【金色のガッシュ!!】転生したらゾフィスだった件

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:45:54
頭脳と能力も引き継ぎなので安心して王になる為に励んで欲しい
2: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:46:54
まず最初に怖くて怖くて仕方ないブラゴにボコボコにされてココが自発的に戦いに参加してくれる可能性に賭けます
3: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:48:26
大学生って毎日学校が夕方まである訳じゃないだろうし清麿より楽そうに見える
11: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:50:53
>>3
原作知識ありだとココ洗脳ルートではブラゴとシェリーに計画めちゃくちゃにされるし少しずれたら詰みかねない
ココ説得ルートでは急がないとクソ犬にガッシュがやられてファウード編、クリア編で詰む
4: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:48:37
開き直ってココにエッチな服を着せ替えして楽しむ
5: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:48:47
取り敢えずココをパートナーにした後は急いでクソ犬を仕留める為に死ぬ気で来日しましょう
7: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:49:33
別にココ洗脳しなくていいだろ！？
12: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:51:08
>>7
シェリーのモチベーションが低くブラゴが途中敗退するためクリア戦で詰みます
9: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:49:50
ブラゴが来たタイミングでココに泣きつけば同情からパートナーになってくれるかも…
10: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:50:37
術唱えなくても洗脳使えて自力で浮遊できるのズルい気がする
13: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:51:13
月の石作れるスペックあるならまず千年前の魔物が石板になってて助けたくてとか言ったらいい感じに仲間集められないかな…
14: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:51:33
とにかく急いでクソ犬の本を燃やしましょう
15: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:51:50
もう最悪説得よりクソ犬を仕留めることを優先しましょう
17: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:51:58
ココ洗脳しないなら自分がブラゴの仕事全部引き受けるくらいの気持ちで頑張らないと結局クリアで全魔物毎死ぬ
19: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:52:49
ガッシュが父親に拾われて清麿の家まで行ってクソ犬に襲われるまでにかなり時間食ってるからどのタイミングで助けに行けばいいかわかんなくない？
22: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:53:52
>>19
なので可能な限りはやめに来日しておきましょう
20: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:53:03
本編通りの悪役ムーブして負けて魂の状態で魔界で待ってるのが一番安全すぎる…
クリアとかもうどうしようもないし…
21: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:53:27
千年前の魔物の救出が目的って事にしてココに手伝ってもらってガッシュのトコで参謀やれば戦後は安泰だ
25: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:54:11
クリアのこと考えなら露骨な敵役にならず熱いライバル枠で激闘を繰り広げてガッシュを成長させつつ惜しくも負けるみたいなポジションに収まった方がいい気がする…
29: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:54:42
石板の魔物に恩を着せて徒党を組んで善意で試練と称してガッシュたちと敵対しよう
それでなんとかガッシュが王になったあとのポストを約束してもらう
30: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:54:44
ゴーム引き入れるのはどうかな
31: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:55:39
>>30
それできたら一番早いんだけどゴームがどこにいるのかって原作で判明してないし最悪クリアと遭遇してやられかねないんだ
37: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:56:11
>>30
その場合クリアと遭遇する確率があるのでよほど自信がない限りはやめておきましょう
34: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:55:52
せめて日本国内に全部の魔物集まってればいいのに
下手に世界規模なせいでココの財布がやばい
38: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:56:23
破壊衝動まみれの石板の魔物を落ち着かせて一般人のパートナー候補に協力してもらわなきゃいけないから洗脳抜きだとあまりにクソ難易度
悪事を良しとしない場合トップ戦力のデモルトのパートナーがまず仲間にならないし
40: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:56:33
ちょっと原作からズレるとクリア戦で詰むから調整が厳しすぎる
52: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:58:35
>>40
もう実質ガッシュに王になれっていってるようなもん
89: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:02:23
>>52
無理に王になっても統治のストレスに苛まれるし…
家臣の一人として王宮に就職するくらいで良くないか
55: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:58:50
>>40
スタートダッシュでゼオンやアシュロンみたいな有力なやつ集めてシャツクリアを倒すしかねえ
41: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:56:50
探知能力優秀みたいだしブラゴだけじゃなくて二匹の黄金竜やクリア、ファウードを感知して差を実感しつつ勝ち筋を探す無理ゲー感
42: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:56:59
ゼオンがガッシュのこと定期的に監視してるっぽいので
こっそり監視だけだと逆になんか企んでるなって狙われそうで怖い
44: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:57:29
最初にやるべきこと
・ココを説得して泣き落としてでも戦いに参加させる
・ブラゴとシェリーは自動的に出会う上にシェリーはココがこんな危険な戦いに身を投じること望んでないので殺意満々になる可能性があって、頑張ってこの二人を説得して最低不可侵
・上二つ終わらせたら死ぬ気でビョンコを探しつつ来日してクソ犬を一刻も早く抹殺する
46: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:58:04
ヴィノーが喋れないうちにクリア遭遇ならと思ったけど
アイツ素手でも強かった…
47: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:58:06
積みポイント多すぎだろ
魔本さんクソゲーリリースするのやめて
49: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:58:11
ココと円満に協力を取り付け即エンカするブラゴシェリーを何とか穏便に済ませた後日本に飛行してクソ犬を制圧するハードスケジュール
50: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:58:27
クリアのこと考える前にファウードとゼオンのことも考えなきゃいけないから困る…
むしろクリアよりゼオンの方が戦力どれだけ揃ってもガッシュの記憶デバフかかってないと勝てる気がしない…
73: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:00:56
>>50
ファウードに関してはリオウと同盟結めば闇討ちなり協力なりある程度なんとかなりそうだが
ゼオンが難易度ハードすぎる…
51: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:58:30
ちなみにココとちゃんとコミュしてない場合信頼度が下がり最悪裏切られるので注意しましょう
53: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:58:36
ブラゴが居ないと詰むポイント自体は自分がブラゴのやった事やればいい
犬はともかくファウード押さえ込むのは無理？そうだな
57: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:59:06
ピョンコが優秀な営業マンすぎる…
66: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:00:14
>>57
さらっと石板全部あつめてパートナー探しして魔物スカウトしてたって書かれてる・・
58: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:59:07
ココを動かせないと手下も増やせないからゴフレがどうしようもないんだよなホント
69: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:00:26
>>58
最悪日本にドラゴンボールみたいに飛んできて己の体一つで制圧する覚悟
59: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:59:24
悪行する覚悟がないと千年前の魔物を戦力にはできず慈善事業になるけど
なまじ知識がある分見捨てる事もできなくなりそう
71: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:00:37
>>59
あと高確率でパートナーも込みで説得すれば仲間になってくれるビクトリーム、レイラ、ベルギムEO、パムーンの四人が本当にありがたいんだ
60: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:59:25
アシュロン探してクリアへの対抗同盟組んで移動手段と戦力を確保しながらクリアを早期退場させにいくとか…？
82: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:02:01
>>60
アシュロンに回復アイテムの月の石渡しとけばいけるか…？
88: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:02:21
>>82
天才か？
61: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:59:38
ゾフィス自体も才能自体は悪くないはずなので来るべき決戦に備えて一人黙々と鍛えてればクリア並に…なれないだろうな絶対
72: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:00:50
>>61
それで勝てるような相手ならブラゴだけで倒せてる
63: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 21:59:58
いつの間にかゾフィスの宿敵がゴフレみたいになってる
68: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:00:22
クソ犬のタイミングが絶妙にクソ
64: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:00:05
ココにはとりあえずこれからシェリーが過酷な戦いに挑まないといけないことをきちんと伝えるとかすれば戦ってくれる気がする
自分が王になるだとか考えずシェリーブラゴをサポートして結果的にガッシュを強くする動きできればいい感じに退場できるだろう…
65: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:00:15
石板の魔物編ルートを行かない場合ガッシュチームのレベルが上がらず次のファウード編で詰む場合があります
67: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:00:15
魔物に憎しみ持てないシェリーになっちゃうとブラゴ狂犬のままだよ
70: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:00:29
じゃあ石板編の終盤で突然改心してココと一緒に事情を全部説明するって方針で…
具体的にはバベルガグラビドンで腕折られた後
74: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:01:17
最悪ゼオン王様でもいいよ
クリアだけはどうにかしないと
75: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:01:17
クリアはヴィノーに魔力無効化バリア貼ってあるせいで魔本燃やしって手段が取れないのがズルすぎる…
純粋にクリアに勝つしかない…
78: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:01:27
アシュロンと早期に出会って協力できればクリアは行ける可能性はある
自分の成長って言う綱渡りだけど
81: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:01:57
>>78
まあ再走なら心の成長は大丈夫だろうし…
86: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:02:19
パートナーも非日常に憧れてたことが確定してるアルベールは手を貸してくれそうだが肝心のレイラが1000年前の魔物は現代に生きるべきじゃないって思想持ってるせいで王を決める戦いに手を貸してくれない可能性があるんだよな
やっぱ原作ゾフィスが最善手なのでは？
91: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:02:45
洗脳はパートナーと連携できないって弱点が大きすぎるしやっぱりファウードかクリアで詰むんじゃ…
99: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:03:44
>>91
だから善人ルートだとガッシュのレベリングと並行してクリア編とファウード編に備えないとダメなんだ
95: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:03:11
王にはなれずともクリアを最終的にどうにかしつつ魔界で快適に暮らせる立場を作るのが着地みたいな所ある
96: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:03:11
無理ゲーすぎて他人をアテにせず自分でクリア倒すのがなんだかんだ1番可能性ある気がしてきた
ココに一回死んでもらってアントカ持ちになってもらおう
100: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:03:47
なんとかクリアをガッシュに倒してもらってその後の最後の戦いを3つ巴にしてもらうのが理想形な気もする
102: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:04:02
すみませんファウードとクリアなしの難易度ノーマル版出してくれませんかね
104: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:04:22
>>102
ラスボスはゴームくらいでいいよな
116: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:04:58
>>102
(ダメだよと首を振ってる魔本さん)
105: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:04:22
同学年の奴に怯え続ける人生地味に嫌だしな…
108: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:04:33
快適な魔界ライフのために最善を尽くす必要がある…
109: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:04:37
1000年前の仲間集めたらとりあえず全軍率いてクリアをボコるかクリアのパートナーを洗脳する
110: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:04:40
多分単位が足りなくなって2人でレポートを書くイベントが発生する
111: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:04:46
ゴフレが詰みポイントになるの笑う
114: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:04:54
自分では勝てない相手を他の参加者に潰してもらうっていうのはバトロワの醍醐味ではあるけど…
117: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:05:02
ココに頭下げてパートナーになってもらって二人でシェリーに頼み込む！これで旅行費はいける
125: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:05:32
>>117
そして全力で日本に向かって鬼の形相でクソ犬を潰す
120: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:05:19
洗脳抜きでも月の石さえあれば「助けに来ましたよ！」って好意的に説得で
協力してくれる石板持ちは多そう……っていかんパートナーを弄るのは必須かあ
133: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:06:20
>>120
正直強キャラと戦うにはあまり頼りにならないスペックの魔物もいるので仲間にするのはトップ層の数名に絞った方がいいと思う
アルベール以外の人となりがガッシュカフェくらいでしかわからないせいで仲間になってくれるかが怪しすぎる…
121: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:05:24
ガッシュ達に月の石とか先の情報とか渡せば本編の流れはスムーズに行けるかもしれない
スムーズに行く事が成長の阻害に繋がって詰むかもしれないのがキツ過ぎる
122: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:05:29
クリア戦まで視野に入れると難しい！
124: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:05:31
エルザドルもアシュロンの鱗ぶち抜くヤベーやついるよって説明すれば協力してくれるだろうし
とにかくクリアの情報バラまく勢いでやらんと勝てん
127: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:05:44
本編の時点で多彩な術を覚えたし生き残ればファウード編ぐらい何とかできないかな…
136: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:06:30
>>127
リオウといい勝負だと思う
131: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:06:16
天才的頭脳と平均以上の戦闘能力に心を操作する能力に加えて高速飛行能力
この戦い我々の勝利だ
135: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:06:30
原作を知ってたら自分が王とか嫌だろうしなによりクリアだけどうにかして魔界で消されずに静かに暮らすのが目的になる
何も自分が動かないとクリアが全てを消すからのんびり暮らすことも出来ないんだ
138: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:06:32
王になりつつクリア戦突破するの死ぬほどキツくない？
187: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:10:38
>>138
それができなきゃ王になんてなれねえんだ
なっても同じ危機が来る可能性が高いんだから
139: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:06:33
ココ洗脳
ココから自分といた記憶を消して別れられる
これだけでゾフィス生活エンジョイできる可能性はある
150: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:07:10
本編チャート辿るにしてもブラゴに睨まれず帰った後の地位確保とか出来る気がしねえ
151: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:07:20
どの魔物に転生して王になろうとしてもクリアとゼオンデュフォー組が最大級の障壁すぎてどうにもならねぇ
龍族の神童が2人でタッグを組むとかしない限りキツすぎる
154: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:07:50
なんとかキャンチョメを仲間に引き入れて鍛えてシン・ポルク習得させればあるいは
155: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:07:55
ブラゴはシェリー爆破で横入りしてきた形だから先に話合いしておけばどうにかならないかな…
159: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:08:09
アルベールはともかくレイラが現代の王を決める戦いにあまり乗り気じゃないのがかなり辛い点
169: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:09:01
>>159
とはいえ石板から助けたら手を貸してはくれそう
175: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:09:42
>>169
つっても石板編終わった後躊躇なしに自分の本を燃やしてもらってたからどうだろう…
162: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:08:16
ココ洗脳までは原作辿ってブラゴにガッシュ助けてもらいつつ竜族二人とバリー辺りに全力で頭下げてクリア早期撃破目指したらもう後は流れで…
164: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:08:32
レインと友達になればある程度は生き残れるはず
165: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:08:33
本当にブラゴか自分が介入しなければクソ犬で詰むから序盤が肝心なのに最低限ココ説得とブラゴとシェリーをどうにかして今後のためにビョンコを探した後に死ぬ気でクソ犬を潰すしかない
167: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:08:43
洗脳テクを磨きに磨いて
表面上何も問題ないけどスイッチ入れると作動するみたいのを成長前のキーパーソンに仕込んで回るしかない
キャンチョメに仕込んでキャンチョメがクリア戦生き残れるようにすればなんとか…
170: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:09:01
千年前の魔物は継承権失ってるわけだし恩義で普通に協力してくれそうだよね
そうじゃないやつも王になった後の権力ちらつかせればいいし
173: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:09:30
最悪デモルトを復活させた後放置させて石板編のラスボスにシフトチェンジささるのは…復活させたら手に負えなくてヤバいってテイでガッシュなりブラゴなりに協力依頼するとか
174: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:09:38
折角の洗脳能力だし他の魔物のパートナー連中を全員洗脳しよう
179: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:09:56
ココと円満になった場合もシェリーがココを守護らねば…ってモチベーションで強くなってくれそうな気はする
182: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:10:22
もうクソ犬仲間にして一緒に困難を乗り越えよう
185: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:10:30
ココ洗脳しつつクリア排除のために尽力して
本当は洗脳とかしたくなかったけどアイツだけは倒さなきゃいけなかったから…って悲しい悪役ポジを狙おう
196: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:11:05
>>185
良い感じの雰囲気で死ぬポジションだこれ！
210: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:12:29
>>196
つまりよぉ
ブラゴにも許されるって事だろ？
192: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:10:52
ガッシュチームに入ったら奪った経験値以上に絆のちからを与えないと
193: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:10:57
ボロボロになりながらも魔界の民のことを想いながら戦えればクリア戦は金色の本になってくれそうだけどどうなんだろう
204: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:12:03
話の通じる千年前の魔物にガッシュ襲わせてこっそりレベル上げしてもらうか
205: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:12:05
ブラゴにも多少見込んで貰えるようにならないと…
208: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:12:19
洗脳使って石板編の黒幕を別に用意して脅されてた形にすればガッシュ達の経験値積みつつ生き残れないかな
209: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:12:27
クリアを倒すルートを残す
ブラゴに睨まれないようにするかあるいはブラゴに勝利する
この二つの達成が勝利と言えるものか
212: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:12:37
もしかして洗脳はマジで最善手だったのか
運の悪いことに洗脳した奴の友人のパートナーがやばい奴だったけど
216: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:12:43
ココ洗脳だとクソ犬はどうにかなるけど慎重に原作どうりに進むってある意味一番難しいルートになるからな
だからココ説得してフリーハンドを得た上でブラゴとシェリーと同盟が不可侵結んでクソ犬を潰す、必ずクソ犬だけは潰して清麿とガッシュに情報伝えないと
218: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:12:53
大学進学が決まった貧乏学生のココを説き伏せて日本まで連れていく難易度があまりに高すぎる
序盤も序盤のイベントだから信頼度稼ぐのもかなり無理があるし
223: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:13:09
いい塩梅でシェリーを修羅にしないとガッシュ見逃しそうにないよ
224: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:13:10
ナゾナゾ博士みたいな草の根運動とか色々手を出していかないとな…
225: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:13:29
ココに洗脳されたフリをしてもらう
226: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:13:36
未来の知識あっても八方塞がりなんだが？
234: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:13:46
安全な場所で洗脳すぐに解いてココを説得するしかないな…
238: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:13:59
周回できるならアホほど戦いまくってどこまで強い呪文出るのか調べたい
240: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:14:01
最悪頑張って自分がブラゴポジションになれば最終的にガッシュと決勝戦だぜ
241: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:14:04
ココを洗脳！洗脳解除！しまくってなんとか違和感なくココとシェリーをその気にさせよう
252: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:14:51
序盤の動きだしは同じにしといてから
後で事情話すなり全部クリアってやつが悪いんです！ってことにして平謝りかなあ
ただ洗脳解いてココがやる気出してくれるかが問題
258: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:15:17
後半にガッシュの仲間になってくれる魔物でも前半は荒ぶってるかもしれないから仲間に出来ない可能性もある
262: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:15:35
最善かはともかくベストに限りなく近いベターな手段だったと思うよゾフィスは
266: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:15:57
クリア遭遇後のアシュロンと接触してクリアの危険性話したら協力関係結べるかもしれん
後は月の石でアシュロン全力サポートでどうにか
270: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:16:06
レインのパートナーちょっと洗脳して勇気づけてあげよう
289: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:17:49
>>270
これ有効なんじゃね？
洗脳させてカイルを特訓させて洗脳解除すれば肉体に引きずられて心も強くなるかもしれないし
279: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:16:41
折角転生したなら王か宰相にはなりたいよね…
最低限大将軍とは魔界で仲良くならないと
280: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:16:41
最速で魔本焼いて魔界に帰って誰かがクリアを倒すことに賭けるお祈りRTA
これしかない
290: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:17:53
悪行がそのまま主役勢のレベリングにがっつり絡んでるからな・・・
やめるならそれと同等以上の効率出さないといかんのが大変
295: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:18:28
本気で頼み込んでココに洗脳されるふりをしてもらって定期的にガッシュをボコってレベリングする
石板魔物は一部だけガッシュたちのレベリングにつき合ってもらいながら月の石をアシュロンに渡す
これくらいはできそうだな
302: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:19:29
>>295
アシュロン月の石いらなくね？パートナーが心の力尽きたことないし
アシュロンの傷の回復のため？
315: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:20:32
>>302
傷の回復も出きるし修行の効率も上がるぞ
298: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:18:57
「何でそんな事知ってんの…」度で言えば本編時点でスゲーからなゾフィス…
316: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:20:33
これクリア討伐だけ目指すなら変にオリチャー発動させたりせず本編通りにやるのが一番なのでは？
340: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:23:04
>>316
王にはなれなくても同期にでかい顔出来るくらいにはなりたいし…
ブラゴ怖いし…
341: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:23:06
>>316
ブラゴ怖い以外は特に弊害無いからな…
319: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:20:44
ちゃんとパートナーしてくれるココは絶対強いパートナーになれる
324: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:21:14
>>319
そうなるまでの猶予がないのが問題なんだよなあ…
322: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:21:03
ガッシュチームの火力担当として協力するだけなら簡単なんだけどなぁ…
概ね原作通りでクリア倒す流れなら詰みポイントが増えかねないって凄いバランスだな…
333: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:22:27
>>322
イベントが複雑に絡み合ってる上に鬱イベント多過ぎる…
331: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:22:14
頑張ってゼオンにちょっと洗脳かけてガッシュの記憶読ませるように仕向けられないかな…
353: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:23:43
>>331
ロデュウやチェリッシュの姿を見てジガで憎しみぶつけてから記憶読んでああなったから
素の状態で記憶読ませても余計歪むだけだと思う
334: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:22:31
大学にはいつでも通えますけどこの戦いを逃したらあと1000年チャンスはないんですお願いします
342: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:23:10
>>334
そんなもん知るかとしか言いようがない
335: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:22:39
よりによってシェリーとココが親友だからココに会いに行くタイミング変えてもブラゴと接触することになるんだよな…
358: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:24:03
>>335
でもココに優しい(フリをしてる)ゾフィスをボコるブラゴ見たらシェリーは王になるの協力しなくなるだろうし
結構綱渡り自体は出来ると思うんだよね
359: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:24:04
>>335
仮面つけてロードですって言っておこう…
337: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:22:51
ガッシュの退場自体はあっても無くてもまだいいんだ
金色の本を所有する条件は他の奴が満たせばいい
でもガッシュ退場しちゃうとファウード編とクリア編をオリチャーで走らないといけないんだな
338: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:22:56
1000年前の魔物達の力を使ってリオウを襲撃してファウードの鍵を奪い取り解放
そのままクリアをファウードで粉砕…できるかなあ
339: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:23:02
くっくっくどこかに隠れているクリアってやつを見つけて
倒してくれたらココを元に戻しますよ……でいけないかなあ
奴が成長する前に叩けば色々簡易化できそうなんだが
343: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:23:12
自分が洗脳能力持ってるから絆を深めてもでも洗脳すればこの絆も簡単に壊れるんだよな…って思えて絆を信じるのが怖いのかもしれない
こういう方向で悲しい過去を語ってなんとなく許された感じで退場しよう
346: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:23:19
・ブラゴの怒りを買わない
・ファウードを何とかする
・千年前の魔物を救出
・ベル姉妹を和解させる
以上の4項目を満たせばまあ魔本も金色になってクリアもソロ撃破出来るだろう
351: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:23:36
実際自分の配下を作って戦力にするってのはかなりいい線いってる戦略だった
魔物の術は組み合わせるとえげつないの多いからな…
352: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:23:41
相手が嘘ついてるかもわかるんだからゼオンに愛着持ったデュフォーに真実伝えて丸投げするだけでシン使える魔物ポンポン生み出して勝てるだろ
魔界に帰ったらゼオンの靴を舐めて過ごす
391: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:27:17
>>352
なんならシンヨポポイとか金本に使われた術全部持ち主に使ってもらって倒すこともできる
あとは流れで
360: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:24:05
本編開始前にブラゴと親友になって序盤をやり過ごすしかない
361: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:24:10
作中の大規模イベントの主催者だからちょっと原作通りの動きをしないだけで影響がデカ過ぎる
ゼオンとか好き勝手やっても話に殆ど影響無いし生き残るとクリア戦が楽になるまであるぞ
404: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:28:05
>>361
あいつ終盤までブラブラしてた後なんか面白いオモチャ見つけて横から乗っ取りに来ただけだからな…
375: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:25:28
シェリーを修羅にしないとブラゴが狂犬のままでシェリーを修羅にするためにはココを洗脳して好感度を最低まで落とさないといけない…
383: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:26:37
>>375
操られてるフリしてもらって世界の真理を知る悲しき悪役ポジにでもなるしかない
376: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:25:35
好き勝手できない転生ものはきついな
384: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:26:46
やっぱゾフィスに転生するのが無理あるんじゃない？リオウ辺りでいかない？
392: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:27:20
千年前の魔物がいればファウードやクリアにだって勝てるかもしれないだろ！
410: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:28:34
>>392
レイラとパムーンいればファウードの妨害時間稼ぎは相当楽になるだろうな
402: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:27:51
クリアさえどうにかできたらもう誰が王になろうといいよ
あとは魔界に帰る時にココに泣いてもらいたいくらいだ
424: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:30:08
10個は術をあの時点で習得してたからガッシュ達よりは進んでると思うけど術の多さが強さではないからな…
429: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:30:44
やはり最大の仲間は1000年前の魔物達…
封印から解除したという実績で好感度自体は高めスタートのはず…
433: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:31:21
>>429
（メンタルイカれてる奴らも多い）
439: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:31:39
良い感じに退場出来るように色々仕込んで
最後にココへの謝罪と思わせぶりな文章残したい
444: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:32:02
ヴィノーが喋れないうちに千年前の魔物に加えてできる限り仲間を増やしつつクソ犬を抹殺して仲間全員でクリアをボコればワンチャン…？
448: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:32:21
本編アレンジルートだと本当にゴフレがしょうもない詰みポイントすぎる…
途中まで悪役ムーブしてシェリーを修羅にして倒しに行ってもらって
途中からその行動には理由があった！みたいに軌道修正するしかねえ
461: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:33:33
毎度よくできた難易度の転生だなと思う
満たさなきゃならない条件取りたい要素の前提条件が絡み合ってて
477: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:35:30
ねえこれただの貧乏くじ…
478: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:35:31
例えココがいいよしてくれてもシェリーがいいわけねえだろやっと大学入ったんだぞってなりそうだし
ブラゴがサラッとじゃあゾフィス消せばいいじゃんって方向に話動かしそう
482: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:35:42
コイツってクソ犬（ゴフレ？）になんか恨みあったっけ…？（覚えてない
512: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:38:50
>>482
特に接点はないけど
ココをゾフィスが洗脳→バーサクモードのシェリーが魔物狩りを始める→来日してガッシュの本を燃やそうとするゴフレをひとまず撃破
ってのが原作ルートで
ココをゾフィスが洗脳しないで時間をかけて説得してる→シェリーがバーサクモードのならない、もしくは原作やらモチベが下がる→来日もしないので自動的にガッシュはゴフレにやられる
487: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:36:02
基本ルート通りつつ適度に最後の戦力を鍛えつつ大事なところで逃げの一手で潜伏して協力者顔して再登場しよう
500: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:37:17
メンタルケアの医者という触れ込みで金稼げない？
鬱とか余裕で治せるだろうし
503: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:37:23
逆にブラゴがいなくてもガッシュがゴフレを返り討ちにできた可能性はないだろうか
510: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:38:24
>>503
(この周回では彼らの底力を信じてみましょう…！)
518: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:39:04
なぁやっぱ原作以外のルートを進むってのに無理があるんじゃねえかな…
528: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:40:18
>>518
ブラゴから逃げ回る人生は嫌ですしココといい仲になりたい！
523: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:39:42
ココと仲良くなりたいだけなのにハードルが高すぎるわ
530: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:40:27
足りないところ全部ゾフィスが頑張るガバチャーやめろ
550: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:42:12
>>530
究極的には鍛えて自力で何とか出来ればそれがベストだからな
539: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:41:02
最初の出会いでブラゴを倒して後はブラゴポジションとして生きよう
549: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:41:54
>>539
ブラゴポジションになるにはシェリーの財力がいるのですが…
542: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:41:20
えぇ！？ゾフィスソロで日本に飛んで素手でゴフレを！？
558: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:43:08
>>542
スタートから数ヶ月あるから修行すれば何とか…
543: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:41:20
ガッシュたちを原作並に成長させつつ自分はやられずにシン呪文まで習得できればクリア撃破後にワンチャンある
無茶を言うな
544: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:41:27
もう素直にココに事情説明して悪役ムーブに付き合ってくれるよう頼もう
全部終わった後に実は…って感じでココからシェリーに話してもらえれば許される流れ作れるだろ
7: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:12:23
シェリーを修羅にする
ブラゴを懐柔する両方やんなきゃいけないんやな
8: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:12:58
>>7
むしろシェリーを修羅にしない方向に動くんじゃ無いかな
もしくは排除で
9: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:13:55
反省しました
今度はシェリーを最初に洗脳します
37: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:38:22
>>9
それやったら今度はココが修羅になるのでは
10: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:13:56
下手に立ち回ったらガッシュが覚醒しなくてクリアで全滅エンドになるから本編通りがベストなのでは
11: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:18:24
>>10
2週目それで失敗して3週目以降が面白そうだな
19: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:24:29
自分が王になるを諦めるタイプじゃないし大変そうだ
21: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:25:08
クリア戦終わってから石化解除して大攻勢に出たら
ガッシュの本がまた金色になりそうだ
25: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:29:18
私が生き残るには…ブラゴポジションに私が滑り込むしかない！
33: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:36:20
本人もかなり強い方だし配下も強いから立ち回り次第なら優勝いけそうな位置にはいる
40: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:41:29
別にシステムにガッシュじゃないとクリア倒せないって訳じゃないし
他でクリア倒せる戦力確保する公算があれば割と自由に行動できるはず
46: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:45:01
>>40
完全体にならなきゃファウードで……
あかんゴームにガン逃げされて環境破壊だけして終わる
53: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:48:25
>>40
アントカ抜きで揃えられるかな…
41: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:41:41
ゼオンアシュロンクリアあたりは倒すの無理じゃない？
42: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:41:58
シェリーをどうにかできればブラゴは無力化できるかもしれないが
やったところで最後まで勝ち抜けないと駄目だからあまり意味ない気はする
57: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:48:45
こいつ早期に倒されたら石板の魔物救われないんじゃ…
58: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:49:16
というか初遭遇時に逃げずに戦ってればなんとかなったんじゃとも思う
59: 名無しのあにまんch 2021/07/02(金) 23:49:21
千年前の魔物引き連れてファウード攻略はちょっと見てみたい
546: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:41:33
・シェリーブラゴペアにやる気を出させる
・クリアを倒せるやつが王になるルートを塞がない
・世界各地にある千年前の石板を集めさせる
・月の石を開発する
・復活してヘイトマックス状態の千年前の魔物の子をある程度制御する
547: 名無しのあにまんch 2021/07/01(木) 22:41:36
やることが……やることが多い……！！
金色のガッシュ！！ 完全版（16）
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:33:39 ID:IzNzU1MzA
ゴーム洗脳してウィノーが喋れない内にクリア倒しに行こう
なお、ゼオンとアシュロン
0
14. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:45:34 ID:M0ODk2NzA
>>1
王になることを目指さないのであれば適当なところで敗退しても問題はないんだしクリアにだけ全力投球でいいと思う
ただワープ＆異空間能力持ちのゴームを発見するのが相当厳しいから感知能力の高い魔物発見RTAしなきゃだけど…
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:47:48 ID:M4MjA4NA=
>>14
よしビョンコに頼もう
0
27. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:51:57 ID:I4Nzg4NTA
>>17
そのビョンコを探すにはどうすりゃいいんすかね...
0
39. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:57:59 ID:QxMTI0ODY
>>27
ピョンコのパートナーの名前と住所は
前回の引継ぎ知識で2週目スタート時から知ってるはず
0
51. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:03:55 ID:c0MDg4MDY
>>39
いや、これゾフィスの二週目じゃなくて転生したらだから逆に原作描写以外の知識何もない可能性すらあるぞ？
0
162. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:53:43 ID:QxMTI0ODY
>>51
あー引き継げる頭脳と能力はあにまん民準拠なのか・・・

どなたか玄宗並みに鍛えてる住民の方はいらっしゃいますかー？
0
234. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 18:59:50 ID:I2MTUzOTc
>>51
あれ？洗脳は固有スキルだからいいとして、石板魔物を復活させる方法分からなくない？？
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:52:28 ID:Y3MjkzOTA
>>17
ビョンコがデスノのジェバンニ並みの何でもやってくれるキャラになりつつある・・・。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:57:38 ID:M4MjA4NA=
>>28
石板については魔本と魔物だし感知に引っ掛かる可能性がある
なんでパートナーに成れる人間まで探し出せてるんだコイツ...
0
58. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:08:06 ID:UyNjYyNDY
>>37
あれ世界中から人力で探し当ててるのを「ビョンコが必死にやった」で片付けられてるの作中で一番納得いかねえ。1000年前の子孫だぞ？
0
68. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:15:48 ID:E4MTExODg
>>58
子孫の数が増えてれば見つけやすいって原作でも言われてたし、リオウ戦の清麿曰く「パートナーが死んだ場合、魔本が新しいパートナーを見つける」とあるから、たぶん子孫がいなくても見つけられたと思う。まあ、ピョンコは有能なんすがね。
0
145. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:34:16 ID:U1NTM0NjQ
>>58
ジュバンニの方がまだ難易度低そう
0
207. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:52:52 ID:I5OTAwOTA
>>58
ジェバンニが一晩でやってくれました
0
77. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:24:35 ID:g3ODI0MTA
>>1
ガッシュカフェを読むとわかるけど
ゾフィスは人間の洗脳はできるけど、魔物の洗脳はまだ研究中なんだよ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:34:44 ID:QzMTM2NjA
利益云々よりも前に石板魔物の解放は目指さないと、むしろ成功しないと勝とうが負けようが罪悪感で死ぬからマストだ。
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:49:48 ID:I3ODYxNTA
>>2
千年間石だった魔物は　
ガチで発狂しててもあかしくないから
洗脳の選択肢は持っとくべきだろう(真剣)
0
47. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:02:42 ID:c0MDg4MDY
>>21
むしろ解放して即魔界に強制送還すれば普通に英雄としてその後の立ち位置安泰だと思う
上手くいけばレイラとかパムーンとかの善良な魔物は残って協力してくれる可能性もあるし
あとはガッシュの仲間入りして上手いことゼオン戦を切り抜ければシンの術も手に入るし、クリアはもうガッシュに巻かせとけばいいし
0
199. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:14:41 ID:UxOTE3Mzg
>>47
王にはなれず仲間を得て先(千)の時代の敗北者を救った英雄じゃけぇ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:47:20 ID:YwMjY2NzA
>>21
洗脳でも何でもいいから肉体とメンタルを一定の状態で固定してそこから少しずつ少しずつ元の本人の精神のカケラを集めて繋ぎ合わせてってカウンセリングもしなきゃだな
なんかもう、どこか影のある悪役やって、悪党じゃなくて"悪役"として散るのが1番満足度高い終わりな気しかしない
0
177. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:17:15 ID:kwNjQwODI
>>2
石版を集めて月の石を開発してすぐに魔界に帰さず人間界で出来るだけメンタルケアもしたいなら40人近い魔物の子達の食い扶持と拠点も用意しておかないといけなくてでもココは苦学生だからなるべく巻き込まないようにしたい…

…あ、初期の暴れん坊ブラゴだ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:35:31 ID:AwMjk5NDA
功績箇条書きにするとかの蛙やべえなってなる
0
12. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:42:06 ID:c2OTg0NTI
>>3
しかもデモルトを殴り倒せるような術もあるっていうね
ファウード時点では結構な戦力じゃね？
粘着液出してたり搦め手もいけそう
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:35:57 ID:E2MDY0MDA
(原作ルート辿るのが一番楽そう)
0
15. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:47:24 ID:M0ODk2NzA
>>4
そのルートだと心身共にバキバキのベコベコにされますやん…
ゾフィス本人のような野心もないのに罪もない人々を洗脳して千年前の魔物を脅しつけるのも罪悪感ヤバいし、王を決める戦いが終わった後の肩身の狭さもヤバい
0
141. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:26:06 ID:Y4NjI2OTQ
>>15
石板編で、ブラゴに負けた後、最初から素直に洗脳といてさわやかに去っていけば
あと、自分の真意を書いた手紙とかが後でブラゴらにわたるようにしておくとか
0
187. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:50:10 ID:c0MDg4MDY
>>141
ゾフィス「ブラゴよ・・・私が愚かでした」
0
219. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 22:37:36 ID:UzNzE3NjQ
>>15
先を知ってて覚悟があれば精神のダメージは軽減できる
というプッチ神父の幸福論みたいな方法に転生特典の原作知識を使えば体感1割くらいは原作より良い人生になるんじゃない？
0
54. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:04:38 ID:A1OTE4MDQ
>>4
原作ルート通り進行して無駄口叩かずにシェリー登場即ラドムラドムラドム連打で足の一本なり破壊して逃げるだけでブラゴシェリー組はほっといても脱落する
なおリオウゼオンクリア
0
72. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:21:20 ID:c3MjA0MzI
>>54
だからそのリオウゼオンクリアで詰むから原作通りに行くのが一番楽じゃねって話だろ
0
93. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:35:54 ID:QzMTM2NjA
>>72
だから「なお」なんだろう
0
122. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:58:41 ID:A0MzcyMDY
>>72
寧ろリオウにファウード持たせればいいんじゃないかな？本編は清麿がムカつく事しまくったから日本ぶっ壊すになっちゃったけどちゃんと説得すれば必要最低限の犠牲ですみそう。
後ろ髪ゲットだぜ！！さえ阻止できればリオウがファウード取るのは夢じゃないし(アントカ使わない位油断してさえくれれば)
0
110. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:49:44 ID:MyNzUzMjg
>>4
クリアとか色々ヤバいのがいるから自分が勝つことはすっぱり諦め、原作通りやって敗北後に「敗者は勝者に従う」とか何とか言って無条件でココの悪行の記憶を消すのがベスト。
0
184. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:42:28 ID:c2OTU0MjI
>>4
原作ルートもクッソ難しい
石版編でラドムで麿達を分断してるけど、声をかけるタイミングが数秒かわるとメンバーの立ち位置がちょっと変わり、組分けや戦闘相手が変わってその後の展開に影響が出る。
例えばキッドではなくウマゴンやティオが送還されたらその後、ウマゴンの機動力やティオの回復/防御力が必要だった場面で詰む恐れがあるし、パムーンと当たったのがガッシュでない場合、説得しきれず全滅もあり得た
また石板編序盤にガッシュを襲撃させるシーンも、出撃タイミングが1時間早いだけでティオ達が間に合わずガッシュが消えるかも知れない
0
196. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:09:02 ID:g1NDkxMzQ
>>4
そもそも俺らの脳みそじゃ月の石作れないから開幕から詰んでないか？
0
228. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 04:35:34 ID:U5OTY0ODQ
>>4
一般的な罪悪感持ってたらあのドクズムーヴとか無理じゃねーかな···
一時的なものじゃなくかなりの長期間だしメンタルが持たん気がする
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:36:07 ID:ExNTM0MjY
アポロみたいな金持ちとコネ作るのも大事だな
0
96. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:38:27 ID:E1MzUyMDY
>>5
ナゾナゾ博士と和解してぇな…
0
235. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 19:06:19 ID:I2MTUzOTc
>>5
初期ブラゴの乱暴さを利用してシェリーを説得、本を燃やしてもらい、以降ココのパトロンになってもらうとか
0
6. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:36:56 ID:cyNjg0ODI
勝つ方法より上手に負ける方法を模索したほうが正解かな
0
107. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:47:23 ID:A0MzcyMDY
>>6
王になる事に拘りがないかつクリア以外なら王様誰でもOKならココとは接触しないでアシュロンに本渡すから話聞いてくれ外交するのが1番無難な気がする。(ついでにガッシュを犬から守らないとファウードが起動した時に詰むけど)

アシュロンに頼んでゴームさえ潰せればクリアが完全体に行く前にゼオンが異常に気付くからクリアはOK。(というか潰さないと魔物が残り10体になるまで引きこもられるし)
術使えないからビョンコの勧誘はきつそうなので代わりにモモンのパートナーと会えれば石板魔物の解放かつ原作仲間ルートには行けるはず(多分ポスターとか近辺でばら撒けばエルさんならいけるはず)。
ファウードは... あれ一度人間界に来ちゃうと起動させないと帰らないんですよね... 向こうから来る前にリオウを退場させるのがアンパイなのかな...
0
183. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:32:41 ID:QxNDkxNzQ
>>107
でもゴーム仕留めきるの難易度クソ高くねえかこれ
逃走力が…
0
190. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:57:14 ID:c0MDg4MDY
>>183
クリアと比較されるせいでゴームって微妙みたいな扱いだけど、あの当時のアースが手も足も出ないレベルには強いからな
0
208. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:57:03 ID:U2MDc3MjI
>>190
というかゴームやられたのクリアとシンポルクだから上澄みも上澄みだからな
他はアントカ以外には普通に勝てそうな能力だし
0
216. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 20:53:25 ID:c0MDg4MDY
>>208
一応クリアがアシュロンにはゴームでは勝てないみたいなこと言ってたからシン系の術持ちであればいけるんじゃない？
0
202. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:32:48 ID:M4ODAyOTY
>>183
最悪クリア討伐するまで引きこもっててくれって言えばなんとか...
0
111. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:49:48 ID:QzMTM2NjA
>>6
上手い負け方を考えるにしても、ファウード編終了時点(残り10人直前の最終盤)で、殆どの魔物の強さの上限が超ディオガ級なんだよな。例外がクリア・アシュロン・ゼオン・覚醒バリー・アントカ清麿付き覚醒ガッシュくらい。

そこからデュフォー協力の超効率修行でクリア戦にシン級がギリギリだから、あらかじめゼオンとかと組めない限りは何としてもデュフォーが世界のために他の魔物に協力してくれるところまで行かないとクリア戦に勝ちが見えない。
0
170. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:03:13 ID:ExMDUwMTQ
>>6
ガッシュと共闘が一番手っ取り早いかな…
0
7. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:37:13 ID:E5ODU5NDA
勝とうが負けようが石版魔物の解放を功績として利用はする
0
83. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:28:14 ID:Y4OTg3NTY
>>7
正直悪いことせず石板の魔物復活させとけば、千年前の魔物もガッシュ一行も味方してくれそうだよね
0
95. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:38:10 ID:I1MDUwMjA
>>83
ゾフィスが石化の幻影を見せたのは反抗的な魔物が複数いたからで、そいつらどうこうしないと結局同じ事が起きそう
0
113. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:51:38 ID:A0MzcyMDY
>>95
戦力にならないなら放逐すればいいだけだし... はっきり言って千年前の方々は今の戦いに関係ないから忠義がある奴だけ纏めるので十分。
0
174. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:10:09 ID:U3MDY0NzQ
>>113
1000年前の魔物はゾフィスが洗脳調整込みでパートナーを用意してやらなきゃ
術が使えないわけで、デモルトクラスになると微妙だけどそれ以外の魔物なら
魔界に帰りたくない、好き勝手に暴れたいとか言い出した場合でも
制圧するのはそんなに難しくないだろうしな
0
179. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:21:41 ID:A0MzcyMDY
>>174
"功績として魔界送還後の地位を確立する“"が目的だから下手に武力制圧して欠点作らない方がいいと思うよ。
0
203. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:41:10 ID:M0NzY1NjY
>>179
大人しく帰らないで無意味に暴れるような連中を無理矢理帰した所で別に非難も受けないだろうし、石盤から皆を解放したって事実だけで十分じゃないかな
0
198. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:12:55 ID:g5NDk5OTY
>>95
話聞いてくれそうなレイラとパムーン以外は石化解いたら即本燃やして送還でよくない？
0
223. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 23:42:08 ID:Q1OTUwNjA
>>198
1000年意識があって動けないとかコロシテ…コロシテ…状態だろうし、なんだったら本当に死が救済になるレベルだから、即座に魔界に返すだけでも恩人すぎるんだよな
たとえ一時的に錯乱してても石板の時を思い出したら絶対感謝するだろ
0
230. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 09:32:02 ID:E4Nzg3MDk
>>95
そこは前の周回の知識で協力的且つ強い魔物から復活させていって味方増やした状態で解放、反抗的な魔物は即燃やすでおk。燃やす時もできるだけ多くの魔物を救いたいので今自分がやられるわけにはいかないとか言えばおk
0
8. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:37:18 ID:AwMzU0ODA
本編の悪事を一切行わないルートだと石板魔物は救済されないしシェリーがお嬢様メンタルのまま成長しなくて最後クリアにみんな消される可能性まであるのか...
泣いた赤鬼精神で本編通りのルート進むのがみんなにとって幸せだね
0
157. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:49:03 ID:kxNTg3MTY
>>8
いっそのことココ以外の協力的なパートナー探すのもありかもな
0
166. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:02:04 ID:ExMDUwMTQ
>>8
石版の魔物の解放を目的にしてココと協力
友好的な強キャラから復活させて戦力にする、アベール見るに洗脳抜きでもパートナー適性調整は出来そう
石版の魔物たちと協力して勝ち進む
ゼオンかクリアに負ける

終　わ　り
0
189. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:54:15 ID:c0MDg4MDY
>>166
デモルトのパートナーだったおっさんが協力的なら魔本にちょっと調整するだけでいいって言ってたし、協力的な人間だけ集めればそれなりの戦力になりそう
まぁ原作ゾフィスは「戦いは数だよ」って思考だったから信頼による心の力は計算外だったけど
0
205. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:49:50 ID:M0NzY1NjY
>>8
ココなら石盤と魔物の消失の話を正直に話せば協力してくれそうだし、犬さえどうにかして後はブラゴポジ目指せばワンチャン……

あの時点でパートナーとの信頼関係無しでブラゴとやれる力があるんだし伸び代はあると思うんだ
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:39:35 ID:MwMjg4MzI
そもそもゾフィスがやらかさなければブラゴがシェリー攫うだろうし
シェリーがブラゴに連れ去られたの見てから
ココに「友達を助けたくないですか？」とか言って
千年前の魔物を復活させつつ
ガッシュチームにもパティと一緒に誠実にアプローチしてってやっていけば
ブラゴのポジション奪うことは可能だろうし
千年前の魔物達との関係次第ではクリア戦後にガッシュに勝つこともあるかもしれない
0
155. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:47:40 ID:E2MTEyNjg
>>9
ココ洗脳してシェリー奇襲までは原作通り→爆破後洗脳解除し謝罪、こうしなければシェリーが死ぬと嘘(ファウード等の問題があるので全部が嘘ではない)をつく→
ココと協力関係を結ぶ→なんやかんや最後ブラゴにボコられるもココから本当の訳を話してもらいブラゴから許してもらい魔界へ送還、これだな。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:40:07 ID:M5ODQ0OTM
転生したら効率的な修行かなんかで本人より圧倒的に強くなれるから最後の方まではヘーキヘーキ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:07:23 ID:c0MDg4MDY
>>10
あれ毎度思うが、全く別世界から転生してきた人間がなんで効率的な魔法の修行方法とか知ってるんだろ？
0
76. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:23:20 ID:c3MjA0MzI
>>55
パターンでは「幼い頃から文字勉強して本読めるようになる」とか「師匠的な存在に修行法を教えてもらう」とか「魔力で遊んでたら精密性が増した」とかが多いかな
てかガッシュの話じゃねぇなこれ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:31:49 ID:M5MzU4ODI
>>55
「地球での知識や経験が活かせるタイプの魔法の存在する世界に転生した物語」を作者が書いているだけの話

地球知識が役立たないならまた別の話になってくる
0
133. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:15:17 ID:A0MzcyMDY
>>55
本編の序盤には知らなかった中盤以降の修行方法・理論を引っ張り出せるからじゃないかな。ガッシュなら「魔物の成長or欲する心によって術が出る」、「マントの戦闘法」、「(バオウ絡みで)怒りを自覚し、コントロールせよ」辺りが最初から分かってれば大分違ったと思うよ。
0
221. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 23:09:01 ID:g1OTM2Ng=
>>55
アイディア一つでません鼻垂らして遊んでます努力は無駄です
恥ずかしくないの？
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:40:19 ID:MxOTU1NjY
クリアが規格外&精神イカれすぎて下手に本編外チャートできねーんだよ。
0
23. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:50:41 ID:I4Nzg4NTA
>>11
ヴィノーが言葉話す前なら... と思うけどヴィノーのバリアって力の50%割いてるから最悪のフィジカルモンスターが生まれるのよね。本編も下手に呪文に力割くよりあのバリア身に纏われた方がやばかっただろうし
0
33. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:54:49 ID:k4MTU3NzI
>>11
仮にガッシュ、ブラゴ、ティオ、キャンチョメ、ウマゴン、に加えてゼオン、アシュロンも生きてます、しかも全員シン習得済みです、代わりに金色魔本はなしですってレギュレーションだと、完全体クリアに勝てない気がする。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:01:43 ID:I4Nzg4NTA
>>33
あいつ地球毎破壊ができるからなぁ...
0
103. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:46:57 ID:I1OTQwNzI
>>33
最終形態まで追い詰められればシン·ポルクで勝てるんじゃね？
金本で使ったときも効果があったし。
逆にその前の段階だとヴィノーに解除されるだろうから効果は薄そうだけど。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:49:34 ID:I0MDYzNTY
>>33
金色魔本無しなら完全体になるまでに倒すしか無いまである
その場合はゴームをどうするかになるんだけど
0
210. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:58:43 ID:M0NzY1NjY
>>33
月の石量産して宇宙行く前に全員でシン叩き込みまくるとか
0
13. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:44:10 ID:A1Mjk1OTg
ココには最悪土下座して全部事情話せば協力してくれるんじゃねぇかな？
魔物の力と世界がやばいってことをちゃんと示せば悪役ムーブも協力してくれるだろうし
ぶっちゃけ明確な被害出さなくてもココを洗脳して悪事働いてるふうに見せかければシェリーは動くだろうし
0
19. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:49:15 ID:Q4NDMzMTY
>>13
ココ自体も貧乏どん底から這い上がってきたハングリー精神があるし
ゾフィスが真剣に王になりたいって気持ちを伝えたら無下にはしなかったとは思う
まあ洗脳なしルート取れたとしてどうすりゃいいんだというのはあるが
0
31. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:54:12 ID:QzMTM2NjA
>>13
真面目に頼めばココとは普通に信頼関係を築けるとしても、
「私は異世界の知識があってその世界の漫画によると、最後の最後でヤバいくらい強い魔物が現れて魔物全員が死ぬ。それを防ぐためには普通なら貴方の心が壊れてしまうくらいの悪事をしてもらわなくてはならないので協力して下さい」
を恐らくは数日のうちに信じてもらうのはどう考えても無理があるんだよなあ……
0
50. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:03:12 ID:A1Mjk1OTg
>>31
ぶっちゃけ悪事って必ず働く必要あるっけ？
シェリーにゾフィスへの敵意を煽らせればOKなんだからゾフィスがココを洗脳して虐待してる（風に見せかける）だけでも大丈夫な気もするけど
0
59. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:08:46 ID:QzMTM2NjA
>>50
原作に近いルートを目指すなら、千年前の魔物編でガッシュ達を鍛えないと詰むから、そのパートナーの洗脳もほぼ必須。あとシェリーをギリギリまで痛めつけるのもシェリーの成長のためにはおそらく必要。

千年前の魔物とそのパートナーも含めて全員説得してガッシュの成長に協力してもらうとか夢物語ってレベルじゃないし、そこまで来たらもう普通に頑張れよって話だしな。
0
143. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:28:31 ID:k5NjU0NjI
>>50
むしろ初期のクソドチンピラのブラゴを悪役に仕立て上げて
みんなでボコるルート構築してもいいんじゃないかなと
0
136. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:21:51 ID:kyNTQ3MjA
>>13
ゾフィス「お願いしますココさん！ココさんが悪堕ちムーヴしてくれないと、シェリーさんの命が危ないんです！責任は全部私が負いますし、衣装もこちらで支給しますので、どうか！」ﾄﾞｹﾞｻﾞｰ
ここまですれば、生来超のつく善人のココなら真面目に事情を聴いてはくれると思う。
……それはそれとして、正気の状態で洗脳時の衣装を着て、顔を赤らめながら高笑いするココさんを、私は見たいです！(鋼の意思
0
16. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:47:45 ID:QzMTM2NjA
逆に原作ルート進むとして覚悟決めて頑張るとしても、作中描かれてない部分で少しでも頑張り過ぎるとシェリーの心が折れてバッドエンドなんだよなあ。
ブラゴの力がなくなるのが痛過ぎるし、ココを洗脳してるせいで絆パワー不足で自身の成長は頭打ち、千年前の魔物の協力も得られないから詰み。
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:50:45 ID:QzMTM2NjA
>>16
ちなみにその段階からココの洗脳解いて頑張るルートは他ならぬ本人が、自身の所業に耐えかねてココの心が壊れると明言済み。
でもそれが不十分だと、シェリーに心からの助けを求められずシェリーが潰れるという二律背反。
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:48:45 ID:Y3NjY1MzI
クソ犬何人かしか名前言わないから誰のことかわからなかったぞ
ブラゴが最初襲撃しに来た時の捨て犬か
0
44. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:00:14 ID:I4Nzg4NTA
>>18
あぁ... ブラゴが会いに行かないとガッシュが人知れず退場しちゃうのね...
0
69. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:18:11 ID:E4MTExODg
>>44
ブラゴの代わりにゾフィスが助けに行けばいい。「ダレー!!?」って感じになるが。
0
82. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:27:57 ID:QzMTM2NjA
>>69
「フッ、勘違いするなブラゴの代わりに来ただけだ」
(ブラゴって誰だーー！？っていうかお前も誰ー！！！？？)
0
91. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:33:34 ID:c0MDg4MDY
>>69
ブラゴも初登場時は誰？扱いだから大丈夫だろ
しかしよく考えたらヨーロッパから半日以上かけて日本まで来るとかあの二人余程暇だったんだろうが？その後の戦いを見る限りヨーロッパにも相当な数の魔物が居たはずだし
0
124. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:01:57 ID:A0MzcyMDY
>>91
おそらくリオウが初期の初期から勧誘しまくってたんじゃないかなと。後はブラゴの感知能力が「ゾフィスよりあっち(デモルト)の方が強そう」位しか分からないし新聞に載ってて確実なガッシュを潰しにきてもおかしくはない。
0
233. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 13:23:29 ID:kzNzM5MzA
>>18
オッケー！！レッペーダン！！
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:49:30 ID:A1MjAzMjQ
取り敢えずココの生活を安定させる
支配の王なんて考えを改めるだけで作中より強くなりそう先ずはココの心の強さを学ぶべき
0
106. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:47:21 ID:E1MzUyMDY
>>20
とりあえず洗脳をカウンセラーで活かしてココの経済支援はしたい
何をしたいかと言うと魔物の未来も大事だけど、先ずココを幸せにしてぇわ
0
149. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:37:28 ID:k5NjU0NjI
>>106
経済支援までする必要ある？って思ったけど
貧乏人だから旅費と日々の生活費でまず身動きが取れないな…
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:49:52 ID:AxMzI1NA=
ガッシュ来日前に一旦清麿をイギリスに拉致した方が安定しないか?
0
25. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:50:48 ID:I1ODk5MDA
変に勝とうとしたらクリアがどうしようもなくなるから大筋は変えず、けれど最終的に味方面できるくらいの位置に行けるようにしとくとか
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:51:36 ID:Y3MjkzOTA
というか王を決める戦いは負けたら死とかじゃないから転生とか二週目ネタにあんま緊張感ないよな。
原作知識あると仮に石版編でブラゴ倒せてもアシュロンやゼオンに勝つのなんてムリゲーだし。

カルーラあたりに恩売っていい感じになったあとに適当に本燃やされて魔界でゆっくり過ごしたい。
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:55:48 ID:QzMTM2NjA
>>26
クリアに勝てないと全魔界の魂消滅だゾ。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:57:40 ID:A1Mjk1OTg
>>26
一番の問題はクリアが魔界の魔物全部消すって明言しちゃってるからガッシュやブラゴ並の戦力は整えないといけない
ぶっちゃけそれさえクリアできれば早期退場しても良いんだけど
0
65. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:13:21 ID:cxMzk4Njg
>>26
カルーラって誰だよと思って調べたら千年前のバラの術使うやつか！
0
29. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:53:04 ID:A1Mjk1OTg
ゼオンをクリアにぶつけるのっていけるかな…？
そもそも両者の居場所知らねーし情報伝えてもゼオンにこっちが狙われそうだから無理か…
0
70. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:18:45 ID:IxNTU5Njg
>>29
ガッシュカフェだとゼオンはクリアと会話した結果消しておく必要があったと気づいたけど
ゾフィスがゼオンに口頭でクリアの危険性を伝えたところで
信じてもらえなかったりしてその場でゾフィス倒されかねないからね……
0
201. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:27:49 ID:Q1OTg0OTI
>>70
あれはそもそも本編後のすっきりしたゼオンだからなあ
ファウードで日本潰そうとした頃のこじらせゼオンだと、最悪面白そうだなとか言われかねん
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215. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 20:32:31 ID:M0NzY1NjY
>>201
さすがに自分含めて魔物全部消えて良いと思うほど虚無的な性格ではないと思う
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73. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:22:03 ID:gwMTIxMzA
>>29
ヴィノーが言葉話す前に見つけて戦ったら勝てるんじゃないかな？
デュフォーが居ればクリアの存在が嘘じゃないと分かるから魔界の危機ならゼオンも協力してくれると思う
必勝を期すならアシュロンとエルザドルに土下座でもなんでもして協力してもらって初期最強面子でクリアと戦う
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117. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:54:22 ID:A0MzcyMDY
>>29
ゴームさえ潰せればどこかのタイミングでクリアの存在にゼオンは気づくはず。後は土下座外交かな。
何にせよ自分が王になる事は最初から捨てないと無理よ。
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180. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:22:43 ID:c2OTU0MjI
>>29
ゼオンは本編でガッシュとの接触シーンからある程度割り出せる
ゼオンの説得さえ出来ればクリアの発見はデュフォーがいる＆ガッシュカフェの発言から少なくともクリアを積極的に排除しようとはしてくれるはず
問題は接触までの時間
ヴィノーが喋れるようになったらゼオン組でも勝てるかどうか分からないし、ゴームと組んでからだと襲撃自体出来ない
0
30. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:53:35 ID:U4NzE3NzA
ワンチャン、ゼオンがソロでクリア倒せる可能性あるのかな？
金色魔本ガッシュでしかクリア倒せない場合
ファウードで清麿死亡イベントこなさないと100%詰むから、マジで丁度良い塩梅でレベリングしないとゾフィスは善ルート進めないぞ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:54:21 ID:IwMzIwNTg
ココと協力関係を築く
シェリーとココの関係を利用しブラゴとの戦闘は回避
1000年前の魔物の中の1部と協力関係を築く

このあたりをしながら手探りだけど勝てる気はしないなぁ
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128. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:08:38 ID:A0MzcyMDY
>>32
シェリーに魔本預かって貰うのが正解かな。それ位はしないと信用を勝ち取れない。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:56:18 ID:IzNTAxODI
・ブラゴの怒りを買わない
・ファウードを何とかする
・千年前の魔物を救出
・ベル姉妹を和解させる
以上の4項目を満たせばまあ魔本も金色になってクリアもソロ撃破出来るだろう

ベル姉妹！？
0
182. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:25:16 ID:A0MzcyMDY
>>35
まぁあのマントスカートみたいなもんだし...
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193. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:04:50 ID:g3OTE5MDA
>>182
原作ルートが一番確実だけど原作ルートは罪悪感でできそうにないから開き直って、ガッシュ達の仲間になってファウード編とか一緒に戦った後、最後の金色の本の時にシン級の術でガッシュを助けるっていう自分が一番やりたいムーブするわ
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36. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:57:01 ID:ExNjMyMjQ
ココってゾフィス洗脳がなかったらリオウの呪いにかかってそう
エリー、リイエン、アリシエ、ニコルと他の呪いにかかった人物がお人よし揃いすぎるの観るに
0
40. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:58:09 ID:E1ODA4NjQ
原作ルートを辞めるとガッシュの戦闘経験が薄くなってクリアに勝てないから世界破滅ルートになると思う
原則ガッシュチームとは戦うけど、洗脳せずにパートナーとし、もっと善意の理由で石版魔物を利用することにする。
さらに戦い後に仲間になれるルートを模索するべし
0
53. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:04:37 ID:QzMTM2NjA
>>40
魔物はみんな成長途中で可能性は無限大だから、別にクリアを倒すのがガッシュである必要はない。
未知の可能性に賭ける大博打ではあるけど、ガッシュにかけても奇跡が複数必要で(不確定要素とかバタフライ効果抜きでも)自分が一つ間違えればあっさり瓦解するからそれは変わらない。
0
41. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:59:05 ID:I5NjA4NzQ
ココを洗脳パートナーするのはいいとしてもシェリーに余計なちょっかいをかけなければ事は上手く運ぶと思う、それでも王に成れる可能性は低いのは確実。
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42. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:59:51 ID:QzMTM2NjA
ゼオンに働きかける手はアリではあるんだけど、ゼオンはともかくデュフォーの憎しみを晴らさないとどう考えてもクリア戦への成長が間に合わない。
そしてデュフォーの憎しみ自体は滅茶苦茶正当な物だけに、一度は全力のジガディラスを打ち破らないと多分解決しないんだよなあ……。その上で憎しみに共感出来る誰か(ほぼゼオン)の愛が必要になる。
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43. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 15:59:56 ID:E0OTA2NjI
むしろゾフィスが暗躍してないと結果的にヤバかった案件多いのでは？って思ったらみんな突っ込んでて草
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100. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:40:12 ID:M5MzU4ODI
>>43
「転生したらダイ大のザボエラだった」とかのネタでも同じだけどラスボスによる世界滅亡確定作品で主人公陣営がギリギリ勝利する作品だと下手にシナリオ変えると主人公の実力不足で詰むからヤバい
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101. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:43:08 ID:QzMTM2NjA
>>100
ダイとは違って、ガッシュ以外のキャラもクリア戦レベルまで成長の可能性があるのが唯一の救いだな。
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46. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:02:07 ID:g3NDczMTQ
大学生はレポートとかの宿題が結構あって意外と時間が取れないのである。
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48. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:02:49 ID:AxNjkwMDg
もうガッシュはゴフレに食われるもんだと諦めて、なんとかファーウドとクリアをぶつけることを考えた方がいい気がする。ファーウド対シャックリアどちらが強いか勝負…流石にファーウドでも勝てんか？
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49. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:02:51 ID:Q2NzM5MTQ
序盤にガバるとクソ犬イベントに間に合わなくなってしまいます
だからココを洗脳する必要があったんですね
シェリーブラゴペアがほんへ√を辿ってしまいますが、こちらには月の石があるので問題ありません（一敗）
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134. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:20:10 ID:A0MzcyMDY
>>49
そうだよ！！月の石があるじゃん！！
これでアシュロンに媚びよう！！
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52. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:04:05 ID:cxMzk4Njg
洗脳使わないと仮定すると、千年前組を復活させてもツァオロン組とデモルト組しか動けないのがキツいな。玄宗ツァオロンは強い奴と戦えるとか言っときゃついてきてくれそうだけど、デモルトはパートナーに何を渡すかが肝心だな
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130. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:10:04 ID:ExNTIxNTA
>>52
洗脳の応用で心の波長を合わせる細工はできるから最悪パートナーチェンジだな
なあにビョンコなら何とか見つけてきてくれるさ
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140. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:24:46 ID:Y0NDczNzA
>>52
初手洗脳じゃなくどうにか説得である程度手伝って貰うとか出来ないだろうか、逆に自分を鍛えて貰うとか
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142. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:27:19 ID:M5NDA2Njc
>>52
王になった時に財宝貰えるからそれで釣るとか？
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56. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:07:42 ID:M0ODk2NzA
まずデュフォーが囚われてた研究施設に張り込んでゼオンにクリアの情報を伝えて倒してもらえばいいんじゃないだろうか
デュフォーに確認してもらえれば自分が言ってることが嘘ではないことは確認してもらえる訳だし。
クリアのことさえ解決すれば後はどうなろうが問題はない。
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163. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:56:26 ID:A0MzcyMDY
>>56
南極までどうやって行くんだ...
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226. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 00:27:23 ID:YxMjY1OTY
>>163
自力で飛ぶしか…
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57. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:08:03 ID:Q3Mjk5NzI
原作主人公陣営が大器晩成型多過ぎるせいで詰みポイントになってるの笑う
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60. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:09:50 ID:A3MTAwNDU
実は2週目だったんじゃないか説
そうじゃないと石版のことわからなくね？

クリアはアシュロンとゼオンとエルザドルがデュフォーの元で修行すればワンチャン
改めて読んでもラージア・ラディスを弱い術と言ったり、クエア・スプリフォで傾斜装甲して弾いたりとアシュロンは凄いわ
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204. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:41:56 ID:M4ODAyOTY
>>60
「石板から解放して手駒にしよう」は人間界に来る前、魔界にいる時から考えてないと無理だよ。最低でもおおよその人数が分かってないと話にならない。
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61. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:10:04 ID:A1MTczOTY
この手の転生物って色んな場面が結末の因果に関わってるからなんだかんだ原作の√が一番のトゥルーエンドになるんだよな……
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64. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:12:59 ID:MwMjg4MzI
>>61
そりゃ原作がトゥルーエンドだろ
原作を超えるハッピーエンドになろうがTrueではないし
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62. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:12:20 ID:MyODU0NDA
ココを説得できれば
対クリアへの協定でなんとかなる
悪人は洗脳するか
問題はガッシュを助けられるかどうか
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209. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:57:12 ID:M4ODAyOTY
>>62
ココ本人よりもシェリーとブラゴがキツいと思うよ...
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63. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:12:40 ID:M5MDIwMzY
ヨポポを仲間にしとくか…
ファウードにシン効くかな？
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89. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:32:52 ID:ExNjMyMjQ
>>63
完全体クリアにも通じてファウードに利かないとは思いにくい
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126. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:05:12 ID:ExNTIxNTA
>>89
クリアはあれでも両親から生まれた魔物の子だけどファウードは完全な人工物だからな
完全体クリアには効いてもファウードには効かないは十分起こりそう
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66. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:14:05 ID:U3MzA3MTI
クリア撃退RTA始まりました。
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67. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:14:34 ID:YyOTE3OTY
洗脳すれば金はどうにかなる
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80. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:25:23 ID:IxNTU5Njg
>>67
洗脳使うとココや協力者の信用失う……
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71. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:20:31 ID:Q2MTQ2ODg
なにげに怖いのが、ゼオンが1度石版拾ってしかもその正体を知ってるっぽい素振りを見せるシーンがあること
ゼオンは復活手段がないからかその場に石版を放り捨てたけど、万が一ゾフィスの計画のことを知ったらファウードの時よろしく計画を乗っ取りにやって来てもおかしくない
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138. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:23:52 ID:A0MzcyMDY
>>71
そうなんだっけ？... お前王族やろ?魔本の戦いが終わった後一切関係のない人間界を滅ぼすのはいいにしても同族をスルーは酷すぎないか？
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150. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:39:19 ID:c2OTU0MjI
>>71
ファウードと違って石版の魔物はゼオンからすれば羽虫みたいなレベルだから問題にはならないと思う。
むしろ月の石の方がヤバいので媚を売る材料にしよう
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237. 名無しのあにまんch 2021年10月04日 22:35:57 ID:M1Mjc1MjA
>>71
それブラゴじゃない？
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74. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:22:20 ID:U4ODE4MTY
ココ洗脳し、ブラゴが駆けつけてきた時に逃げずに真っ向勝負で倒す(シェリーがルール知らん状態なのでいけるはず)　
日本に飛んでブラゴの代理を務める
石版編ではブラゴがいないのでゾフィス=ロードがバレない
マッチポンプでほどよく協力しつつ経験値を与え、ロードを一騎打ちで倒したことにする
ここまでめっちゃ修行してファウード編までにファウードに通用する術を覚えてブラゴ代理
クリア編めっちゃ頑張る
0
75. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:22:58 ID:M2Mjk1NA=
ぶっちゃけガッシュやブラゴに勝てたとしても、ゼオン以下最強格の魔物にはどう頑張っても勝てねーよな
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78. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:25:03 ID:I3MDA4Nzg
キャンチョメをザレフェドーラから保護できればなんとかならないかな
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79. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:25:12 ID:E4MTExODg
千まもで協力してくれるのが一部だとしても、徒党を組めるだけで大分有利だ。おまけにガッシュ読者の知識とゾフィスの知能があるんだから、立ち回り次第では余裕よ。

王特典とクリアの話すればたいていの奴は協力してくれるだろうしな。
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81. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:25:54 ID:g0OTk4ODY
巡り巡ってファウードとクリアで詰むので避けて通れないクソ犬イベントで草
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84. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:29:06 ID:U2NTM2MzY
俺がこの立場なら
ココをシェリーのラスボスにするために全力をつくします
元親友と殴り愛・殺し愛シチュ最高おおおおお!!
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85. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:29:24 ID:g4MDU1NzI
クリアをオリチャーで撃破は流石に無理じゃね…？
ゴームを先に撃破or命がけで裏切ってもらうのが必須だからガッシュ＆キャンチョメの生存とデュフォーの仲間化は絶対にやらないといけない

となるとファウード編はほぼそのままやらないと詰むし、石板編でザグルゼムを覚えさせないと詰む
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86. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:30:17 ID:E1NzQxMjA
クリアは真っ先にゴーム探してクリアとの接触を阻めればワンチャンなんとかなりそうだがゼオンが割とどうしようもないな
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88. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:32:08 ID:Y4NDQwNDI
クリアは開幕ゼオンにチクればなんとかなる。
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90. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:33:22 ID:Q2NjE1ODQ
とりあえず、情報が少ない
前提として、主人公は最終話まで読んでる人？どのくらいまで前の話になる？
頭脳引継ぎって、どういう風に？
入っているのってそこらの凡人なわけで、奇跡的にゾフィスの脳の処理能力だけ機能してるの？それでゾフィスの人格は完全停止すると？

そもそもセーブ＆ロードやニューゲームのあるゲームならいざ知らず、漫画内に転生して時間が巻き戻っているのはなぁ

もしもの話として楽しむには自分にはちょっとノイズが多すぎる
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147. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:35:51 ID:A0MzcyMDY
>>90
「最終話まで読んでる」かつ「月の石の作成方法及び千年前の魔物石化事件を知ってる」で人間界に来た直後からスタートじゃない？
人間界に来る前からになるとファウード・クリアの排除は事前に根回しすれば(最低限アシュロンに一言言えば)いいからそこまで難しくなくなる。
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238. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 19:41:42 ID:AxNjM0OTg
>>90
論文でも書くんとちゃうんやぞ
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92. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:33:53 ID:k3MTcxMg=
クリアって詰みポイントがあってそこに無条件で協力してくれてなおかつ勝算があるのがアシュロンのみなのがキッツイ
ガッシュ回りサボると修羅ゼオンがファウード手に入れてそれはそれで詰みだし
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97. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:39:43 ID:QzMTM2NjA
>>92
クリアを倒せるなら、ファウードは起動自体失敗させても良い。まあ結局ゼノンはなんとかしなきゃいけないんだけど。
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119. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:55:54 ID:ExNTIxNTA
>>97
ファウード起動失敗＝呪いかけられたパートナー見殺しルートになるからリオウが呪いかけて回る前に倒しとかなきゃいけなくなるな
やることが…やることが多い…！
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194. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:04:59 ID:c4NjY4OTY
>>119
パートナー呪いで死んだとしても魔本さんが復活させてくれるだろうからそこは割り切ろう
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211. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:59:52 ID:M4ODAyOTY
>>97
ファウードは一度起動させないと魔界に帰らないんだ...
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94. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:36:15 ID:M1OTY2NTI
クソ犬ってなんや？
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127. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:06:10 ID:g0OTk4ODY
>>94
7話で普通の犬のフリをしてガッシュに近づいた魔物
清麿とガッシュが喧嘩してたせいで偶然シェリーとブラゴが家に来てなかったら倒されてた
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131. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:11:02 ID:k5NjU0NjI
>>127
いやそもそも事前にシェリーたちから攻撃を不意打ちで受けて吐血していた清麿の蓄積ダメージがあるから
シェリーさえいなければあっさり倒れ込んで無防備になってることもなく普通に返り討ちにして生き残れるのでは？
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176. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:16:46 ID:g0OTk4ODY
>>131
ギャグパートとはいえ
「あいつは私の友達だ！」で攻撃ためらったせいで犬から受けたダメージの方が多いような･･･
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98. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:39:46 ID:cxOTMzMjk
まずそもそもココを洗脳しなきゃパートナーになってもらうのは厳しいけど、ココを洗脳しなきゃ初期のクソヤロウなブラゴにはシェリーは協力しないだろうからとりあえずブラゴがしびれを切らすのを待ってブラゴ討伐ルート入りを祈るしかない
その後は石版集めて魔物を魔界に返しつつ最低でもビクトリームレイラパムーンの協力は取り付けたい

それ以降は地道に修行するしかないな
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99. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:40:07 ID:ExNTIxNTA
転生タイミングが人間界に来た瞬間じゃなく魔界時代なら候補者と先に仲良くなってコネ作って回る作戦がいいよな
ゴームと魔界にいるうちに友達になれたら対クリアはめっちゃ楽になる
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102. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:46:39 ID:k5NjU0NjI
クリア対策はなんとかゼオンか竜族辺りに話を聞いてもらえれば
勝手に倒しに行ってくれるかもしれないが…

いやまずこいつになって他人の信用を得られるかどうか…
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120. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:56:47 ID:QzMTM2NjA
>>102
アシュロンはクリアがどうにもならなくて必死こいて修行してだから、最低でもアシュロン・エルザドル・ゼオンの2人を味方につけないと……。
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153. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:45:29 ID:A0MzcyMDY
>>102
実力が離れまくってるし全力で魔本を差し出しつつ土下座外交すればいけると思うよ。絶望的に実力差があるからこそその辺はチャンスがある。
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227. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 01:19:10 ID:Q3MjExNTk
>>153
変に拮抗してたりすると「こいつ企んで不意打ち狙ってる」
とかなるしな、実力が天地ほど分かれてると「知識がある雑魚」という情けないけど信用はされると思う
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104. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:47:05 ID:I5OTM2MDQ
ヴィノーが喋れるようになったタイミングがいつかわからないけどビョンコ軽油でアシュロン→エルザルド→ゼオンデュフォーの順で土下座して回るしか…最悪竜神童2人vsゼオンになるけど…
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108. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:48:59 ID:MyODM5MDA
まずメドゥ再現する月の石作らなきゃ
あれって人間界で作ったのか？
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112. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:50:31 ID:I4MTg1MDY
洗脳使わないでまっとうな友情でパートナーや千年前の魔物を仲間にすれば結束力は強まるからそれなりに良い線行けそうではあるが、ガッシュ、クリア、ゼノンとかのトップ勢に勝ち筋があるかというと難しい気がする・・・
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114. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:52:48 ID:kyOTkxNA=
魔物と人間の子が出来るかなと称して爛れた日々を送って現実逃避しちゃいけないですかね？
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115. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:53:15 ID:I2NTI4NzQ
本編ルート以外でクリア排除ハッピーエンドにいる気がしない

でも、退場した時にココに悲しんでほしいんだ
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239. 名無しのあにまんch 2021年11月04日 04:19:07 ID:I5NTY2MDg
>>115
ココに手紙送れるルートだと急に難易度上がるのがね…
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116. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:53:29 ID:QyMjg0OA=
・ココに魔物の戦いに加えて1000年置き去りにされた子供たちを救いたい＆クリアというやばい奴のせいで全滅することを説明
・洗脳されたフリしてもらってシェリー修羅化
・たまにガッシュの前に現れて適度にボコって成長促す。ついでに今後のヒント言い残して誘導する
・ピョンコ仲間にして1000年前の魔物復活、レイラみたいに説得できそうなのは条件つきで仲間に、デモルトみたいに狂暴なのはその場で本燃やす
・アシュロンとクリア倒すまでの同盟結ぶ
・時期見てガッシュやブラゴに真意明かして全員でクリア倒す
これでなんとかならんか
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231. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 11:23:42 ID:k0ODI5ODc
>>116
いやデモルドとの戦いが無いとザグゼルム(だっけ？)が発現せず次のコーラルQで詰むんじゃない？
後、クリア対策だけじゃ無くフォワード対策もしと
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118. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:54:24 ID:EwOTY4NDI
記憶引き継ぎならココに誠心誠意全てを打ち明けるのが最適ルートでしょ
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121. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 16:57:07 ID:A3MzI0NTA
精神系魔法をメンタルケアとかに使えれば優しい王様としてあるいは…
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123. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:01:00 ID:c2NDM3MDA
千年前の魔物を仲間にするしかなさそう
魔物全てに関わるクリアの件だけでも協力を得たい
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125. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:02:30 ID:E1MzUyMDY
Q.何でクリアのこと知ってるんだ？
A.二週目だからです(本当は原作知識)
Q.なら何故原作通り大人しく悪役ムーブしなかった？
A.ココと仲良くなりたいのと、帰還後の平穏無事な生活のためです

結局は自分の欲望のために確実な勝利を袖にしてるから、褒められた行動ではないんだよな。正論で論破されるから最初から詰んでる気はするわ
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159. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:51:31 ID:A0MzcyMDY
>>125
「2週目だから」って回答が不味いんじゃない？予知で見たとか思い切って原作知ってるって言っちゃう方がいいと思う。
全て知った上でやりたくもない悪役ムーブするのもなんか変だし、帰った後の生活・名誉の為ってそんなに悪い事じゃないと思うよ。実際それで救われる人が沢山いるんだから。
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222. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 23:20:50 ID:g1OTM2Ng=
>>125
屑な魔物いくらでもいたじゃん
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129. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:09:52 ID:EyNTE4NTg
今さらで聞きにくいんだけどゴフレってなんでクソ犬扱いされてんだ？
昔読んだけどすっかり忘れてる…
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135. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:21:48 ID:ExNTIxNTA
>>129
ここでのクソ犬扱いは単に原作通りじゃないチャート考える上でメチャクチャ邪魔な障害って程度の意味じゃね
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241. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 13:03:48 ID:MyMzM2Njg
>>129
可愛い犬のフリしてガッシュの本燃やそうとしてブラゴに邪魔されて失敗した魔物
本編通りブラゴを来日させるかなんらかの方法で阻止しないと
ガッシュとそれに付随する仲間の何人かが退場するおそれがあり
まわりまわって誰かが倒さなきゃ全員終わりのクリアの打倒が困難になるから
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132. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:14:46 ID:EwMTAwNDY
ゼオン組と接触できればアンサートーカでディフォーを真偽見抜いてくれるだろうからシャツクリア討伐はできそう
ロップスとの話を見るとキレたナイフだった頃のゼオンも魔力探知した魔物は問答無用で即狩りってわけではなかったようだし（対応誤ったら狩られるだろうけど）
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148. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:36:51 ID:c2OTU0MjI
>>132
最速を目指すならココを放置して北極、時点でイギリスのガッシュのいた森、次になるとバルトロの古城になるから手遅れの可能性がある。
どこかでゼオン組と出会えたらクリアの存在、脅威とゴームと遭遇した場合の厄介さを伝えた上で
自分は王になる気はなく1000年前の魔物達を探し出して送還することが出来ればそれでいいと伝えれば即キルは無いはず
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172. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:08:25 ID:k5NjU0NjI
>>148
まあ石化魔物の開放は父上の世代の不始末の尻拭いだから
開放は許すかもしれないけど

それをやるのはオレでも構わないよな？ザケル！
の可能性も捨てきれないから怖い…
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206. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:51:41 ID:M4ODAyOTY
>>172
実際構わないでしょ。ゼオンが代わりに石板解放・クリア討伐してくれれば何の問題もない。本編みたく変にゲスムーブして怯える羽目になるよりかは百倍まし。
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137. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:22:23 ID:gxNDkyNjY
序盤の「シェリーを強くする」「ブラゴに恨まれない」が真っ向から対立してて難しい
ゼオンデュフォーがいればレベリング問題はある程度解決できそうだしゾフィスの持ってる石板と月の石の手札はかなり使えそうだからそこさえ乗り切ればいくつかルートはありそうなんだが……
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139. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:24:42 ID:k2NTY3MDQ
いっそココへの説得に注力するふりして、ダラダラとココと同棲生活するのが一番幸せな気がしてきた
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144. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:32:28 ID:kxNTg1NjI
魔物版ナゾナゾ博士となって影にひなたに活躍してみてダメだったらそれまでのエンジョイプレイしたい。
石板集めクエストも初めからネタ晴らしして善人勢に探させて復活後の面倒も押し付ければいい。
普通に魔物助けはするが戦うのは嫌なんだわこれがとか言っとく（心底本心）と、やがてココが義憤しめちゃくちゃ魔法解放してくれそう。
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146. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:34:25 ID:MwOTk1NzQ
ファウード編も詰みポイント多いんだよね
ガッシュが本編ルート辿らなかった場合、アポロナゾナゾ博士の支援＋バリーテッドブラゴ等の参戦＋ガッシュの味方戦力の術性能、とか不確定要素満載
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151. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:39:42 ID:gzOTUyODQ
ガッシュが居ないと、ブラゴが居ないと詰むとか
そんな情けないこと言わずに自分で勝つ努力しろ
クリアは流石に辛いにしても、ブラゴが倒した相手ぐらい倒せないとお話にならない
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178. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:17:23 ID:A0MzcyMDY
>>151
ここで言ってるのはそのクリア(withゴーム)だけだよ... 本編でもリオウクラスまでなら立ち回りや仲間集め次第で倒せる(ブラゴより若干下位の)ポテンシャルはある。クリア戦で戦力になるのは無理ってだけ。
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152. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:44:55 ID:E4Mjk1MTg
ココ説得&ブラシェリ不可侵に成功して日本に行くもゴフレ戦には間に合わず、ガッシユがゴフレに襲われる物音聞いて清麿が来て「よくわからんがザケル！」ってなって消え際のゴフレを呆然と二人が眺めてるところに現着しちゃって、勢いでめっちゃ『後の因縁の敵出現』じみた流れで設定説明する羽目になるガバ発生しそう
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154. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:45:42 ID:k5NjU0NjI
世界中に散った100人がバラバラに行動しているから
チャートを組もうとしたら、やることが…やることが多い…！

下手に弄ったら本編で出てこなかっただけの
知らない設定がにょっきり生えてくるかもしれないし
かといって王ルートを始めから放棄した行動をとるのは
何のために選ばれし100人の魔物の子として転生したのかと
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169. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:03:08 ID:A0MzcyMDY
>>154
本編でも放棄してる奴ら沢山いるしそこはいいかと。千年の孤独からの解放、世界の危機を乗り切る。これだけで十分だと思うよ。(というか最後まで残った人以外は何も恩賞がないのがひどい。
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156. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:48:22 ID:ExMTczMTI
ブラゴはともかくガッシュは必要だよな
どうやってブラゴポジまで持ってくかだけどそれが難しいんよな

いうてゾフィスもポテンシャルは高いだろうからなんとかなるだろ
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158. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:50:17 ID:U4NzI0NDI
シンプルに修行してシン級確保と後は善人らしく振る舞えばいい
ラスト10人になったら金色魔本で全員叩き潰せるんだから好感度低そうなブラゴゼオンクリアに支持が行かない程度に温和な振る舞いを心掛ければよい
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160. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:52:58 ID:Y0NjE2NTg
前のゼオン2週目の時もそうだけど、ガッシュは本編が最善の結果出してるだけに下手にいじれない、でも本編通りに進むと自分が辛い状況になる、ってところがよくある2週目とか成り代わりと違ってて面白いな
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161. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:53:16 ID:UwMzU5NDY
なんだかんだで原作通りにやらないとクリアで詰むと思うから覚悟を決めてブラゴにビクビクしながら生きる方を選ぶかもう開き直ってココを洗脳してイチャイチャして残りの人生を楽しむのがいい気がする
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191. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:58:42 ID:U1ODA4ODY
>>161
お前なんざ怖くねぇ！　って啖呵切ろうぜ。
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164. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:56:29 ID:Q3ODY2NjQ
本編√進んで最後に「嫌だね」せずに魔界に帰ったらブラゴが自分に関わらない事を条件に記憶操作すればなんとか…
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165. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 17:58:19 ID:Q0ODk5Nzg
ゴームいなけりゃアシュロンのシンで1回負けてるし出会うタイミングによってはクリアでも勝てないわけじゃなさそう
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167. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:02:21 ID:c4NjY4OTY
アシュロンに月の石はいいアイディアだと思うわ
クリアとアシュロンの最初のバトル時に介入してクリア倒してもらって後は石版集めて復活させて適当に負けて魔界で千年前の魔物を救った英雄として過ごすのが良さそう
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168. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:02:28 ID:QwNjk3NTI
ガッシュがゴフレに負けるの前提みたいになってるけど、ブラゴ来襲がなければあの時点のガッシュが普通に戦っても勝ってたと思うけどな
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171. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:04:14 ID:I3Mzk1MTQ
ココちゃん洗脳しないと戦ってくれなさそうで...
あとフィジカル面も鍛えないとすぐ本取られそう
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173. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:09:38 ID:gzOTUyODQ
ガッシュがクリアを倒すようにサポートする
そしてクリアを倒した瞬間にココを洗脳してボロボロのガッシュを潰す
あくまで王になる方法であって、冷えっ冷えになった魔界の空気は知らない
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175. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:16:28 ID:E1NzQxMjA
>>173
そうなると再びガッシュの本が金色になって負けやな
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195. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:05:43 ID:A0NDk0MjY
>>175
流石にラスボス倒して力を使い切り、安堵した瞬間の一撃はどうにもならんと思う
ただ、これで王になってもゾフィスが幸せになることは無いのが……
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181. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:23:35 ID:gzOTEyMDI
それはそれとして　原作通りにしようとして（結果的に原作通りクリアどうにかできるとはいえ）　段々と転生ゾフィスが想定外の方向に巻き込まれるのは私の性癖（？）にあってますねぇ！！
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185. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:44:01 ID:Q4MDIwNzY
デスゲームの破滅フラグしかない悪役中盤ボスに転生してしまった…
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186. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:46:02 ID:gwMjgxNTQ
ゼオンにできるだけ早く遭遇して配下に下るので千年前の魔物を解放させる為に協力してくれと懇願する。何故ゼオンかというとアシュロンとかだと信じてもらえない可能性はあるけどデュフォーならアントカで本当だとわかるし、知ってたら真っ先に危険分子のクリア排除しようとする程度にはゼオンは次期王の務めを果たそうとするだろうから父王のやり残した仕事をこなすと思えばやるだろうから。ゼオンに取り行ったらデュフォーにクリアの存在を尋ねればアントカで危険度も含めてわかるはずだしゼオンが討伐してくれるはず…デュフォーがゼオンじゃ無理そうと判断したらアシュロンの存在を教えて2人で万全の布陣で討伐。ファウードの被害はゼオンが王になるならゾフィスには関係ないのでどうでもヨシ！ぶっちゃけ本編通りゼオンがどうにでもする。
月の石さえ開発して千年前の魔物を救う姿さえ見せてれば魔界に帰った後千年前の魔物とベルワンからは信頼得られるしそれなりの地位には就けるはず…
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217. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 20:59:49 ID:U5OTc4NjI
>>186
初期の段階でゼオンかアシュロンならアシュロン一択だと思うよ。ゼオンはガッシュに復讐できて舞い上がってるかデュフォーの境遇に同情しているか... 少なくても凄い不安定。話を聞いてもらう前に消されかねない。後アシュロンも千年前の悲劇位は聞いてるんじゃないかな？
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229. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 09:23:43 ID:E4Nzg3MDk
>>217
アシュロン組は人間性は最高なんだけどアントカがないから微妙。何かガバったりした時にアントカの有無がほんとデカい
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188. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 18:50:15 ID:k5MzgzNTI
初手石板魔物勢揃いだと詰むから
非日常に憧れるアルベールを呼んでから
レイラを復活させて他の石板も復活させる為に手を貸して欲しいと説得
レイラに協力的なビクトリームと戦闘狂の玄宗ツァオロンをスカウト
逐次即魔界帰還と協力を呼びかけながらデモルトは最後に

ファウードはゼオンとガッシュの和解でまとまる様にしつつ
クリアはがどうにかなるかはアシュロンと協力出来るかだな
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192. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:03:43 ID:Y0MzIwNDY
格闘家みたいに洗脳しなくてもちょっとした調整でパートナーには出来るし
月の石作成＆千年前の魔物に善意での協力要請＆パートナー調達（洗脳無）を
速攻でやってから弱い時期のクリアを数の力で叩けば後は何とかなるのでは
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213. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 20:11:38 ID:g3ODI0MTA
>>192
術なしでも、ディオガ級を潰せるバオウクロウを素手で受け止めて
「弱い術」呼ばわりできるレベルだからな
アシュロンかゼオンがいないと無理
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197. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:11:42 ID:Y5NDkxNjU
正直パートナー候補が「貧乏で周りから色々言われながらも努力し続けてようやく夢に手が掛かった娘」って時点で詰んでるし、王になるのは早々に諦めてゼオンにクリアのこと知らせたあと洗脳能力使ってエロいことするぐらいしかやれることないだろ
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200. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 19:16:21 ID:QwMzk0MTI
洗脳は実はしてもいいんだよな。もちろん卑劣と誹られるだろうけど、クリア、ファウードという脅威、石の魔物という救出対象の扱いでいくらでも後日弁明できる。それはそれとして、初手は全てをココに話して、土下座する。ココが従ってくれれば、あとは原作と同じムーブをココに演技して貰えばいいし、ダメだったなら、ココ洗脳してからの魔本燃やされる時にココに全てを話したけど拒否られたから、仕方なかったで言い訳はたつ。いや、ココ協力ルートでもココの罪悪感で失敗を防ぐためにココは同意の上で洗脳しちまうってのも手だな。そして、すべてはココの責任じゃないぞしたら、印象操作はバッチリだろうな。
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212. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 20:06:22 ID:QwNDQ2Njg
ゴフレの何が酷いって原作だとガッシュと清麿が魔界について何も知らない上に喧嘩してるからデバフかかってる状況でやってくるんだ
最悪ゴフレを倒してもブラゴからの情報がなけりゃディスアドバンテージが多すぎてその後ルールも知らずにスギナ辺りにやられる可能性だってあるし、ゴフレに倒される可能性も高いからブラゴを原作ムーブさせるか自分がクソ犬潰して何も知らないガッシュに情報提供しないと詰む
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214. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 20:24:59 ID:Y1ODMzMzY
クリアと接触する前にゴームと仲良くなれれば何とかなりそう
あとは犬だな
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218. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 21:01:41 ID:MyNjQzMzg
洗脳しなくてもココって優しいから頼み込めば結構協力してくれそうな気がする
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220. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 22:40:28 ID:cyNjMxMTg
ガッシュが王になるならどうせ死ぬ訳じゃないから王になるのを諦めれば気楽なような気もする

と思ったけどガッシュがクリアに勝つためにシェリーの仇敵にならないと行けないし
ビョンコに石板集めてもらうのと、月の石作るのは原作通りやらないと大団円にならないのか

やることが、やることが多い……
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224. 名無しのあにまんch 2021年10月02日 23:57:24 ID:E5MjA5NTQ
というかガッシュ以外だと絶対魔本光らなかったから原作展開以外全てが全滅ルートになる酷いクソゲーやで
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225. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 00:04:21 ID:Q4MjU0OQ=
ココと協力してオラつくブラゴ倒す→シェリーに今後話してパトロンに
金で石版と器具と子孫集める→強者を集める（故郷滅亡願う奴いない）
ファウードと千年前の魔物と現代の強者でヴィノーが拙い内にクリア倒す
シェリーママとかカイルの親戚？は洗脳しとく清麿パパは学者だから呼ぶ
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232. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 12:47:49 ID:Q4MDY4Mzk
本スレでも出てたけど
・悲しい悪役ポジ目指してココと裏で結託してシェリー修羅にしてブラゴのレベリング
・千年前魔物は解放＆送還しつつ事情説明して情に訴えかけてガッシュのレベリングに協力してもらう
・パティとピョンコには真意伏せたまま悪役に誘って本編のような改心の場を作る
・ブラゴとの決戦で負けて「洗脳を解け」「実は～」でネタバラシ(ワンチャン本を燃やされない)
・アシュロンに月の石を大量に託しておく(残り10人以下になったらガッシュに会いに行くよう頼む)

やる事多いけどベター目指すならこんな感じか？
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236. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 22:06:27 ID:gwMDY5MTc
下手にクリア魔界に帰しても存在消さない限りいつか暴れそうなのもやなところだな
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240. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 19:18:46 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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