Q5ODIxMjU
>>67
ミリオンダラーベイビーはどうかな
いや感動して泣いたけど
0
174. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 21:35:36 ID:A4MzYzNzU
>>67
マザー！は日本では公開中止になったな…
あれ精神的に本当にきつい
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:17:30 ID:A3MTQyNTA
>>6
欧米人だって散々作ってる
スレ自体が？過ぎる
0
117. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:16:52 ID:Y3MDgzNzU
>>6
ウィッカーマンはハリウッドじゃないでしょ
え？ニコラスケイジ版？知らんなぁ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:27:31 ID:MzMDgxMjU
>>6
ミストはかなり丁寧に主人公達があかん方に行ってるのを視聴者に誤魔化して感情移入させてるからね、改めて観るとだいぶ主観がブーメランしてるしアイツら
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:34:18 ID:A2ODAwMDA
滅びの美学を解せぬとは芸術の分からん奴め
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:36:04 ID:g0MDMzNzU
いやーバッドな映画作りまくってるでしょおたくらも
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:47:10 ID:A3ODM2MjU
>>8
これ
おまいう過ぎてスレタイ２度見した
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:57:30 ID:UyNDgwMDA
>>8
なんか最後にヒロインが死ぬ展開が多いと思う。
次で別の人と付き合ってまた死ぬ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:00:43 ID:QwOTAwMDA
>>8
まあ、ハリウッド限定なんだろうな。
割とトラウマになるダンサーインザダークなんて見せられてからだと、日本のビターなんてかわいいものだと思うぞ？
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:04:53 ID:czNzAyNTA
>>55
ダンサー～はハリウッド映画じゃなくない？
0
108. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:02:08 ID:QwOTAwMDA
>>62
あーすいません。

欧米で人気な文学も映画も悲劇なことが多いよ
ハリウッドの話はしてない

これ前提としたコメ。です。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:03:39 ID:cxMTIyNTA
>>8
以前全く真逆の記事を見たことあるわ
なぜ日本人はバッドエンドを好まないのかみたいな記事
んで結論としてはアメリカだと2時間で終わる映画だからバッドでもいいけど
日本は何年もかけた連載の末のバッドエンドだから受け入れられにくい
という中々説得力のある纏まり方をしていた
0
70. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:10:24 ID:czNzAyNTA
>>58
長編漫画は確かにバッドエンドは少ないと思う
ハッピーエンドかビターエンドが多い
小説や映画や短編漫画ならバッドエンドは珍しくないけど
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:27:16 ID:UxNTExMjU
>>70
数時間で終わる映画と漫画や小説という
連載物でもまた違ってくるんだと思う
映画は見始めたら基本最後まで見てもらえるのに対して
連載だと途中の話で盛り上がるところを次々
打ち出していかないと売り上げが下がるから
あと漫画でも読切だとバッドやビターエンドも多い
0
71. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:10:26 ID:A3MTQyNTA
>>8
アメコミ読んでても大体ハッピーにはならんね
バッドとは言わんがビターは多い
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:36:14 ID:Q5MTU3NTA
関係ないけどアメリカの映画の続編は恋人がよく別れてるイメージ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:38:09 ID:gyNjE2MjU
>>9
恋人役が変わったからトランスフォーマーは3で見るのやめたわ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:54:09 ID:M1MTAyNTA
>>17
2のラストからのアレだもんな
何か余程の事情があるのかと思ったら一切触れられてなくて流石に笑ったわ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:43:05 ID:g5NDIyNTA
>>43
調べりゃ分かるがヒロイン役の人がやらかしたから
あれは仕方ないと思う
0
97. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:46:41 ID:QwNzI2MjU
>>43
ぶっちゃけあれはヒロイン役の不祥事だし
もともと態度が良くなくて現場じゃ不評だったところに監督のことヒトラー呼ばわりして炎上したから切られた
0
130. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:33:24 ID:A5MjQwMDA
>>97
炎上したはちょいちがう。
総指揮のスピルバーグが激怒して降板させた。
何せスピルバーグはユダヤ系だし、シンドラーのリスト撮ってるくらいだ。
0
78. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:20:02 ID:I1NDI2MjU
>>9
ギャラの値上がりというバッドエンドより辛い現実
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:36:17 ID:M5NDU2MjU
フランダースの犬...
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:54:57 ID:ExOTQ3NTA
>>10
あれ書かれた国じゃ人気ないらしいな
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:14:40 ID:UxNzcxMjU
>>46
「いい歳（原作だとネロは15歳）こいて、漫然と破滅へと転げ落ちてんじゃねぇーぞコラ‼　その歳なら故郷離れて都会で仕事探すくらい出来んだろ💢」
みたいな感想抱く人が多い、的な話は昔のテレビで見た気がする（あやふや）
0
126. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:29:43 ID:M5MzYyNTA
>>75
日本人はアニメ版の印象が強い人が多いだろうからね
アニメだと10歳前後の可哀相な子供にしか見えないから
自分も原作読んだらかなり印象違ってびっくりした
拗らせてるというか「現実見ろよ！」って言いたくなるよ…
0
132. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:41:35 ID:kyMDkyNTA
>>75
いや当時の人は元の話は働かず自分の趣味に没頭する様なキリギリス君にはなっちゃいけないゾって奴だったの知らんやろ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:19:53 ID:YxNTkyNTA
>>75
火垂るの墓みたいな感じかしら？
0
175. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 21:45:00 ID:MzMjY4NzU
>>150
現代の感覚だと14歳で過酷な運命…って感じだけど当時の14歳だしね
今の感覚で「清太18歳」とか「清太23歳」だったら叔母さんじゃなくても働けよってなるわな
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:36:21 ID:Q0MjE3NTA
やはり外国人にはこの芸術が理解できぬか
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:37:01 ID:gyNjE2MjU
いや色んな作品があって色んな終わり方があるだけでしょ
悪倒した！ハッピーエンド！とかだけじゃなくて

まあ偶になんでこの終わり方！？って作品があるのは間違いなけど
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:37:08 ID:EyNjIwMDA
あの時あーしてたら別の展開があったんじゃないか、そんなもしもを考えることが出来るから物語が終わった後も印象が強く残り続ける、ハッピーやグッドやとそこで終わりだから印象としては弱くなる、だからビターは強いんだと思う
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:57:54 ID:QwOTAwMDA
>>13
グランドハッピーエンドとかだと続篇がすこぶる難しくなるのよね。
火種全部消したら、もうやる事がない。
0
212. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 16:39:23 ID:Q3ODQzODQ
>>50
続編はバッドエンドの方からつづけますねー、したシャドウハーツ2
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:37:34 ID:QwNTIyNTA
過程重視ゆえにハッピーに収束させるとご都合主義感が強くなるからじゃない？
そこしっかりと描けてるなら名作だけど絶望ってそんな簡単に超えられないし尺も限られてるから多少の犠牲はあってもってビターエンドに行き着く
0
104. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:56:31 ID:g0NDI2MjU
>>14
逆にバッドエンドの場合も、そこに辿り着くまでの過程がご都合主義的な展開すぎて萎える事も多い
ハッピーもバッドも好みの違いはあるだろうが、急にキャラの頭を悪くして無理やり結末に持っていくのが共通の問題なんだろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:37:43 ID:QwMjE3NTA
銀ちゃんは幸せになってもよかったんじゃないのか
あんなかわいいのに
0
100. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:49:15 ID:c2ODQwMDA
>>16
最初銀魂かと思ってびっくりした
0
119. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:21:04 ID:Y2NjY4NzU
>>16
DTBとか懐かしい
蘇芳たちも新しい地球に転生して幸せに暮らしてるんだし、黒や銀たちも幸せだといいな
0
209. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 14:24:28 ID:c3Mjk5OTg
>>16
実はわすゆの話だったりしない？
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:38:39 ID:czNzAyNTA
アニメを子どもが見るものだと思って見てるからバッドエンドに驚いてるだけだろう
日本のアニメは子ども向けとは限らないし子ども向けだからと言ってハッピーエンドにしないといけないわけではないし
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:39:30 ID:UxODA4NzU
まあたまに見るのはいいが
基本ハッピーよ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:39:38 ID:Q4MTYyNTA
いや海外の映画でもいくらでもある気がするんだが
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:40:00 ID:UxNjc3NTA
判官贔屓とかいう言葉もあるし、日本人は可哀想なものに同情を寄せる文化があるんだよ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:40:36 ID:IyMTk1MDA
火垂るの墓は日本人から見てもいい話じゃないのに海外でも見るんだな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:47:18 ID:UxMzIxMjU
>>24
これのお陰で海外でもサクマ式ドロップスの売り上げが凄く安定してて草
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:02:40 ID:Q1MTU3NTA
>>24
悲しいってのがその通り過ぎる
あの時代はもっとひどい事がたくさんあったんだろうな
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:02:43 ID:Q4MTYyNTA
>>57
満州に捨てられた人々の話とか聞くともうね
0
118. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:20:01 ID:AzMjMzNzU
>>57
ボンボン息子と意地悪おばさんのどっちが悪いか論が自分の中でグルグルした結果「戦争さえなければ」に落ち着かざるを得ないんだよな…
0
151. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:20:13 ID:Q5ODIxMjU
>>118
あれは戦争故の悲劇とはちょっと違う気がする
天災でも、なんなら平時のマンションの一室でも起こり得る話だと思う
0
178. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 22:02:14 ID:I0OTkzNzU
>>151
まあ戦争というか時代の流れと環境の変化について行けなかった兄妹の話やから
まだマシな環境だからこその心情メインの話やからね
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:42:58 ID:cwNDQxMjU
ハッピーエンドが嫌いな訳じゃないけど悲劇だからこそ美しい話って有るよね
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:43:46 ID:MzNzI4NzU
創作物がみんなハッピーエンドだったら展開メタ読みされるからな
だから洋画はB級C級に面白いのが混じってたりする
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:44:15 ID:ExMDgzNzU
幸福感は飽きが早いが悲劇には底がないってちょうど読み直したダンジョン飯にあったなぁ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:44:48 ID:U3Mzg4NzU
ヨーロッパの方ならバッドエンド系のフィクションめっちゃあるだろ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:45:24 ID:UxNzcxMjU
取って付けたようなバッドエンド→いや別に好きじゃないよ

色々と頑張ってみたが力及ばずのバッドエンドや、もがき抜いた末にようやく掴み取ったビタースイートエンド→ナイスでーす

個人的にはこんな感じかな

まぁ一番アカンのは「全然問題片づけてもおらん癖に、雰囲気だけハッピーエンド感出して有耶無耶エンド」かな（これも個人的な意見…）
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:46:17 ID:U3OTQ3NTA
欧米も昔の舞台の頃から変わらず悲恋とか好きじゃねぇの
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:46:26 ID:EyNzU3NTA
ハッピーかアンハッピーかは正直どうでもいい
面白くて筋が通っていればそれでいいんだ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:48:15 ID:E3MjQxMjU
バットもビターも苦手だから多少ご都合主義入ってたけど
ヒロインの呪いなくなる→2人は幸せなキスをしてエンディングに突入→エンドロールで結婚！！
っていうハッピーエンドの欲張りセットを提供してくれたテイルズの最新作には感謝してる
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:38:02 ID:Q5NDc2MjU
>>35
やらかしまくった精算もあるが、やっぱりボーイミーツガールは単純なハッピーエンドが最高だよね！って感じ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:48:58 ID:Y3NTI2MjU
短編ならともかく長く続いた作品でバッドエンドになるくらいなら
ご都合的デウス・エクス・マキナで無理矢理ハッピーエンドになるほうが好き
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:50:10 ID:AxMjAzNzU
日本人が好きなんじゃない
日本の脚本家と出版社が好きなだけだ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:50:44 ID:g4MzQyNTA
ご都合主義のハッピーエンドと悲劇のための悲劇からのバッドエンドだったらどちらも物語として稚拙だと分かった上で断然前者を選ぶ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:51:15 ID:g4NTMwMDA
そういうのが良い作品もあるけど
DTBに関しては好きじゃないぞ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:51:27 ID:I2NDIwMDA
ハッピーエンドって作中で起こった悪いことを、全部とは言わないがほとんど解決しなくちゃいけないから、そこに説得力持たせるの難しいんだよね
バッドやビターはそのどこかで引っかかったってなっちゃえばいいからやるのは簡単ではあるんよね。ただ、なぜそうなったのか、その終わりに意味があるのかってちゃんとしないとどっちらけになることも多い終わり方
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:53:14 ID:Q3MTUyNTA
バッドエンドの方が話に起伏を作りやすく筋も通しやすいからでしょ
ハッピーエンドはどうしても話の起伏を作るとご都合主義感が出てくるからな
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:04:05 ID:czNTY3NTA
>>42
ご都合主義は鼻についても主人公補正の逆というか負のご都合主義は
最後の方であからさまに交通事故に巻き込まれたり難病にでもならなければ意外と言及されないのも要因の一つかもしれない
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:05:11 ID:QwNTIyNTA
>>60
逆転のカタルシスのためにも主人公は窮地に陥るって「お約束」だから…
良い方のご都合展開でもお約束の範囲内ならかなり寛容なところがあると思うわ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:54:53 ID:g3ODE2MjU
バッドやビターが特別好きという訳では無く
設定や世界観、話の流れ的に手放しのハッピーエンドが作り辛い作品の方が作りやすいかウケやすいから
結果的にバッドやビターエンドになる作品が多くなるのかもしれない
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 16:55:42 ID:g1NTE1MDA
スレタイからして主語がでかいんよ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:00:00 ID:k5MTk4NzU
アニメ版ガングレイヴみたいなのみんな割と好きだろ？
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:00:51 ID:M0ODU2MjU
いや、海外の方が好きじゃね？
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:03:42 ID:g5ODUwMDA
別に好きじゃないし何なら嫌い定期
0
65. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:06:14 ID:E2MTU1MDA
>>59
どこの定期だよ。
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:04:10 ID:E2MDMwMDA
>>59
最近、自分の考えとか感情とかに定期って付ける奴そこそこ見る気がするわ
定期の意味知らんのか？百歩譲って知らんにしても調べようとは思わんのか？
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:04:07 ID:AxNTQ3NTA
ハッピーエンドは作るの難しそう（小並感)
0
63. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:05:28 ID:E2MTU1MDA
>>61
逆、作りやすいのはハッピー。
何せ神様が幸せにすればそれでええからな
0
72. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:12:18 ID:AzMzU3NTA
>>63
取って付けたような行きあたりばったりのハッピーエンドならともかく、物語の中で培った要素を拾った納得いくハッピーエンドってのはビターよりもはるかに難しいんだぞ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:22:42 ID:MzMDgxMjU
>>72
いや、神坂一作品みたいな最初からハッピーに出来ない詰んでる話とかで無い限りバッドとかビターのが難しいよ

読者が納得出来る様にキャラに論理的じゃない行動させないと行けなかったり、論理的じゃ無い事が正解みたいな露悪的な話にしないと行けないから

ぶっちゃけ一流のバッドエンドより二流のハッピーエンドなんて言われるが、よほど読者が納得出来る様に構成出来てない時点でそれ二流のバッドエンドだから
0
152. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:23:11 ID:AxNTQ3NTA
>>63
筋が通った上でって話ですゴメンね
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:05:51 ID:U1OTc1MA=
日本最古の物語と言われる竹取物語からしてね
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:08:49 ID:Q5MjgzNzU
洋ゲーやってるけどおたくらビターとかバットエンドとかやたら有るじゃん
キャラは雑に死なせまくるし
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:28:14 ID:UxNzcxMjU
>>68
クリッカー猫
「どうしてジョエルを雑に退場させちゃったんですか？」（ｳｪｧｧｸｺｺｺ･･･）
0
73. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:12:34 ID:E0MzMzNzU
どっちも好きでいいじゃない、面白ければ
2つマルをつけてちょっぴりオトナさって言葉もあるんだし
0
80. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:22:42 ID:U3OTkwMDA
テッカマンブレードはエピローグで記憶を破壊され尽くした廃人となって漸く安らぎを得たタカヤが、２ではあっさり元気になってて「いやそれは違うだろう」とツッコんだ思い出
0
96. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:46:37 ID:gzNjc3NTA
>>80
どうやって回復したのか説明なかったからな
アキも特に理由なくテッカマンになれたし
0
81. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:23:08 ID:gyMjE2MjU
銀は十年ごしに生きてる事明かされてほっとしたような、
死んだって言ったやん…て怒りわいたような…
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:26:32 ID:M1NjgxMjU
2019年のウイルス感染を扱った某映画のレビュー
「キャラクターがバカみたいな判断をしたり、自殺願望持ってるみたいな行動しだす時がある」

現実の人間は創作物よりもありえない愚かな行動を取るっていうね
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85. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:28:41 ID:kyNzkxMjU
日本のはビタースイートでも一度築いた儚い幸せは割と長く続く事が多いけど洋物は雰囲気でハッピーエンド演出するが
続編でその幸せも人物も徹底的に壊すパターンや
ハッピーに釣り合わないくらい色んなもの失ってるパターン多くね？
洋ドラ大好きだけどシーズン跨いでどん底に落ちた気力の回復のために日本のドラマ観るぞw
0
86. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:35:48 ID:E4MjU2MjU
バットエンドやビターエンドの方が語りやすいよね
むしろ、伏線のほとんどを回収してハッピーエンドで終わって
あんまり語りづらい状況をやったら、商業的に困るのでは？
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:37:09 ID:YyMjk4NzU
相手にしてる客の平均IQがアメリカと違うから
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:46:24 ID:Y2ODAyNTA
いや好きじゃないが。
普通のバッドエンド全般好きじゃないし、なんなら
バッドになった理由が主人公の怠慢だったりすると
二度とこの作者の作品見るかって気分になる。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:47:03 ID:Q5MjU1MDA
好きなのは声の大きいマニアだけで、一般人はバッドエンドは嫌いだよ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:47:50 ID:cxNzQ2MjU
これトランスフォーマーシリーズ(特にビーストウォーズシリーズ)で比べたら
米製=鬱展開、ビターエンド
和製=ヒロイズム、ほのぼの、ハッピーエンド
で真逆なんだけど
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:55:03 ID:gyOTQ4NzU
終盤で絶望ENDにするホラー映画量産してる国の人に言われてもなあ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:30:23 ID:UxNzcxMjU
>>101
ちゃうねん、ハッピーエンドにしてまうと
万が一そのホラーがバズッた時に続編作りづらいから
とりあえずバッドエンドでお茶を濁しとくねん
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103. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:56:01 ID:U1NTY4NzU
ハリウッドは原作ではバッドエンドな話でも
ハッピーエンドに改変するからな
最近は少なくなったけど
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105. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:59:06 ID:c0NDAwMA=
ハーレムものは基本的にバッドエンドしか見れない
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106. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 17:59:43 ID:gxMzIzNzU
Over Quartzerとかいう頭平成なP.A.R.T.Y.エンド
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138. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:56:37 ID:g3MjYyNTA
>>106
全ての仮面ライダー世界がグチャグチャに繋がったまま確定されたという意味では、限りなくバッドエンドだけど、そんなことどうでもいいくらい頭PARTYの平成
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107. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:01:39 ID:g1MzkxMjU
そこまで好きじゃねーよ。
度が過ぎりゃあ性質の悪い糞ジョークでしかない。
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113. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:06:31 ID:MzMDgxMjU
東京ザナドゥのノーマルエンド好きだけど、ご都合ハッピーエンドな真エンドが有るからこそ、まあこういうビターエンドも良いよねって言える感じだからな
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122. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:24:20 ID:kyMzUxMjU
アメ公だって隙あらばとんでもないビターに無糖ブラックぶっ込むだろーが！
アメリカンニューシネマ時代とか初期Wizとか忘れたとは言わさんぞ。ていうかポーやラブクラフトのSAN値もとい産地の分際でなにいってやがる
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133. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:43:35 ID:IxNjQwMDA
拙者、どうみても先がバッドエンドなのに主人公が悲壮感を感じさせずに立ち向かって終わるエンディングが大好き侍
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141. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 18:58:49 ID:AzNzcwMDA
「が」が好きなんじゃない、「も」好きなんだよ
ただどちらにも言えるが雑な物は嫌いだよ、結局はシナリオが良くなきゃどんな結末でもつまらない
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143. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:01:55 ID:k1NTYyNTA
農耕民族だから自分達の意思じゃどうにもならないものによって頻繁に大きく人生が左右されることの方がDNA的にしっくりくる説
だから現実と折り合いをつけていくビター系が多いとか。バッド系はいうほど日本だから多いか？って感じ
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144. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:06:25 ID:g3ODI3NTA
バーダックやアナキンとかはバッドになるのが最初から分かってたから見れたかな。
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196. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 02:41:21 ID:c1OTAwMTY
>>144
実は過去に飛ばされててフリーザの一族が超サイヤ人を恐れるキッカケになっていたバーダックの話は後付けもいいところだけど好き
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146. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:14:52 ID:M1MjExMjU
よく目につくだけで多いわけでも好きなわけでもなく
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153. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:26:29 ID:I4NjcwMDA
個人的にはバッドエンドに目覚めたのは冴木忍の「星の大地」だなー。
それまでもバッドエンド系の話を好んで読んでいたけど、明確にバッドエンド好きの性癖を自覚したのはあの作品だわ。
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154. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:27:55 ID:YxNTkyNTA
全力尽くしてダメだったけもフレ11話はバッドでそのまま終わってもいいし
12話でハッピーエンドになっても良いのだ

上手く事が進んでるといつ破壊されるんだろうとハラハラするよね
何もない事もあるけど
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158. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:37:40 ID:M1NDUzNzU
>>バッドエンディングはかなりレアで、ビタースイートは結構あると思う

大抵は何らかの救いがあるし
確かに真のバッドエンディングはレアかもね
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160. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:42:30 ID:M1NDUzNzU
大抵のバッドとよばれるエンディングはビタースイートで何らかの救いがあるって
完璧なバッドは珍しいから
日本人はバッドENDは嫌いだと思うよ
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162. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:46:10 ID:AxOTkyNTA
スターウォーズは反乱軍関係がボコボコにされる帝国の逆襲がアメリカでも最高傑作と評されてるし、シスの復讐はほぼ救いなしのとびきりBadだよね
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163. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 19:54:08 ID:E5MjgwMDA
第三者から見れば不幸だけど、本人は満足しながら死ぬ系好きだけどこれビターエンドに分類されるのかな。
すかすかとか虚無をゆくとか、ちょっと違うけど漫画月姫の終わり方好きだわ
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165. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 20:02:32 ID:UxMzIxMjU
>>163
復讐系はそういうのありそうだな
エンドでは無いが、うしおととらの鏢（ひょう）とかの死に様とかがそんな感じかな
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195. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 02:29:04 ID:gwNjM4NzY
>>163
そう言うのはメリーバッドエンドみたいな分類だった気がする>傍目から見るとバッドエンドだけど本人は大満足
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164. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 20:00:27 ID:E2MDQzNzU
パンドラハーツが例に出るとは思わなかった
確かにラストどうなるか、主要人物全滅EDではとかリアルタイムで色々言われてたらしいけども
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167. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 20:32:29 ID:gyMzczNzU
個人的にはご都合主義でもハッピーエンドの方が好き
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168. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 20:33:27 ID:U1NTQzNzU
成功体験のない奴がそんなのはあり得ないってハッピーエンドを否定してるだけな気がする

その他のやつは挑戦すらしないから失敗体験すらねーから山のような失敗の果ての運も絡んだ奇跡の成功が理解出来ないんやろ
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169. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 20:34:34 ID:U3OTkwMDA
地獄絵図の果ての皆頃しエンドの代表格であるイデオンも最後は全員の魂が救済される大団円エンドでもあるからな
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179. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 22:35:16 ID:Q5ODIxMjU
>>169
イデオンの美しさは皆殺しにあるのではなく死ぬまであがき続ける生命の輝きなんじゃよ…
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170. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 20:39:03 ID:I4NDQzNzU
向こうにもアメリカンニューシネマとかあんだろ
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171. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 20:59:01 ID:AxOTkyNTA
洋画｢セブン｣とかやべーだろ、ブラピとモーガンのやつ
あそこまでのBad＆胸糞(なのに傑作)は日本のサスペンスでも殆ど見ないわ
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176. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 21:51:08 ID:A4MzYzNzU
>>171
救いが無さすぎる
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194. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 01:43:54 ID:gyMzg3ODI
>>171
セブンの監督が次に作った映画は
ものすごく釈然としないハッピーエンドを迎えるのでオススメだぜ
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199. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 04:02:41 ID:E5MzU4NzQ
>>171
モーガンが奥さんに引っ越し止めたりとか全て裏目に出てるの凄いと思うわあれ。終盤の加速感も合わさって本当に胸糞悪い大好きだけど
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172. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 21:13:15 ID:kwODE3NTA
結末決めてないような作品だとバッドの方が楽になったりする・・・と言うよりみんなが納得するハッピーエンドを作るのが難しいと言うか・・・
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173. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 21:22:59 ID:kxMDkxMjU
最近ダーカーの次回予告の曲ばっか聞いてるオレにはタイムリーなスレ
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180. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 22:43:51 ID:YxMTE3NTA
ある意味どっちでも出来がよければ良いよ
ただハッピーは雑でもキャラが幸せならよっぽどじゃなきゃ許せるところはある、雑なバットとかは糞だけど
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182. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 22:49:22 ID:QwMTMxMjU
ハッピーエンドはともかくキスノルマがウザいんだよなハリウッド
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185. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 23:12:39 ID:AwNzMwMDA
>>182
カーチェイス、（ガン）アクション、大勝利主人公がヒロインとキスして〆はノルマなのかというほど溢れかえってるよな
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189. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 23:59:47 ID:Q0NTAyNTA
藤田和日郎の本で、アマチュアは意外性のためにバッドエンドにしてしまいがちって書いてたな
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191. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 00:41:41 ID:Q2MzY5NDI
日本人は悲劇に美しさを感じるから
新選組とか織田信長が人気なのも彼らの悲劇にドラマ性があるから
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192. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 01:08:10 ID:EwNzE3NzI
バカバカしい
欧米の古典なんて悲劇だらけだぞ
現代でもアメコミなんてバットマンもスパイダーマンもビターもええとこやん
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193. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 01:08:34 ID:AzNzU0Njg
ゲロ甘ハッピーはファンディスクや二次創作でやればいいしなぁ
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200. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 04:16:34 ID:AxNTg3MjI
自己犠牲エンドが続いてたテイルズがアライズで「オラァ！ハッピーエンドォ！！」するのいいよね…
やっぱハッピーの方が満足感が強い
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202. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 05:24:26 ID:AzNTQ5NDA
子供の頃からよくできたハッピーエンドにまみれると
どうしてもアニメ見入るようなこじらせた層はそういうのにもう飽きてるみたいな部分は在ると思う
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210. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 16:07:31 ID:I2MTc5NjI
物語内の障害が完全無欠のハッピーエンドにできる程度の複雑性しかない話は少なくともその点においては魅力が小さいというのはあるかも
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211. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 16:34:57 ID:Q3ODQzODQ
>>210
逆にどうにもハッピーエンドに出来ない作者は全体構成の整理もまともに出来ないのかってなる

ひたすら艱難辛苦だけぶつけてどうやって乗り越えるかは明日の自分が考えるした挙げ句、無理だわコレ。ってライヴ感だけで書いてる訳だし

ハッピーエンドにしない、とハッピーエンドに出来ない、は全く違うんだよ
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213. 名無しのあにまんch 2021年11月26日 17:14:22 ID:MyOTY0NDg
てめえらの思い通りになってやるもんかバーカ！な世界破滅エンド迎えるCABIN好き
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216. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 15:19:29 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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