【ジャンケットバンク】マフツさんが考えてるアンハッピー•ホーリーグレイルの攻略法が全くわからない

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2: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 14:51:31
何が重要なのかここまで読んでもさっぱりわからない
3: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 14:52:44
杯の…底が？
何なんだろう…
4: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:00:21
対戦相手みたいに細かい傷とか見て器がローテしてんの見破ったとか？それだとありきたりすぎるかな？
6: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:01:28
>>4
ローテしてるように見えたが実はそうじゃないとか…
8: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:02:47
そもそもルールもピンと来てねえだろう！
9: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:04:12
今回曖昧にしてるルール多いからマジでピンと来ねぇ
10: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:04:41
順繰りと見せかけて再利用はするけどランダムとか？
11: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:05:13
器は使い回してるけど真偽の模様底は取り替え可能だったりしないかな
14: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:07:02
>>11
熱かなんかで変わってたりして
12: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:05:23
底のトーンが2パターンあるのはわかるけど
じゃあなんなの？って
13: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:06:19
わざわざ観察力カンストしたやつが出てきたってことはルールの方でなんかするんだろうね
15: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:09:43
>>13
それだと画家と同じになっちゃうと思うんだけどどうするんだろうね
16: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:11:04
というか医者も含めて今のところ相手は観察力MAXしかいねえ
17: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:12:04
今のところ医者の観察眼超えてる対戦相手が出てないように思える
18: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:12:43
今回ルールも状況も逆転の策もよくわからん……！
20: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:13:26
ルールすらも目が滑って読み流した俺は雰囲気で読んでいる…
22: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:14:14
御手洗くん説明してくれ！
24: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:14:49
わかった俺が図に書いてやる！
23: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:14:25
結局どうなったら勝負つくの？
29: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:19:26
分からない…俺は雰囲気でこの漫画を読んでいる
30: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:19:53
マフツさんよりなんかキマってる顔のミタライくんのが不気味
なんだあいつ
34: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:21:18
>>30
後ろで突っ立ってるだけで何もしてないのに何かメインキャラみたいな顔してるの何なんだろうね…
38: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:22:07
>>34
そもそも相手の行員も立ってるだけなのに御手洗君の事担当ギャンブラーが強かっただけの男とか言ってるの
何なんですかね
35: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:21:19
>>30
ヤッターマフツさんのトントンだー！
という説が有力です
31: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:20:19
この漫画今のところ「優れたギャンブラーなので相手の顔見ればどれ選んだか分かります」と「優れたギャンブラーなので小道具は自由自在に操れます」でほぼ乗り切って後は銀行が用意したクソ裏ルールに気付いてた主人公と気付かなかった相手って決着なのであんまイカサマのネタとか勝ち筋とか予想する意味ないという説が有力です
42: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:23:19
>>31
サウンドオブサイレンスは特に厄介な裏ルールとかなくて
マフツさんがギリギリまで罰ゲーム一人で受ける事で騙したという形だし…
46: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:24:23
>>42
その意図を見抜いて自分も毒飲んでるあたり今回の相手は医者よりも上手なのかな
32: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:20:22
ルール複雑すぎるんだよね
ドティより意味わからん
36: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:21:39
>>32
複雑というか明らかになってる情報が少なすぎる
ドテイはルール自体はめちゃくちゃシンプルで読み合いが死ぬほど分かりにくいって感じだったから…
48: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:24:43
4ラウンド開始時点でお互い使いまわし気付いて毒渡し合うとすると最初適当にやって幸運でも3聖水までしか得られないから両方致死量になるゲームの作りだとは思う
そこからどう逆転するかはわからん
50: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:26:48
どうだ！ピンとこねえだろ？
51: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:27:28
ルールが複雑なんじゃなくて明かされてないルールが多いからな
53: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:28:01
この手の演出はファブルですら若干滑ってるけど
キャラ立てには便利なんだろうな
56: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:29:58
>>53
ここ重要ですよーって読者に示せるからファブルのルーティンとはメタ視点で見ると別だと思う
58: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:31:24
ﾄﾝﾄﾝﾄﾝﾄﾝｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ
67: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:36:14
勝敗のつけ方がルールにないのがおかしいんだよこのゲーム
69: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:37:04
>>67
相手が死ねば負けとは言ってなかったっけ
77: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:40:02
>>69
ペナルティでジョッキを飲むとしか説明されてない
なんか勝手に乾杯しだしたけど
79: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:40:28
>>69
各動作を制限時間内で出来なかったらペナルティ（負けとは言ってない）
74: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:38:41
そもそも聖水ガバガバ飲んでたら勝てる保証もないという
あくまで毒中和してくれるってだけで
75: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:39:30
もっと銀行員が勝負のポイント解説してくれ
見ながら驚いたり笑ったりしてるだけじゃねえか
82: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:41:57
>>75
後で怒られるか賭けません？
78: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:40:26
だってこれ勝負が見せ物なんじゃなくて勝負の後の敗者の罰ゲームが客が見に来てるものなんだもの
81: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:41:56
ギャンブラーは銀行が殺してもいいエンタメの為の駒だから
76: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:39:32
銀行員（なんでコイツら真面目に聖水集めないんだ…？）
83: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:42:27
観客も一緒に考えて解説してくれって最近嘘喰い読んでて思った
88: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:44:37
>>83
俺が表にしてやる！
119: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:55:53
>>88
ドティの混乱の原因はあのおじさんじゃなくてギャンブル外の闘争が入り乱れ過ぎなことだよなと思ってる
93: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:46:51
>>83
画家が死亡決定してニコニコしていたので観客には事前にオチが伝えられている説が有力です
95: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:48:09
>>93
成金でもわかる！真のルール解説パンフレットとかでも渡してるのかな…
102: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:50:12
>>95
あの勝負はカラクリ聞いたら観客も理解できるやつだろ！
84: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:42:29
ここから動揺なりイカサマなりでミスさせて聖水1個分上回ったとしても1回だけじゃ致死量なんだよな…
お互いに致死量飲んだように見せかけてなぜかマフツさんだけ平然としてるとか…？
85: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:42:51
トントンも含めて結果発表前に実は答え出してるからね！って作りなのが面白い
92: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:46:21
嘘喰いの東京タワーの奴レベルで分からない…
暴パートが無いだけ集中出来るのに…
97: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:49:09
>>92
ドティは要素分解したらシンプルな数字当てゲームだから…
こっちはよく分からんところが多すぎて予想も何もねぇ！
96: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:48:51
事前にルール解説したら余計画家が馬鹿みたいじゃん
99: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:49:38
>>96
楽しいですよね
バカが自分から喜んで死に近づいていくのを見るの
103: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:50:15
嘘喰いはなんやかんや立会人が整理してくれるのがありがたい
銀行員ももっとちゃんとして
107: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:52:16
>>103
現場の銀行員にもルール知らされてないからどうしようも
104: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:51:06
立会人はそういう専門職だけど銀行員は金勘定するのがお仕事だし…
111: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:52:54
>>104
賭郎はギャンブラーが顧客だけど
銀行の顧客はギャンブラーじゃないからな…
108: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:52:20
一定以上飲んだら致死量って言うけどそんなん体質だの途中の排尿だので変わるからこれは建前でしょう
ジョッキに注がれるのは途中までただの水で致死量カウントになった時点で毒が注がれるとみた
113: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:53:36
>>108
なるほどなあ
109: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:52:31
こう見るとミタライくんホントに戦力外だな…
116: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:54:45
>>109
ギャンブラーをリクルートするのが仕事でマフツさんの役に立つ事が仕事じゃないから…一応…
117: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:55:30
>>109
別にギャンブラーのパートナーじゃないからね…
110: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:52:53
現場の人が知らないなら誰がルール作ってんだろうなギャンブルの
123: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:56:57
>>110
特別審査課はまだ第二と第三もあるしな
115: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:54:15
専門のゲーム作る部署があるんじゃないの？
いやそんなんより銀行の仕事しろよとも思うけど
124: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:57:18
>>115
それが銀行に置けるその部署の仕事だからちゃんとした銀行の仕事だぞ
114: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:54:13
聖水と毒水の複合作用で毒化する気がするから毒だけ飲んでたら大丈夫とかありそう
120: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:56:05
御手洗君も完全に理解したみたいな顔してるけど何もわかってないよね
129: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:57:48
現実的に言うと今毒100ml飲んだけど直後に中和剤100ml飲んだんでノーダメです！って無理だよね？
漫画的な演出って事で流すべきなのかあれは単なる水か何かで最後にまとめて毒飲まされる伏線なのか図りかねてる
133: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:58:42
>>129
そこは後者だと思うよこの漫画
135: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:59:09
>>129
そんな厳密に量図る必要がある毒なのに杯を使いまわしてるのはおかしくね？って事なんだろう
132: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:58:28
トントンやってくれないとどこに注目すればいいか分かんねえんだよ
134: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:58:58
ゲームが進むとお腹タプタプになるという説が有力です
138: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:59:55
>>134
どちらかがトイレ負けするのを愉悦する為のギャンブル…！
112: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:52:57
先におしっこ漏らしたら負けなのでは？
139: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:01:29
このゲーム飲む量が多すぎる…
141: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:02:04
一杯結構量あるよね
136: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:59:11
何回も言われてるけど中央の巨大聖杯も反転対象になるかがトリックなのかな
137: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 15:59:52
最後にいきなり毒入りになると想定すると最初死んでた人のジョッキに水が残ってることも説明がつく
142: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:03:14
>>137
聖杯が毒と聖水の効果入れ替えるってこれ今まで溜めてた分までひっくり返すんじゃ
143: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:03:36
バランス良く飲まないと死ぬのかな〜くらいしか思いつかない…
144: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:03:54
乾杯のシーンで賭けません？の人のコマ入ったからたぶん1ゲーム目で飲むのは意図してない行動なんだろな
146: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:04:37
一杯ごとに結構な量なのにラストの一口飲んで死んでたやつなんか
ビールのめっちゃデカいグラス分くらいあったような
147: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:04:52
打ち消し合うだけで聖水も毒なのかなやっぱり
148: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:04:57
お腹がいっぱいで飲めないんですか？飲まないと負けになりますよ？
149: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:06:03
>>148
このタイプの罠だとすると画家戦の払い出し終わるまで出られないやつと被っちゃう気がする…
150: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:06:26
>>148
特に運動もしてないで1リットル水飲むのって地味に大変だよね
トイレ休憩あるのかな
157: 名無しのあにまんch 2021/10/18(月) 16:14:41
漏らしたら負けなんてルールないから出し放題という説が有力です
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:01:43 ID:Y4MTUyNjI
後ろに行員が立ってる意味はあんまりないという説が有力です
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:47:47 ID:E0NzE1ODg
>>1
黎明君の思考のノイズとしてしっかり仕事してるという説が有力です。
0
46. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 23:12:47 ID:ExODc0NTU
>>1
敵にマヌーサが効いてるので必要という説が有力です
0
55. 名無しのあにまんch 2021年10月28日 12:53:48 ID:I1MTc5NTY
>>1
昼間って何でずーっとスマホ弄ってるの？
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:01:52 ID:I5MzY0Mjg
今回のゲーム、まじで読んでる間ずっと頭の中でマナブくんが語りかけてくる
0
29. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:07:11 ID:ExODE2MDQ
>>2
オリジナルゲームが多すぎんだよな
嘘喰いみたいにハンカチ落としやエアポーカーとか既存のゲームを変えてやるとわかりやすくて面白い
ドティ？知らないね
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:07:17 ID:Y5MjY5MzI
お前ら分かんないの？
俺も分かんない
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:07:55 ID:IxMjU0Mw=
聖杯を飲む＝聖杯の所持なん？まずそこからわかってない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:19:13 ID:A0MTU2NjI
>>4
聖水と毒薬があって聖水の取得量が多い方が勝ち
聖水は半分の量の毒薬を中和できる
負けたらペナルティでジョッキ一気飲み

聖杯は毒薬を聖水に、聖水を毒薬にする効果があるので相手の毒薬を上手く聖水をぶつけましょう

のはず
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:10:41 ID:kyMTY2NTI
ピンとこない展開が長く続くので、前もって定型を仕込んでおいた説が有力です
0
6. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:14:19 ID:cyMDI0NDI
・聖杯の底だけ入れ替え
・大聖杯で毒と聖水が更に反転
・注がれた液体を溜めずにラウンド毎に飲む（毒の中和に順番がある？）

他に何か引っ掛けに使えそうな所あるっけ？
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:23:00 ID:Q2NDk2NjQ
>>6
一度反転した中身が、使い回した時も持ち越される、とか？
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:30:47 ID:E0Njk5NjQ
>>6
どのマークが聖水・聖杯でどのマークが偽物って厳密に提示されてたっけ？
0
7. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:15:14 ID:k0Nzg0NzU
助けてマナブ君…
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:16:52 ID:I5MzY0Mjg
>>7
今医者に誠実さ探しされてる真っ最中だから…
0
8. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:15:38 ID:YyNjcxMzY
分からない人のために解説すると、このゲームは結局のところ、なんやかんややって相手とカンパーイ！して仲良くなるのが目的
エ○目的のツイスターゲームみたいなもんだ
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:16:16 ID:E0Nzg2MTE
わからねぇ…けどマフツさんがきっと何かやってくれる！
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:19:03 ID:I5MzY0Mjg
>>9
彼の顔から浮かび上がる笑顔の根拠は───【盲信】
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:43:43 ID:g1MTI3Nzg
>>9
やってみせろよ、マフツ！
0
13. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:21:13 ID:k2Nzg1NzU
どうだ！　話が進んでも全然ピンとこねえだろ！
0
14. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:22:13 ID:IzOTgyMzM
俺バカだからよくわかんねぇけどよぉ〜
バカだからよくわかんねぇわ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:48:31 ID:I5MzY0Mjg
>>14
5スロットのマヌケ共来たな…
0
15. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:24:47 ID:IxMjU0Mw=
元となったゲームがないから読者からはゲームのイメージがつかないんだよな。嘘喰いも四神包囲やハングドマンは元のゲームに＋α付けたゲームだからなんとなくわかったけどドディの部屋は全然わからなかったのと同じ理由。え？迷宮ラビリンス？
0
16. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:28:52 ID:MyMjczMTI
どうだ？ルールが全然ピンとこねえだろ！
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:30:30 ID:AyNjQwNDA
推理小説と同じでこの手の漫画は雰囲気で読んでるから
御手洗くんと同じようにはぇ～マフツさんすごーいって思いながら読んでるよ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:36:59 ID:UwNzE1MDA
銀行側からしたらルールをハッキリさせちゃうと勝ったと思って調子に乗ってるやつが実は詰んでましたっていう見世物ができないからあえてルールぼかしてんじゃない
客もまともな心理戦とかが見たいわけじゃなくて、勝ったと思ってるヤツがどんでん返しの罰ゲームで絶望する顔がみたいようなヤツばっかだろ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:37:56 ID:M0NDE4MTk
嘘喰いは初見でもルール理解できたし何やってるかがわかってるから楽しめた。こっちはもうルールすらイミフで何やってんの状態だから読んでてちょいキツイ。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:59:54 ID:M0MTU5Njk
>>19
嘘喰いはババ抜きとかあっち向いてほいとかの既存ゲームアレンジ多いけどこっちはオリジナルゲームに仕込みまであるから難しい。
ので私は夜行立会人を見習って２人の楽しむ様を見て笑顔になります。
0
23. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:49:42 ID:g4MjM0MTA
いいんだ今はライブ感だけで理解もせず全力で状況を楽しむ
ネタばらしあってからもう一回最初から読み直して理解するしかないんだ凡人は
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:50:08 ID:A1OTc5NDg
これもゲーム自体は難しくないだろ
要は聖水を多く集めれば勝ちで、最終的に負けた方が全部飲むってだけ
何故か毎回乾杯してるから何やってるのか分からなくなってるだけでドティ同様にプレイヤーの振る舞いで複雑になってる
0
25. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:55:55 ID:E0NjMzNTE
一見ルールは複雑そうに見えるが複雑だぜ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 19:58:47 ID:kyMDM5OTI
どル全ピ来民多すぎて笑っちゃうんすよね
俺もソーナノ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:07:04 ID:k5Nzk1OTM
なんか難しそうな漫画…
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30. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:12:42 ID:c1NDY2NzQ
一戦ごとに飲む必要無いのに気付いた奴は天才だなって思ってる
そのレベルで読者側の推理レベルがばらばら
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31. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:21:27 ID:EwMDUzODI
いやぁ… この数週コメント少ないね
ところで昼間くんこそ何もしてない、と見せかけて何かしているのだろうか
①もう一人の班員と連絡取り合ってイカサマ中
②叶くんが負けても24時間生きていればいいので、医療班の手配
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33. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:26:56 ID:g3OTA1OTg
キミは見る事と観る事は凄かった。
でも診る事はできなかったね。
鏡の中に君を助ける答えはない(ﾄﾞﾔｧ
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35. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:31:21 ID:g1MjMzNjg
対戦中の雰囲気だけで楽しめてる。
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36. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:34:34 ID:QzMDExMg=
これのギャンブルってトネガワの黒服達みたいなのがねじり鉢巻きしてワイワイとルール考えてるのかな
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37. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:43:13 ID:Q5NzY1NDc
とりあえず御手洗君の顔芸で十分楽しめてる
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38. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:44:20 ID:c4MTU1NTk
雰囲気だけで読んでるけど普通に楽しみにしてる漫画
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39. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:50:28 ID:cwOTI3NzI
今更だけど、そもそも会場内が飲食禁止なのに飲むことを前提にしたゲームをやってるのがおかしいという説が有力です。
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44. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 23:01:31 ID:M0MTU5Njk
>>39
聖水と同じものを用意できていたら毒を中和できるからじゃね？
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40. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 20:56:15 ID:IyOTEwNDU
ルールが分かりにくかったのは曖昧な口頭説明しかない48話時点であって、49話で図示されたルールを見たら普通は理解できると思うんだがそうでもないのか？
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41. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 21:07:34 ID:c3MzMwMzE
>>40
マフツさんの狙いが理解できるなら教えてくれ。狙いが分からん
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47. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 23:48:43 ID:IyOTEwNDU
>>41>>42
別に策とか先の展開が分かるとは言ってないが

個人的にはマフツはブラフかまして叶を自滅させようとしてると推測してる
叶は恐らく、表面的にはよく物事を見れるが内面は見通せない猜疑心の塊みたいなキャラ(先攻後攻決め辺りで性格が顕著に出てる)
普通にプレイするだけだと叶の観察眼に勝つのは難しいから、勝負中にポーションを飲んで反応を見せることで叶を惑わせる作戦

毒200で吐血することでブラフ疑わせ、マフツにダメージはないと思わせる(御手洗ですらブラフを確信してる時点で、実はブラフじゃなさそう)
そこで叶が吐血することでダメージが叶＞マフツと逆転してるように誤解させる
ダメージ逆転の理由付けをさせるために執拗にオブジェの底を見たりカラスの色だの隕石だのそれっぽいことを言うことでイカサマやルールの穴があると誤解させる
後は叶が勝手に毒を取り、マフツに聖水を取らせて自爆する

とか長文妄想垂れ流してみる
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51. 名無しのあにまんch 2021年10月28日 02:42:24 ID:EyMDIzODA
>>47
ついでに誤解させるルールの穴は「淵の左上が塗られている毒が実は聖水」だと推測してる
ルール説明見返しても上記でも一応ルール説明に矛盾はない(チャリスは聖と書かれたやつが反転する性能と説明されてるからチャリスはそういう仕掛けは無し)

これだと現状叶の方が毒を取ってるし、叶先攻聖杯で両者が毒を取るときも、実はマフツだけ聖水を取れる
御手洗がニタニタしてたのはこのルールを知ってたから

という風に誤解させるとか？
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42. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 21:55:15 ID:Q2NDk2NjQ
>>40
その図解と違う事を、プレイヤーがやり始めたから、？？？となってる。
図解→負けた者がペナルティで飲む
実際→一回ごとに双方飲んでる
わざとか、騙されてるか、騙されたフリか、作戦か、よく分からない。
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43. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 23:01:13 ID:Y5NjQ0NjY
おそらく最終的に解説されてもおー主人公勝ったーぐらいしか分からない
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45. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 23:06:39 ID:QwNzc0NTA
ルール聞いても未だに思考のやり取りが出来る類だとは思えなかった
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48. 名無しのあにまんch 2021年10月27日 23:53:00 ID:M5MzUxNzI
ジョッキは大きいが入ってる水の量はそんなにでもないって気づいてない人が大半なのに驚く
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52. 名無しのあにまんch 2021年10月28日 03:14:41 ID:A1ODg3NTY
>>48
あれそもそも毎回飲む必要がないから
１０回終わってまとめて一気飲みするパターンもあると思います
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54. 名無しのあにまんch 2021年10月28日 10:50:12 ID:Q0NzIyNzE
>>52
パターンというか説明されたルール通りならむしろそっちが正しい進行だろ
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49. 名無しのあにまんch 2021年10月28日 00:45:05 ID:E4ODkyNzI
中央聖杯でも反転してる説あるけど
マフツさんは確かめようがなくね？
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50. 名無しのあにまんch 2021年10月28日 00:58:42 ID:A3OTIyNzY
底のマークをやたら気にしてるから聖杯と同様に聖水も使い回しで一度反転したら本物の聖杯に入れ直さないと反転したままって感じじゃねえのかなあ
ただ偽の聖杯しか選んでない事は気になる
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53. 名無しのあにまんch 2021年10月28日 07:04:06 ID:k4Mjk2MDQ
もうシンプルに最初に乾杯して飲んだ聖杯単体が毒で中和出来なくて血を吐いたんじゃねぇかなって思ってる
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56. 名無しのあにまんch 2021年10月28日 15:01:53 ID:AzMzgyMTY
左上トーンがA、右上トーンがBとして6Rまでの選択をまとめてみた。
左がマフツで右がカノウ、×が毒で○が聖水。

１　×偽＋A　聖＋B○
２　×偽＋A　偽＋B×
３　○偽＋聖　偽＋毒×（AB不明）
４　×偽＋B　聖＋聖×
５　×偽＋A　聖＋B○
６　×偽＋A　聖＋聖×

使い回しセットごとに反転結果が継続するなら
マフツ：××○○××
カノウ：○×××○×

7Rでは聖水と毒Aが毒、毒Bが聖水になってるからマフツが聖杯選べば服毒合戦に見せかけてカノウにだけ毒を飲ませられるし、8Rでカノウがまた服毒合戦しかけてきたら自分はカノウの左から毒をとる癖を利用して毒Bをとらせればトータル聖水4つゲット。
マフツ：××○○××○○
カノウ：○×××○×××
うまくいけば負けはしない状況に持ち込めるという、妄想。
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57. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 17:24:30 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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