【ナルト】ぶっちゃけ無限月読ってどう思った?

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/27(金) 23:11:43
現実に満足してる人にとっては余計なお世話でしかないけど、普通に良くね?
嘘っぱちの平和だろうが、最終的に白ゼツにされようが、自分が望む幸せな生涯を確実に送れるとかこの上なく都合が良くて、割と良心的な術なのに、賛同者がキチガイ二人と紳士鬼鮫だけだったのが不思議だわ
27: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 06:34:49
>>1
いいんだけど外宇宙から侵略あるからなあ
30: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 06:43:51
>>27
閉じた環境は外的要因に弱い
どれほど内容が理想的なオンラインゲームもサーバーが水害で水没したらどうしようもない
2: 名無しのあにまんch 2021/08/27(金) 23:13:37
白ゼツになる
はいもうこの時点で論外何ですね
3: 名無しのあにまんch 2021/08/27(金) 23:14:34
>>2
意識は夢の中だし、老衰だと思えばいい
4: 名無しのあにまんch 2021/08/27(金) 23:14:56
>>2
どうせ死ぬまで夢の中なんだから変わらなくね?
5: 名無しのあにまんch 2021/08/27(金) 23:17:52
少なくともオビトが行けない時点で……うん
それ以外は幸せかもしれんけど
6: 名無しのあにまんch 2021/08/27(金) 23:27:18
そもそも自分の想像力じゃしょうもない夢にしかならないんだよね
自分の創作が証明してしまっているんだ
12: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 00:00:52
>>6
カンクロウだけは想像力が豊かだった
8: 名無しのあにまんch 2021/08/27(金) 23:30:27
マダラも全人間にアンケートとっていきたいやつだけいかせれば救いの神になれたと思うけど夢の世界に行きたくない奴も巻き込んでる時点でどうしようもない
11: 名無しのあにまんch 2021/08/27(金) 23:37:26
これ
>>8
何であれ求めてない奴も巻き込んでる時点でアウトだろ
9: 名無しのあにまんch 2021/08/27(金) 23:33:47
綱手様とか楽しそうだったけどな
10: 名無しのあにまんch 2021/08/27(金) 23:36:00
楽しそうだったけどなってそりゃ中に入っちゃえばもう現実世界のこと忘れるから仕方ねぇだろ
アレが幸せでいいなら麻薬吸引させて頭パッパラパーにしてラリさせんのと変わんねぇンだわ
13: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 00:02:48
まぁ無関係の人巻き込んでるし、成功しても後々かぐやがちょっかいかけるの確実だし
15: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 00:37:19
卑劣様のお前がでしゃばるべき夢じゃないって言葉が全てかな…
自分も疲れたときには行きたくなるだろうし忍の中には内心行きたい人も居そうかなとは思う
結局妄想に逃げるのと同じだから虚しい行為だけど
16: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 02:12:18
万が一解けちまうとその時の絶望がヤバい
ゆらぎ荘読んで特にそう思った
17: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 02:15:09
夢の世界って言っても自分の知る&望む世界ってなだけで限界があるわけで
その望む世界に満足いかなくなったら地獄にしかならなさそう
18: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 02:22:18
きちんと広く効果を説明して賛成する人協力してねーってしたら、マダラ側に付いた人の方が多かった気はする
白ゼツになるってオチはそうでもなきゃ無限月読でいいじゃん…ってなっちゃうからだろうし
19: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 02:22:34
希望者にリスクを説明したうえでやるならよかったんじゃないかな
20: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 02:24:07
安楽死は救いになりうるけど全員にやったら
ただの大量殺人にしかならない
21: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 05:25:46
全部知ってたら論外なのは言うまでもないとして
カグヤとか白ゼツを一切知らない状態で聞いても
マダラ(オビト)へ依存することの不安、エネルギー源どうなってるんだ、
次世代の妊娠出産、災害や疫病への対処はどうするの?って疑問問題山積みだから論外だよ
22: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 05:33:49
お望みの事が夢では起きたのに実際は何も起きておらず誰にもそれを認知されておらん
終いにゃ別物に変わり果て成仏できずに馬鹿を見る
誰かに利用される為に死ぬ
実に空虚じゃありゃせんか?
人生空虚じゃありゃせんか?
25: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 06:13:30
ある種の世界の終焉。救済ぶった虐殺
29: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 06:43:07
怒らないで下さいね
勝手に世界に絶望して世界を戦争で滅茶苦茶にして人間たちを夢の世界に閉じ込めるって理不尽じゃないですか
28: 名無しのあにまんch 2021/08/28(土) 06:41:40
アレは殺し殺されを宿命付けられたあの世界の忍を救うためのマダラの救済策だって前提を忘れちゃいけない

説明して希望者を集めたところでマダラが救いたいのは無限月読に抗う側の人達なんだ
7: 名無しのあにまんch 2021/08/27(金) 23:28:39
自分にとって都合の良い出来事だけだと脳麻痺しそう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:33:20 ID:YyNDU2NTI
一理ある、ってくらい。これに尽きる。
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:51:58 ID:M0NTMyNjU
>>1
ハンター×ハンターで快楽と命を等価交換する5大厄災の人飼いの獣パブだっけかと同じ気がする
絶望的な人生なら幸せに終わらせて欲しいが、瞬く間に広がって拒否権なしはちょっと要らない……
0
36. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:54:32 ID:czNjQzNTI
>>1
ユートピアに見せかけたディストピアってところだよね
コメントにもあったけど、皆に周知して賛同する奴だけ参加してねって感じなら、一種の宗教形態みたいになってたかもしれない
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:42:15 ID:U5NDI4MTM
>>36
そこんところボルトで無限月読の世界を望んでる民衆集めた宗教的な話あったね
0
161. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 20:10:44 ID:Q1ODI2MDc
>>75
イッシキさん輪廻眼ないけど無限月詠出来るのかな。幻術ご褒美なしの無限月詠ならやりそう。マダラの無限月詠ならまだ希望がありそうだけどイッシキの無限月詠はマジで無そのもの

コイツはチャクラが溜まったらすぐに地球を放棄する。もし無限月詠で幻術を見せていたとしても自分が去る時には必ずそれを解除する。無駄なチャクラは消費したくないタイプだろうし
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:55:37 ID:c2MTk1NDg
>>1
成れの果てが白ゼツはヤダ
鬼になると無惨が上司って位にヤダ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:16:34 ID:kwMzgyMjI
>>37
逆に言えば、白ゼツ化さえ無ければ俺はありかな
勿論、本人の希望を聞く前提で
安楽死みたいな感じ。人生疲れきることはある
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:07:56 ID:AwNDA0MzY
>>1
無限列車の車掌やバイトの皆さんだろ
望んでるのは
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:34:00 ID:c0MjcwMDk
>>85
最終的にあいつらも絶望させて餌にするつもりだから全然違う
0
106. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:40:13 ID:g0NzE2Ng=
>>1
やりたいことや言いたいことは分かるが他人にまで強要するのは違くない?と思ったな
0
132. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:35:46 ID:AwNjc3OTU
>>1
そうしたい人だけやれば良い、嫌がる人にはやるなって感じだな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:33:41 ID:AxMTQ2NDY
あの場にいた人間は大半が銀の匙をくわえて生まれてきた忍者のエリートオブエリートだからそりゃ自分で自分の人生をどうにでもできるから反対するよなと思った
黒ゼツはもっと民間人に訴えかければよかった
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:44:12 ID:I5NzExMTI
>>2
なんやかんや人生辛くても幸せな夢の中で人生終えたいって人間そんなおらんやろ
今に絶望して手元に何もないように見えても振り返ってみると歩いてきた道程はちゃんと残ってるんや
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:48:18 ID:YwOTM2MzI
>>18
その絶望自体が最初からなかったことになっている世界なんだぜ?(両親も親友もみんないる我愛羅とか)
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:19:51 ID:UxNjcwNzY
>>18
ああ!俺たちあにまん民、今が辛くて未来は絶望的でもまだ童貞は残ってるからな!
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:26:26 ID:Y4NTk3OTY
>>18
マダラと術に対する信用はさておき、現状に疲れた人には間違いなく甘言だよ
「お前の人生捨てたもんじゃないさ、明日はきっといいことある!(保証はしないけど)」
なんて言われても「知らそん」やろ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:24:24 ID:UxNjcwNzY
>>62
今まで積んできたものが不用物とガラクタでもいざ捨てるとなると捨てられないもんよ
昔の阿片みたいに学が足りなくて知らんとか大◯みたいに研究が進んでなくて取り締まられなかったとかじゃなくて全部知った上で忘れて幸せになれるって言われてもやっぱ二の足は踏むよ
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107. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:40:47 ID:Y4NTk3OTY
>>94
>二の足
そりゃ普通はそう、だから「現状に疲れた人には」と言ってる
辛い明日にいつでも向き合えるかといえばそうではないやろ
0
160. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 20:05:09 ID:Q1ODI2MDc
>>107
家族に愛想を尽かしたか天涯孤独も加えないと駄目だね。無限月詠は「例外なく全員」を白ゼツにする。ただ疲れ切ったじゃあ足りないね
0
115. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:49:25 ID:M1NzQwOA=
>>18
夢だと気づかないのならそれは現実だろ?今いる世界が現実かどうかさえ誰にも証明出来ないのに。
0
145. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 15:32:16 ID:Y0MjI4MzI
>>18
俺は普通に幸せな夢の中で死にたいわ
クソみたいな現実なんかどうでもいい
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:47:11 ID:Y4NTk3OTY
>>2
マトリックスもそうだったけど自分から術にかかりに来るやつは普通に居るだろうね
0
96. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:26:15 ID:kyMTY1Nzc
>>26
人類補完計画とかエンジェルハイロゥとか3×3EYESのオチとか、この手の悪役による最終計画、結構あるよな
0
122. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 13:48:06 ID:YzMjMyMzU
>>26
「なんでマトリックスの内部は理想世界じゃなくて現実的な世界観なの?」
「試してみたけど人間は快楽だけの世界には耐えられなかったんだよ、苦痛も必要なのさ」
ってやってたね。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:02:16 ID:Y3OTMyOA=
>>2結局力ある人間ほど他人の支配する世界なんて拒絶して自分の方法を試そうとするから下々に呼び掛けたところで意味のある協力は得られんだろ
しかも自分で考える力がない大衆ほど数が多い方になびくもんだし
ナルト世界でもマダラっていう圧倒的な力が徹底的な暗躍という形で実現一歩手前まで持っていっただけで賛同者が多少多ければ有利になるような話じゃない
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:34:24 ID:I2ODM3NzM
幸せな気分になれるよって言って嫌がってる人に無理矢理麻薬打ち続けるようなもんだからなあ
やりたい奴らだけで迷惑かけずぬやっててくれるならまあ好きにしなよって思うけど
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:38:20 ID:E2NDAyNzk
>>3
もうほんとこれ
やりたい人だけで勝手にやってくれすぎる…
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:46:57 ID:YzMzk5MTI
>>3
>>3
下コメにもあるけどラスボスがそれやろうとしたエロゲあるしな
実際プレイしてて無限月読連想した
どっちにも言えるけど思想とか精神的な問題以前に明らかに人類滅亡コースなわけだがその辺の言及ないの気になるんだよな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:08:50 ID:A3ODYwNjY
>>25
単純に無限月読に乗り出した連中は人類の存続が眼中にないだけな気がする
結局のところ、その「大切な人類の歴史」の中で否応なく割を食って不幸に喘ぐ連中の存在が「仕方ない」で処理されるのが忍びないから、いっそのこと仮初でも偽りでも滅亡まっしぐらでもいいから現実逃避しようぜって魂胆なんだろうし
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:13:42 ID:YzMzk5MTI
>>47
やろうとする側はそれでいいんだろうが阻止する側の理由なんてこの一点で十分だろうに小難しい理想論並べるだけで誰もツッコまないんだよな
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:42:43 ID:k0Njk3OTg
>>52
そりゃ止める側がいくら理屈を並べたところでやる側は「クソみたいな現実より仮初の幸せを」っていう感情で動いてるからね、そこでぶつからないと意味がない
おまけに次世代とか知るかよ今いる人らで終わろうって考えが根底にあるから滅亡とかもそもそも織り込み済みでそこに対して理屈並べられても知ってますがなにかでおわり
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:33:30 ID:cyNzE3NTY
>>47
いやでもマダラは争いのない世界の為にやってる以上は人類の存続は前提にしなきゃ駄目だろ
それだったらもういっそ愚かな人類は滅亡させるって始めから言った方が漫画的理屈として分かりやすい
0
157. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 19:36:20 ID:A3ODYwNjY
>>102
「しなきゃ駄目」っていうのがよくわかんない
有限でもいいから全員が幸福の中に死んでいく頽廃的な計画を善意で押し付けてるのが本編の構図でもおかしくないし、「争いの無い世界=人類の存続がマスト」っていう価値観が全員に共有されてる設定でもない限りあり得るんじゃ

特にマダラは「斃れた一族のため」を理由に子供が死んでいく環境に苦しみ、「子供が死ななくていい里というシステム」を作っても争いは絶えず、石碑その他の情報から「この世から争いは消えない」っていう判断のもとで(歪んでるけど)他人のために動いてたわけだし
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:53:59 ID:M0NTMyNjU
>>3
阿片戦争とかで似たような話があったような
好きな奴らが阿片窟に籠もってやるならいいけど、破綻リスクあり且つ強制で後戻り不能なのは嫌すぎる
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:03:39 ID:IzODE0MTc
>>3
子供を騙して覚醒剤キャンディー飲ませるみたいな感じかな
0
135. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:46:41 ID:gxNDk4ODg
>>42
あいつ最低なんだ!
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:18:33 ID:kwMzgyMjI
>>3
麻薬がダメなのは致命的な副作用があるからだろ
白ゼツ化は問題だけど、自我が消えるし実質安楽死だと思えば
もちろん強制はよくないが
0
81. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:00:35 ID:Y2MTczODI
>>56
>白ゼツ化は問題だけど、自我が消えるし実質安楽死だと思えば
致命的な副作用でしょじれ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:14:29 ID:M3MjIxNDM
>>56
強制薬物と強制安楽死は安楽死のがもっとダメだろ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:18:02 ID:Y3OTMyOA=
>>3人類全部麻薬漬けにして幸せな気分のまま無理心中か
あーそういや確かにエロゲだかにもいたわまんま麻薬漬けで人類救済しようとするラスボス
マダラ達からするとむしろ反発されるに決まってるから最初から同意なんて得ようとせずに好き勝手に動けるわけだ
反発されようが愚かな人類の本当に全員を不幸にせずに済むのはこれしかないだろ勝手にやるってスタイルだもん
0
167. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:16:53 ID:IwMDk0MDU
>>3
そんな世界が正しいと思うなら無限月読が成功した世界に自分達が閉じ籠もってろよって思った。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:34:31 ID:U0NzgxNzk
死ぬっつったって結局その予兆すらも感じることの無く幸福の中死ぬわけだしな
個々人の中だけの話だったら別に良いだろうよ
問題は"人間"という種としては滅亡と同義なんだよな
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:59:30 ID:M0NTMyNjU
>>4
ACfAのテルミドールも揺かごで緩やかな滅びに向かう人類を厭んで、人類がたくさん死んでも宇宙へ飛び出していく道を選んでたな
あの世界は色んな答えが見れて面白かったってばよ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:50:43 ID:Q1NDUyMTk
>>4
夢の中で結婚して子供できても所詮は夢
本人が死ねば消滅する未来なき世界だからな
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:34:34 ID:ExODI1ODU
所詮夢だから拒否感がある
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:34:50 ID:QzODkzODQ
ラスボスの力が似た作品で万仙陣ってのがあったけど総ての絆というものに対する敵と言われてたな
自分だけで閉じてるから憎悪にせよ愛にせよ他者との絆を育むことができないから
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:32:46 ID:k2NTM4ODY
>>6
黄錦龍は人類を夢に閉じ込めたい理由とか力を手に入れた過程とかが結構納得できるラスボスだったなぁ
自分の夢に閉じこもってたラスボスが娘のために動いてしまってそれが敗因になるっていうのもいい
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146. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 15:38:58 ID:k3NzExMDI
>>6
同じくネギまのラスボスも同じ思想だったな
当時南北問題とか平和への議論が今より盛んだったからこそだよね
一蹴するのは簡単だけど、実際内戦地域に平和をもたらすことがどうやっても不可能だと知るとこういった理想論に救いを求めるしかないのかもしれない
まぁナルトの場合は明確なデメリットあるんだが
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:34:51 ID:Y1NDU0NzE
人間てわがままだから都合のいいことだけだと飽きちゃうんじゃない?
知らんけど
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:49:45 ID:YwOTM2MzI
>>7
シノみたいに苦労してようやくすごい蟲を見つけたみたいに
本人が望む苦労を得て、徒労にならない世界なんだ
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149. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 16:41:42 ID:g0ODcwNTA
>>31
ここ気になるところ。術や科学の研究してる人が自分の思い通りの成果を得られたとき、
「いやおかしくない?何でこれで成功するの?」となったとき無限月読が解けるのか?或いはそのまま不条理な世界に囚われたままなのか?若しくは本人の苦労も幸福と考えて演算するからこういった人の見る夢は現実とさほど変わらないのか?
0
162. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 20:20:01 ID:U1ODkzMjQ
>>149
NARUTO本編に当然描写はないからただの一案になるけど
世界側が破綻しないように思考を誘導させる仕組みになってるかもな
おかしいはずだけどまあいっか!って気づいたら忘れてるとか、そもそもたどり着く(思いつく)理論や法則が仮想世界用の破綻しないフワッとしたものに置き換えられてるとか

まぁ本当にそんな学者キャラ作るなら理論がおかしい!ってとっかかりで目覚める筋書きになるだろうなぁ
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8. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:37:26 ID:E5MTc1Mjc
一人で勝手に世界中の人たちを救った夢でも見てろよとしか
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163. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 20:22:37 ID:U1ODkzMjQ
>>8
トータルリコールかな?
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9. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:37:50 ID:A5NTMxNTk
もし仮に賛同者だけをってなったとしても無限月読反対過激派に身動き取れないところを襲撃されるかもしれない
こわい
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:45:36 ID:M0NDAzMzc
>>9
これあるから結局無理矢理全員にかけるか、そもそも誰にもかけないかのどっちかになるんだよなー
人類って悲しいね
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46. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:08:44 ID:Q1ODI2MDc
>>22
そもそも無限月詠が月に幻術を投影するから全人類以外ありえないのがネックだよね
0
72. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:41:58 ID:M4OTA0MzE
>>46
そこで限定月読ですよ
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139. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 15:05:25 ID:Q1ODI2MDc
>>72
月詠シリーズは完成していたんだ
0
138. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:55:44 ID:gzMzI1Njc
>>9
だからエンジェルハイロゥは、サイコウェーヴを地球圏全域に増幅する必要があったんですね
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159. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 20:01:37 ID:kyMTY1Nzc
>>138
タイヤ艦隊による地球クリーン作戦といい、迷惑過ぎる……
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10. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:38:12 ID:k5MjQ3MjY
他がワリとしょうもない中我愛羅のは切なく感じたわ…
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80. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:54:46 ID:M2OTY2NjQ
>>10
他の面々がこうあって欲しいと言う現在や未来に対して我愛羅だけはこうあって欲しかったと言う過去だもんな…
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91. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:19:15 ID:QzNjg2Nzg
>>10
そう思うと我愛羅って今と未来に悲観と不満はないんだな
まあ友達も家族も慕ってくれる里の仲間もいるし当然か
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153. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 18:12:56 ID:E1MDU4Njg
>>10
故人系かつ時系列がガッツリ過去な夢だと
綱手も忘れてもらっちゃ困るぜ
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12. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:40:40 ID:E2MjIxMzY
お前がそう思うんならそうなんだろうさお前の中ではな。それが全てだ。おまえの世界はおまえの形に閉じている。ならば己が真のみを求めて痴れろよ、悦楽の詩を紡いでくれ
俺はお前たちに幸せになってもらいたいと思っている
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13. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:40:54 ID:c3MTUzNjU
個人としては主観の範囲だけど、種としては人類種の安楽死にしかならん
現実に満足してる人には余計なお世話というよりは、今すでに死にたい人にだけ有用
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104. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:34:38 ID:YyOTY1MDQ
>>13
正直人類の種の保存とか考えて生きてる人間のほうが少数じゃね
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:17:48 ID:A0MTgwOTg
>>104
まあ出生率2割ってるしな
0
158. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 20:01:29 ID:Q1ODI2MDc
>>104
種の保存を考えてる人類はほぼいないが「人類を滅亡させる」に賛成する人間もほぼいない
0
169. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:26:27 ID:g3MDE3Nzg
>>158
自分にとっての損得を考える際に、種の保存という観点をわざわざ持ってきて尊重する方が少数派
0
176. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 02:27:10 ID:YyMTAxMTY
>>169
自分の得が確実な人類滅亡に直結するから考えない方がおかしいだろ。全人類シロゼツ化だぞ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:41:20 ID:QxOTQ3MjU
自分の夢じゃ面白い漫画やアニメは絶対湧いてこないだろうからアウト
0
119. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 13:09:30 ID:k4NTU1ODM
>>14
まぁ「自分あるいは術者の想像力の範疇」しか再現されないだろうね。
糞映画はないから、うんやっぱ殺すしかねーな
0
179. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 14:37:59 ID:UzMzA1MzY
>>14
もう人類存続とか以前にこの一点だけで大却下だわ
素直に5000兆円くれたほうがマシ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:42:21 ID:M0MTk3MDc
全て夢であるという自覚を持った時は地獄だと思う
ブラボのゲールマンのように、苦しむだけになる可能性高い
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:44:20 ID:QzODkzODQ
>>15
この手の力は絶対に夢と自覚できないようになってる
自覚できるならそれは不完全な代物
外からじゃないと絶対崩せない類のものだよ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:58:43 ID:M0MTk3MDc
>>20
無限月読は「永遠に自分の見たい夢を見続ける」ものだけど、それは当人が完全に満たされてしまったとき、あるいは既に満たされているときにどうするのか考えてないから最初から欠陥も良いところだろ
まあ本来幻覚を見せる術じゃないから仕方ない面もあるけど
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:36:44 ID:YyOTY1MDQ
>>40
人間の欲望を考えたら欲望尽きることないだろ
さらに人生考えたら死に方もこだわるだろうからその時は満足して死んで終わりじゃないかな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:42:25 ID:QxMjkxMzk
インセプションって映画で空想に長く居続けて現実に戻ったら壊れてしまった描写があったな。術が絶対に解けなければ幸せそう。
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:43:54 ID:Y3MTQ5NTI
白ゼツ云々は読者に分かりやすく否定されるための
要因みたいで「何かなぁ」ってなった
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:09:01 ID:I4MDE1NDI
>>17
「こんな都合のいい術の存在を信じてたお前たちはお笑いものだったぜw」っていう岸影様からのお達しだぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:12:32 ID:Y4NTk3OTY
>>17
露骨な思考誘導はアレだけど、最後だしわかりやすくしたかったんだろうなぁとも思う
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:18:24 ID:Q4NTc1NDQ
>>17
まあ黒ゼツがそういう術じゃない発言とカグヤがいるから白ゼツ関係ないんだがな
0
63. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:27:24 ID:c3MTUzNjU
>>17
哲学書じゃなくて娯楽作品なので分かりやすさは大事
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:44:13 ID:EwODM2NDk
テイルズオブデスティニー2もこんな感じよね
あれは作中でモブが理想の世界を壊した奴(主人公)を余計なことしやがってと言っていたけど
0
113. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:47:21 ID:YyOTY1MDQ
>>19
そりゃ壊した本人は都合のいい世界に生きてるけど、そうじゃない人からしたらやってることは壊した主人公側と変わらないからね
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:44:55 ID:YwOTM2MzI
プラネット・ウィズで全世界無限月読を喰らったけど
主人公が「戻りたい人だけ戻ってくれ」で
結構多くの人が戻ってきていた(それでも数年後でも目覚めないままの人もいた)
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:30:27 ID:YyOTY1MDQ
>>21
あれはちゃんと夢の中の人が後押ししてくれたってのがある
自分だけでもどてこれたのって爺ちゃんクラスじゃないと無理じゃないかな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:45:38 ID:UyNTMwMzk
簡単に言うと「好きな漫画やゲームの続編が出なくなる」から。
自分の想像力が夢の限界だからそれ以上の創作が産まれる余地がない。それでも産もうとしたらタイムパラドクスゴーストライターになる。
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:46:49 ID:YwOTM2MzI
天元突破グレンラガンやとある魔術の禁書目録でもやってたな

永遠に幸せな世界って壊すことにためらいが生まれる嫌な手だ
0
142. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 15:12:31 ID:cxNTY3NTE
>>24
ちょうどその頃ネギまで同じネタ先にやってからこの話出てきたから驚いたわ
ハンターハンターとトリコもそうだったけど違う漫画で同じ設定が同時期に出ることなぜかあるよな
0
173. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:50:00 ID:A0MTgwOTg
>>142
ブリーチの崩玉が願いを叶えるって話と、賢い犬リリエンタールの正体も同時期だった記憶
時代がシンクロを産むんかね
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:47:35 ID:Y2MTA4NDc
たとえその後に外敵から侵略を受けて滅ぼされたとしても多幸感に浸ったまま4ねるのなら割と理想的ではあるかも
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:48:22 ID:A0MTkzMjM
無限月読のサービスの中身の是非は置いといて
外的要因に対する脆弱性の不安でちょっと自分の全部を預けようって決断はなかなかできない
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:48:39 ID:E5MzI4NTE
この手のやつは絶対どっかで破綻して死ぬ直前か白ゼツにされるとこで夢がさめて、痛いよー苦しいよーってなって死ぬのがセオリーだ
信用しないぞ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:04:37 ID:M0NDAzMzc
>>30
その辺はもう作者の匙加減なんだよな
ナルトだとカグヤ復活のための罠みたいな術なわけだけど、似たようなペルソナ5Rの奴だと本当に人類が幸福になるわけだし、何とも言えん
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:14:02 ID:UxNTM3MzA
>>43
ごく一部の人間に裁量丸投げってのがなー
理想的な世界を見るためには権力者に媚びを売らなきゃいけないってそれはもう現実と一緒なんよ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:42:11 ID:AzNzMyNDc
>>53
現実は媚び売ったところで幸せになれないし夢の世界に行けば媚び売る必要性もないぞ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:53:34 ID:UxNTM3MzA
>>74
でも現実は媚び売らないと閑職に飛ばされるし夢の世界は管理者がディズニーみたいな外資系だと梯子外されるぞ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:03:18 ID:AzNzMyNDc
>>116
だったらなおのこと夢の方が良くね?
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:51:21 ID:YxNjkxNzA
自分は普通に麻薬漬けアッパラパー終身ハッピーコースが希望だから
ナシだわって言ってる人が多くて世の中捨てたもんじゃないなって思った
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:53:06 ID:c2MTk1NDg
せやけどそれはただの夢や
0
171. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:32:38 ID:g3MDE3Nzg
>>34
今見てる現実だって現実なんて保証ないだろ
結局見ている映像を現実と信じるしかない
夢だって夢だと気づかなければ現実だ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:55:52 ID:QxOTk5ODU
一体いつから無限月読を受けてないと錯覚してた?
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 10:58:04 ID:kyMDc3MTk
自分が忍だったり嫌だけど一般人なら良いと思うかもしれない
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:05:40 ID:k5MjYzMTU
万人の理想が叶うフルダイブ型MMO
※ただし運営が前科者
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:06:19 ID:EzNDM0NTY
白ゼツになる部分さえ無ければ最高

反発してる人は、「無限月読をみんなで一致団結して阻止できた」っていう無限月読を見ればいいんじゃないか?
0
177. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 02:31:10 ID:YyMTAxMTY
>>45
術者がマダラも追加しておいた方がいい。やっぱ違うわとなって解除されたらどうなれかわからない
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:11:25 ID:Q2NjQwNjE
鬼鮫みたいに幻術世界だろうと裏切りや殺し合う必要のない世界に惹かれる人はいるだろうね
でも全員を救済するには末路に救いがなさすぎて欠陥が致命的
マダラは白ゼツになること知らなかったし神樹パワーで無限月読状態の人たちは不老不死みたいに思ってたのかもだが
外敵についてはマダラは幻術対象外の自分が護るつもりだったんだろうか
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:13:25 ID:E1NzIzMDI
自分にだけ無限月詠かけて「みんなが幸せな夢を見てる夢」にでも引きこもってろって思うわ。独りでやれ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:20:00 ID:cyOTcxMjk
子供産まれないから早い話全世界を巻き込んだゆるやかな無理心中でしかないもの
要は人類滅亡を穏やかにする計画
まあ楽に死にたいと思ってる人とか賛同する人もいるだろうけど
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:20:11 ID:g1MzU5Njg
正直この手の話で自分は能力とか効果云々以前に「術者が信用できねえ」の一択なんだけど

他の「幸せな夢見続けるならOK」みたいなコメント見るたびに
「なんでで相手が本当にそんなもの見せてくれるって全幅の信頼おいてんの?」ってなる
0
73. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:42:05 ID:Y4NTk3OTY
>>59
所詮思考遊びや、「細かいことはさておきそれらは信用できる」って前提のもとで話してるってだけやろ
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:26:12 ID:UxNTQ5NzA
現実に満足してる奴は良かれ悪しかれ多かれ少なかれ現実に不満を抱いてる者の上で成り立ってるから
仮にそういった方法があったとしても現実に満足してる奴が全力で止める
下が居なきゃ自分の立ち位置も把握出来ないし世界は満足してる人間だけでは回せられない
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:26:23 ID:AzNTU2OTY
自分の脳だけで生み出せる幸せのレパートリーだと絶対飽きると確信できる。
せめて全人類の脳を繋いでアイデアを補完しあえるサブシステムが欲しい。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:27:38 ID:k4MDYzMTA
オビト達はこんな面倒くさいことしなくても自分に月読かけて「全人類を無限月読で救済した」って幻術に浸ればいいのに
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:35:25 ID:YwOTM2MzI
>>64
真面目な奴なんだ
自分だけ助かればいいだなんて思えないくらいに
0
65. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:31:06 ID:MyNDYxMzQ
無限月読が発動した時点で自由意志が無くなっちゃうのでダメです
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:32:17 ID:g3NjI3NTY
不治の病とかその手の人には良いんじゃないかなあとは思う
意識はあるけど動けないような病気とか、もしできるなら、むしろそういう処置してほしい位だろうし
0
69. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:36:32 ID:QxNzYxNDA
空想の中でも推しのカップリングを永久に見守る樹になれるんだったら正直迷う
0
70. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:36:55 ID:k5MTQ5NDY
希望者募って月に移住して無限月詠見せるって段取り踏むだけでよかった
月への移住を自分の都合で止めようとする人間はその期間だけ無限月詠で希望者募る間無力化して
まあ労働人口減るし希望者もだんだん増えるから世界滅ぶんだが
0
71. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:40:55 ID:AxOTMxNzM
反対派に負けたけどそこまで悪意は感じない
0
166. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:01:53 ID:EyNTc5MjM
>>71
無限月読自体はマダラによる忍の救済策だからね
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:47:57 ID:MyOTY3MzE
漫画で見せられている夢が良い夢でしかなく
不穏な要素がないのはどうかとおもった

こっちの方が良いと判断されする人もいるだろう
もう戦わなくていいのだから
0
78. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:50:33 ID:gwMDQzNjk
自身にしろ他人にしろ、あんなものを良しとするのは人生に対するこの上ない侮辱
0
129. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:22:20 ID:AzNzMyNDc
>>78
価値のある人生おくってるやつばかりじゃないからなぁ
苦労することに価値があるなんてのは成功したからこそ言えるのであって必死に頑張った結果心も体も壊して何一つ報われない人生を送るなんてことざらにあるし
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151. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 17:33:12 ID:AzNDM4OTQ
>>129
まあでも結局の所人生の良し悪しを決める権利は本人にしか無いし。
他人の人生を自分の主観で「あんたの人生不幸だから幻術で救ってあげる」なんてのはやっぱり思い上がりでしかないよねって。
0
79. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 11:51:32 ID:Y3NjU4Njk
理屈の上ではまやかしの幸福で白ゼツ化がなかったとしてもいずれ破綻すると思うが・・・あったら多分受け入れると思うな・・・
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:01:47 ID:g1MzU5Njg
>>79
でもそのまやかしって時間がたって見せている側が「一人ぐらい手抜いてもいいだろ」とか「数人だけ試しにひたすら悪夢見せてみようかな」って考えたらもうあらがうすべ無いけど、いくら時間がたってもそうならないって思える?
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:02:42 ID:Y5MDAwODA
歪んでいるけどマダラ的には無限月詠が本気で世界平和を実現する唯一の方法と思っているからやるなら全員やらないと意味ないんだ…無限月詠賛成派反対派で争うなんて一番マダラの理想からかけ離れてるいるし…

やってきたことは全部独善的だけど最期柱間に少しだけ気持ち汲んでもらって逝けたのは救いだと思う
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100. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:30:39 ID:Q5NzUyMzE
>>84
戦争があって妖術的なものはあっても技術がない時代だからな
現代人の感覚とは違う
0
86. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:09:18 ID:Q5NDk0NjM
俺は無限月読にかかりたいわ、てか白ゼツ化ってなんかデメリットあったっけ?
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:12:36 ID:I5MjI1MTA
白ゼツになるってのはおいといても、マダラ一人に全て委ねるってことは「やっぱ幸せな夢みせるのやーめた。一生悪夢みせよ。」となる可能性を否定しきれないってのを考慮しないと。
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:16:50 ID:Q5NDk0NjM
無限月読が嫌なら、映画の限定月読やな
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:21:53 ID:c2NzMwNzE
自分の望むことしか起きない世界なんて陰キャや無職、犯罪者ぐらいしか喜ばないでしょ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:32:33 ID:YyOTY1MDQ
>>92
現実でもしできるとしたら、8割くらいの人間が最終的に選びそうだけどな

若いころならともかく、年老いたりして言ったらね
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 13:14:29 ID:Q5NzUyMzE
>>101
そうなん?若い時の方が歪な完璧思考に陥りがちじゃね
有限だから尊いんでエンドレスエイトは拷問だから
何があるか分からないから面白いんで
やる前から結果が分かっていたらやる意味がない
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126. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:14:44 ID:AzNzMyNDc
>>120
有限が欲しいなら有限な人生の夢を見ればいいんだぞ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:23:39 ID:kyMTEyMTc
自分の想像力由来だとおそらく童貞はあれこれの感覚とか一切わからないんだよね
そんなん受け入れるわけないじゃん!
0
95. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:26:15 ID:Y5MTM3MzQ
この辺の話はカリギュラのゲームとかがメインだったな
0
97. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:28:30 ID:Q5NzUyMzE
正直気持ち悪い
0
98. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:28:30 ID:QzNjY2MTk
全人類が対象な時点で論外
苦労してる人間が皆それを望むだろうって決め付けも実に不愉快
0
108. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:41:49 ID:YyOTY1MDQ
でもこれ否定してる側って
お前ら現実で努力しても苦労してもないも得られず、無様に死んでいくことを受け入れろってことでもあるかあらな

その場合お前一人でそれ受け入れろよってなる

実は否定側も想定側も同じこと言ってるだけなんだよな
夢か現実かなんて中にいる限りわからないし、結局死んだら終わりなのは変わらないので

後はそれを神視点で見てるか見てないかの違いくらい、ただそれも本当に現実なのか証明できない、最終的に哲学になるな
0
172. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:44:53 ID:g3MDE3Nzg
>>108
ほんとそれ
希望者だけにしろって言っている人はいいけど、全否定してる奴は、現実にどうしようもなく苦しんでいる人達がいるかもしれないという事すら想像できない程幸せな人生送ってきたのかね
周りの屍を踏み潰して
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:42:48 ID:M1NzQwOA=
人類一人一人に世界を1つずつ与える事こそ世界平和を実現する唯一の方法だと思うけどな。
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114. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:49:12 ID:YyOTY1MDQ
>>109
人類の繁栄とかいうけどそんなの結局自分死んだあとだとわからないからね
自分死んだあと世界がプチュンって消えるかもしれないし
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:43:50 ID:YzODYxODc
マトリックスぐらい手がこんでたらまだをかるけどね
マトリックスくんは本気で人間のためにやってるしぶっちゃけ人間いらないから本気で余計な手間かけてやってくれてるから
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:45:20 ID:YyOTY1MDQ
支配されるのは嫌だ自分の力で生きて生きたいから無限月読破って生きていくぜ→無限月読破ったやったぜ

実はそれが無限月読でしたってオチになる可能性もあるから

なんか蔵馬の言う「深く考えないほうがいいですよ」って台詞が一番当てはまると思う
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:46:44 ID:M1NTUzNzI
これは幸せになることが目的ではなく、あくまでも世界平和のための手段だから夢に落とされない人間は許容できないのがまた、問題
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117. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 12:53:36 ID:YyOTY1MDQ
>>112
結局世界平和とか人類すべて幸せにするって話になると、こうするしかないって結論にしかならないんだよね
犯罪系とか特殊性癖とか
主人公側の世界を幸せにしたいって思ってるキャラいるけどみんな最終的には夢破れて、人類にもいい人いるとか今後良いほうに代わってくだろうって他人任せになっちゃうんだよね

人類が幸せになるって妄想でも理想でもなくただの狂言ってことなんだろう
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130. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:30:14 ID:A0MTgwOTg
>>117
穢土転で木の葉の歴史聞いた柱間も、そこら辺のジレンマに苦しんでたからな
一族の為に子供まで駆り出して戦死させる現状を変えるために、一族という枠を壊してあるいは拡張して隠れ里を創設した
「一族の為の人」から「人の為の里」へ、って考え

しかし結局、いちど里ができてしまえば「里の為の人」になってしまった
はたけサクモいじめ殺し事件や、ダンゾウの暴走がその象徴

個人の為に里破壊するわけにはいかないのは当然だが、だからといって個人蔑ろにしては本末転倒
アカデミー創設で一応戦線投入前に子供が育つくらいの時間は与えられたので、少しは前進してるのが救い
0
118. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 13:04:24 ID:I5NzcyNTc
現状の俺の環境なら、無限月読とかいらんけど、
戦争とか死にまみれたクソみてえな環境で生きてたら、自分がどういう答え出すかはわかんねえわ
要らないと即答できるのは、比較的易しい環境で生きてるからかもしれない
0
121. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 13:37:57 ID:YxNDcwMDc
全ての人はダメだけど、したい人だけなら大変良いと思う
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124. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:06:02 ID:kyODQ4NzM
無限月詠に限らず世界規模の悪役は大体主語がクソデカくなるのが問題なだけで本当に必要な人が(大体ある悪役の悲しき過去という実例含めて)ゼロなのはありえないしなくはないみたいなのがほとんど
ナルトの世界観込みならその先の未来がアレなんで駄目やな
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125. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:12:27 ID:g2NTA1MDE
今の世界が無限月読の世界かもしれないから
無限月読にかかってもいいかなって

ネギまに上位互換の完全なる楽園があるけどあれなら入りたい、文字通りの完全なる楽園だし
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127. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:15:20 ID:A0MTgwOTg
週1で遊びに行くくらいならアリかな
柱間が隠れ里作る前の一族同士の殺し合い時代みたいに、理想失って現実主義の名の下に7歳児戦線に駆り出すようなクソ時代には理想思い出す時間が必要だろう
逆に理想だけに引き籠ってても良くないので完全依存は御免被る
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:34:06 ID:cwMzUxMTg
こういう話題でゆらぎ荘出てくるの相当インパクトあったんだなって
0
141. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 15:11:16 ID:YyOTY1MDQ
>>131
だってアレ納得できる人いないだろ
まじめに可哀そうの一言しかなし、しかも二回もやられる
精神病んだり自殺してもおかしくない
だって今生きてる人生も夢でないと否定できなくなるからね、一生この疑問を抱えて生きていくことになる
本当に何悪いことしたっていうんだ
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133. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:42:40 ID:E3ODkzMDE
これ読んでる時にも思ったけど無限月読を拒否する完璧な理由ってなくない?(いつか破綻するとか術者が信用できないとか白ゼツになるとかは論点がずれるので無視する)どんな理由並べても「じゃあその問題点を解決した幸福な夢を見せる」で一蹴されるし。
まあ少年漫画的に無限月読エンドはできないけど。
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143. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 15:13:34 ID:YyOTY1MDQ
>>133
仮に解決してもそれが夢でない保障にも確信にもなってないのがね
幻術の厄介なところは一度かかると溶けたとしてもそれが本当に幻術でないかって疑問が解消されないところなんだよね
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144. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 15:25:08 ID:Y2NzE4MTM
>>133
実際、そんな都合の良い夢の術なんて無かったってオチだったからしゃーない
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152. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 17:57:12 ID:k4ODU4Mg=
>>133
完璧な理由が無いからって嫌がる人間に押し付ける事を是とするなら過激な宗教と変わらんよ
いやそれ以上にタチが悪い
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134. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:45:08 ID:I4NTY5OTE
今の自分が無限月読の中にいない保証なんてないし
それの確認は自殺でもしないと取れないんだから
「所詮夢だから」という点に限っては考える意味が無いな
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137. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 14:54:32 ID:MwNTE3MzE
個人的にゃマトリクスでも繋がれたままを選びたい派なので
それより都合がいい世界に居させてもらえる無限月読はありよりのあり
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140. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 15:09:27 ID:kwOTYyMDQ
膨大な戦力てのがメインで幻術はあくまでオマケだからね
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147. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 15:58:06 ID:M1MjU5Njg
楽しい事でも毎日続いたら
それと気づかずに退屈と変わらないんやで
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148. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 16:15:39 ID:c2MTk1NDg
僕は・・・嫌だ・・・・!
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150. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 17:03:38 ID:E5Mzk4NTY
薬物肯定するかどうかに近いかもな
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174. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:50:55 ID:g3MDE3Nzg
>>150
全く違うな
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154. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 18:59:30 ID:M2NzcxODE
望んでない奴にまで実行しようとするから問題があった
ただ、望んでいる奴だけやればよかったんだろうけど、
オビトらは望んでない人らが現実で争い続けるのが耐えられないので、強制的に実行するしかなかった
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155. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 19:01:16 ID:M3NjcxNDY
別に無限月読自体はあっても良いんだろうけど
強制すんなって話である

そもそも幸せかどうか判断する脳を支配して強制的に幸せを感じさせてる訳だから
薬物でアヘらせてるのと大差無い
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164. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 20:23:51 ID:A0MTgwOTg
>>155
戦争してる現実も強制の押しつけだからなぁ
いきなり親知人兄弟殺されて、泣き寝入りか復讐かの選択押し付けられる
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165. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:00:03 ID:M3NjcxNDY
>>164
それが嫌で変えたくて行き着いた先が他者に自分の世界を押し付けるとか悲しいよね
本末転倒とはこの事である
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170. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:26:37 ID:A0MTgwOTg
>>165
それな
結局劇中やってることは押し付け合いなんだ
現実に殺しにくるか、夢見せに来るかの違いでしかない
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156. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 19:02:06 ID:k0MjU4Mw=
かかってからしばらくの間はよさそうだけど、幸せな世界を提供し続ける幻術だとそのうち飽きるというか慣れて破綻する気がするな
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168. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 21:22:33 ID:gxMDExNjk
自分で自分に万華鏡写輪眼かけられれば、マダラなりオビトなりが自分に幸せな幻術見せて一見落着してたんかね
夢の世界に行きたいなら自分が良く方法をもっと追求すれば良かったのにね、わざわざ周りを巻き込むのが迷惑過ぎる
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175. 名無しのあにまんch 2021年11月23日 23:15:57 ID:Q5NzUyMzE
こんなクソみたいな世界からの自殺の様なものだから望む人は少なくはないだろうな。まあ痛みがあるから人は成長するのだが
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178. 名無しのあにまんch 2021年11月24日 14:19:38 ID:M5MjcyMjg
アフリカだのメキシコだの国の情勢がくそな国に生まれたり、大病患ってる人が望むならまだしも、少なくとも日本に生まれてて、ちょっと人生がうまくいってない奴が無限月読望んでるようなスレ見ると甘ったれんなとは思う。簡単にドラッグとか宗教にはまりそう
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181. 名無しのあにまんch 2021年12月01日 03:53:44 ID:IwODE5NDA
>>178
すげーな、望むことすらいけないとかマダラ以上の押し付けだな。職場とかにいたら周りの士気を下げるタイプのやつだわ
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184. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 07:17:27 ID:A4NTI4NjI
>>178
うつ病は甘えだと思ってそう
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180. 名無しのあにまんch 2021年11月25日 07:59:39 ID:I3MzA4NzU
無限月詠読スレにしては珍しくナルト視点の意見がないな
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182. 名無しのあにまんch 2021年12月22日 02:52:23 ID:k3NzMwODQ
これに賛成するコメントの奴って結局のとこ、内心自分もかかりたいと思ってる人間の気がする。
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183. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 15:30:23 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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