【金色のガッシュ!!】エシュロスという序盤に呪文を8つ覚えていたエリート魔物

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1: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:06:31
呪文8つとかコイツ最強じゃね!?と思ってた時期が俺にもありました
2: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:07:41
いいだろ?エリートだぜ?
3: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:11:18
だれだっけこいつ
5: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:12:35
ガタイがいいいじめられっ子の奴か
6: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:13:02
あっ8つも呪文出てたのに1小節の呪文しかないエリートだ
7: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:13:56
浅く広くってこういうのを言うんだな
9: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:17:55
全ての呪文から派生が作れたら強キャラになれたかも…
けど得てして魔物がパートナーを利用するだけの関係のペアは早めに脱落してるよな
10: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:18:50
もしかしてギガノ級すらない?
22: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:25:27
>>10
ブラゴの時と同じ心の力を無理矢理込めたザケルをグランバイソンで押し返してた
8: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:17:10
グランバイソンはテオ級程度の強さはあったんだろうか
11: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:19:05
なんかティオいじめてたやつとごっちゃになるやつ
174: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 18:05:43
マルスとごっちゃになる
175: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 18:06:21
名前がアシュロンと混ざって覚える…
12: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:19:26
呪文は量より質
ウマゴンを見ろ
13: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:21:27
進一の心の力を無理やり引き出してたおかげでどれも中級呪文並みの強さにはなってたよね
14: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:21:31
もっとパートナーとの関係性を大事にしてれば相当強かったはず
15: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:22:45
本人の資質で数は覚えたけどパートナーとの信頼関係が無かったから強い呪文は覚えられなかったのかも
16: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:22:50
数の割に上級術がないけど使い勝手の良い技が揃ってた気はするんだ
17: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:23:23
魔物がパートナーを支配すると心の力や術の運用が弱いし
パートナーが魔物を支配してると術そのものが弱いのばっかだし
何かしら相互に影響してないと詰むよね
23: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:25:43
>>17
新一に関して言えば呪文の運用センス自体は悪くなかったと思う
威力不足はそうだね
26: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:27:01
>>17
王様決める戦いだからなパートナー一人ともまともな関係築けないようじゃ論外って納得のシステム
86: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:42:54
>>17
ガッシュが実質コレ…
94: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:45:08
>>86
呪文出すと気絶する以上清麿が介護するしかねぇんだ…
18: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:23:25
術が8つあるから強い!で満足してたらアレだけど
実際攻撃と防御と妨害と決めの大技とって感じで使いでのある術が揃ってたから本気で参戦してたら強かったと思うよ
19: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:24:01
ルク系なんかもあればよかったけど見事に似たような攻撃術と捕縛術ばかりで威力もそんな変わらない…
20: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:24:50
進一と共に成長していく方向に行ってれば相当な強者だったろうに
21: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:25:23
術の多彩さは応用力があるエリート感を感じた
24: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:25:44
やっぱり協力できる心を持つ者が勝ち進めるのがこの戦いの肝だよね…
28: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:28:12
性悪側でもこういう単に性格悪い奴は中盤までに消えてそれ以降はそれなりに芯ある奴が残ったな
30: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:28:57
>>28
性格がクソな奴は割といるがパートナーとの関係は良好だもんな
そうじゃないと生き残れないから当然なんだが
29: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:28:37
王様決める戦いなのになぜか武闘会と勘違いした奴らが多い
学校でその辺ちゃんと教えてあげなよ…
33: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:30:06
学年のクラスの中でのエリートぐらいの感覚
36: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:31:35
でも王様を決めるバトルに気弱な子あてがわれても困ると思う
34: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:30:12
ガッシュが最もたるものだけど威力は後からでも補強は出来るんだよな
35: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:31:30
グランダム 地面で挟む術
クレイシル 防御術
グランバオ 術者を中心に爆発起こして敵を吹き飛ばす
グランカルゴ 地面から土の槍を隆起させて攻撃する
クレイド 泥で相手を拘束する
グランセン 岩を撃ち出す遠距離攻撃
グランクラッグ 地割れを起こす
グランバイソン 土の蛇で相手を攻撃する
48: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:35:32
>>35
自力で攻撃・防御・絡め手・遠距離・大型技を取り揃えているからエリートも色々考えて覚えてるんだな
まあそれを分担したガッシュとその仲間達が生き残った訳だが…
38: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:32:14
シン・グランクラッグ見たかったね…
41: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:33:12
こいつ呪文の数の割に弱いぜ!って話題よく見るけど普通にガッシュ倒してお情けで見逃してるだけで強かったよな…?
45: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:34:15
>>41
強かったよね進一…
69: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:38:56
>>41
まぁそれを言うとこいつの本燃やせるタイミングあったけど進一の説得に費やしたりしてたし…
42: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:33:23
グランダムは地面から挟むように出てくるから普通の攻撃術じゃ完全に防げず片側に弾き飛ばされるだろうってこと考えると割とクソ術の香りがする
51: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:36:22
>>42
パートナーごと挟み込むので力の弱い魔物だと守りきれずにパートナーが死ぬ
43: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:33:44
優しい王様に一番遠いやつ
49: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:35:39
>>43
魔界攻めてくるやつ殺す尖兵選ぶ戦いだからぶっちゃけ王の資質自体はどうでもいい
恐怖政治で全魔物従えられるならそれもそれでよし
46: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:34:31
セウシルで防げない地面発生の術と普通の一方向防御で防げない術と足場崩しと威力さえあれば結構厄介な術多いと思う
47: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:35:02
進一のフィジカルにビビり散らしてたのがネタキャラ化の要因であって実力は本物だ
52: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:36:26
>>47
パートナーを支配するという王を決める戦いにおいての悪手やらかしてるせいで実力が高いと言われてもうーnって感じである
68: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:38:54
>>52
ブラゴだって最初は同じ事しようとしてたぞ
あっちはシェリーが覚悟見せたから支配しようとしなくなっただけで
50: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:36:13
こいつ術多いから初期のトレーディングカードでやたら出てきた記憶
53: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:36:30
ガッシュお情けで本燃やされなかった事結構あるからな…
55: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:37:03
>>53
こいつにアポロにバリーくらいか
56: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:37:09
>>53
序盤だけでブラゴ進一バリーと畳み掛けてきてるからな…
62: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:37:57
>>53
ゼオン、ブラゴ、エシュロス、バリー
パッと思い出せるだけでも確かに多いな
66: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:38:36
>>53
読み返すと清麿死亡前はお情けと仲間が助けに入る展開が本当に多い…
序盤ガッシュハズレすぎるだろ!
54: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:36:46
パートナーと絆深めていれば割とそこそこの所までは生き残れたかもしれない
進一に迷いが無くなってからは術の威力ちゃんと上がってたし
57: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:37:18
進一が地味にパートナーランク上位すぎる…
58: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:37:26
そういやこれ系のジャンルあるあるの人間側を強化させて戦うタイプの奴いないんだな
普通に戦える人間はいるけども
59: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:37:28
エリートっていうだけはあるくらい強いよね
61: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:37:51
パートナーも覚悟を決めたらガッシュ達に実質勝ってたし悪いことをせずに交流できてたらかなり強くなってガッシュの仲間になれた可能性もある
64: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:38:04
人間にさえ致命傷与えられない呪文が多い中グランセンなら確実に押しつぶせそうな安心感ある
73: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:40:14
>>64
だがフォルゴレなら?
79: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:41:19
>>73
いや、あの……キャンチョメ……?
80: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:41:39
>>79
鉄のフォルゴレ〜〜
67: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:38:53
まぁエリートより目の前のガッシュのほうが実質的な地位は高いのだが…
78: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:41:17
>>67
所詮は王に捨てられた子供だろ!
王はゼオンとかいう兄貴ばっかり可愛がってガッシュのことなんて忘れてるよ!
70: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:39:05
パートナーに恵まれてれば
75: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:40:30
>>70
ブラゴは最初シェリーを支配するつもりだったけど結局シェリーに合わせる形になっているので
エリートが進一に合わせなかったのが悪いよ
72: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:39:45
エリートって言葉に縛られて殻を破れずにいたエシュロスを進一が叱咤激励して一皮剥けるってルートももしかしたらあったかもしれない
74: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:40:29
なんだかんだ序盤の雑魚でもパートナーとの仲や相性が悪い奴ってそこまでいないよね
それこそこいつらくらいじゃないか
81: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:41:45
>>74
シンイチが早期に覚醒できていたらむしろ相性は良かったと思う
76: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:40:30
エリートブラゴバリーゾフィスと実力はあるけどうーん…みたいな奴には更正のチャンスがあるパートナーを選んでる伏がある魔物さん
129: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:55:25
>>76
その並びにこのエリートがいるのすごいな
77: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:40:44
一応見直すとなんだかんだで才能あるなってやつは多い
成長できていたらもっと手強かったんだろうなってのも
84: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:42:30
シンイチは最終回の手紙ですごい恨み辛み書かれてそう
88: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:43:10
>>84
そもそも送ったかどうか怪しいところだ
114: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:50:55
>>88
魂状態で見てたし案外俺の嫁お前のこと最初から信頼してれば良かったとか思ってる可能性も
91: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:44:21
>>84
それでも手紙出してくれるなら結構いい関係だなエリートとシンイチ
87: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:42:55
結局強い術覚えるのなんて本人の気概1つなんだから
全員成長すれば上位呪文覚えられる素質はある筈なんだよな
93: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:45:02
当時の時点でギガノ級一つと多彩な小技って考えたらこいつ本当にエリートではあったんだな…
90: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:43:48
こいつは特にゼオンやブラゴみたいな貴族枠じゃないんだな
95: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:45:15
進一に自信をつけさせるって方向性なのは悪くないんだけど学校を壊すって手段をとったから本を燃やされることになった
100: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:46:42
吹っ切れたシンイチのグランセンがめちゃくちゃでかいの好き
101: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:47:21
オールマイティーなやつなので仲間にいたら何かと便利だったであろう
104: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:47:42
バリーだってメンタルがチンピラだったからあの時点での清麿ガッシュに大苦戦する始末だし
タッグ2人の精神性マジで大事
106: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:48:48
もし新一が本燃やさずにガッシュを見逃してそのまま戦い続けていたらかなり手強い奴らになってそう
115: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:51:08
グランバイソンも威力的には押し勝ってるよね
当時はザケルしか攻撃技なくて心の力で威力調整してるようなもんだし
116: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:51:13
シンイチでパートナーに恵まれなかったから負けたは頭エリートすぎるだろ
121: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:53:22
初期とはいえ清麿に勝ってるのはエリート感ある
123: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:53:54
初期呪文も複数ありそうだなエリート
127: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:54:49
第一の術!グランダム!は結構えぐいと思う
134: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:56:16
>>127
初見でいきなり圧し潰すから息止まったわ
140: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:57:17
>>127
初見でのインパクトは結構凄いよねあれ
あっさり初期のガッシュに受け止められてたから第一の術なんだろうなって感じるけども
136: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 17:56:36
もっと好戦的なパートナーに恵まれても新一じゃなかったら技8つも出なかったかもしれん
168: 名無しのあにまんch 2021/06/27(日) 18:03:54
こいつはディオガとオウどっち覚えるかな
2: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:39:31
実質勝ちだったのにね
3: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:40:24
遠距離・近距離・束縛・防御・召喚と揃ってて実際エリート
13: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:48:52
>>3
清麿を見てるせいか三つくらいあれば充分に見える
23: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:54:48
>>13
普通のパートナーは清麿じゃないんだ…
26: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:56:35
>>13
充分じゃないから毎回結構苦戦してるじゃん!
4: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:40:25
実際凄い
パートナーと信頼関係を築けていればもっと戦えたろう
5: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:41:09
パートナーもパワータイプで強い
6: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:42:34
後半でも生き残ってるペアは人間側のスペックも相当高いのが多いしな…
7: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:43:44
この時点で割と呪文の幅広いからちゃんと成長すればブラゴみたいな術構成になりそう
8: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:44:26
初期なのに8すげぇな!
9: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:44:45
8個も術覚えてる割にザケルとラシルドで大体どうにかできるのは…
10: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:45:47
>>9
呪文の威力はパートナーのやる気でかなり変わるし…
あの時の清麿はブチギレモードだし…
11: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:47:22
>>9
ちょっとパートナーがやる気出したら圧倒できるぐらい強いしとにかくパートナー次第すぎた
18: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:52:13
>>11
最初からやる気あったら開幕グランダムで終わってたよね
やる気と絆ない状態でもあの術ヤバ過ぎる
21: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:54:36
>>18
魔物とパートナーの距離が空いたら即グランダムで大体片付く
12: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:48:45
パートナーガチャ自体は当たりだったし終盤まで行けるポテンシャルはあったよな…
14: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:50:11
最後にモンスターが今度は正々堂々君達を倒すみたいな決意をしてたら仲間枠だった
16: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:52:04
パワーも魔物並みなSSRパートナー
22: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:54:44
パートナーがやる気になれば多彩な技に威力まで加わって最強に見える
27: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:57:19
術数の上限ってないよね?
31: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:57:57
清麿ならグランバオとクレイシルとクレイドがあれば何とかしてくれそう
32: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 22:58:56
流石にギガノやテオは持ってないんだな
93: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:14:40
なんで負けたんだろうな…
なんで…
94: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:15:14
>>93
戦闘には勝った
パートナーにこいつと一緒にいたらダメだと思われたのが敗因
95: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:15:26
>>93
成り行きで勝てたのもパートナーが主導権握ってからだし
エリートよりエリートなのがパートナーと言うしかない
101: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:16:59
進一は強いからな
術も使い分けできてたし操るんじゃなくてちゃんとコミュ取れてればその後覚える術次第では強豪になれた
111: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:18:33
真のエリートとはアシュロンみたいな奴の事を言うのだ…
118: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:19:17
>>111
8割ぐらい術なしで倒せそう
121: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:20:14
>>111
でも龍形態のアシュロンとも補助なしで普通に殴り合えそうなゼオン考えると
エリート&英才教育しゅごい
158: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:25:04
エリートと進一もまっとうな成長イベント挟めば強いと思う
119: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:19:31
進一くんの心の力だいぶ強いからもっと誠実に接してたらチャンスはあった
100: 名無しのあにまんch 2021/07/06(火) 23:16:28
パートナーともっと話し合えてれば違ったんだろうな
あの状態でも結局ガッシュ達には勝ったんだし

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1. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:33:40 ID:U2OTg0Mjg
どの世界にも通じることやが ⋯ 中身のないヤツが数を誇る! .
0
33. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:48:05 ID:g5OTkxMTA
>>1
つーかその前に出てるブラゴの方がよっぽどエリート感あったよな。あとチンピラのバリーも強キャラ感あった。
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:11:37 ID:UwNzg2OTI
>>33
バリーとかエリートはまだ戦いだったけどブラゴは完全にイベント戦闘だから別格感ある
0
167. 名無しのあにまんch 2021年09月16日 00:41:03 ID:M1NzYyOTI
>>60
ゲームとかで戦闘始まって1ターン目で
「あっ今戦うやつじゃねーなこれ」って分かるみたいなやつ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:39:26 ID:k2NzQ1NjQ
>>33
強キャラ感というか実際強キャラな描写は当時でもかなり多かったしね
こいつはあまり強い言葉を使うなよ弱く見えるぞがぶっ刺さってる
0
87. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:57:48 ID:Q3NTI4MzI
>>78
確かに
自分からエリートエリート言ってなきゃ『あいつ序盤の敵にしては覚えてる呪文多いしガッシュ達に実質勝ってるし強かったよな』ぐらいの印象になってそう
0
152. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 04:22:54 ID:MxNjYyNTA
>>87
実際術の自体もそうだけど応用の幅も広そうだし、成長次第ではめっちゃ強くなりそうな気もする
こいつ自身がパートナーの優しさを見て見下すのやめてったり、パートナーの方も絶対引けない戦いに巻き込まれる(相手がかなりひれるなことする)とかでこの戦い終わらせるみたいな覚悟したりってイベントがあったらの話ではあるけど
0
40. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:54:31 ID:I4NjQ2OTY
>>1
ディオガ
テオ
○・マ・○
オウ
ギガノ
ディオ
エクセレス
シン

の8つも覚えてるだったら…
0
53. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:08:46 ID:U1NzEzODU
>>1
浅く広くも立派な個性だ
慢心せずに鍛錬を怠らなければ上に行けた
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:20:12 ID:g5MTE2NjA
>>1
まあでもあそこで消えなきゃ
クリアとかゴームみたいな存在がバグみたいな奴やゼオンやブラゴやアシュロンやバリーみたいなガチ強者とあたらない限りはこいつでもそこそこ終盤まで生き残れたんじゃないか
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:32:05 ID:MyMDExMTQ
>>1
魔物本人の求める心と素質を魔本が形にする
つまり何をすれば良いか迷いまくってる事と力を求めながら上位呪文は手に出来ない素質の証明でなかろか
0
125. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:45:25 ID:c3NDc4NTY
>>76
エリートとはあらゆる分野のエキスパートである、という思想なのかもしれん
それに序盤のキャラであることを加味すれば上位呪文覚えてないのは自然よ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年09月16日 02:09:22 ID:c4NDk4ODQ
>>76
主人公も清麿死ぬまで浅く広くだから、そういう術の覚え方でも素質がない訳じゃないんだ
ザケル(基本攻撃)
ラシルド(防御)
ジケルド(特殊効果)
バオウザケルガ(条件付必殺技)
ザケルガ(貫通攻撃)
ラウザルク(強化)
ザグルゼム(特殊効果)
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:34:10 ID:gwNTQyMDA
パートナーをちゃんと大事にしていればマジで良いとこまで行けたと思うんだがなぁ
この戦いにおいてパートナーとの絆の重要性を知らしめた最初のキーマンだったな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:37:59 ID:Y0MjI3NzY
>>2
だからと言ってこれからこいつと仲良くやっていけると言えばうーん?だよね
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:49:23 ID:gwNTQyMDA
>>10
魔本さん的にはエシュロスは進一くんをグイグイ引っ張って弱虫を克服させ、進一くんは持ち前の優しさでエシュロスを支えてあげる良きパートナーとして育てたかったんじゃなかろうか
エシュロスがパートナーとの絆の重要性に気づけなかったからチャンスを棒に振ってしまったけどな!
0
96. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:08:25 ID:E5MTIzOTA
>>34
調子こいて他人を見下す癖があるエシュロスが気弱ないじめられっ子体質の進一のポテンシャルに気づいて認められるかどうか。
ただ成長する間も無く進一に送られたのが不幸。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:11:33 ID:U1NzEzODU
>>10
出合い次第としか
あまりにも序盤過ぎて、変わる切っ掛けを待つことすら出来なかったし

そうやって変わった奴結構いるし
0
93. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:03:12 ID:Q5MzUyMDQ
>>10
いじめっ子気質のエシュロスのパートナーがいじめられっ子の進一だったのがダメだった。
こいつは俺より弱いんだとパートナーをナメ始めたからこんな関係になったわけで・・・細川とかヴァイルみたいな「俺様が上だ!」的なスタンスのやつのが上手く行ったんじゃないかと思う。
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:44:12 ID:k4MzQwMDA
>>2
大事にしたとしても進一は降りるよ
あの子は積極的に戦う子じゃない
争うのではなく日常生活を強く生きていかなければならない子だもの
0
86. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:54:09 ID:E5MTIzOTA
>>25
それ言ったらアポロだってそうじゃん。
どっかのタイミングで覚醒してたらかなりいいとこまでいけるポテンシャルはあったと思うよ。
ただ序盤でのやらかし具合から退場やむを得なしって感じ。
ポケモン剣盾のビートみたいなもんだろ。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 00:24:34 ID:EyMzA4MDA
>>86
いやふらふらしてるが軽く相手を返り討ちにするアポロと話だけ聞いてるだけで実際に戦ったのはガッシュだけな進一は違くない?
0
145. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 01:43:59 ID:Y1MjgzMzA
>>25
でも大事にするルートなら日常を強く生きる相棒として一緒にいて、降りかかる火の粉は払ってたかも。それこそ1巻のガッシュと清麿に近い感じで
それに覚悟決めてからはあれだけの精神性と強さを見せてたから、ifルートなら例えば石板編で無理やり戦わされてる人間のことを知ったら救うべく戦ってたと思う
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:30:48 ID:E5MTIzOTA
>>2
正直仲良く出来てもフェインとかロブノスみたいな小悪党同士のペアだったら大して成長もしないと思うよ。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 12:47:58 ID:Q5MDMyODU
>>2
グランダムで行動と視界を封鎖した所を他の魔物がディオガ級ぶっぱなす
それだけでほとんどの魔物倒せそうやわ
出が速くて回避不能でアレはクソ技すぎる…
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:34:47 ID:k0OTM2NzI
こいつを見てるとガッシュってザグルゼムまで本当バランスよく覚えたんだと思うわ…
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:53:58 ID:g2MDM0Mzg
>>3
けどそれも清磨というパートナーに恵まれてこそだったのが本当に上手だと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:34:53 ID:cxNzMxNzI
色々覚えるけど最上級の呪文は覚えられない赤魔導師みたいだな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:47:05 ID:EzMzUzOA=
>>4
パピプリオみたく変化技多めで、高威力の技は後半にならないと出てこないタイプかも
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:54:51 ID:g2MDM0Mzg
>>4
れんぞくま……いや、覚えたとしても一つは光る武器がないと駄目なんだが
0
128. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:50:29 ID:I5NTY2NjY
>>4
スキルポイントを各ステータスに均等に割り振ったみたいな構成
0
158. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 06:47:34 ID:g0OTA2MzU
>>4
言うて、あの時期でギガノなりテオなりの上位術を覚えれてる奴がどれだけいるかっていう
ブラゴみたいな真のエリートやティオみたいな極端な特化系は覚えてたけど、平均的な奴らは基礎術+αに良くて~ガ系を覚えてたくらいじゃないか?
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:35:14 ID:g2MzEwMjg
エリートより器用貧乏の方が合ってる
0
43. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:55:42 ID:g2MDM0Mzg
>>5
本スレにもあるけど

王様決める戦いだからなパートナー一人ともまともな関係築けないようじゃ論外って納得のシステム

これマジで納得しか出てこない
0
105. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:15:59 ID:c0NDg3MjQ
>>43
信頼でも人望でも力でもなんでもいいから、大勢の国民に認められるのが王の役割だからな
長期間の戦いをやります、すごく大事な相棒です
そんな相手とすら信頼築けないんじゃ王の器がないってのは本当にそう
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:37:28 ID:g5NzIyMjg
>>43
王の特権なしに考えてもあんま卑怯なことばかりしてると勝ち残って王になれてもわだかまり残るし
なまじ卑怯なことして勝ち進んだあと負けると帰ったあと地獄だしな
ただ勝つだけではなくどう勝つか仲間をつくれるかパートナーときずなをつむげるかだね
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:35:18 ID:Y0MjI3NzY
息止まったニキ成仏して
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:36:48 ID:MyMDM4NA=
タイミング次第で
「恵!」「ハイ!セウシル!」
「グランダム!」「「キャァァァァァァ!!」」
なお約束展開があったんやろなって
0
116. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:31:49 ID:Y5OTc1OTI
>>7
術の性質上セウシルどころかマ・セシルドもギガ・ラ・セウシルもチャージル・セシルドンもスルーして直撃させられるよな…
範囲も結構でかいし、アレでパートナー狙うだけでかなりの魔物に優位とれるのは強い
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:47:17 ID:M1ODcyOTI
>>116
ただまあ発動時に地面に手をつける動作必要みたいだから
結構隙が多そうな術よね
当たればいいけど発動後の硬直が長いから外すと致命的っぽい
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:36:56 ID:gxOTQ0MDY
威力差あんまないしバランス悪そう
身体能力強化する呪文一つくらいは欲しい
ラウザルクあたりで魔物が今の自分に必要だと思う術覚えるとかいう話あったし戦闘経験なさそうだったしとにかくいっぱい術覚えればエリートらしいとか思っちゃったのかな
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:37:29 ID:UyNjA0ODg
パートナーガチャランキング
目次 [hide]
1 最強パートナーランキング!TOP10!
10位 アリシエ
9位 大海恵
8位 サンビーム
7位 玄宗
6位 グスタフ
5位 リーン・ヴィズ
4位 ヴィノー
3位 シェリー
2位 高嶺清磨
1位 デュフォー
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:42:02 ID:g0MzgyNDI
>>9
こういうクソサイトにあるクソランキング記事みたいなのってどの層に需要あんの?
0
57. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:10:45 ID:A3NDE0NzI
>>19
考えるのが苦手な奴がとりあえずソシャゲのデッキ的なのを雑に組むのに使う
俺のことなんだけど
0
65. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:19:21 ID:Q5MzUyMDQ
>>19
ニワカ。
あの手のやつってガバガバすぎて人気キャラのが強い扱いされるからニワカがそれ見て自分の好きなキャラ入ってるフフンって悦に浸るためのものだと思う。

呪術廻戦とかの見たことあるけど漏瑚よりも野薔薇ちゃんのがランク高くて笑った。
0
55. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:09:18 ID:U3MzU2MDI
>>9
介護必須なヴィノーが上位にいる時点で、
企業系wikiのリセマラランキング感がある。
0
143. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 01:35:16 ID:YyMTY1NDA
>>55
クソバリアで完全ガードできるクリアだから飛びぬけた心の力がアドバンテージになったけどそれ以外の魔物じゃハズレすぎる…
0
156. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 06:39:58 ID:g0OTA2MzU
>>143
最初言葉すら発せられないところからスタートだからな…
(そのおかげでクリアが序盤は動けなかったから魔界は助かったが)
0
146. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 01:44:01 ID:UyMjE1MTA
>>9
無敵フォルゴレがおらんやん!!
0
159. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 06:50:41 ID:g0OTA2MzU
>>9
アポロいないあたり残念企業wiki感にじみ出ててダメだった
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:38:38 ID:U5MTM1NDQ
でもぶっちゃけマルス(ティオのストーカー)のほうが強くねえかなあと今でも思う
さりげにギガノ覚えるタイミングが作中出てきた中では
ブラゴ除いて段違いに早い
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:38:49 ID:g0MzgyNDI
ガッシュが怪力だからよかったけど挟み込むやつで普通に何人かリタイアしそう。
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:39:51 ID:Q4MzM0Ng=
自らエリート言うて本当に主人公苦しめたのベジータぐらいしか思い付かんわ。そのベジータもフリーザと比べたらゴミみたいな物だし
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:43:12 ID:U5MTM1NDQ
>>13
後々の活躍からちゃんと有能とわかるエリートキャラも多いんだけど
主人公と敵対的に初登場するとなんか能力にデバフかかってることが多いよね
ネウロの笛吹さんとか
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:47:24 ID:IzNTQwOTI
>>13
ベジータはサイヤ人の中では本当にエリートだったから・・・・・・
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:55:54 ID:g0MzgyNDI
>>30なお地球に来るまではキュイと互角だった模様。ていうかキュイ強くね?
0
147. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 02:13:02 ID:g0MDI3OTU
>>45
フリーザが次元が違う強さギニュー特戦隊が桁違いに強いから雑魚だと錯覚しやすいけどキュイはフリーザ軍の中でも上位だからね
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:52:00 ID:ExNDc1Mg=
>>13
迅悠一がいるだろ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:55:53 ID:k0MzgyNTA
>>35
確かに主人公苦しめてるけど!
0
56. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:09:42 ID:Q3ODYxMTY
>>35
何言ってんだ!!迅さんはむしろ修たちを助けてばっかで傷つけたことなんて無………実際に傷を付けたのはミラであって迅さんじゃないし…((震え声))
0
92. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:02:39 ID:E5MTIzOTA
>>13
この手のキャラだと真っ先に思い浮かべるのはマルフォイだ。
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:40:21 ID:MxMTg5Mjg
グランダムは不意打ちや奇襲向けだな
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:40:22 ID:c0OTk3MjI
最近ガッシュを読み返してたけど、魔物のエシュロスを素手で殴った清麿の身体能力の高さに頭持ってかれた
進一くんは(エシュロスを殴った…!?)って反応してたけど、魔物素手で殴れる人間は作中のなかでも限られた人だけだよ…
0
26. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:45:16 ID:gxOTQ0MDY
>>15
しかもあれで成長途中の中学生という事実
成長しきって身体鍛えた清麿とか玄宗とかアリシエ並みに強くなるかもしれない
さらにアンサートーカーもある
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:29:53 ID:Q3ODYxMTY
>>26
アリシエ、玄宗級に鍛えるには、毎日数時間かけて成人男性よりでかい壺を背負ったまま砂漠を横断するレベルのトレーニングをする(しかも復路は水が満タン)必要があるわけで、流石にキツいんじゃないかな…
アンサートーカーは最適なトレーニング方法は教えてくれるが、一瞬で筋肉量を増やしてくれたりはしない
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:42:48 ID:gxOTQ0MDY
>>74

一瞬で筋肉を増やすとかどっから出てきた?
「成長しきった」の時点で中学生清麿から5年近くは経ってることが分かると思うが
0
97. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:08:56 ID:Q3ODYxMTY
>>80
や、普通に玄宗・アリシエレベルでムキムキになるのはよっぽどのことがなければ無理だと思う、の例えで言っただけだよ…
別に>>26はアンサートーカー使えば筋肉量も倍に出来ると勘違い出来るんだろうな、とか思って揶揄した訳ではない
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:31:05 ID:gxOTQ0MDY
>>97
それに返信元が清麿の戦闘力の話だったんだからアンサートーカーも戦闘に利用する意味だってわかるだろう
人間の格闘戦においてあそこまで強い能力はないぞ
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:33:48 ID:gxOTQ0MDY
>>115
途中だった
相手がどう攻めてくるかわかるんだから
0
84. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:49:19 ID:Y4NDc1MjI
>>74
一瞬ではつかないけど、効率の良いやり方の答えを出して短時間でやることはできるんじゃない?
デュフォーとかアンサートーカーに目が行くけど、研究所で引きこもり同然だったはずなのにアポロ戦では術は避けるし、アポロの首を掴んで地面に叩きつけるわ、ファウードでは高所から綺麗に着地したりと身体能力も大概だし
0
27. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:46:13 ID:g0MzgyNDI
>>15あの世界の人間はいくら手負いとはいえレインみたいなヒグマの数倍ありそうな魔物をそこら辺の村人が半殺しにできるし度胸の問題じゃないか?
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:55:41 ID:c0OTk3MjI
>>27
ありがとうございます
たしかにそうですね そこ盲点でした

あと、エシュロスは戦いの中でほとんど肉弾戦せず、技で対抗してるから、そもそものフィジカルが魔物の中でも低い方なのかもって、投稿したあとに思いました
0
61. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:13:07 ID:U4OTQ5MTI
>>15
魔物を素手で殴れるだけでも凄いんだもん
だから素手でセウシルにヒビを入れる人間とか異常なんだよな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:40:25 ID:ExMzAzNzg
こいつとゾフィスはもっとちゃんとパートナーを話し合ってたら、もっといい線行けた気がするな
0
28. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:46:39 ID:IzNTQwOTI
>>16
ゾフィスはあの性格を改めない限り話し合ってもダメだったと思う
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:41:13 ID:Y3OTAyMjA
実質勝ったといっても初戦で無茶しまくったあとだし
伸び代があったのは他の子も同じだしエリートじゃなくて進一が強かったとしか言えない
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:41:17 ID:U5OTA1MTA
異世界の見ず知らずの種族の協力を真っ先に得ないといけないという魔王への試練としては高いけど乗り越えなければいけないハードルだよな。
それを怠った時点で魔王にはなれなかったってことだ。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:21:42 ID:A3NzAyNjg
>>18
その点、混同されがちなマルスはパートナーとの関係良好なんだよな、実際ガッシュ一人じゃ恐らく負けてたし
この戦いのもう一つの罠にハマったが
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:42:38 ID:U2ODU4NDY
パートナーとの信頼ゼロ&物語の序盤で呪文8つって本当にすごいよ 誇張抜きにエリートだと思う
でもやっぱり小技ばかり増えてもねぇ...
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:43:02 ID:E5MTIzOTA
>>20
小技具合で言うならバランシャも相当酷いと思うよ。
0
161. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 07:40:31 ID:gxMjg0NDU
>>122
あの時点で最大術がギガノ・ガドルクなのは悪くはないし
他の大量の小技はちゃんとパートナーの頭脳で
十全に活かしてるからなあ
0
165. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 12:52:10 ID:c4NTg4NTU
>>161
バランシャは透明化とかマジで強いラインナップだからな
石板魔物の大群に負けたが
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:42:41 ID:gwNTQyMDA
コイツがすぐ脱落するのもすごく納得できるしファウード編以降の終盤まで来るとリオウとかザルチムとかゼオンとか悪役ですらパートナー同士関係が良好だったからより説得力がある
0
36. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:52:02 ID:U5OTA1MTA
>>21
イギリス編で出てきたキクロブとイギリス紳士ですら信頼関係築けてたからな。
キクロブが送った手紙見てイギリス紳士泣いてたし。
0
63. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:13:56 ID:UwNzg2OTI
>>21
そう言えば何だかんだファウード編まで行くと信頼関係築いてるペアばかりだった気がする
0
141. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 00:55:08 ID:EyNjQzMTU
>>63
だって恥ずかしかったんだもん…
0
154. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 05:29:05 ID:A5MjY4OTU
>>63
似たもの同士のペアばっかだったし
スレ画みたいに性格が反対のペアはいなかったはず
0
88. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:58:02 ID:E5MTIzOTA
>>21
その辺は時間経過だろうな。
序盤はパートナーも訳もわからず巻き込まれてるって感じって奴らも多かったろうに。
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:11:56 ID:Q4Mzc5NTI
>>21
誘拐みたいな出会いだったヤンコヤンコーの人達も普通に仲良かったしな
0
124. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:44:43 ID:g5MTE2NjA
>>21
ファンゴとかいう見た目も術もレギュラーになれたレベルなのに全然印象に残ってないやつ
こいつ何かザルチムに盾にされてたくらいしか覚えてねえわ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:42:47 ID:gyMTA5MTQ
気合を入れればラシルドを破るグランセンにブラゴ戦と同威力のザケルを撃ち破るバイソンを使えるからパートナーは当たり
しかしそのパートナーは優し過ぎたし子供だった
0
67. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:20:14 ID:cxMzQxOA=
>>22
金色の本状態だったブラゴ戦と同威力はないでしょ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 00:18:41 ID:UyMTA5MTU
>>67
ギガノ以上あるぞ
サイズ見れば同等
一巻206ページと二巻105ページ参考にしても同サイズ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:43:44 ID:k1NTE1MDY
真っ直ぐ攻撃する手段が無いから接近戦が唯一の不得手イメージ

だからグランバオ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:47:47 ID:MwMjQxOTQ
エリートが歪んでたからこそ真っ直ぐなガッシュ達の姿を見て強くなったんだし
エリートがいいヤツだったらあの輝きは見せなかっただろ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:47:54 ID:g4MTg2OTg
子供の頃カードゲームで「俺のデッキ60枚なんだぜ?すごいだろ?」とか言ってくる友達がいたけどエシュロスの呪文数自慢って割とこんなレベルだよな。
しょーもないことでイキっちゃうのは子供らしくて微笑ましい。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:52:04 ID:g3NDg5OA=
地球に来てから覚えたとしたらシンイチが頼りなかったから一生懸命覚えた健気な子なんだよなぁ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:53:04 ID:Y3MzgzMjI
ゼガル←初級
ゼルセン←初級
ゼブルク←初級
ゼガルガ←初級の上ランク
アムゼガル←初級
コブルク←初級
ガンズ・ゼガル←初級の上ランク
ラージア・ゼルセン←中級

キッドもギガノ・ゼガル覚えるまでは苦労してそう
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72. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:27:28 ID:cxMzQxOA=
>>38
先にギガノゼガル覚えてから色々術のバリエーション増やしていったのかもよ
ナゾナゾ博士なら初級ばっかでもどうにかしそうだけど
0
163. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 08:47:32 ID:QzMjU2NTA
>>38
むしろ序盤で相手も中級術がやっとくらいの段階なら、心の力次第で初級術でも破れるし、威力上がるだけの同タイプの術が増えるより、初級でも違うことが出来る方が役立つのでは
ガッシュみたいに周りがディオガ級使い出しても、特殊枠除けば初級レベルばっかだと流石に辛いとはいえ
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46. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:56:52 ID:Q4MzM0Ng=
逆にコイツみたいな奴がゴーレンと闘ったらどうなるのかね?パムーンみたいに子供人質にされて攻撃躊躇うとは思えないし。まあでもゴーレンて過小評価される事多いけど、あのパムーンと互角に戦えたんだから卑劣な事しなくても充分強いんだろうしどの道勝てないか
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:00:08 ID:Y4NDc1MjI
>>46
過小評価されてる?
パムーンやデモルト、ビクトリームやパートナー付きのレイラとかの強い魔物含めて40体も石にした勝ち数をほこってるのに?
ダウワンも2、3体の魔物と組んで倒したのに?
むしろ強さはめちゃくちゃ評価されてそうだけど
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90. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:00:36 ID:Q5MzUyMDQ
>>46
エシュロスが非情でも弱すぎてな。
ゴーレンは最大術がディオガ級だし、少なくともギガノクラスは習得済みだと考えると石にせずともエシュロスくらいなら普通に倒せそう。

ゾフィスならワンチャンあるかも。
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47. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 21:59:27 ID:k4NjMxMzg
二人共自分の欠点と向き合って克服すれば大きく成長できる、というペアだったのかな?シンイチくんも気が弱いだけで肉体的には恵まれてたから。惜しむらくはシンイチくんに取って成長することは積極的に戦いから降りることだったが。
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109. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:26:27 ID:AxMjg4NDQ
>>47
ガッシュとの出会いでそういう結論を出しただけで、別にそれ以外は成長ではないとでも思ってる?
学校壊して吹っ切れつつ、人を傷つけないしたたかさも同時に手に入れるのだって成長の一種だろ
0
153. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 04:31:42 ID:MxNjYyNTA
>>47
エシュロスがあの性格じゃなく王を決める戦いそのもの自体に消極的だったり、進一をそそのかして自分の都合のいい方に~ってタイプじゃなかったりしたら
悪い魔物が襲ってきて~ってなし崩し的に戦い始めてそっから勝とうとし始める方に成長する可能性もあったろうからなぁ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:02:38 ID:YzMTMyMTY
もしエシュロスが真っ当にシンイチと友情を育んで、その力の強さとかになにか思うところがあれば~ルク系の身体強化も覚えたんだろうなって惜しいキャラクター
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49. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:03:25 ID:k1NDU0NjQ
幾ら呪文多くても大して強くない呪文のザケルとラシルドとステゴロで対応されるレベルでは・・・
0
50. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:06:26 ID:U2OTc3MTA
初めて出てきたギガノ系のギガノ・レイスも最初は、ギガノレイスって名称だったし
実はグランバイソンはグラン・バイソンだったかもしれない
術名の法則?気にしたら負けだ
0
106. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:19:53 ID:AxMjg4NDQ
>>50
ギガノは強調の冠言葉だけど、こいつは土の蛇でグランバイソンでしょ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:29:38 ID:QxNjI5NTA
>>50
グランダムとかグランゼンとかを見ればわかるけど
グランがこの魔物の固有音節なので
グランバイソンは多分、召喚系
ジガディラスとかシン・クリアとかペンダラムとか
「オウ」の付かない召喚系は結構ある
0
137. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 00:29:20 ID:k2MTUwMDA
>>111
グランガ・コブラよりかは弱い召喚系だな バイソンにガの威力が追加され強固な見た目になったのがコブラ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:07:17 ID:g2Mzk5MjY
まあシンイチのウジウジ度合いは控えめに言って腹立つレベルだったから…
エシュロスがガッシュ式矯正メソッドを使えていたらやばかった
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:07:18 ID:U1NzEzODU
序盤に○○と出会わなければ……
って感じで、進め方次第でどの魔物も後半の強敵になり得たと思うわ

まあ、最終的には本命とぶつかって終わるけど
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104. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:15:36 ID:E5MTIzOTA
>>52
ブリガロもあの時点じゃ結構えげつない強さだっと思うよ。
相手が悪すぎただけで。
0
54. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:08:49 ID:k1NDU0NjQ
しかしよく考えるとあそこまで呪文覚えてそこまで威力高く無い物ばかりってある意味凄いかもしれない
0
58. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:11:09 ID:U0ODI3MzA
ブラゴも最初はエリート君顔負けの言動だったし、何かが違えばこいつも本物のエリートになれたと思うよ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:13:49 ID:Q5ODY4NDE
ゾフィスもエシュロスもちゃんとパートナーとの絆を深めていれば絶対いい所までいけたのになあ

ゾボロンは…うん…
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:31:14 ID:A3NzAyNjg
>>62
出会った瞬間諦めた
0
112. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:29:42 ID:U5MTM1NDQ
>>75
ヒゲを見て諦めるのはしゃーないとして
パピプリオとコンビ組めるなら行けると思わなかったのは
ちょっとミスな気がする
0
131. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 00:03:29 ID:A1NzYwMjU
>>112
パピーはラスト10位に残るエリートだぞ。
むしろ素質を見抜いていた慧眼だと言える。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:19:19 ID:Q1OTQ1NDY
・ラシルドを作中で一番最初に破壊する
・最大術が当時としては最強格のギガノ級
・術がガード不可の地面経由系ばかり
・進一覚醒後は呪文三つでガッシュ達に勝利
パートナーとの仲さえなんとかなればマジで強かった
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:26:26 ID:k1NDU0NjQ
>>64
本当にグランバイソンギガノ級か?
0
81. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:45:18 ID:cxMzQxOA=
>>70
上位術であろうグランガコブラもザケルガでギリ相殺できてたしギガノどころか中級呪文ですらないかも
そもそもザケルでギガノ級の威力だせるなら後の展開がおかしいことになるし
0
139. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 00:42:17 ID:E0NDE3MTU
>>70
グランバイソンはギガノ級じゃないよ
進一の心の力でギガノ級クラスと判断されてるだけ
(グランバイソンがギガノ級あったらそれより強いと見られるコブラがザケルガで砕けたのがおかしいし………
ま、砕けたは砕けたって言っても全然相殺出来ずに清麿は血塗れになったが)
下級の術3つをまとめて弾き返すラシルドを一つの術で打ち破れるぐらいまで高まった進一の心の力による召喚系術ならギガノ級ぐらいあるだろって多くの人が思ってる
あの時迎撃したザケルの描写もブラゴ戦ぐらいのサイズだったり本の輝きも通常とは違かったからそう判断されてる
0
69. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:26:08 ID:U1NzEzODU
転生したら○○だったシリーズを序盤のキャラでやってらクソ面白そう
それほど全魔物にポテンシャルがありすぎる
0
71. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:26:59 ID:IxOTE2NzA
こいつとの戦いは印象深くて覚えてる
それまでのバトルが散発的な呪文の応酬でケリついてた感強いのだけど、この話は、次々に畳みかけてくる呪文にコンビネーションと連携で立ち向かう清麿&ガッシュの姿がハイテンポで描かれてて、戦いのステージがちょっと変わったな、という感があった
(アニメでやや低クオリティ回だったのが残念)
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108. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:22:57 ID:c0NDg3MjQ
>>71
「真正面から思い切りぶつかってる」感があるよね
実際、ここらからそういう「本格的に組み合った戦い」みたいなのが続いてくるし物語的にも「日常の中の非日常的な戦い」から「戦いが日常に組み込まれていく」ってなってく

物語全体が次のステージに上がっていく感じするわ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:28:06 ID:I3NDI5MDA
??「僕の呪文を使わなくても、フォルゴレならこんな奴に負けないさ!」
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77. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:35:38 ID:cxNzAzMTQ
一歩間違えたら、ガッシュがココで負けてかもしれないんだから普通に強い。
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:40:15 ID:kwNjY2ODQ
植物園での敵と比べたらエリートと呼べるのも納得出来る。
あいつの呪文、ラシルドで跳ね返されるレベルだもん
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:51:05 ID:A3NzAyNjg
>>79
あれは2人分のブースト入ってるから勘弁してやって
なにげにあそこでパートナー以外の心の力も上乗せ出来るとか、心の力抑えたり強めたりして威力と消費量変えれるとか重要な設定でてるのよね
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:04:39 ID:cxMzQxOA=
>>85
あそこは単純にみんな頑張りを見て清麿に怒り以外の強い感情が沸いてきて少し心の力が回復しただけでは?
パートナー以外の心の力も上乗せ出来るとか他の場面であったか?
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:09:36 ID:Q5MzUyMDQ
>>79
スギナは弱い術しか使えない序盤だったからしゃーない。
第二の術で防御術覚えたガッシュが有能だったのかもしれないし。

春彦のセリフだか考えると1体は魔物倒してるみたいだしあの手札でよくやってる方よ。
0
134. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 00:12:39 ID:A1NzYwMjU
>>98
ジュロンは木を操って色んなことできるっぽいからお互い火力低い序盤だと有利なんじゃないか。
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140. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 00:49:49 ID:k2MTUwMDA
>>79
あのラシルドは歳上2人が頑張ってる姿に胸打たれ、応援されたことによって喜び、嬉しさ諸々の感情が溢れ心の力が高まったから威力上がったんだぞ
作者ブログで白鷺さんに答えた時の様に魔物同士の戦いは心の力によって優劣が変わる
0
82. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:48:02 ID:I1NTQ0MDY
パートナーさん顔怖いけど優しいし本気で戦えたら強いからパートナーの魔物がまともだったら絶対良い関係になれたのに・・
0
91. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:01:50 ID:E5MTIzOTA
>>82
むしろいじめられっ子といじめっ子の関係だったのが進一が腹括って立場逆転したってのが成長ポイントだっと思う。
自惚れ屋が鼻へし折られたその後の成長ってのは王道よ。
0
83. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 22:49:10 ID:I0ODg3NTg
8つの呪文が順調に上位呪文に育ったらと思うと
やっぱりエリートだと思うわ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:03:27 ID:kzNDY2MjI
エリートに好き勝手されたままじゃダメってなって簡単に本をホイホイ差し出す時点で進一もエリートと同類じゃない?
魔本システムがパートナーの更正を目的とするなら進一にはエリートを正す責任があったはず
闘うのは辛いかもだけどある種の逃げだよ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:12:50 ID:E5MTIzOTA
>>94
責任はないと思う。人間からすりゃ魔物のバトルなんか完全に巻き込まれ事故みたいなもんだし。
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:13:47 ID:g3NDg5OA=
>>94
ベジータとかみたいなポジションになりそうだし仲間化してもよかったかもしれんなぁ
この術らの上位版をそのまま覚えていければ間違いなくガッシュ達の助けになれたし
終盤の脱落あたりにシンイチの影響で当初より穏やかになってるエシュロスとか感動もんだよ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:30:17 ID:g5NzIyMjg
>>94
責任はないしホイホイは出してなくない?
ガッシュ達に説得されてその後全力で戦って変わろう自分を変えていこうと決心してじゃあエシュロスのことはどうしようと考えて自分を騙してた悪いやつだしこのまま力をもってたら自分も間違えた道にいくかもしれないなら捨てようって感じじゃなかった?
0
170. 名無しのあにまんch 2021年09月17日 05:20:57 ID:EzNjQyNTY
>>113
馬鹿にすることはあっても
破壊活動させて凶暴化させるとかじゃなく、王様になりたいとか素直はコミュニケーションがあったら
進一が覚醒した後でも本は燃やさない選択肢があった気がするな
0
100. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:12:32 ID:g5NzIyMjg
勝つ寸前までいったあと進一が闘いから降りる宣言したのに対して駄々をこねたりガッシュの本を奪って自分で燃やそうとしないあたり諦めいいというかなんというか
さんざん言われてるけどちゃんと向き合ってればいいとこまでいったかもね
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:13:16 ID:M4ODkwNDg
エリート戦って腕千切られたブラゴが「あの落ちこぼれもそろそろ強いやつと当たる頃か」って呟く導入から入ったストーリーだったよな
普通に当時としては上澄みで間違いないと思う
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:20:37 ID:EwOTgwMjQ
頭エリートとかいう初見だと褒め言葉に見える罵倒で草
0
110. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:29:18 ID:YxNDY1NTI
ぶっちゃけ後半まで生き残ってたら結構な強さにはなってたんじゃないかと思う
0
117. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:32:35 ID:Q1NjY4MjI
王を決める戦いはエリート多いからなあ、弱いと言うより中途半端な存在になってる印象
パートナー込みの戦闘経験ほぼないだろうにちゃんと傾向と対策取れてるから賢い奴なんだろうけどね、キルスコア荒稼ぎする落ちこぼれと将軍がいなければ経験値積めて強くなれたのかも
0
120. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:38:11 ID:I4MjM0ODg
相手がガッシュ、学校破壊することに踏ん切りがついてないで吹っ切れるまでは進一に迷いがあるから本来のエリートの術の威力はラシルド破壊した方だと思うから普通に強いんじゃないエリート
パートナーが迷ってると露骨に術の威力落ちるのはブラゴVSゾフィス戦で描写されてるし
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121. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:39:39 ID:E5MTIzOTA
火力云々言われてるけど石版編あたりでやっとちらほらギガノ級使える奴が出てきたって感じだから何ともですよ。
その時点の強さで議論するならガッシュなんてゴフレにすら負けてたし。
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127. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:48:37 ID:E4ODIyNTA
>>121
でも進一が本領発揮しないとこの時のガッシュに呪文が素手で止められるのはパワー不足すぎる
0
132. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 00:03:51 ID:gwMzk1NDA
>>121
ゴフレにすら負けてるってあの時そもそもガッシュに戦意すらないんですが
0
138. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 00:32:38 ID:E0NDE3MTU
>>132
9話見ればわかるくけどまともに相手出来たらドルクをザケルで返り討ちにできたからな
ガッシュの精神状態が酷くて戦えなかったからあんなだった
0
123. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:44:07 ID:g5MjA1NzI
今更だがエリートって何を基準言ってるんだろ
魔界に学校複数あるらしいけどエリート校出身みたいな意味なんだろうか
0
129. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:50:54 ID:E4ODIyNTA
激闘!最強の魔物達でこのペアでクリアすると
「僕は君を王にする!」と進一が言うんだよな
こんな感じでヘタレ解消したまま王を目指したらかなり化けたと思う
0
130. 名無しのあにまんch 2021年09月14日 23:51:54 ID:kxMjg3MjA
正直ブラゴもパートナーがヘタレだったらこんな感じで終わってたと思う
0
169. 名無しのあにまんch 2021年09月16日 02:27:48 ID:c4NDk4ODQ
>>130
シェリーは素でメンタル強いタイプじゃないし、心の支えココと戦う理由ゾフィスがいなかったら普通にそのパターンもあり得た
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133. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 00:07:49 ID:A1NzYwMjU
パートナーガチャで一番酷いのはヨポポだと思う。
あんな子供同士のペアでどうせーちゅーねん。
ヨポポが四歳なんだから大人と組ませてやれよ。
0
142. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 01:13:04 ID:EwMDQyMjA
術のバリエーションは序盤としてはかなり優秀
0
144. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 01:42:11 ID:k5MzI1NDU
おそらく最終的にはオウ系まで覚えられるだろうし
ディオガ・グランダムはブラゴのバベルガ・グラビドン並みに地形変動するレベルの技だろうから正面から殴り勝てる魔物は少ないだろうな
何より飛行系の能力がないと足ば崩されてデバフがひどいことになる
0
148. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 02:26:49 ID:IxMzUzMDU
お前はママじゃないの画像汎用性高そうだな…
0
149. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 03:06:25 ID:QwMTM2MDA
清麿みたいに回復液飲んだり息継ぎしながらグランダム連射でだいたいのパートナーがしぬ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 03:32:39 ID:AxNzE5OTA
バリーはほんと人生の先生みたいなグスタフと出会えて良かったよな
あのバリーをあそこまで手懐けたグスタフはすげえわ
このコンビほんと好き
0
151. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 03:44:50 ID:g0MTk4NDA
なんだかんだ魔本はその人に合致したパートナーを選んでるんだなって
ポテンシャルに気づけるか、成長できるかは自分次第だけれども
0
155. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 05:39:30 ID:A0OTYzMzU
エリート自称する奴が、弱者求めてはるばる日本まで来てんじゃねーよ!と思ったが、
そういやシンイチは日本人だったわ…
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157. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 06:43:34 ID:czNTI3NjA
争うシステム面に関しては現王じゃなくて獺祭好きの魔本が全面的に悪いのでクレームはそちらに
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160. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 07:20:59 ID:E0MDEzMDA
>>157
でもあのシステムないと魔界に脅威が現れた時に対抗出来ないよ
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162. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 07:45:57 ID:c3NzA2NDA
少年の魔物にありがちな目の下に線が入っているデザインをミスリードに使うとは思わなかった
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166. 名無しのあにまんch 2021年09月15日 14:17:00 ID:AzODY5ODU
人間社会に違和感無いレベルに容姿変えられるし、それなりのポテンシャルはあるんだと思う
出自も貴族でなくてもブルジョワ系なのかもしれない

その辺が自分をエリートという檻に閉じ込めてしまった遠因とも言えなくないが
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171. 名無しのあにまんch 2021年09月17日 05:32:36 ID:EzNjQyNTY
なんならあの後 千年魔物編で仲間として再登場するくらいには
ポテンシャルのあるキャラだったと思う

どのみちそこで脱落してそうだけど
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