【チェンソーマン】デンジはマキマさんとポチタ抜きで仲良くなれたのか？

ポチタとマキマはあんまり映画観合わなそうだったけど、デンジとマキマは色んな因縁抜きにすると（そんな前提ありえないけど）シンプルに映画の趣味がめちゃくちゃ合う映画友達になり得たんじゃないか？とデートを見て思ってしまった
それとも情緒の育ったデンジは普通の映画でも感動するようになるのかな…？

映画以外にも一貫してデンジとマキマの感性は似ているように描かれてる
一話ラストの理想の朝食像などもそう

>>2
これはデンジの話をマキマが能力で盗聴してただけじゃなかったかな？

>>14
考察の一つとしては面白いけどそんな設定はない

そんな泣くような場面じゃないシーンで一緒に泣いたり感性自体は近そう

契約したのがポチタじゃなかったら可能性はあったのかな？

デンジから積極的にアプローチしてれば恋人は難しくても友人ポジぐらいはワンチャンいけたかもしれない
でもデンジ受け身なとこあるからそれがむずかしいっていう

本当に望んでるのが他者との対等な関係な時点でデンジがマキマさんの心開けるか？って言われたら厳しいよなぁ

デンジがチェンソー関係なく「君とは趣味が合うね」ってマキマさんに覚えられる世界線見てみたかったな…

デンジの情緒がこれから育ってっても「マキマさんの趣味100％の映画館ハシゴに最後まで付き合える」「最後の1本で一緒に大満足できてる」っていう重要なとこは変わらない訳だから、やっぱどっかで通じるところはあったんじゃないかと思うよ

マキマとは立場や境遇を抜きにした個人としての趣味嗜好や感性の部分で通ずる所があったかもしれない。
けどマキマが本当に欲していたものをデンジは与えられないし、お互いに持ってないからシェアもトレードも出来ない。
最終的にデンジはマキマの本性を深くまで(チェンソーマン抜きにしたデンジ自身のことは心底どうでもよくて、個体としての識別すら希薄なほど無関心だという残酷な事実も含めて)理解したからこそ｢愛で殺せた｣訳だけど、マキマはデンジどころかチェンソーマン＝ポチタに対しても｢理解から最も遠い憧れと理想の押し付け｣でしかなかった。
求めるものも愛も理解も、悉くが一方通行で見ている方向が違う。抱き締められてお互い正面から向き合っていたようで、その実ずっと視線は絡まないまま擦れ違ってすらいない関係

そのへん部ヒロインのアサとは対照的だとも思う。
逆にアサとは境遇で共感し合える部分が多いけど、食の嗜好や映画に対する価値観などは水と油に近い。自分の欲しいものすらグチャグチャでもうよく分からなくなってるけど、相手が本気で沈んだ時に(それが相手が望む通りの言葉でないとしても)必要な声を本音で届け合える、補い合える関係たり得るんなんじゃないかと

>>9
マキマさんのおかげで成長した2部ではマキマさんの求めてそうな事が出来てるから出会いが変わればもしかしてもあったかもしれない

映画のレゼ編で映画の感想言い合う場面とか感性が似たモン同士なんだなぁ、て凄い感じたわ

なれないでしょ
ポチタありですらマキマ何もしてあげられなかったってタツキが言ってるわけだし
ポチタすらないデンジだったらそもそもマキマに興味すら持たれないから取っ掛かりすらなくて無理

マキマが対等な人間関係を求めてるってだけでやりようがあった風に見えるけど基本的にマキマの関係構築は動物と同じ上下関係前提のしかないから無理なんだよな
本人が矛盾してしまってる

ポチタはものの比喩とかじゃなく単なるクソ映画愛好家でこういうこと言ってた可能性がギリギリあるからなw
>>映画観合わなそう

マキマさんのポチタへの執着受け継いでたナユタがあれだったのは一種のアンサーじゃないかと
じゃなきゃあんな設定描写する意味ないし

>>17
>ポチタへの執着
言うほどナユタは受け継いでたっけか？
デンジに対して憐憫みたいなものを感じるようになってたのはリポップで人格ほぼさらっぴんにされた後の生育環境の差異が大きい気がする

マキマはデンジと出会った時は既に特異4課のリーダーで終盤には実質的に公安の全権指揮権すら掌握していたけど、
幼少期は日本政府の『偉くて怖い人達』から、それなりに息苦しい扱い(英才教育？)を受けていたであろう事は岸辺のセリフからも察せられるし
妄想だけど、それこそ2部で老いの悪魔に孤児を捧げるように命じていた老害ハゲ(元財務大臣)の現役時代とかね

この心臓が欲しくなるのは何でだろうこいつ幸せにして不幸にしてやろうっておもいっきり言ってるぞ

マキマさんが仲良い相手がいないからなんとも言えない
感性が合おうとなんだろうと人間を殺そうとしてしまう・支配しようとしてしまう性質なんじゃないのか？

>>20
一応畑持ってる田舎の友達はいるぞ　

お酒飲んで楽しかったとか言ったり映画や旅行誘ってくれたり絶対絆されない絶対心開かないみたいな印象は皆無だから無理って断言するほどの物を感じない

岸辺は最後まで支配されなかったことについて支配するまでもない相手だったからというよりも
素直に格下だと思えないくらいに彼に思うとこあったから支配できなかったという感覚があって
ある程度見るべき部分が見えてきて対等に接してくるタイプなら仲良くなる可能性は無くはない
ただデンジは○揉むためなら4ねるとかの小物過ぎて大物って感じなタイプなので深く関われる距離にいないとけっこう難しい気はする

どうなんだろう岸辺も刺客編終盤と真チェンソー出現後一回づつ支配されてると思ってるんだよね記憶操作系統じゃなく黒瀬天童同様に契約悪魔パクられてる疑惑がある
隊長も対等な相手とは思われてない気もする

本当の意味で心許せる相手はいなかったんじゃないかっては思うわな

>>25
だからあの最後だしな…この人は悪女だけど可哀想なまま死んでいった、孤独だったのは確かだよ

アサヨルナユタでマキマさんの台詞言わせたりオマージュ何度もしてるのは
本当の意味では向き合えず終わったマキマさんに今向き合ってるのではないかと今のデンジならパーフェクトコミュニケーション叩き出せるのでは？

ナユタとマキマさん見比べするとやっぱり100無理ではないのよな

>>27
しかし、あの強烈な人格を持っていたマキマの転生後とはいえ、ほとんどオリキャラのナユタと分かち合ったところで面白みが無いんだよな・・・・
変態のままのマキマの表情を崩せるからこそ意味がある

>>28
ナユタを元に攻略方法が見えて来る可能性も

ヨルが顔覚えてる様子だったからマキマさんがデンジの匂いや顔覚えるのは可能とも思う

マキマさんのこともう少し知れたら攻略する糸口が見えて来そうな物なんだが

>>31
単行本11巻分の情報あっても謎の人よな

久々に1期のオープニング見たらデンジがマキマさんにポップコーンあーんしてもらっててすんげ〜〜可愛かったよ…

趣味や価値観はあったのかもしれないが本人が矛盾してるから無理

>>33
第三者がそれに気が付いてあげる必要があるから難易度馬鹿高いのよな
でも心臓になって見てるだけだったポチタは気が付いてたからもう少し長い期間一緒にいれたらマキマさんの弱点見抜けたデンジなら気が付けるポイントはあったかもしれん

デンジが凄いやつなんできっとマキマさんの攻略ポイントも見つけられたと思ってるのよ

田舎に畑持ってる友達作るくらいには人間に興味ありそうだしな

既出かもしれんが、あるかないかで言えばデンマキは「ある」と思うのです

難易度高いだけで0ではないなとは思う

仲良くなれるでしょうな同じ悪魔の姉妹や自分の生まれ変わりが匂いや顔覚えてるし

畑持ってる田舎の友達はある意味チェンソーマン最大の謎
どういう人なのかどういう関係なのかそもそも実在するのか

>>41
それはバルエムかもしれない

>>42
ウェポンズの誰かが畑やってたりして

田舎に畑持ってる友達って事は普段は都会にいるっぽいんだよね

デンジもマキマさん彼女にしたいとは思ってるんだけどな

チェンソーを宿してないとあんまり興味を持ってもらえない
ただしチェンソーを宿してると最終的な評価は大体これになる
本編だとまあ攻略難しいわこの人…現パロ学パロ時空とかならまだ

>>48
田舎に畑を持ってる友達が嘘じゃないならポチタ心臓なくてもワンチャン

早期にポチタに助言貰ってれば初期デンジでもそこそこ良い関係性までいけるんじゃないかなとレゼやパワーへの対応見るに感じる

支配の悪魔って存外人間と仲良く出来るみたいだしやりようじゃないか？

デンジ自身が内心では自分何かじゃ釣り合わない高値の花だと思い込んでるっぽいので、その辺もどうにかしなきゃいけない気がする