【ジョジョ】空条承太郎ってダニエル・J・ダービーのこと好きすぎない？

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 10:48:43
3: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 10:55:35
ハッタリで降ろすしかない割りかし詰んでた相手だからな
4: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 10:56:33
こっちの一切のイカサマも通じず実力と準備だけで上回ってきて
ハッタリだけで押し通すしかない相手だったんだぞ
あんなしょっぱいイカサマすら見抜けない弟とは違うぞ
169: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 12:01:08
アイズオブヘブンでもやけにダービー兄への評価高かったよね承太郎
7: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:01:39
ギャンブル自体にスタンド使ってないのがミソ
2: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 10:50:18
ンドゥール&ヴァニラアイスにも敬意を払ってるぜ
9: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:03:07
スタンドは飽くまで場を作るのみに留めて勝負自体は単身生身で仕掛けてきてるのが気に入ったんじゃないか
11: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 03:40:22
ジョセフが負けてブ男と承太郎がマジで認めてるのがダービー兄の強キャラ感を上げている
13: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 03:49:49
>>11
相手を戦闘不能にする手段兼人質を取る手段はスタンドだけど
スタンドを発動させるための手段はイカサマの仕込み含めてスタンド以外の自分の力だからな…
28: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 04:27:49
コイン入れは完全に実力でジョセフを上回ったからな
むしろゲーム提案した方が有利な状況だった
14: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 03:50:00
もしスタンドが無ければ
スタープラチナを見ていなければきっとダービーが勝ってた気がするよ
それほどにおそろしい相手だったよ
でも実験してみたけどグラスの底のチョコはとけなかったよ
18: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 03:58:21
>>14
エジプトで試した？
17: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 03:58:15
>>14
エジプトでは溶けるんだよ
15: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 03:55:27
コイン１枚分の表面張力を増やしつつスタプラとジョセフに傾きがバレない絶妙なサイズのチョコ
147: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 07:19:58
老いたとはいえあのジョセフにイカサマ勝負で勝ったのはシンプルにすごすぎる
141: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 07:00:06
兄はスタンドがあろうとなかろうと勝負師として強キャラだからな
93: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 05:18:44
弟にコケにされるので読者の印象としては株が下がっていくものの
主人公側からは弟と比較して評価されてたり不思議なギャップを持つダービー兄
35: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 04:32:38
弟の方がサイコパスっぽいしテレビゲームの腕も本物なんだろうけど兄の方が何か敵キャラとしての好感度が高い
37: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 04:35:25
>>35
いざとなったら読心使う奴って思うと真剣勝負してないからな…
46: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 04:47:33
>>35
弟は能力でチートするだけでギャンブラーとしては二流だけどそれに気付いてないというどうしようもない奴
185: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 08:25:28
なんでザ・ワールドの能力知ってたんだろう
DIOとグラスのゲームやってザ・ワールド使ったイカサマされてネタバレされたのかな
187: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 08:26:17
>>185
こぼしそうになって時間止めてあっやばい止めてる最中に戻すの間に合わないって慌ててるDIOはちょっと見たい
197: 名無しのあにまんch 2021/11/16(火) 08:38:41
>>185
教えられたでもいいし
ダービーレベルなら花京院のようにギャンブル中普通に気付いたりしててもおかしくはない気がする
19: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:12:57
お前の命を賭けろ→…俺は最強の博打うちだ！コール！
DIOの命を賭けろ→一気に胡散臭くなったわコール！
DIOのスタンドの秘密を教えろ→うわあああああ！！！

ナイス条件
6: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:01:16
「DIOのスタンドの秘密を教えろ」の条件バランスが秀逸だったと思う
DIOの魂賭けろとかだったら一気に胡散臭くなってダービーもコール選んで終わってた
18: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:11:03
>>6
黄色い奴の魂も賭けるぜ！！！
30: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:18:57
>>18
これずるいだろ
8: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:02:44
第二部を悪知恵で切り抜けてきた百戦錬磨のジジイですら逆に追い込むような本物のギャンブラーだからな
しかもスタンドそのものに攻撃力が皆無なのが逆にヤバい
14: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:05:44
こっちは4人どころかその場にいない花京院とホリィさんの魂まで屁理屈でレイズしなきゃいけなかったくらいだしな
17: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:09:22
5枚投入はダービーも本気でビビりながらやってたの好き
10: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:03:35
2部ジョセフを知ってるとジョセフに化かし合いで勝てたてだけでマジやばい
57: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:24:17
真っ向のイカサマ勝負で老いたとはいえジョセフを打ち破るのは相当だよ
20: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:13:14
ジョースター一行になんの後ろ盾も無く正面から挑む時点でどんな敵よりもヤバいやつだったよ
43: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:21:07
>>20
しかも本人もスタンドも戦闘力ゼロでだからヤバすぎるよ
21: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:13:56
イカサマするが技術もイカサマするための準備も全て全力だから認めるしかないわ
28: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:17:51
>>21
ダービー兄はイカサマの技術も含めてこそのギャンブル勝負だと思ってそう
190: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 12:12:25
視界に入る人間全部劇団ダービーの状況を完璧に来る地点読んで設置してその通りになってるのすげえよ…
25: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:16:33
承りはこれクソ度胸で勝っただけだよね？
37: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:20:30
>>25
セカンドディールを見破ったこととかいつの間にかタバコ吸ってたりジュースを用意してたことで
（こいつもしかして俺にも分からないくらい早くイカサマしてたのか…？）と思わせる下地は作ったし…
48: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:22:21
殴り合い戦闘ないけど好きなバトルだわダービー兄戦
51: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:23:15
暇つぶしに流すと気づいたら食いついて見てるくらいには大好きだわOVAダービー回
46: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:22:07
スタプラに易々指折られるわ兄は本当かよわい立場からよく頑張ったよ
58: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:24:30
スタンド能力でハメるとかじゃなく技術と度胸だけで勝負してくる最高にイカれた野郎だもん敬意も現れるというもの
63: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:25:46
後年承太郎に今まで戦った奴で一番強敵だった奴は？インタビューしたら早口でダービー兄を語りそう
69: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:27:47
>>63
腕っぷしじゃなく心で勝負した相手だからな…
68: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:27:46
イカサマありとはいえ能力抜きでパーティ全員を相手取って壊滅寸前にまで追い込んでるんだからすげぇよ
61: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:25:06
コインはイカサマだけど実力も必要だもんな
41: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:21:02
ジョセフみたいにまともにイカサマ対決したらまず無理な相手だよね
65: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:26:27
勝負前にDIOの部下だってバレたら一撃で再起不能にされるのにな…
67: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:27:44
>>65
だから一番カモにできるポルポルを発覚前最初に負かした
66: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:27:43
最初に怪しまれないよう魂を賭けさせる流れに持っていくのもクソきついぞ
疑われたら即スタプラぶち込まれる
76: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:29:18
DIOのスタンド知ってたって凄くない？
79: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:30:08
>>76
世界使ってイカサマしてたんだろうな…
89: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:31:42
>>76
DIOってワールド使ってインチキしてきそうだよね
81: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:30:17
>>76
どういう形で知ったのかわからんけどザワールド見せてもらったくらいには凄いんだよなつまり…
83: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:30:46
>>76
裏切られてもそんなに脅威じゃないスタンド使いには教えてたのかもな
115: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:36:09
流石に秘密バラしはビビったが「私はDIO様の為に戦ってるのではない」言ってるのもカッコいい
159: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:57:40
DIOのスタンド知らなかったら多分負けてないよね
104: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:34:57
一人分の魂諦めてスタプラでころころすることはできなかったのかな
113: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:35:50
>>104
負けを認めた瞬間に魂取られるから勝てない→暴力しかない判定されたらヤバい
117: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:36:26
>>104
ポルナレフ捨てられる精神性ならそれで終わるっちゃ終わるんだよな…
121: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:38:00
>>117
まあ託されたわけでもなく仲間を切り捨てる精神性だとそもそもあの場まで来れなかっただろうからな
13: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:05:23
自分の得意な条件でしか勝負しないと思いきや相手が出してきた条件の勝負にも乗るのかっこいい
112: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:35:38
ジジイが心理戦仕掛けてやがるって承太郎が思ってたけど
あのシーンオービー君も心理戦仕掛けてるんだし演技かなぁって
114: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:35:55
けどってるけどそれで精神が乱れることなく見事なイカサマを決めてジョセフに勝った
って部分がかっこいいからいいよ
109: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:35:32
わざと余裕なさそうに見せることでチョコに気付かせない仕込みだよねたぶん
29: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 11:18:02
ギャンブル部分はスタンド能力関係ない自力だからマジでただもんじゃない
1: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 02:24:09
イカサマ師なんだけどイカサマ師としてのプロフェッショナルを感じるから好き
18: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 03:40:34
あのジョセフがイカサマでやられてやべーってなった
71: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 05:37:12
ジジイがイカサマで負けるのがいいんだよね
3: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 02:29:16
仲間を使うのはイカサマの基本とはいえ視界内全部グルはマジか…ってなる
19: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 04:00:59
>>3
視界内の全員トランプの達人って条件揃えるの無茶すぎる…
4: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 02:51:31
仕込みが万全すぎてぐうの音も出ない
8: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 03:01:43
ただのギャンブル対決だったわけじゃなくて
承太郎はスタプラ活用してるのがしっかりスタンド対決になってて良い
45: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 04:59:36
３部の敵といえば上位にくるぐらいやっぱカッコいいと思うよ
ギャンブル部分には一切能力関係ないのがいい
22: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 04:08:33
「DIOのスタンドの秘密を知っている」って時点で相当ヤバいし
同時にDIOがムキになった事実が証明されて面白い
57: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 05:23:00
あのままこいつが気合いでコール宣告してたら承太郎一行死んでたよね
62: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 05:27:38
>>57
よねってかそのままっていうか…
29: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 04:14:41
結局ゲームとしては一人も兄に勝ててないのが恐ろしい
56: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 05:22:42
魂奪うのはスタンド能力だけど他は全部自力なのが本当に凄いと思う
49: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 05:03:38
取り立てのスタンド能力は前提だけどほとんど本体の実力で全滅一歩手前まで追い込んだからな…
17: 名無しのあにまんch 2021/10/16(土) 03:39:51
弟戦で兄貴ならすぐ見破ってだぜって評価されてるのいいよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:01:42 ID:E0MjMyMzk
ワンチャン勝てそうなジョセフまで敗北したし、ハッタリ使って脅す以外選択肢が無かったからな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:06:40 ID:g1MjUwMzM
>>1
しかもしっかりジョセフに負けを認めさせてるのがすごいと思う
自分のことを棚に上げて「こんなイカサマ勝負無効だもんねーーーッ」って出来ないほどだった
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:35:56 ID:k3NzQ4MDM
>>6
結局チョコに気が付けてないままだったのが原因よね
ジョセフの観察眼すらすり抜けるイカサマなの凄い

実際目がスローカメラなら見破れる技術的なものを除くと
猫が飼い猫✕
下敷きチョコ✕
子供まで仕込み✕
とイカサマは結局バレず完遂したものばっかだ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:50:55 ID:IyMTY4OTQ
>>6
イカサマの勝負だからな。自分のイカサマを相手のイカサマが上回った。それで勝負がついた。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:26:16 ID:M5ODQyMjE
>>6
チョコや買収の件があったにしてもダービーは本物のプロだと思うわ
この手の敵だと卑怯な事しないと何もできないパターンが多いけどダービーは違うよな
0
184. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:37:00 ID:QzMTk1MDQ
>>101
初戦で猫の種明かしをして
イカサマ有りの勝負だと自分から告白しているからな
0
151. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:20:11 ID:ExMzA0NTQ
>>6
特にジョセフはこういうことに対するメンタルは強そうなのにね
0
213. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:49:38 ID:AzMjg3MjA
>>151
二部の頃から割と負けたら心の中で敗北は認めて負け惜しみ言うタイプよ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:56:25 ID:k3NTcyNjk
>>1
相手に自分のスタンド能力がバレてたおかげで勝てたという、非常に珍しいケース。
スタプラ知らなかったら、スタプラじゃなかったらハッタリ通じなかったろうな。
花京院のハイグリでもいけるか？この時は一時離脱してたけど。
0
150. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:18:13 ID:E1MDM5ODQ
>>76
スタプラとは違う駆け引きはできそうだけど、ダービーがシャッフルでやったようなハンドスキルによるイカサマとかの抑制はできないだろうね
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:11:47 ID:Q5NjM1Mzg
>>1
2部からずっと読んでたリアルタイム民だと「ジョセフが騙し合いで負ける」ってすごい絶望感あっただろうな
0
176. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:44:53 ID:MxMjQwNTE
>>87
リアタイで読んでたが指摘どおり絶望感凄かったよ
これでジョセフが勝つんだなと安牌のつもりでいて溢れなかったときは「えッ？！」って読み返したもの
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:28:03 ID:ExNjM3MzA
>>1
でもやっぱりジョセフにはこういう勝負で負けてほしくなかったんだよなぁ...
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:40:54 ID:UwNDgxMjk
>>103
「相手が勝ち誇ったときそいつは既に敗北している」と言ってるジョセフの台詞がまんま自分に返って来てる良い戦闘だと思うけどな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:15:41 ID:AwMjQ5Nzg
>>103
ルール無用ならジョセフが勝ってたろうが、自分でルールを決めさせた時点で術中にハマってんのよ
賭け事好きだがシーザーに速攻でイカサマ見破られる程度のジョセフの弱点を見事に突いてきた
0
190. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:53:59 ID:E1MDExMDk
>>171
ギャンブルゲームそのものはイメージほどには強くないだよな実は
0
114. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:47:47 ID:IxOTkzMjI
>>1
ハッタリ使って脅すって言うと人聞き悪いな
「イカサマに成功されたかも知れない」って疑心暗鬼を超強気に押してブラフで押し勝ったんだろ、少なくとも脅してはいない
0
118. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:54:32 ID:kyODU2NDE
>>1
殺しちゃうとポルナレフの魂があの世にいっちゃうけど、こっちの有利になるように死なない程度にボコしたらいかんのかな？
目は潰すじゃん？両腕もへし折っちゃえば表面張力コインは勝てると思う。
指を折るのはOKだもんな。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:07:53 ID:Y0NDE2NjU
>>118
「コインにしたポルナレフを殺せない」とは言ってないからな
ダービーがそに気になればコインにした魂を消せるかもしれない以上は過激な事は出来ないし
そもそも「そう言う拷問をするような連中じゃない」って所まで読んだ上で出て来てると思うがね…
もし5部のメンバーが相手だったら人質作戦は取らないと思う
0
130. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:37:38 ID:kyODU2NDE
>>120
それ言い出すと賭けに勝っても解放されないかも...みたいな心配も出てくるんだよな。
暴力行為は反則敗け！って言わないの潔すぎる。
だってあっちは母親の命かかってるしなぁ。
魂コレクション見せびらかすのは慈悲深い承太郎でも普通に「殺してもいい奴」ライン越えてると思うんだけど。悪魔呼ばわりもされてるし
スターダストクルセイダースもなんやかんや殺してる敵結構いるし...
0
138. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:03:41 ID:Y0NDE2NjU
>>130
3部はほとんど「再起不能(リタイア)」じゃね？
明確に殺されたのって吸血鬼とJガイルくらいだと思うが…

拷問に関しては

ジョセフ「娘の命がかかっとるんでな」
ジョセフ「アブドゥルこいつの両腕をへし折れ」
アブドゥル「イエッサー！」
ジョセフ「承太郎こいつの両目を抉り出すんじゃ！」
承太郎「オラァ！」

みたいなのに違和感を感じないってんなら仕方ないけど
俺個人としてはホリィさんを助ける為でも残酷な事はしないイメージ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:12:42 ID:kyODU2NDE
>>138
いやダービー兄戦は当時も今も3部のベストバウトの一つだと思うくらい好きだよ。漫画の面白さとかは置いといて、オシリス神のスタンドの設定の考察だよあくまで。
0
132. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:47:06 ID:Y4OTk0MjI
>>118
暴力を行使した時点でそうしなければ勝てないと認めたことになるから、魂を抜かれる隙が生まれるんじゃねえかな？
0
135. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:54:52 ID:kyODU2NDE
>>132
指折るのはOKだから...と思ってたけど確かにアレは勝つためじゃないもんな。
アレですね。嘘喰いの読みすぎでしたわ。
0
140. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:04:33 ID:M3OTg0MzI
>>118
指を折ったのはイカサマへのペナルティだ。勝負に勝つための暴行とは全然違う
0
161. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:43:58 ID:Y2NzA0ODk
>>118
指を折ったのはイカサマを見破った際のもの。ダービーもそれを認めてる。だからセーフ
半殺しにしてさあ勝負しろって言っても、ダービー側だって「勝負はできない状態」って乗らない権利がある
そうなるとポルナレフは死ぬ。
0
145. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:13:09 ID:Y2NDc0MDk
>>1
最初のコイン5枚は普通に真っ向勝負だしな。ジョセフから提案したその場の賭けだし、当然どれくらいで溢れるかは勘だったはず
0
203. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:47:18 ID:k2MjYwODA
>>145
ジョセフ側が何らかのイカサマを仕掛けてくると踏んでれば勘とかいらないと思うよ
ダービーのチョコの仕込みは任意のタイミングで自分の番を一回飛ばせるわけだからジョセフが何か仕掛けてダービーの番で溢れるようにしようがイカサマ無しでダービーの番で溢れようがそれをジョセフに押し付けれる
チョコに気付けない限りジョセフは絶対勝てないようになってる
0
149. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:17:40 ID:ExMzA0NTQ
>>1
>>103
ダービー兄がジョセフに勝ったことで「あ、コイツはもう純粋なイカサマでは勝てねぇな」ってことが分かった反面
頭脳戦ではジョセフに買って欲しかったなぁ……って気持ちもあるもんですげー複雑な気分
0
186. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:41:17 ID:kyODc3NDk
>>149
ステ振り的に言えばジョセフは頭脳戦の他に肉弾戦も振ってあるようなもんだけど、ダービーは頭脳戦ブッパなんよね、スタンド能力すら戦闘にブーストされるもんじゃないし。
そう解釈したら勝敗にも納得できたし、攻略法も承太郎の度胸勝ち一点張りしかなかったなって
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:01:50 ID:M3MjMwMDk
無関係の一般人を巻き込むとかゲスい真似もしてないしね
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:08:28 ID:gxNDQ2OTQ
>>2
あっそうか、視界全員がダービーの仕込みってことは
逆に一般人や無関係な人はいないってことだもんな
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:45:25 ID:M3MjMwMDk
>>13
「手段を選ばない」ことと「非道な手段を使う」ことは同じじゃあないからね
ポルナレフやジョセフの魂を人質にする戦法も、言い換えればダービーが承太郎たちに敵として「敬意」を払ってるから出来る戦法なんだよね

もし承太郎が命が惜しくて勝負せずに殴りかかってきたら殺されてしまうが、ダービーは承太郎たちが仲間を見捨てたりしないと確信しているので堂々と勝負を挑んてきた

相手を出し抜こうとイカサマやハッタリの応酬はしていても、同時に相手に対する「敬意」を払って勝負に臨んでいるところがカッコいい
0
157. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:33:47 ID:AxNjA5MDk
>>56
わたしはDIO様のために闘いに来たのではないッ！
生まれついての「賭け師(ギャンブラー)」だから闘いに来たのだッ！
0
222. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:43:13 ID:IyMDA4ODA
>>157
さりげにDIOのスタンドの正体を知った上でこの台詞は凄いな
賭博者との誇りとDIOからの信頼を完璧に両立してなきゃこうは言えない
0
238. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 14:16:58 ID:g0MDUzNjA
>>56
倒した後もコインとして大切に保存している点からも相手への敬意が伝わってくるし、この辺が弟との違いなんだろうな……
0
239. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 14:56:38 ID:E1MTE4MzI
>>238
弟は人形にした相手で遊ぶのを楽しむけど
兄はあくまでもコインはギャンブル勝負の戦利品で、強敵なら何年何月何日にどんな勝負をしたかまで覚えてる
弟がいうように世代やタイプが違うわけだ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:18:43 ID:k4NTQ5ODk
>>2
DIOに爪の垢煎じて飲ませたいな。
0
160. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:42:13 ID:QzNjg2NjQ
>>92
DIOは吸血鬼だから、人間はエサとして完全に見下しちゃってるからね(ジョナサン以外)
獲物相手に手段を選んだりする必要性は全く感じられないのは自然と言えば自然
それが承太郎を怒らせて敗因になるのがDIOらしい
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:33:14 ID:Y5MzA1OTA
>>2
3部の敵は引くほど一般人巻き込むからな
0
139. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:04:31 ID:kyODU2NDE
>>2
魂コインにされて肉体もとっくに崩壊してるであろう人がいっぱいいるのは...まぁ敗けたほうが悪いな！
0
141. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:05:43 ID:M3OTg0MzI
>>139
勝負をした相手だ。
巻き込んだわけじゃない。
0
162. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:47:21 ID:QzNjg2NjQ
>>141
相手はポルナレフみたく魂をかけるといっても本気にしてないかもしれないが、ダービーは最初の勝負で負けたら終わりと知って仕掛けるわけだからね
ジョースター一行に挑んだのも、DIOとか関係なくギャンブラーだからだってのも嘘じゃあないだろうね
0
212. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:48:11 ID:czNjUyODA
>>2
なんというかスポーツ漫画とかで言動や性格があれだけど、反則とかそういう類はしない敵キャラみたいな方向で好感度高い
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:04:12 ID:IwMzIyOTE
でも弟だって一緒にやる友達もいないのにレースゲームを1人プレイでやりこんでた花京院にイカサマ無しで勝ったし…
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:08:24 ID:QyMzU2MTM
>>3
一人でやりこんでたせいで相手もショートカット使うってことが完全に頭に無くて負けちゃった…
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:08:26 ID:E0MjMyMzk
>>3
弟は初歩的なイカサマを見破れなかったからなぁ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:19:30 ID:kzMzY3OTI
>>12
彼女寝取った兄貴をボコボコにしてやったぜ！とか誇らしげに語ってたけど、あんな歳離れたオッサンに寝取られるほど男としての魅力で負けてて2人ともギャンブラーであることにプライド持ってるのに報復手段が単なる暴力ってのも弟の浅さに拍車を掛ける
花京院とのボッチゲーマー最強決定戦には勝ってるけども
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:32:11 ID:czODEzNTU
>>30
兄より腕っ節だけは強かっただけのと、「一度も兄からゲームを持ちかけられたことはなかった！私には勝てないと分かっていたからだ！」というのも勝負師としては軽蔑されてて勝負する価値もないと思われてたってだけよね
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:35:37 ID:UyMTIzMjc
>>41
まあ承太郎が思いついたレベルのイカサマをダービー兄が思いつかないとは思えないしな
弟と本気の勝負をするいざという時のためにネタを取っておいてたのかもしれんし
0
167. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:11:48 ID:EyNTM0Mjk
>>41
心読む相手なんて何の駆け引きも無くてつまらん相手だったんだろうな
0
170. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:15:34 ID:E1OTk1MTM
>>30
東条演出はティナーサックスの協力だし
最初の賭けもスタンド能力を頼ったものだし
考えれば考えるほどいいところがない
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:09:19 ID:UyMTIzMjc
>>3
テレンスは自分が用意したゲームってのもセコく見える所だと思う
それにテレンスは相手の魂奪う前提でゲームの練習をしているはずだが
相手は所詮遊びでしか練習してないんだし
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:40:52 ID:YyMjIzNDU
>>14
たまたま花京院がゲームをやりこんでたからいい勝負になっただけで、基本的には自分が圧倒的優位なルールを強要してるからな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:55:07 ID:czODEzNTU
>>51
アヴポルイギー組がゲームやらされてたらヤバかったな。このトリオで一番テレビゲームが得意なのたぶんイギーだぞ。
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:31:26 ID:k1ODU4NTE
>>73
そっちだとアヴとポルナレフが下手すぎて思ってたこと実行できずに全然思考読めないとか、
状況把握したイギーが偶然を装って吠えたり体当たりなりでポルナレフの手元狂わせてうまい具合に操作させて勝利に持っていきそう。
0
107. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:34:05 ID:UyMTIzMjc
>>105
流石にそのレベルだったら純粋なゲームの実力差でテレンスが勝つと思う
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:17:52 ID:I2NTY5NTQ
>>3
全方位爆撃
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:28:32 ID:kxNzE2MDU
>>3
弟だったら勝てた戦いに兄は負けたし、兄なら勝てた戦いに弟は負けたんだよね……
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:46:41 ID:IyMTY4OTQ
>>3
ゲーマーとしては強かったが、能力が通じなくなった瞬間に崩れる勝負師としては二流だった。
0
79. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:02:03 ID:YyOTYxNTA
>>3
でもあんな協力プレイ心読めなきゃ無理だと思う
0
142. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:06:47 ID:M3OTg0MzI
>>79
心読めなくても勝負は出来る。なのに心が折れた。だから評価が低い
0
189. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:53:36 ID:YyOTYxNTA
>>79
いや、花京院に跳ね飛ばしてもらってのハイジャンプの話、あんなんぶっつけでタイミング合わせてとか心読めてないと無理やろ花京院が跳ね飛ばして来るかも賭けなのに、ぶっちゃけ弟博打する度胸無いし
0
243. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 21:14:42 ID:A1NTA5NjA
>>79
DANIELなら「さっきからコントローラーにツタが張っているようだがね」と冷静に指摘しそうな気がする
0
154. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:23:29 ID:ExMzA0NTQ
>>3
考えてみると弟は基本的に純粋なゲーム技術で競うからある意味イカサマありきの兄より正々堂々とはしてるかも
0
185. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:39:54 ID:Q5NjczODY
>>154
レースゲームはともかく、野球ゲームはスタンド能力をイカサマに使ってたけどね
0
163. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:48:50 ID:c3NTI2MDk
>>3
RTA走者がエンジョイ勢相手にイカサマまでしても負けた
こう端的に書くとより一層ダサい
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:05:18 ID:M3MTM3MzM
頭が良すぎたせいで「スタプラと世界は同じタイプのスタンド」って事に最も早く気づいてしまって「時を止めてイカサマしたのでは」と深読みしちゃった説好き
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:11:19 ID:QzNTg5MTU
>>4
どこまで関係性を知ってるのかは分からないけど
兄弟でスタンドが似通るケースは身を持って体験してるし
DIOが時止め出来る事知ってたとしたら、他のスタンド使いにも出来るのではと推測する事は別に不思議なことではないからな…
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:15:21 ID:Y0NDE2NjU
>>4
個人的にはDIOとポーカー勝負して手札全部入れ替えられて負けたんじゃないかと思ってる
てかDIO様だったらダービーの手札を入れ換えるくらいのお茶目はしてそう

DIO「ジャックのツーペア」
ダービー「ふふ、エースのスリーカード私の勝ちだ」
DIO「それはワンペアじゃないのかね？(ニヤリ)」
ダービー「なぁにぃいいい！！！？？？」

みたいな
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:24:12 ID:E3OTk1NTI
>>21
DIOはそういうことする
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:41:26 ID:k5MTk4NzQ
>>21
そのあとご機嫌でザ・ワールドのネタばらしやってる姿が見える見える・・・
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:28:34 ID:czODEzNTU
>>4
なるほど。「能力をバラしたらDIOに殺されてしまう」と恐怖したのではなく、実は「承太郎のスタープラチナならDIOと同じく時間停止が可能なのでは？」という可能性に気づいてしまったからあんなにも動揺したのかもなのか。

承太郎本人やDIOより早くそこに思い至っていたとしたなら、天才すぎてもはや悲喜劇だな。
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:33:55 ID:Y0NDE2NjU
>>39
「ダービーほどの男の目を盗んでイカサマするのはスタープラチナでも不可能」って承太郎本人が認めてるからね…
あの状況でカード5枚入れ帰るイカサマが可能なのはDIOのワールドだけで
それに気がつけるのはダービーだけと言う
0
127. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:33:06 ID:Y1NDc0NTk
>>39
自分もそう思ってた
DIOのスタンドを知っていたからこそ、カードを入れ替えられる可能性を恐れたんだと
0
156. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:30:27 ID:AxNjA5MDk
>>39
実際に時間なんて止められたらイカサマされ放題だし
しかもソレを指摘するわけにもいかないやん？
承太郎、お前時間止めてるな！？って。そんな事言ったらDIOの能力までバレかねん
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:40:09 ID:g3MTEwMDM
>>4
教えて貰ったというより自分の頭で気づいてたんだろうな

こいつが戦闘出来るスタンドもってたら危険性この比じゃないと思うわ

変に特殊能力持ってたりしたら思いもよらない使い方するし
相手のスタンド能力もあっという間に推測しそう
一人で挑んでるし実際は度胸もある
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:21:11 ID:k1Njc4NzM
>>49
こんだけ頭がいいと戦闘向きのスタンドに目覚めたとしても出力不足で絶対役に立たないと思う(億康を見ながら)
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:57:40 ID:AxNTE0OTQ
>>4
これでDIOのスタンドの秘密とか言われたら時止め意識するわ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:06:02 ID:Y4MzA4Mzk
>>4
DIOのスタンドを知ってる時点でダービーにとって最強のイカサマは「時を止める」だから知ってるからこそ承太郎のハッタリにどハマりした
すごい納得できる
0
100. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:25:14 ID:M3NzE0OTI
>>4
なおスレ内にある通り、EOHでの承太郎は「ダービーは時を止めてもそれ込みで仕掛けてくるのでは？」と考えてスタープラチナを使うのを躊躇ったレベル
0
172. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:16:46 ID:I2ODQzMDI
>>100
実際ダービーも承太郎になぜ時を止めなかったって聞いてるから本当に時間停止対策をしてたみたいだしな
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:06:30 ID:E0MjMyMzk
・アヴドゥル・花京院・母親の魂をかける
・タバコ・ジュースをスタープラチナがダービーに気付かれぬように持ってくる
・セカンドディールを見破って腕を折る
・トランプをシャッフルさせて上から5枚のカードを当てる
・コール＝DIOのスタンドの秘密を吐かせようとする
ここまでやってようやくダービーを負かしたからな もう少し精神力がダービーにもあったら全滅だったと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:06:47 ID:IyNTgxNTU
単身正面から己の技とプライドをかけて挑んできた気骨のある男だったからでしょう
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:30:33 ID:UyNzQ0NjI
>>7
でも魂賭けるのに相手に同意必要なのは間違い無さそうだし、ポルポルが冗談だと思わずに魂はさすがにやめとくよーとか言ってたらどうしてたんだろう
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:40:45 ID:UyMTIzMjc
>>40
だから写真の館について思わせぶりな感じで
のらりくらりと賭けをもちかけて苛つかせたんじゃない？
ポルナレフがどういう男かは聞いてるだろうし
ジョースター側はまさか本当に魂を取られるとは思ってもみないんだし
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:48:18 ID:czODEzNTU
>>40
「スタンドには魂や精神という概念に干渉できるタイプもある」ということを知っているのはデス13を覚えてる花京院だけだけど、この時は入院中で不在なのが痛かった。
このときのポルナレフは「魂を賭けろ」と言われてもプライドとかメンツとかの話としか思えないんだ。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:48:35 ID:IyMTY4OTQ
>>40
イカサマ勝負に乗せるまでの手練手管もダービーの勝負のうち
0
233. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:40:35 ID:MzODE2ODA
>>62
極端なことを言えば、ポルナレフの魂を手にするまでが最大のギャンブルだよね
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:55:59 ID:IyMTY4OTQ
>>7
戦闘力の無いスタンドで3部のメンツに勝負挑むのは尋常じゃない胆力
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:06:55 ID:UyMTIzMjc
よくDIOの能力を賭けに出されて負けたら殺されるという
命がけの土俵になってビビったと言われるが
命は最初から賭けてるのよね
人質にしていた魂を奪い返されたら当然報復されるんだから
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:25:06 ID:Y0NDE2NjU
>>8
先ずジョースター一行がポルナレフを見捨てて攻撃してくればリタイアだし
最後に残ったアブドゥルがヤケクソで攻撃してきたら消し炭だからな
「そうならないように交渉して優位に進める」ところからダービー兄のギャンブル(騙し合い)が始まってるのよね
それに比べて「花京院が承太郎とジョセフを見捨てて攻撃するかもしれないから最初に勝負しろ」とか言う弟よ…
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:38:20 ID:E3OTk1NTI
>>8
同じエジプト9栄神のンドゥールが
「死ぬのは怖くない。だがあのお方に見捨てられ殺されるのだけは嫌だ」
って言うくらいだし
「こいつらは死ぬよりDIOの不興を買う方を恐れる」
って目星はつくよね
0
177. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:46:32 ID:c3MjY0NDg
>>8
命を賭けるのと、秘密をもらして裏切り者として処罰されるのはまた別の恐怖なんだよ。
電車に飛び込むニュースはよく聞くのに会社の上司に復讐したってニュースはあまり聞かないでしょ？
0
224. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 08:21:41 ID:MxNTg5NjA
>>177
えっあっはい…
（8の文章見てそういう意味に解釈する人がいるとは…）
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:07:42 ID:EzNjQ0OA=
アイズオブヘヴンですら時を止めた後に対策してるだろうと読んでた程には評価してたからね
一番の強敵として認定してたのでは？
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:26:56 ID:Q1NjIyMjg
>>9
「何故時を止めなかった？私を舐めていたのか？」→「時を止めたところで勝てる様な相手じゃないからな」
ディオの能力も自力で気がついた描写もあったし、確実に愛されてるよ、ダービー兄。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:08:12 ID:E5MzE5NzY
魂を掛けた勝負をする能力しかない兄が、魂を掛けた勝負＋心を読むチートがある弟より評価が高いというのが熱い
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:16:43 ID:QwOTg2NjE
>>10
ジョジョでは、というかジョジョに限らずニンジャスレイヤーでもキン肉マンでも魔法の国ザンスでも、特殊能力が強いだけの奴は二流止まりで、本人が戦闘巧者であってこそ一流だからな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:45:16 ID:QxMDgyNzU
>>24
ザンスが出るとはやるな
こいつはエースだ
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:10:08 ID:A0MjExMTQ
戦闘向きのスタンドでもないのにジョースター一行に単騎で来れるのはかっこいいよね割とオービーくん好き
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:12:29 ID:UyNDI2MDU
黄色いやつの魂も賭けるぜ！は
　ダービーが負ける→秘密をしゃべって粛清
　ダービーが勝つ→雇い主死亡
ってはめ技過ぎる…。
0
143. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:08:35 ID:Y2NDc0MDk
>>17
あの黄色いやつは吸血鬼になった理由からして事故なのでどこまでも悲惨な目にあう
0
158. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:34:03 ID:g2NzI2MjU
>>17
でもその黄色いやつ優しいから粛清しないと思うよ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:12:42 ID:UyMTIzMjc
テレンスは自分で準備したゲームしか認めないっていうのも弱そうな所だと思うわ
それにテレンスは相手の魂を奪う前提で練習してるわけだけど
相手の方は所詮遊びのゲーム感覚でしか練習しないはずだし
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:12:48 ID:Y5MzAyNDM
スタンドは負けた罰ゲームにすぎず
素の実力で全滅一歩手前まで追い詰めた強者だからな
（最後ダービーがビビらなきゃ第三部完だった）
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:14:22 ID:g3NjIyNA=
イカサマの効かない兄にハッタリで勝ち、能力的にハッタリの効かない弟にはイカサマで勝つというのは面白い

その上で兄の方が圧倒的に格上の印象
0
152. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:22:03 ID:AxODcwMzA
>>20
ダービーの方は名シーン結構思い出すんだけど、弟の方は負けたシーンしかパッと思い出せない・・・・
0
244. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 23:39:40 ID:I0NzA4ODA
>>20

野暮と知りつつ言わせて欲しいが、
ポーカーの本質は駆け引きだと言われている。
日本語ではweb検索でうまくかからなかったが、
そのエッセンスを捉えたsimplified pokerという
ものもあるが、そこにもある「本質」は駆け引きの部分だ。

はったりで勝つことはポーカーの本懐の1つで、
それを主人公にやらせたのはまさに王道なのだ。
兄が格上に見えるのは当然だと思う。勝負それ自体は
実は真っ当にポーカー王道を貫くゲームだったからだ。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:16:01 ID:EwNTYzODI
OVAでの緊張感めっちゃすき
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:16:36 ID:U3ODk0MzU
弟は最後の「両方でオラオラですか」がなければもう少し評価高かった気がする
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:17:07 ID:U4Mzk2MzY
実際ポルは瞬殺、この手の事に一番強そうなジョセフも完敗、アブは仮に戦っても完敗すると認めてる…最終的に承太郎が勝ちを拾ったものの、対戦順が違ってたらジョセフ同様に一杯食わされた可能性が高く、3部の全刺客の中で最も完封に近づいた男なのは確かなんだから、そりゃ評価高くもなる。
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:17:37 ID:ExNTE0MDE
兄だったら弟戦でのイカサマはあっさり見破ってたってのは本編でも言われてるけど逆の場合も然りってのがなかなか面白い
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:17:47 ID:IxNjgyMDQ
というかなんでDIO様はスタンド能力教えちゃってたんですか？
ホル・ホースみたいに体験しただけかもしらんが
0
146. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:14:07 ID:MxNzAyMzY
>>27
そりゃなんてったって承太郎相手に
「呼吸音聞こう」
（息止めるぜ）
「心臓の音聞こう」
（心臓止めるぜ）
っていちいち口に出したせいで対処されちゃった男だぞ

「今のザ・ワールドなら5秒くらい時を止められるッ！」とか何故か一人で大声で叫んでるところ見られてても不思議じゃない
0
191. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:00:01 ID:I5NDYzMjA
>>27
そのホルホースしかり気に入ったら割と見せてんじゃないかな
0
192. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:01:16 ID:g0NDU5NDQ
>>27
だってDIO、勧誘する時にカードで勝負してロイヤルストレートフラッシュ決めてニチャリそうなキャラだし
0
219. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:39:59 ID:MzODE2ODA
>>27
西尾維新の小説の解釈では
天国へ行く方法で魂について知る必要があったから
魂を扱うダービーのスタンドについて知るかわりにDIOもスタンドを教えたとか
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:18:03 ID:A5ODAxODM
黄色い奴ほんと笑う
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31. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:20:25 ID:UyMTIzMjc
こっちミスです…
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:21:04 ID:g0MTg2MzU
ジョセフとの勝負はジョセフに勝ったダービー凄いってよりジョセフも老いたな……って感じてしまった
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54. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:45:03 ID:AwMjQ5Nzg
>>32
実はこれ自体が間違い
ジョセフって賭け事のイカサマはシーザーに速攻見抜かれる程度
あいつはあくまで戦闘時の閃きと仕掛けに優れてるんであって
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75. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:56:06 ID:Y0NDE2NjU
>>54
前に似たような話題のコメント欄でその説聞いて納得したわ
確かにジョセフって不利な状況に追い込まれてからの機転や対処法がずば抜けて凄いけど自分から仕掛けた場合ってそれ程でもないんだよね
むしろ調子に乗ってやらかす事も多いから「イカサマOKにしたのはダービーの方だもんね〜」って勝ち誇ってやられちゃうのは実にジョセフっぽいとも言える
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226. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 08:56:34 ID:g4NTExMjA
>>75
言われてみれば第二部は最終的に勝ったとは言え、相手に一杯食わされるシーン結構あったな
ワムウとの戦車戦とか、発想のスケールで負けたってある意味敗北すら認めてたし
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232. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:36:59 ID:g1MzYyNDA
>>226
以外とジョセフって素直に負けを認めたり馬鹿にしてた相手を再評価してリスペクトしたりするんだよね
ひねくれたイメージと違って潔く負けを認めるし自分が間違えてたら受け入れるタイプ
「負けを認めた後にすぐに切り替えて次の策を巡らせる」のがジョセフの強いところ
0
129. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:34:49 ID:AwNjM5NjY
>>54
さんざん言われてる気はするけど調子こいてるときのジョセフはわりと出し抜かれる側なんだよなぁと。
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168. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:12:36 ID:AwMjQ5Nzg
>>129
エシディシ戦が良い例だね
先に仕掛けて良い感じに腕落としてからの号泣でひっくり返され
あれの腕落としたところで毛糸使い切っちゃってたのがダービー戦
ルール無用の戦闘だったらその場にある物とっさに利用出来るが、ルールの決まったゲームだからこそどうにもならなかった
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65. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:51:12 ID:k1ODMzMDk
>>32
でも全盛期ジョセフなら勝てかと言うとどうかな
ジョセフにとってイカサマやトリックはあくまで戦闘を優位に進めるための補助的なスキルだけど
ダービーはイカサマの技術だけを専心に磨いてきた生粋ギャンブラーだからな
ギャンブル勝負に限ればやっぱりダービーの方が有利だと思う
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193. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:01:56 ID:Q5NTQ4MDA
>>65
若い頃なら挑戦者としてのメンタルで戦えただろうけど、老ジョセフは知恵で勝ち抜いてきたからこそワシが騙す側じゃって驕りが少なからずあったんだと思う
サマとギャンブルにおいてダービーの方が上手だと認識した上で勝負に臨めば大胆な勝ち方を思いついてくれたかも
それこそダービーがゲーム内容決めた方がジョセフに勝ち目あったまである
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:12:17 ID:g3MTEwMDM
>>32
三部ジョセフの機転は全然衰えてないよ、ネーナ、マライア戦見た限り
サンは見逃してたってことで･･･

ダービーが強すぎただけ
承太郎も策では勝てないと認識してる相手だぞ
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199. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:14:12 ID:Y2NjQ1NjA
>>88
鏡出足のほう隠して鏡手前にうまく人形つけて浮遊してる風の動画あったけど影がどう見ても変以外は結構自然だったよ
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236. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 11:01:02 ID:UwNzI4MA=
>>88
サンに関してはあのチームのリーダーという立場から｢どうやってこのスタンド使いと戦うか｣より｢どうやってこの窮地を脱してみんなを守るか｣に注力してたから発見に遅れたって解釈してる
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33. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:21:04 ID:Y5NDIwNDQ
承太郎のハッタリが効いたのはザワールドで時止めの概念を知ってるからって説もあるよね
自分も時止めを知ってる状態で一瞬でジュースとか出されたら「まさか…」と思っちゃうかも知れない
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123. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:15:39 ID:MyNDAzNjA
>>33
一瞬目を離した隙にテーブルに無かったはずのジュース飲んでるのは、「（一流ギャンブラーの目を盗んで）超スピードで取ってきた」より「時を止めた」の方が納得できる気がするわ。
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36. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:27:09 ID:U4NzM5MTI
アイズオブヘブンでめっちゃ扱い良かったな
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148. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:16:45 ID:UzMzY4OTY
>>36
毎ターンイカサマ仕掛けてくるダービー
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37. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:27:33 ID:Y2OTEyNzM
ご、胡麻芋
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43. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:34:44 ID:Q2MjMyNzE
ハッタリでなんとか押し通したけど
マジで全滅するところだったからな～
そりゃ評価も高いよ
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44. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:35:01 ID:Q0OTQwMzc
主人公の行動としてとしてあり得ないが、もし承太郎がポルナレフやジョセフを見捨てるという選択をした場合、オシリス神ではスタープラチナとマジシャンズレッド相手に勝ち目はゼロ、殺される確率は100パーセント。
イカサマの腕も凄いが、その可能性を敢えて無視して堂々としていられる度胸こそ凄い。その辺の人間力も高評価の理由かも。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:24:13 ID:IxMjExMzM
>>44
単なるスタンド戦なら3部最弱と言っても良いレベルなのに
あくまで自分自身の能力を起点にあわや全滅ってとこまで追い詰めたわけだからな
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47. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:37:56 ID:YyMjIzNDU
ダービーがスタプラのハッタリに必要以上にビビってしまったのは「DIOのスタンド能力が時を止める能力」という情報を持っていたからという説は割と好き
もしかしたらスタープラチナの能力が「時を止める」という可能性に一番最初に気付いた人物かもしれない
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52. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:41:07 ID:E3MjUxNTA
弟も実力自体はある筈なんだが簡単なトリックに気付けず負けを認めたせいで兄に真剣に相手されてなかったんじゃないかとか思ってしまうわ
してるのが分かった所でどんなイカサマか分からないんじゃシラ切られて終わり
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231. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:54:55 ID:Q4MjgwMA=
>>52
個人的には基本スペックは弟が上だったから、勝つためにイカサマをはじめとした他の技術やブレない精神力を磨いた。
弟はそれにあぐらをかいていたため、イカサマやピンチに対する精神力が弱かった。

そういう対比だと思っている。
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53. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:42:55 ID:A3MDM0Mw=
記事が殆ど同じ話題の繰り返しなの面白い、そして凄くわかる。語り尽くされてもなおアイツ凄かったって語り続けたいキャラだもん
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136. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:59:54 ID:M1MDE3NTc
>>53
海外の反応でも、こんな感じになってるのかな
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57. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:45:42 ID:g0NDYyMDA
承太郎が「お前の兄貴なら〜」って言っとるとこ好き
マジで強敵やったんがよく分かる
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58. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:46:35 ID:k3NjE0ODA
そもそもDIOのスタンドの秘密を知ってるかどうかが大博打だったからな
倒せたが勝てなかったってのが承太郎の本音だろうね
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61. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:48:23 ID:QyNjY3OTE
２部のジョセフは結構相手の策にはまってる
それでも逆転してきたのがジョセフの強みであって一度負けたら逆転の目なんて与えられないスタンドバトルが相性悪かった
…って意見を以前どこかで見た
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71. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:54:12 ID:UyMTIzMjc
>>61
いやむしろ相手より先に勝ち誇っちまったのが負けた原因でしょうな
カーズにもまあ最終的には勝ったけど
マグマに突っ込んで勝ったぜ！からああなったし
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63. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:49:00 ID:k3MDU5NDc
承太郎はなんか鍛えてないのにわけわかんないくらい強い「才能」の人だから努力や工夫に対して敬意がある感じ
ポルナレフへの評価も高いし
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66. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:51:28 ID:g4NDMwNTU
まぁそれまでの敵って所詮強いスタンド使われって感じで
本体が強いって感は殆ど無かったしなぁ…
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67. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:52:58 ID:IyMTY4OTQ
カプコンのゲームでブタで勝負すると原作再現発生して勝ち、ミッションクリアになるのは凝ってた。
ポルナレフで勝利して終わることもある。
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68. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:53:27 ID:MzMjE1NTA
はやみねかおるの怪盗クイーンシリーズにはよくジョジョリスペクトのシーンが出てくるが、このダービー兄戦モチーフのシーンもあったな。イカサマギャンブラーに「負けたらお前自分のボスと戦え」って賭けでイカサマ見破って勝ったけどそのまま精神崩壊したやつ。
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69. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:53:30 ID:AxNTcxMjA
この兄弟、兄は兄の持ってない部分(読心)で弟は弟の持ってない部分(イカサマ技術の読み合い)で負けてるんだよな
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70. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:53:51 ID:c4MDIzMDU
結果的にジョースター一行や一般人への物理的ダメージとかはなかったから素直に称賛出来ている所がある
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72. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:54:28 ID:U4Njg3OTQ
母、祖父、仲間、自分の魂がかかった状況でハッタリ決められる承太郎もすごすぎる…
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83. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:06:31 ID:Y0NDE2NjU
>>72
その承太郎も「もし手札がブタだと知ってたら〜」みたいな事言ってるからマジで追い詰められてからの捨て身のハッタリなんだよね…
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78. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 18:58:10 ID:c2ODM5ODc
最後にブッ飛ばさなかったのも、ギャンブル一本で勝負を挑んできた事に敬意を表してのことだったんかな。弟はなんでボコられたんだろう……
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104. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:30:01 ID:k2MTM5MTA
>>78
兄は白髪になって気が変になってたし、敬意と哀れみでそんな気にはなんなかったんだろう
弟はもう魂戻ったんだからいいだろ！ってしてたからそりゃオラオラされるよ
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80. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:04:24 ID:c3MzcwMjA
・スタンド能力はあくまで魂を取り立てることだけで倒すまでの技術や事前の根回しは全て自力
・相手の土俵でもイカサマを考え付いて突破口を見出すだけの機転と胆力
・不利な状況に陥っても己のスタンスを曲げないプライドの高さ
人気が出ないわけがないわ
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81. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:04:59 ID:UzMzQxOTc
アイズオブヘブンのダービーめっちゃ優遇されてたよな
徐倫も呆気なく瞬殺だし
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84. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:06:56 ID:Y0MDU5OTI
単純に漫画としてスッゲェ面白いんだ
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85. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:10:04 ID:MzNTM1MzQ
考えてみると唯一まともに戦って勝機があったのは自分からオリジナルのゲームを提案したジョセフのときだけで後はダービーのイカサマの仕込みで勝てる見込みないんだよね。
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86. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:10:07 ID:k1MDA0MzQ
兄は弟なら読心術でなんなく見破られるブラフで負け、弟は手練れのギャンブラーである兄ならなんなく見破っていたであろういかさまで負ける構図好き。
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89. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:12:54 ID:QyMzIzOTY
アイズオブヘブンだと時を止めた「程度」で上回れるとは思えなかったとかその先に罠を用意してただろうとか超絶高評価だったなあｗ
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90. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:14:11 ID:c3NjUyNDM
OVAもアニメ版も声が強キャラすぎる
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106. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:33:41 ID:M4NjU2Mw=
>>90
アニメは承太郎の口元ボカシが残念だったw
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125. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:22:40 ID:IzMDAyNTE
>>90
2次創作だけど黄色い奴をかける展開のある方もvanillaさんが迫真の演技でいい感じ
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91. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:14:28 ID:k5NDI4MDU
冷静で胆力に優れた男だってのは読んでてもわかるくらいだし
スタンドバトルに重点を置いてる3部でスタンド能力をおまけみたいな扱いにして純粋に自分のギャンブラーとしての力のみで勝負してるわけだから対戦相手から強敵と認識されるのも納得というか

そういう意味では野球ゲームで途中からスタンド能力に頼りまくってたダービー弟の評価が低いのも承太郎らしいといえる
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94. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:22:00 ID:c1OTIyMDM
イカサマに関しては、ダービーがイカサマを見抜けない方が負けといってるからね。
それで結局承太郎一行はセカンドディールは見抜けても、他のイカサマは見抜けなかったというから本当に危なかった。
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95. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:22:11 ID:M4NDIyMzI
DIOは弟の方を評価して承太郎は兄の方を評価してるのなんかすき
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187. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:53:02 ID:Q5NjczODY
>>95
そのディオもテレンスはヴァニラアイスより劣ると評してる
高く評価してると言うより、兄みたいに自由にさせるのではなく、館の中で囲わないと実力を発揮できないと思われてたんじゃないだろうか
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196. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:08:48 ID:k2NzY1NjA
>>187
ヴァニラより高く評価してる部下なんているのか？
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202. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:22:35 ID:k3MDEyODA
>>196
確か「ディオのために命を捨てる覚悟がない」みたいな事を言われて、軽んじられてたと思う
それができるのは、ヴァニラ、ンドゥール、エンヤ婆くらいかな？
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235. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:48:04 ID:MzODE2ODA
>>95
テレンスは自分が優れてるって自称してるけど
テレビゲーム使うから外で迎え撃つの無理だっただけだと思うんだよなぁ
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237. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 12:17:52 ID:g1MzYyNDA
>>235
酒場のテーブルにテレビとゲーム機置いて「館の場所教えるからテレビゲームで勝負しましょう」って言う弟を想像して吹いた
絶対怪しいわw
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96. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:22:16 ID:M4NjU2Mw=
このまとめ見て漫画見なおしたけど熱かった！
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97. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:23:14 ID:M2NjQ0MDM
3部ゲーで猫勝負に負けるパターンもあるの草生える
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121. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:11:48 ID:k4MjMwOTU
>>97
「ところでこいつは私の猫さ」って原作で言ってたけど、よく考えると自分の猫だからって確実に言うこと聞いてくれるわけじゃねえよな
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137. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:03:11 ID:M1MDE3NTc
>>97
あの3部ゲーは、ＰＳ初代なのに
ジョジョ三部まるごと表現しようとがんばってたなぁ
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99. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:24:49 ID:I5NjMwNDM
名前のDの上に「 ' 」が付くってなんなの？
出生届けを出す時に点を打ち忘れた変な漢字を書いちゃってそれが通っちゃったみたいな感じ？
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200. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:16:46 ID:Y2NjQ1NjA
>>99
発音のアクセントの位置とかそんな感じじゃないかな
日本人的には漢字の違いみたいな？
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108. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:37:06 ID:k2MTM5MTA
弟も低く見られがちだけど、ちゃんと花京院には実力で勝ってるし承太郎にも精神的なダメージを与えてて、本当にタイマンだったら勝ち目ないからそこまでボロクソなヤツってわけでもないんだよね
後半の醜態がアレすぎたせいでアレなんだけど
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155. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:26:24 ID:ExMzA0NTQ
>>108
心読めるけど基本的には純粋はプレイ技術で戦うもんね
兄なんてイカサマありきだというのに
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227. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:00:10 ID:MxNTg5NjA
>>155
純粋なプレイって言っても全部自分で用意して相手の魂を奪う前提で腕を磨いてたわけだからなぁ
それにその花京院もまさか命を賭けたゲームをする前提でゲームの腕を磨いてたなんてこた無いだろうし
承太郎みたいにゲームを全くやったこと無いって人の方が多いだろうし
花京院が特殊だっただけでジョセフの言ったように普通は野球部に茶道部かなにかが野球勝負するようなものになるだろう
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110. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:41:15 ID:IzNjUyNw=
テキサスホールデムで手札見ないで勝負する相手とぶつかったことあるけど、実際やられるとクッソキツイぞ
相手のベットや挙動から手札の強さを見るって手段が封殺されるから完全にダービー状態になる
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126. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:26:11 ID:c2ODM5ODc
>>110
毎回それやられても面白くもないから、カイジでもあったけど『必ず自分の手札を確認する』ってのが付け加えられてるカードゲームも多いね。
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112. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:43:11 ID:EwMDE3Mzc
主人公チームを全滅寸前まで追い詰めるという、ラスボスぐらいしか許されないことをやってのけた男。一時期はハッタリに負けた根性なし扱いされることもあったけど、近頃は正当に評価されてるようでうれしい
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117. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:49:42 ID:QyODg3Mw=
>>112
昔から評価される場所ではすごく持ち上げられてたぞ

どんなに穿った目で見ようと、ジョセフに完全な真っ向勝負で勝ったという実績は覆しようがない
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181. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:33:18 ID:kyMjI2MzU
>>117
穿った警察だ！(穿ったは実際には鋭いとか的確なという意味)
ハッタリに負けたと言ってもDIOのスタンドの秘密を賭けさせられるまでは普通にコールする気満々だったしね
色んな条件が重ならなければ勝てなかった
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113. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:45:53 ID:U5OTA4MzI
この戦い本当に面白いんだよな
兄は弟なら引っかからないハッタリにまけて
弟は兄なら見抜ける簡単なイカサマにまけた
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124. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:19:55 ID:MzMTE4OTI
>>113
今更ながらジョジョ全部通して史上最高のベストバウトじゃないかという気がしてきた
0
221. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:42:39 ID:ExNDI1NjA
>>113
言うて承太郎のハッタリも弟ならビビってそうな気がする
YesNoしか判定できないから「スタープラチナでカードすり替えたか？」でNoって出ても結局何故承太郎がここまで自信満々なのかというのに焦って負け認めそう
0
240. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 16:52:22 ID:c1ODkyMDA
>>221
それは無いな
自分の能力を過信して相手を見てないのがテレンスだよ
承太郎の自信満々の態度や細かいブラフなんて見ないで「魂は嘘をつけない！」で思考停止さ
下手すりゃすり替えの可能性すら考えないかもしれん
だから「兄貴ならすぐに見破る」トリックで負けた
つまり兄貴ほどの観察力はない=承太郎の態度の裏読みまでして敗北する事は出来ないって事だ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:49:18 ID:U5NTg5NDg
>>視界内の全員トランプの達人って条件揃えるの無茶すぎる…

それこそギャンブラーとかのツテとかで集めたんじゃない？
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 19:49:32 ID:c0Mzg0OTI
アニメはダービー兄戦の回は結構な回数見返したもんだから今でも印象に残ってる
コイン投入勝負のところとかダービー兄も迫真に迫っててすき　本気が感じられる
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119. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:01:00 ID:c5NDY3MDY
嘘喰いの世界でもかなり上位の強敵になりそう
周り全部仲間で固める周到さといい
0
122. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:12:25 ID:c1MzU2ODM
最終的に折れたとは言え、発狂するまで頑張ろうとしたの凄いよ。
「こお」までは言えていたから、後は「る」だけだったんだけなぁ。
0
197. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:11:20 ID:k3MDEyODA
>>122
プレッシャーに負けて心は折れたけど、最後まで逃げる事はしなかったからね
0
201. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:19:11 ID:Y2NjQ1NjA
>>122
言えててもすり替えで負けることになるって思ってしまってるから結局魂は解放されると思う
負けたと思うかどうかが重要で勝敗の結果で決まるものじゃないし
0
234. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 10:43:57 ID:AzNDU4NDA
>>201
>言えててもすり替えで負けることになるって思ってしまってるから
どこから生えて来た設定？
「何でこんなに自信満々なんだ？」っていう疑問の中で考えた理由の一つでしなかない。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:43:36 ID:c3NDA3NzY
あくまで勝負はギャンブルの素の実力ってのがいいよね
0
153. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:22:32 ID:M3OTg0MzI
>>131
勝負自体はスタンド一切関係ないからなあ。勝負自体はイカサマだけどお互いイカサマありありで勝負してるから、イカサマしてること自体は評価下がることにならないし。
逆に弟は途中まで自分の腕だったのに、スタンド頼りになってからひっくり返されたとたん心折れるだから評価落される。
0
133. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:49:22 ID:g0Nzc4MTk
あんまりアニメの円盤とか買わないけどダービー兄とンドゥール回だけOVA持ってる
0
134. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:51:39 ID:k5MDAzNzg
「勝ちが確定した時に相手にとどめを刺すだけの能力」でパーティほぼ壊滅させたたんだからほんとすげえよ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:35:59 ID:czODEzNTU
>>134
こいつに限らず「フェアなルールだけを能力で作って後は本体の実力勝負」系のスタンド使いは軒並み強敵の印象がある
0
225. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 08:24:43 ID:E2Mzc1MjA
>>183
7部のリンゴォ戦もこれに近い気がするわ
そしてやっぱり名勝負だったりする
0
242. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 20:36:54 ID:c2NDY0ODA
>>183
その手の能力で本体の性能が低かったら順当に倒されるだけだろうしな。
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147. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:16:08 ID:U4NjMxNjQ
DIO様のためにここにいるのではない！はハッタリでもなく勝負師として心底誇り高いのが伺えて好き
結果的にDIOの為に死ねる覚悟がなかった＝負けた敗因ってのは因果を感じて好き
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159. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:40:35 ID:E3NTQxMTk
最初の承太郎の『ただのギャンブルクレイジーかも知れん』という予想は半分当たってた訳だ

実際はただならぬギャンブルクレイジーだった
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164. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 21:52:25 ID:gzMTgzMjY
グルだった少年は最後までバレなかった
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174. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:28:38 ID:I2ODQzMDI
>>164
「イカサマは心理的盲点を突くこと、目がいいだけではイカサマとはわからない」
まさにこれだからな。承太郎が自分で選んだからこそグルだと思えなかった
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229. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:33:23 ID:g4NTExMjA
>>164
OVAだと勝負の後でバレてるけど、物凄いスピードで逃げ去るもんだから、承太郎もアブドゥルもポカーンとしてたw
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165. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:00:45 ID:M2ODIxOTE
とあるヤクザも言っていた
イカサマなんて良いも悪いもないやられた方がアホなんだと
0
166. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:05:16 ID:EyNTM0Mjk
一人の博打うちとして戦いに来た兄を見た後の弟がディオに仕えて喜んでる小物じゃな⋯⋯
承太郎でも一言言いたくなったんだろう
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169. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:13:00 ID:I3NTUyNjE
何故俺が最強のギャンブラーと呼ばれるか教えてやろう。
それは俺より強いギャンブラーは俺が消してきたからだ！

主人公「せこいなー」
ヒロイン「ホント」
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173. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:17:38 ID:czMTU5NjM
弟も弟で名言が沢山生まれて魅力的なキャラだったよ
読心は途中まで使ってなくてもゲームの腕は天才だったし
読心がイカサマに対する特攻で兄が負け認めてた理由も分かる

アニメでは諏訪部さんの演技力やスタンドも一緒に土下座する誠実さなど相俟って漫画以上に面白くなってたぜ
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175. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:33:29 ID:c0ODU4Mg=
でも弟と花京院のゲーム対決は意外と面白かったわ
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178. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 22:56:58 ID:c3MjY0NDg
はじめて手に取ったジョジョがこれだった。
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179. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:05:00 ID:kzODYyNjE
ポルナレフ長いこと脈なし状態だったし
絶対脳に後遺症あるよね
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180. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:08:55 ID:U3MzMwMTM
承太郎一行以外の魂を奪われた人たちは全員死んでると考えると恐ろしいスタンドだわ
魂をメダルに変えてコレクションしてるダービーもエグい
0
182. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:33:59 ID:EyNDQxMw=
最終的に基本の精神力で勝つってのも良い
0
188. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 23:53:26 ID:A3NjQ2MQ=
ところで頬のそれ何？
0
195. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:07:52 ID:k3MDEyODA
>>188
バイクで轢かれた跡
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194. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:05:46 ID:k3MDEyODA
ディオのスタンドの秘密をしゃべれと言われたらビビるのに、それでも「ディオ様のために戦ってるのではない！」と言い切れるギャンブラーとしてのプライドがカッコいい

承太郎のハッタリで内心脂汗ダラダラの時も、カッコ悪いと言うより絶対に勝とうと頑張ってるように見えたし、精神崩壊した時もギャンブル好きな面が出てたし、本当にいい敵だった
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198. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 00:13:21 ID:IyNTA5NjA
弟の彼女は本当に彼女だったのか自称彼女だったのか…
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204. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:22:42 ID:Q1ODY2NDA
初手間違えたら秒で攻撃担当3人に再起不能にされるのに
攻撃力の無いスタンドで対決しにいくんだから評価されるよな
まさにギャンブラー
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205. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:22:44 ID:g4MTAwMDA
Ova化されるくらいには人気キャラよな
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206. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:55:39 ID:AyNzIzMjA
タッグを組んできた仲のいいオインゴボインゴは、結果として自滅
タッグを組めば無敵だったダービー兄弟は仲が悪くて各個撃破される皮肉
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207. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:30:01 ID:U5MjI0ODA
指折られた時に人質（魂質？）に当たったりせず

イカサマバレた自分が悪いと受け入れてるのが好き
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208. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 02:38:58 ID:k4MzAwODA
発狂したら賭けとは無関係の魂まで解放されたあたりボコったら普通に解放されたりせんのかね
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209. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 03:05:50 ID:AyNzIzMjA
>>208
本体が「負け」を認めなければ魂は解放されない
原作のあの結末はギャンブル勝負って決められたルールのなか「負け」を認めたから

本人も「自分は戦士では無くギャンブラー」だと認めてる以上、ポルナレフ人質にとられた段階でオラオラしてもダービーは「コイツらはギャンブル勝負から逃げた。どれ程痛い目にあってもギャンブラーとしては私の勝利だ！」が内心に残って魂は解放されないと思う
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211. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 04:14:02 ID:k4MzAwODA
>>209
ポルナレフやジョセフの魂が解放されたのがダービーがその魂を賭けた上で負けを認めたからってのはわかるんよ
けどその後発狂してからは賭けてもない魂まで解放されたじゃん？ここがよくわからんのよ
スタンドは精神の力だからそれが砕けたから解放されたって認識でいいの？それとも実は一回負けただけで今まで捕らえてきた魂全ロストする仕様？
仮に前者の場合だと必ずしも負けを認めさせる必要はないってことになるやん？｢こいつらはギャンブルから逃げた｣って思う余裕がないくらい、それこそ発狂するまでにボコボコにしたり、何なら本人もDIOに殺される可能性に恐怖して負けを認めたわけだから本当に殺されるって状況まで追い込んだら折れて手放したりせえへんのかなって
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214. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 05:40:35 ID:A3NzA1NjA
>>211
関係ない魂まで解放されたのは
ダービーの敗北がただの敗北でなく、
ギャンブラーダービーそのものの敗北だったから

再起不能まで廃人となった＝精神崩壊した＝
スタンド崩壊した＝過去の魂も解放
0
216. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 05:45:00 ID:k4MzAwODA
>>214
精神崩壊＝スタンド崩壊で解放されるならやっぱり殺せばスタンド崩れるし解放ってならんか？
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218. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:25:50 ID:c1ODkyMDA
>>216
もしかしたらそうかも知れないね
でも確認のしようが無いから人質の安全を最優先にするならダービーの提案に乗るしか無いんだよ
2部でもリサリサが「私たちを殺せば赤石に傷をつける」ってハッタリでカーズを騙して一騎討ちに持ってったでしょ？
ダービーは1人で承太郎達は4人でジョセフが居るんだから試しに痛めつけてポルナレフが死ぬ(解放されるかも知れない)より「有利な状況だしジョセフがギャンブルで勝つ方が簡単で安全」と考えても不思議じゃない
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220. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:42:26 ID:k4MzAwODA
>>218
それはそうね
0
228. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:03:18 ID:MxNTg5NjA
>>214
みんな～ポーカーしようぜ～バックギャモンもたのしいよ～まあ俺が一番だろうけどさぁ～ってセリフからして
精神崩壊したダービーが遊び相手を求めて自分から解放しちゃったんじゃない？
0
247. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 20:52:18 ID:I2MjUyNDA
>>228
私もこれだと思った。
ダービーが負けたから魂が解放されたのがジョセフとポルナレフ。
それ以前の魂は勝ち負けとは関係なくて、負けたダービーがおかしくなって今までの魂も解放しちゃったって解釈した。
0
210. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 03:30:08 ID:IyNjIwODA
DIOとの価値観の違いだろ
過程や方法などどうでもいい勝てばいいと考えてるDIOは弟を側に置いただけ
承太郎はイカサマだろうと過程や方法重視で兄を評価した。
ただそれだけ
0
215. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 05:41:46 ID:A3NzA1NjA
>>210
弟が兄をけなしまくっていたからこそ、
当てつけで「あーあ、兄の方が強かったな～」って
わざとダメ押し的に言った面もあるよねあれ
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217. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 06:14:56 ID:k4MjMyMDA
武装ポーカーとか仗助vs露伴にも言えるけど、荒木はやはり心理戦が面白い
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223. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 07:52:42 ID:AyMjE4NDA
けっこう熱くなるタイプは笑ってしまう

自分のスタンドとかけてるのかブ男
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230. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:38:36 ID:U4NzQxNjA
承太郎自体ギャンブル好きそうだし、イカサマも気づかない方が悪いのスタンスだろうしオービーくんとは割と似たもの同士で波長があったのかもな、一人で全員相手するって男らしさも気に入ったのかも
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241. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 19:44:49 ID:kxMTQ0ODA
兄が弟とゲームしなかったのって、勝てない云々よりチーターと遊んでもつまんね……の方は強かったのでは
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245. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 15:12:33 ID:cwMDg2NzU
わたしは親と教師に怒られて育ったから「人間関係はだまし合い」に同意できる
彼らはわたしが裏で友達やSNSで愚痴ったり叱られ怒られ防止のためにした努力を知らない
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246. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 20:16:01 ID:Y5MzA0MDQ
荒木先生がめっちゃ気合い入れたであろう戦いなのはわかる
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248. 名無しのあにまんch 2021年11月22日 13:59:21 ID:gwMDQ3ODI
承太郎よりお前らこそダービー兄大好きだなw
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249. 名無しのあにまんch 2022年09月17日 13:53:35 ID:MyMjExNTc
DIO「お前は今までに勝負した人間の数を覚えているのか？」
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250. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 15:45:02 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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