ゴールデンカムイは間違いなく名作ではあるんだけど色んな意味で人には薦めにくい漫画

>>1
でえじょうぶだ
書店での売上は男女半々だから女性の琴線に触れるものは確かにある

>>25
あたしは女ですけど
今更安パイのキメツとか進められてもお前よりずっと知ってっけど？？ってなるし、ゴールデンカムイも知ってるけど勧められたらわかってるじゃん♡ってなるので
かわいい意中の女の子にはかぐや様とか進めたらいいと思うの

>>53
なんと言うか非オタク、ライトオタク女子に勧めると引かれるしズブズブのオタク女子は割と知ってる人のが多いし…みたいな難しい塩梅な気がするゴールデンカムイ

>>70
「俺、漫画好きなんですよね」「あ、今度の日曜日みんなで焼肉行きませんか」みたいな後輩青年に勧めるにはベストかと

>>25
女はこういうエグみ漫画耐性は男よりあるぞ
あるけど(女ってこういうの耐性あるんだろ？)って勧めてくるデリカシーのない男が嫌いなだけだ
理不尽！

>>118
勧める姿勢によると思う
ゴールデンカムイに限れば

お前こういうの好きなんだろ？→しね！！
俺これが好きなんだけど、世間からは受け入れられづらいかもしれないけど、どうかな…？→好印象
のイメージ

>>1
シグルイのクリアファイルもってる女子
人生で２人は見たよ

>>37
シグルイは自分もキッツイなあまだ…

>>1
男性向け描写も、女性向け描写もあるから、というかその二つを兼ねてるシーンが多いから両性にお勧めできるぞ？

>>1
わかるな…男性向けを男性に薦めるのは戸惑うのと似てる

>>1
「この2人の勃起のシーンで感動するから読んで」って同性にも異性にも言いづらい

>>127
説明なしにそのワードをポロリしちゃダメだろう？？

>>3
いやでもさ
変態の陰に大雑把に隠れた超まじめな人間ドラマやメッセンジ性に気付かない奴と友達でいる意味なくない？

>>55
獣姦や精子探偵無理ですと言われたらそれを責める気にはとてもなれんわ…

>>92
もちろん責めないけどさ

あのマンガそこまで読んでて
獣姦とか精子探偵の方の意識の比重の大部分置いちゃう層とは相成れないと思ってしまうよ
俺だって獣姦や精子探偵を単体で出されたら無理だよ

>>96
いやでも例えば辛いものがダメな人が「これ唐辛子入ってるけど素材の味も味付けのバランスも凄いから味わって欲しい」とか言われても無理なもんは無理でしょうよ…。
いくらいい漫画でもアカンって人の意見も分かるわ。

>>96
少なくとも、自分の考えが絶対だと思い込むようなお前とは友達でいたくはないな
自分から友達でなくなったと思ってるだけで、お前は友達から見捨てられ続けてるだけじゃねぇの？

>>164
いやそういう方向の話ではなく
感覚が合わないから一緒にいられないって話だよ
俺がお前とはやってらんないと言ったからと言ってそいつにはほかに気の合う友達もいるだろうし何一つ価値は失わないだろ？
ゴールデンカムイを勧めたいと本心では思ってるんだけどって奴にだけ向けた言葉だよ
俺が捨てられてるだけかどうかは、まあ捨てられているんだろうなあ

>>55
普通はたかがマンガ1冊の感想程度の事で、友人付き合いを止めたりはしないでしょう。
「こいつには合わなかったのか、ふ〜ん」で流してそれでお終い。

>>112
趣味が合わなかろうが気が合うから友達やってるんだしな
オタク談話できる間だけ友達ってのは……まあそういう関係もあるけどね。常に都合の良い相手と一緒にいる事が悪いとは言えん、人付き合いはストレスが付き物だもの

>>55
ゴールデンカムイは好きだがこういう言動する奴と同類と思われたくはないから困る

>>3
読んだことがなかったときは、アイヌの少女を守って金塊を探す＆時々グルメかな？と思っていたから、一気読みしたときに確かにびっくりした。変態描写てんこもりでしかも結構くどいから、好き嫌いはあるだろーし、人には勧めづらいかも。

>>5
「お前はなにひとつ信用できないッ！」
バキィィィン！（アシリパさんにストゥで全力で殴られる）

>>5
とりあえず杉元、キロランケ、鯉登、海賊あたりのイケメン表紙見せておけば？

>>7
この話題とは直接関係ないがアニメで梅ちゃんカットしてたのなぜなんだろうな…
あそこカットしたら杉元の行動の重みがめちゃくちゃ変わるというのに

>>21
視聴者に受けるように恋愛方向だけ変えるアニメ化特有の作劇あるよな

有頂天家族一期大好きだったけど
二期のラストを海星で締めたのは許さない
そこ変えたら作品の根柢の「狸だったらだめですか」「だって私は人間だもの」がぶれっぶれになるのに
ゴールデンカムイも最後までやりたいと思えばこそかもね
商売とは世知辛いね

>>21
企画として2クール24話で網走決戦まで行くことが先に決まってたから
色々引き算するしかなかったみたいよ
現に存在ごとカットされてる囚人もいるし谷垣の過去話も本編に入れない案があったらしいので
意図があって梅ちゃんを抜かしたというより優先度の関係で入らなかった感じ

>>93
まぁ金塊集めが「惚れた女の為だ」ってのは初っ端で出たいい声のモブ兵士に言ってるから、詳しい話は後に回しても大丈夫だと判断したのかな。

>>7
でも自分はアニメ見てもハマれなくて無料で再度読み直したらめちゃくちゃ面白かった

>>76
これ
何でもできる俺様主人公と蘊蓄音読ヒロインちゃんの冒険モノかと思ってアニメは1話でやめてた
無料公開で漫画読んだらそれはそれとして面白い漫画だったし、絵がめちゃくちゃうまくて読み応えあった

>>7
一期が微妙だから一話から見たら微妙と思われそう
二瓶のシーン大幅カットとか家長の変貌とか唐突な老いぼれを見たら〜のシーンとか
原作読んで無いと急にどうしたとなるシーンが結構ある

>>8
やめんか、彼岸島と比べてしまうと18禁本ですらほとんどのものが問題なくなってしまうんじゃ

>>8
彼岸島はホラーの皮をかぶったギャグマンガとして進めればセーフ理論

>>11
確かに今回一気読みではまったクチだがファッションショーのとこでは何をお出しされてんだろうって軍曹と同じくらい唖然とした
でもそのあとの軍曹尾形戦がカッコ良かったから一気読み大事

>>12
半分で済むなら良かったぁ・・・

>>12
一面真っ黒のページがどれぐらい生まれるんだろうなあ・・・

>>14
復活おめでとう

>>15
二瓶のキャラが強すぎて全部霞むわ
お嬢様と魔法使いのくだりと指導指導指導指導！！と練習抜け出して民家に水飲みに行く回好き

>>15
スピナマラダ！！！！

>>17
徳弘さんとかも苦手そうだなその人

>>44
その弟子の尾田もそうだしな
自分は平気
スイカに塩みたいなもんで、悲しいシーンなんかにクスリと笑えるシーンが入ると切なさが増す気がする

>>17
真剣な話をガチ真剣にされた場合マジでハードルが高くなりすぎて
真面目な話の最中にしらけるタイプなので
緩急付けてくれないと感動できない厄介オタク以外は「ドン！！！」が好きなのかと思ったけどキメツがメガヒットしたの考えたらそうでもないんじゃないかな

>>72
ああ鬼滅もアニメのが初見で何が面白いのかな画面はすごいけどって思いながら見てたら「長男だから」って言い出した時点でアリだなって思った
それまでも真面目なのかギャグなのかわかんねえなってシーンあったけどあれでこうぶっこんでくる作風なんだって
こっちはギャグが下ネタとかドリフなんでわかりやすいからありがたいくらいで

>>17
ハガレンでそう言ってる人見たことあるな、そういや
むしろシリアス一辺倒だと苦しい自分としては目からうろこな意見だった

>>17
それだと進撃の巨人もダメそう

>>19
アイヌに限らんぞ

>>38
世界中の神話、だいたいどこでも一回はちんちんもげる話あるもんな

>>83
女神が尻からひり出したもんが食物になる話も世界のあちこちにあった気がする

>>19
流石にそこまで多く無いのでは？と思いたいが、神話関連って下ネタに関わる話が割と多いんだよね。
アルテミス像なんて、胸に丸いのがいっぱい付いてるデザインしてるけども、乳房じゃなく牛の睾丸って説もあるし。
アフロディーテも、天王星の切断された睾丸から生じた泡から湧き出たなんて話もあるし、下ネタ関連がいっぱいでもおかしくないな！

>>19
下ネタ以外の説話や神話もたくさんあるよ
映画に関しては単にアシㇼパ監督の趣味だろう

>>45
文化を正しく残していこう！って流れでまさか軍曹がたゆんたゆんになると思わないじゃないですか

>>115
あの漫画全体で「たゆんたゆん」が使われた唯一のシーンなのでは…？

>>19
日本神話オススメ

>>19
日本神話もギリシヤ神話もケルト神話もわりと大らかです。

>>19
性行為や性器は古来から命を生み出す神聖なものなんだ
それを下ネタと切って捨てるのは現代人の感覚なんだ

>>19
たゆんたゆんの話は分類としては花咲爺さんとかこぶとりじいさんみたいな感じで、ちょっとやっぱりちょっと下品で笑える位置付けだったはずだよ

>>20
お父上から話を振られでもしない限り見て見ぬフリが吉かと

>>20
こんな匿名のコメ欄でさえ予防線張らなくちゃならないのが悲しい

>>20
「なんだよ父さん、わかってるじゃん！！」じゃないの？

>>22
女がエロと下ネタが嫌いなんて妄想よぉ！とアニメキャラの等身大タペストリーの股関の部分を電気のスイッチの所にしてる知り合いが言ってた

>>22
連載初期ならともかく、変態っぷりが加速した後のゴールデンカムイの評判分かってて読み始めるような女性はまずかなり耐性のある・そういうのが好きな女性だし…。一時期広告にも使われていたらしい有名なラッコ鍋シーンなんかあれだけで相当数ドン引きで避けようと思う脱落層出してそう。

>>22
オタクの女友達が～なら全然大丈夫だと思う
私以外にマンガ好きなんだよねｗっていう普通っぽい女性や
好きな子がマンガ好きで～ならやめておいて

>>67
以外じゃなくて、意外だった
ごめん

>>22
元々ファンでも精○探偵が出てくるマンガをあまり親しくない男性にすすめられたら引くかもしれない
職場ならセクハラにとられる可能性も

>>22
この漫画、和人の男はいくらピエロにしても構わない扱いだけど
アイヌや女はまともな人しかいないし
女性陣のヘイトは受けにくいだろうな、とは思う

>>165
えらい含みのある言い回しするな
コンプレックスでもあるんか

>>167
コンプレックスない人間なんか！！！！いるのかよ！！！！

>>24
言うほどパターン化してるか？

>>27
目まぐるしい敵味方の陣営シャッフルとかは予想外の連発だった。

>>33
でもその聞かれ方だとどの変態のことかわかんない

>>51
初めて読んだ人が言う変態はだいたい二瓶だからわかりやすいぞ

>>157
そういやツイッターでこないだの無料でイッキしてたっぽい人が
「この漫画に獣姦野郎が出てくるらしいのは知ってるんだ。なんか勃起勃起言ってるおっさんが出てきてコイツかと恐る恐る読み進めている」みたいなツイをみたな
残念まだまだ序章やで

>>34
変態はほぼ外来種だから・・・
日本全国あんな感じなのかもしれない

>>36
最近では新潟への風評被害がひどいとも言われている。

>>34
網走監獄は全国から選りすぐったHENTAIたちの坩堝みたいなもんだからな…

>>34
スナックバス江も＋チック姉さんも北海道だしやべえ場所だ

>>39
あのパルチザン達は第七師団に対抗する為に協力してるだけで本来は敵なのにな
最終決戦まで来ちゃったけど

>>39
確かに正直あのロスケ共には痛い目見させたいけど自分はパルチザンがどうのって言うよりアチャが受け付けないのかもしれない

>>39
どちらかというと主人公の杉元が一番正義という在り方を意識してないキャラだし…
あと「義賊とか言っても見方変えたら犯罪者だし殺人犯だよね」ってのは
最新刊の加筆で鶴見がソフィアに言及したよ

>>41
鬼滅やリベンジャーはバトル要素あるの？暴力嫌い！グロ苦手！ってレベルの人以外には基本勧められるだろ

>>66
リベンジャーズはどっちかというと反社会勢力に否定的な人が腹立ててる印象
不良でしょ？？内容なんて一話見ればわかるわ面白いわけないでしょ？？不良なんだから！！
みたいな
それはそれで調和的で悪くない気もするし難しいけどお前ら行き詰った時「若い時に不良とかやってたやつが今をたくましく生きてんだな」って思っちまうかもだぜとも思う

>>41
ごく一部が気にし過ぎてるだけで、
99％のあにまん民はどうでも良いと思ってる

>>48
ゲンジロちゃんが消費されてるのは勝手な幻想で押し付けた可憐なエロマタギであって
本質の男性的魅力は美人妻得ることでちゃんと消化してるわけで
女子が女性性を勝手に消費されるのとは違うと思うんだが

まあ、ゲンジロちゃんが可憐なので感情移入しちゃんだろうな

>>79
しちゃう、ね
誤字ごめん

>>48
あたまおかしなるで・・・

>>54
さすがに中学校はまずいね
高校も置いていいのは二瓶までで辺見ちゃん以降はまずい気がする
こっそり友達間でコミックス回し読みするのはいいと思うけど、学校に置くのはちょっとな
学校関係者の人がちゃんと読まないで最初の頃のイメージだけで置いてる可能性…

>>151
教科書に載せて読むのを強制したわけでもなし、別に図書室に置いてまずいもんでもなくね？
好きで読む人には広く門戸を開いておくのも図書室のあり方だと思うの。稲垣足穂とか長野まゆみとかの、作者の欲望を綴っただけの下劣な本も図書室にはあるし、世の中にはそういう金の稼ぎ方もあるんだって知ることが教育だと思うんだ。

>>161
まず、私は長野まゆみと稲垣足穂が下劣とは思わないし、その二人の作品が置けないとなると明治の文豪の全集(有名な作品以外で入ってる作品が趣味嗜好垂れ流しだったりする)なんて置けなくなっちゃうと思うんだ
それはさておき本題だけど、ゴールデンカムイを置いたらまずいと思うのは下劣だからとかいう理由ではなく、18歳未満が学ぶ学校に図説死刑全書や図説食人全書を置いてほしくない感覚に近いんだ
心身成長途中の感受性の強い時期に、リアルな絵で元ネタのある猟奇殺人犯達が生き生きと描かれている姿や人がどんどん殺されていく様を学校の図書室という受動的な空間で何気なく手にして(漫画ほぼ置いてないし漫画ってだけで手に取る子が多いよね)見てしまうのはよくないんじゃないかなって
ゴールデンカムイ全巻5回は読んでる位にはファンだし、作品全体としては下劣どころか高尚な部類だと思ってる
でも大人として中学校の図書室には置かない方がいいんじゃないかと思うのね
ネットにせよ本屋にせよ、自分で興味があって能動的に近づくのはいいと思うのだけど

>>168
李歐を置くかどうかに通ずるが
ゴールデンカムイは残酷描写や極端な直接描写こそあれ思考自体を歪める要素はないと思われるので良いんじゃないかなあ
受け入れられる年齢になった時に「あ、あれはそういうことだったのか」ってなるだけで
子供はちゃんと自分でうまく調整していくと思うんだよ
それこそキメツが残酷だっていう大人たくさんいるけど、子供は子供で自分が受け入れられる部分だけ受け取って楽しそうだし

>>56
宇佐見で脱落した人は多いだろうな

>>56
札幌編は気持ち悪かったな
性欲が女に向いてて生々しいからかな？

>>131
平太師匠辺りからなんだかキャラの背景に暗さが漂い始め
札幌の最後の2人の囚人ウエジとジャックはただただ陰湿で残念だった

>>59
まぁヴァシリは日本語分からないし土方は目的の為の行動だし

>>59
とっくに仇討ち禁止になってるしむこの一市民ってわけでもないよね
ヴァシリに撃たれたのが云々言うたら杉元にバリバリ殺されてる兵士や偽アイヌはOKなわけ？
なんか正直線引きがわからん

>>133
敵対してる相手を倒すのと、生きるためなら殺してもしゃーないというのが線引き
土方の仇討ち横槍の場合は邪魔だから殺したって感じだからそれらとは違うかな
法的なことはともかく親族が殺されたから仇討ちしようとするのは心情的に感情移入できるたので、横から無関係の人物に雑に殺されて可哀想というのもある
ヴァシリはアシリパの言う通り足を撃っても逃げ切れるんだから頭撃つことないだろうにというだけ

杉元は金塊ゲットの旅を始めてからは仲間を守るためか、黙っていたら殺されるから自衛のために殺したのであって、
敵じゃない人物を不要に殺したことはないという一線は守られてるよ

>>63
男性だから出産しない訳でもあるまい

>>63
でもアシリパさんと杉元が結婚したら杉元の方が出産しそうな感じしない？

>>114
陣痛で苦しむ杉元も
「がんばれ杉元！」なアシリパさんも
臼を転げまわす白石も
「俺は不死身の杉元だ‼」（ｽﾎﾟｰﾝ‼）も容易に想像できて困る

>>69
わかる
人物や動物を描く上での軸と重心をしっかり心得てる感じ
だがらキャラがどんな構図で描かれてても地に足が付いた安定感がある

>>69
裸ばっか描いてるから常時デッサン練習してるみたいな状態なんじゃね

>>69
でもあの、一個いいかな

最近特に　耳デカくね？デカくなり過ぎじゃね！？　てなってる
でっかくなっちゃった☆の手品耳並に思えて
だからといって別にケチつけたいとかマイナス点って訳じゃないんだけども

さすがにシンナキサラ！てなっちゃって、俺の中でCVオソマが忙しい

>>78
そうかな
一週づつ読んでる方が疲れる漫画だと思う
さくさくーっと辿ると結構たんぱくな構成してるなと思うよ
大量殺戮漫画とかも一気読みすると最終的に熱い友情ものになる訳で
毎週追ってるやつが一番刺激感じるマンガだと思う

>>84
面白い漫画の作者の頭がおかしかったことがない

>>107
おかしくなかった事がない
の打ち間違いですよね？

>>89
性根が歪んでるとかじゃなくて、
マイノリティ側の人間を善人しか居ないというように描くのもそれはそれでフラットな描き方ではないという考え方があるんだよ

>>111
本筋をちゃんと捉えて読んでたらかなり面白いんだけどね
無駄な要素なんてほとんどないし
いや結構無駄な事したな…

>>146
訂正
白石が牛山に…はあったけど未遂なのでノーカンということで

>>163
普通にいるんでは
知人の弟がアイヌ文化に関する大学の卒論を書くっていってたけど、発端は確かゴールデンカムイだった
これが逆にゴールデンカムイ読んで動物が大好きになってしまいました（意味深）だまずいけど

>>163
実際にアイヌにルーツのある女性が
公立図書館で金カム読んでアイヌの語り部に
なったというニュースがあったよ。

>>163
聖闘士星矢ハマってギリシャの古代ギリシャ研究家になった人もいるし