【ダイの大冒険】ポップ「臆病で弱っちい…ただの人間さ…!!」

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 00:24:25
臆病で弱っちい…
5: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 00:49:47
そうかなあ…
2: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 00:38:14
まぁこの場に居る時点で常人ではないので
8: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 01:12:34
そんなことはない
俺の自慢の弟弟子だ
9: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 01:17:59
>>8
本人の目の前かつ意識があるうちに言え!
10: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 01:21:00
(弟弟子が強くなって俺も鼻が高いよ…)
1: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:02:56
このただの人間強すぎない?
2: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:03:58
そういう事を言う奴が最も危険だ
11: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:09:33
自分の最強技ぶち込んでんのにもりもり回復して立ち上がる魔法使い
こわ…
20: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:13:02
>>11
賢者…!?
21: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:13:08
ブラックロッドが割と器用なこと出来るのも大きい
その上で呪文以外の手札にもなりうる威力だし
24: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:15:38
ベホマはついさっき覚えたとかいうのもさらっと怖い…
25: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:15:44
超スピード持ちなんだしインファイトでボコボコにし続ければ構えが必要なメドローアなんて気にする必要すら無いのでは?
29: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:16:30
>>25
無粋!
33: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:18:13
>>25
どっちも奥の手隠しながらやってるので
接近してくれるなら隠してたブラックロッドでシャハルの鏡弾き飛ばせるし
35: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:18:18
>>25
それに回復で耐えて合わせてくるのがポップだ
36: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:18:52
>>25
シグマの性格とポップへの警戒でそれやらなかったんだろうな
39: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:20:03
手札が増えるほど厄介だがほっとくと勝手に自前で手札増やすよねポップ
41: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:20:51
>>39
ここぞという土壇場で増やしてくる…
45: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:21:56
大魔王すらビビる才能の引き出しですよ
44: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:21:49
偶然人間界最高峰の才能の持ち主を育てた
良い感じに精神的にも追い込まれる状況が重なってレベルアップした
43: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:21:11
新調されたロンベルクの武器だとブラックロッドはダイの剣の次に活躍してる
47: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:24:25
この大魔道士作中の殆どの強者が警戒してるのにバーン様はさあ
51: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:26:08
>>47
ポップがシグマに言った通り舐めた結果してやられてる…
53: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:26:28
>>47
キル(あいつ死なねえかな・・・)
ミスト(できればあいつ最初に片付けたい)
ハドラー(ポップいいよね・・・)
54: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:26:34
>>47
メドローアとか殴れば弾けるからな…
67: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:29:41
>>54
メドローアよりもパーティへのバフと戦略のほうが厄介まである
56: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:26:56
>>47
嫌だって胸にシャハルの鏡仕込んでるとは思わないじゃん
ダイですら完膚なきまでに敗れた天地魔闘をポップ一人で攻略とか思うわけないし
それにヴァルザーも見てる手前せこい戦い方出来んし
58: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:28:43
>>47
魔法使いとしては気にするまでもない強さだし知恵者枠としては最警戒対象のアバン先生がいたからなあ…
48: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:25:28
てか実際ブラックロッド披露したらそのままシャハルの鏡弾き飛ばしてシグマを壁に張り付けに出来る威力あるからな
シグマの片腕が外せる仕様じゃなきゃそのまま勝負着いてたし
50: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:25:59
レベル差あるだろうとはいえ相性激不利なのに勝利を疑わないヒュンケルはなんなの
52: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:26:20
>>50
ポップだし…
57: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:27:02
>>50
本人から見えないところでは甘い兄弟子
64: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:29:12
>>57
事実を言っただけだが?
61: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:29:06
>>50
実際ポップ勝ってるし…
69: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:29:44
ポップに関してはキルの評価が完全に的を得てる
他と違って凡人上がりで精神的挫折に強いし手札がやたら多いから何しでかすか分からんもん
84: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:32:21
>>69
バーン様も別にそういった要素を無視してるわけではないんだよね
その上で自分なら潰せる自負があるから竜の騎士とアバンの方が危険だと判断してただけで
その結果があれだけど
78: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:31:55
バーン様最初のバーンパレスで魔法使いとして圧倒したのがよくなかったのかもしれないな
まさかあれから短期間で急成長するとは思うまい
95: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:33:41
>>78
実際単純な魔法力なら勝負にならないだろうけどマトリフも言ってた魔法使いはパーティの状況に合わせて豊富な手札から最適な魔法を使うのが重要を実行し続けてきた結果だと思う
80: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:31:58
そもそも魔法使いが単独で戦うもんじゃないからな…
83: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:32:20
魔法使いの役割は雑魚ちらしだからな…
85: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:32:40
でも読者視点じゃなかったらバーン様がアバン先生とポップどっちを警戒するかって言ったらアバン先生になるのも仕方ない
86: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:32:43
最終的にマトリフに指導された魔法使いとは数多の手段を抱えパーティの中で誰よりも冷静であれみたいなスタイルをきっちりやってるポップだ
89: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:33:01
まず魔法使いなのにタイマンしてる時点で相当なハンデだよな…
99: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:33:52
>>89
ハドラーでさえイオナズンは予備動作でかいからな…
魔法使いは後ろから詠唱するもんだよな…
97: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:33:43
ガチ前衛職(魔法無効)(メドローア含む魔法反射持ち)には大魔導士をぶつけるんだよ!
101: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:34:24
>>97
RTAかよ…
111: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:36:14
カイザーフェニックス引きちぎるのはなんなの…
125: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:37:59
>>111
超魔ハドラーも握り潰せてたしコツがあるんだろう
あっちは魔法力減少してるってことだったが
133: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:40:11
>>111
なんか食らってたらコツ掴んじゃった
114: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:36:50
アバンの使徒でマトリフの弟子でそして何より俺の弟弟子だからな…
115: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:36:50
ポップメタとすら言えるオリハルコンだが終盤はボコボコ抜かれるしな…
122: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:37:47
ポップ信者:ダイヒュンケルメルルハドラークロコダインマァムシグマetc.
ポップアンチ:ポップキルバーン
127: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:39:02
>>122
ダメだった
134: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:40:12
成長性こそあったがメンタルについて雑魚だったのは序盤についてはまあそう
146: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:41:42
>>134
むしろメンタル的にはヘタレの凡人だった故の後半の精神的な打たれ強さに繋がったからな…
ダイとか割とポッキリ折れちゃうし
135: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:40:12
横っ面を引っ叩かれてもただでは起きない大魔導士
136: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:40:25
おっさんとかポップがいなかったらそもそも仲間入りしてたか怪しいしな…
141: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:41:09
ちょうど指突っ込むのに良さげなくちばしとかついてるからなカイザーフェニックス
153: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:42:12
>>141
逆に普通の垂れ流しなメラゾーマだとあれは出来なかったんじゃないかなと思う
171: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:45:19
マトリフとまぞっほの師匠はあの世で誇ってもいいと思う
今のスピンオフに出て来ないかしら
173: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:45:42
しかもこの大魔道士なんか呪文同時使用してるんですけど…
真バーン様でも攻撃、防御、魔法の3動作で魔法、魔法じゃないんですけど…
177: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:46:46
>>173
両手同時使用は師匠もやってるから普通
…普通ってなんだ大魔道士として普通なのか
197: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:49:51
>>173
やろうと思わなかった的な反応だから知ってからならできるんじゃないかなとは思う
ただ色々そうなんだけど真バーンは素のスペック高すぎてやる場面がない
217: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:53:36
>>197
バーン様の敗因は「強すぎた」ことだよなあ…
魔法(フェニックス)と(攻撃)カラミティと防御(ウイング)が一発ずつ強すぎて全部統一した攻撃技にできなかった
181: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:47:08
ポップの覚醒を見抜けなかったという点でバーン様の評価が下がるのはちょっと異論がある
あんなん見抜けるわけないだろ!
190: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:48:03
>>181
キルバーン忠告してたじゃねえか!
187: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:47:29
メドローアの大前提に二つの魔法同時使用があるのおかしいと思う
193: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:48:27
>>187
同時使用も器用な真似扱いだからあり得ないってほどレアな技能ではないんだろうな
196: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:49:38
>>193
でもバーン様は出来ないんだよね…
200: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:50:32
>>196
タメなしで連続で出せるなら同時に拘る必要もあんまりないしな…
198: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:50:20
>>193
ただ魔神と呼ばれるバーンでも体得してないので実際に身につける事出来るのほんの一部ではあると思う
195: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:49:34
>>187
ポップが二種同時できるはずと思ったのはメドローア覚えてからだいぶ後なんで
メラヒャド同時使用と二種同時使用はさらに別の技術というのがわかる
222: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:54:26
>>187
メラとヒャドはプラスかマイナスなだけで同じ呪文だからフィンガーフレアボムズに近いというか師匠のキアリーとベギラマみたいな同時使用とはまた別だと思う
192: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:48:23
バーン様のは油断というにはちょっと酷かなって…
204: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:51:52
バーン様からすれば小手先の技術突き詰める必要ないからな
小手先の技術を極めてやりくりしてきたやつとは同じ魔法でも目指す方向が違う
205: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:51:54
バーン様のポップへの見積もりの甘さは良くも悪くもバーン様が魔法使いの極致であることが災いした感はある
206: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:52:02
タメなしで呪文連射できるバーン様には同時使用なんて技術がそもそも必要ないからな…
214: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:53:07
成功条件が全く同じ出力のメラ系とヒャド系だから
凡人2人が協力するより天才が1人で使った方が成功率は高そうに感じる
223: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:54:29
>>214
他人と完全に合わせるより自分一人で合わせたほうがまだできそうだよね
229: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:55:35
>>223
そもそも二つの呪文を同時に行使するのすら選ばれた人にしか出来ないのでは?
232: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:55:49
>>223
ただし出力失敗すると自分の魔力で燃え死ぬか凍え死ぬ
238: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:58:45
>>223
メラとヒャド程度の呪文2つ出すだけなのにMPバカ食いしてるから+−のバランス以前に1人じゃ両方出せねえ…
216: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:53:25
呪文連射出来る上に暗黒闘気も同時使用出来るなら呪文だけの同時使用とかする意味ないもんな
219: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:54:04
そりゃカイザーフェニックスなんてそれだけで必殺の呪文なのに口に手を入れて簡単に消滅させられたら「!?」ってなるよ
221: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:54:12
一回聞いただけじゃフィンガーフレアボムズは三つまでしか使えなかったぜ…
225: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:54:35
>>221
化物過ぎるよねこれ…
227: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:55:04
>>221
その後もう一回やったら五発出せるようになったぜ!
師匠にはやるなって言われたけどな!
228: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:55:35
>>227
そりゃ勇者に昔から天才と言われるわ
231: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:55:43
フィンガーフレアボムズの成功を「あぁ…まぁ聞いただけだけどなんとか」で済ますのが天才すぎる
224: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:54:33
そもそも習得条件が師匠のメドローアを相殺するだからセンスが無いと無理
241: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 21:59:22
天才だったりして…?に対してダイの返答が好きだ
11: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 02:01:32
ロンと交渉が出来たのもポップ家を通じてだし
節々の要所はポップのお陰で乗り越えられた
世の中を救ったのはこの男だったのだ
16: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:10:34
>>11
お前はマジでいいとこ持っていくよな
12: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 02:59:26
本当にこの時のポップと戦って苦戦するのかヒュンケル
13: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:02:09
>>12
内臓グチャグチャにされても高速回復するから強いんじゃね
14: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:06:09
>>12
まぁ元々ヒュンケルはポップ相手だと相性がいいとは言えない
鎧で呪文を防げるとは言え呪文無効化ではないのでベタンなんかは効いちゃうしな
トベルーラされると攻撃する方法がグランドクルス一択になるしそれも外されると消耗がでかい分厳しい
17: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:10:49
>>14
ヒュンケルってグランドクルス無償で撃てなかったっけ
21: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:13:59
>>17
2発撃ったら3発目は闘気の収束遅くなるし無尽蔵じゃねえよ
結局結果としては2発までしか撃てんかったしな
23: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:19:43
>>12
メドローア食らえば流石に死ぬだろうし跳ね返せるわけでもないしな
直接殴ってこないからカウンターも狙えないし
24: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:29:18
>>12
むしろこの時点のポップと戦って苦戦しないのなんて数えるほどしかいなくない…?
27: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:36:36
>>24
ダイやバーンは別として
ラーハルトとミストとハドラーは無理かな
15: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:08:59
魔法使いという先入観はあるけど
目くらまし有りとはいえ竜魔人の攻撃回避する運動神経も備えてるからなポップ
18: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:11:19
カイザーフェニックスを数回食らえば指二本で分解できるくらい学習能力高いしなポップ
カイザーフェニックスを数回食らって生きてる時点で只物ではないのだが…
20: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:13:21
ポップが作中最強の賢者なのか
22: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:14:39
一番相性悪い相手でも完勝してるからポップ強いよね
33: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:44:35
>>22
シグマのことなら横っ面ひっぱたく女神が気を引いたからだから偶然の勝利だぞ
37: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:58:05
>>33
言われてみれば一瞬ナァムに気をやってるのかシグマ
40: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 04:00:23
>>37
誰だそのインドっぽい名前のキャラは
41: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 04:00:59
>>37
天空× 字拳使いそうな
28: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:37:17
ヒュンケルは本当にポップが知らない時だけめっちゃくちゃポップを褒めるよな…あの後方兄弟子面
29: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:38:02
魔法無効、魔法反射の敵が多すぎる
30: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:38:29
>>29
そうじゃないと大体ポップでどうにかなるからな…
42: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 04:08:08
>>29
ベギラマとかイオナズンとかの通常呪文要らなくなって妖魔師団凋落は既定路線だった……?
44: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 04:13:38
>>42
確かに敵だけじゃなくて味方もそうだな…
31: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:42:18
竜の血わけられるまではあの世界ではペダンこそあるものの並みの魔法使い程度だったのにな
32: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:43:39
>>31
いうてセンスは自前ものだろう
34: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:48:44
>>32
最初からメラゾーマ使えたしな
36: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:53:27
>>34
ゲーム的に見るとバランスブレイカーか、中盤くらいで離脱するキャラだな
38: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 03:59:45
>>36
でも敵もいきなりバラモスが襲ってくるようなバランスだから…
39: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 04:00:05
この頃のドラクエってボス戦少ないから序盤にメラゾーマあっても持て余しそう
68: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 05:28:51
魔法に強い敵が多すぎて
マホカトール、ラナリオン、メガンテ、メドローアと
正当派ではない魔法ばかり撃たざるを得ないという
65: 名無しのあにまんch 2021/07/12(月) 05:16:31
ポップが臆病でよわっちかったの最初期だけだし…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:03:34 ID:kzOTc4ODA
バーン「嘘を付くな」
0
12. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:14:34 ID:c3OTQzODI
>>1
カイザーフェニックス分解は実際ドン引きするわな。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:27:56 ID:YwMTAwMDk
>>12
あれ走行中のトラックからガソリン抜くみたいな話と聞いてそりゃあ、うう…!ってなるわ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:31:15 ID:M5NzIyMDM
>>38
飛んでくるミサイルを直前で解体して無力化って考えるとおかしい
0
209. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:20:52 ID:Q0NzY2ODY
>>49
マスターテリオン(デモベ)かな?
0
105. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:04:18 ID:Q1NTg0NjQ
>>38
ドス黒い太陽さんも
トラックにタップリ積まれた硫酸プールで溶けながらトラック分解してましたし、精神力がぶっ飛んでる奴はマジ「う・・・ぁあ」
0
78. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:45:10 ID:g0Mjc4MDc
>>12
ゴキブリがゴキジェット吹き飛ばしながら飛んでくるようなもんって例えあったな
うめくだけで悲鳴挙げないバーン様は立派だよw
0
183. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:25:27 ID:IyNDY5OTM
>>12
カイザーフェニックス自体は、アバンストラッシュとかで切り裂いたりできるわけで、あの指先の魔法力だけで分解されたからって話だけどね
0
361. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 10:15:27 ID:EwNTgxMDA
>>12
カイザーフェニックスの分解とメドローアの修行の描写を見る限り、メラゾーマ、マヒャドクラスも相殺してノーダメなんだろうな。
アニメの描写だと、フィジカルもかなり硬いし、どこが弱っちいのってなw
0
15. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:15:43 ID:IwMjA2MTQ
>>1
あんた「う…ぁあっ!?」まであんま評価してなかったじゃないですか
0
26. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:19:22 ID:M5MTcxMDY
>>15
あの辺から『ポップ』って名前で呼び出すのホント痛快
0
87. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:51:59 ID:M2ODIzNTU
>>26
許さねえぞ…
よくもオレ様をここまでコケにしてくれたな
殺してやる…
殺してやるぞポップ
0
89. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:54:53 ID:UwNzI4OTY
>>26
なんやかんや名前覚えて認めるバーン様はそれなりに器はデカイんだよな
それはそれとして人の心がわかんないだけで
0
195. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:48:04 ID:U0MDMxNjY
>>89
人の心分かった上でおちょくってるだけじゃないかな
ハドラー叱責とかお前が惚れてるだけだろ?とか
0
306. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:31:12 ID:U3OTU1MjA
>>26
うぬら5人か…!の時点で名前は覚えてるんだよね
瞳にならないレベルの者は対等ではなくとも謁見、挑戦の資格はあるんだろう
対等以上と認められたのは竜魔人ダイだけ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:32:51 ID:U2ODIxNjY
>>15
弱者から強者になったただの人間を認めてしまうと種族として強者であるから自分の行いは正当なものだっていう考えが否定されちゃうし認めたくなかったんだろう
0
164. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:02:01 ID:U0MDMxNjY
>>58
種族に拘らないだろ
ガス状生命体でも魔剣戦士でも強ければ問題なく仕えてる訳で
0
129. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:28:43 ID:YxOTk4ODI
>>15
いや、自分の奥義を破られたんだから評価はしてたぞ
奥義を破られたのは舐めてたからだけど
0
267. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:06:41 ID:U0MjcyMzI
>>15
だって相手の奥義は破ったもん・・・
0
22. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:18:15 ID:UzNjAxOTE
>>1
ポップ「え、俺なにかやっちゃいました?」
0
53. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:32:16 ID:M5NzIyMDM
>>22
ポップの場合それは口だけで狙っての結果だろうけどな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:44:50 ID:M5MTcxMDY
>>53
イラっとした敵がポップに狙いを定めた瞬間、死角からダイが飛び出してくる奴だ……
0
124. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:23:58 ID:c2ODg4OTQ
>>77
飛び出してくるだけでなく、剣は例によって逆手に握られています
0
216. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:25:39 ID:AzMTk4NzY
>>124
ダイに先行してAが飛んでってない? 大丈夫?
0
85. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:51:20 ID:QyMTM3MDc
>>22
転生してポップだった場合に本物くらい上手くやれる自信ねぇわ
マァムからメルルに鞍替えして幸せになるルートは目指すがな!
0
247. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:20:39 ID:A4NzM2MzE
>>85
メルルに命掛けで庇ってもらえるポップになる自信がねぇ……
0
264. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:00:01 ID:AwMjk4ODM
>>247
メルルはポップに恋心と同時に自分もこうありたいという憧れも持ってるからな。
0
348. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:02:36 ID:Y0NjM1MjA
>>85
まずアバン先生の修行に耐えられる自信がないぞ
0
172. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:10:59 ID:Y5NzIzMDE
>>22
これは見事なアバン流口撃術
0
329. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 15:27:00 ID:g4NjYwODA
>>22
兄弟子「そんなふうに言えるほど自信家だったらよかったのだが…ポップはなぜか自己評価が低いのだ。いまのあいつにはオレとて容易には勝てないというのに、どうやったら自分の凄さを正当に理解させられるか教えてほしい」
0
336. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 18:25:47 ID:I4NTQ3MjA
>>329
毎回「オレも少しはやるようになったかな?」と思った直後に合流して、大暴れする兄弟子がいるんですよ…
0
100. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:02:20 ID:c1NTI0NjU
>>1
嘘じゃない
臆病で弱っちい…人間の敵さ…!
0
115. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:15:42 ID:M2NDg2NDE
>>1
なぁにドラクエ世界の住人ならメラゾーマの1発や2発ヘーキヘーキ
0
207. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:17:06 ID:ExMjg0NDc
>>115
最低でも通常のメラゾーマの20倍の威力してんだよなあ
0
235. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:48:39 ID:Q5MDU1NDQ
>>207
魔法使いとして最高クラスのポップのメラゾーマ数発 < 大魔王のメラ
だからなぁ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:05:30 ID:QyODM2MzA
キルバーンが一番ポップ評価してて一番評価してなかったのが大魔王バーンってのが皮肉
0
5. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:07:43 ID:kzOTc4ODA
>>2
まあバーン様は本当の意味では誰も評価してなかったろうし……唯一バランは脅威として認めてはいたか?
0
17. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:16:13 ID:cyNTI3MzQ
>>5
アバンを危険だと評価してて真っ先に潰しに行かせたぞ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:35:46 ID:EwMTQ5MTQ
>>17
バランとアバンだけは別方向でマジで別格だった
ハドラーは爆弾入れられてたからにはそれなりに強くなると見込んではいたのかな
0
75. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:43:45 ID:M5MTcxMDY
>>65
結果的にノーマークの奴に奥義突破されてカイザーフェニックスも分解されたとは言え「力では余に勝てるわけないけど何してくるかわかんねえやつだけは警戒しておく必要がある!」っていうのはやっぱ大物だったよね
圧倒的な戦闘経験値のバラン、世界一の知恵と知識のアバン、警戒対象も間違ってなかった

結果的にノーマークの奴に奥義突破されてカイザーフェニックスも分解されたとは言え!
0
279. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:28:37 ID:IwMzc1NjE
>>65
ハドラーの核晶については ハドラーが標的だったわけではないと思う
地上征服(実際には破壊)という大事業には障害が無数に立ちはだかるだろうし 中には魔王軍を退けてバーン様の首元まで詰め寄る者がいるかも知れない そうした敵を相手取るのは当然魔軍司令たるハドラーの役目だが 世界有数の実力者であるハドラーといえど上回る敵は存在し得る(バランとか これは現実化した)
そうしたバーン様の脅威となりうる敵を 魔軍司令を倒した瞬間に諸共消し飛ばすための保安器具のつもりだったんじゃないだろうか 酷薄なバーン様のことだから 可愛い腹心()への手向けに仇敵を道連れとさせてやろう位は考えたかもしれない 死んでいたところを拾ってやった命だから好きに使っていいと本気で考えているだろう
0
283. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:37:38 ID:Y2NDU5MzY
>>17
勇者のステータスを持ったシーフ(吟遊詩人(錬金術師(賢者)))職なんて脅威以外の何物でもないからなぁ
さらに戦闘について来れないといわれはしたけど、瞳にならないからステータスもクロコダイン以上は確定
ドラゴン/はぐれメタル以外のすべての職をマスターしたLv20程度のDQ6キャラだとすると、やりこみプレイヤーなら鼻歌交じりでソロクリアできるレベルでしょ・・・
0
322. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:19:55 ID:AzODI1NjA
>>283
瞳になるかどうかは単純なステータスじゃないよ
さすがに攻撃力と体力がクロコダイン以上は無いし
むしろそれらが下回っているのに瞳にされないってのがアバン先生の凄さ恐ろしさになるんだよ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:43:59 ID:c4OTczNjE
>>5
ダイの成長性は評価してなかった? だからゴロアに「それ以上刺激するな」って直々に命令下してたわけだし。
ゴロアの方が命令無視したせいで、危惧した通りに超成長させてしまったが・・・。
0
167. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:07:14 ID:EwMTQ5MTQ
>>151
そりゃバランとアバンの後継者がダイみたいなもんだからな
0
323. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:26:05 ID:AzODI1NjA
>>151
超成長が双竜紋の事なら覚醒前に「あっけないな、いや最後までわからん」とか言いながらもただ見てただけでしたがな
逆境を跳ね返す位するかもな~程度に考えてて爆発的成長までするとは思ってなかったでしょ
双竜紋を見てやっとゴロアを止めに入るんだから
0
10. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:12:17 ID:U0MDU4Mzk
>>2
というか、老人時も若い時も共通して、基本的に相手を舐め切ってるしな。
老人時は歳のせいで落ち着いてるだけで。
ダイやバラン、アバンを除けば基本的に雑魚だと思ってたんだろうな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:23:28 ID:M5NzIyMDM
>>10
今まで自分はレベル200だけど他は100が最高だった。くらいの力の差があったら仕方ないともいえるけどな
むしろ過去に幾度か天地魔闘やミストが衣解除する敵がいたことに驚くくらいだわ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:56:58 ID:QyMTM3MDc
>>10
年の功で落ち着いてるというのも少し違って アレは「本気になれば(真バーンになれば)全部片が付くし」と高をくくってるから出せる余裕なんだ 真バーンになったら大物感が減ったと感じるのは これ以上の切り札が無いからある意味追い込まれてるということなんだ(実際には切り札あったけど本人使いたくなかったし)
0
14. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:15:42 ID:UyODYxNDQ
>>2
キルバーンはポップから致命傷を食らうことはあるけどバーンはないからね
バーンを倒せる可能性があるのは竜の騎士だけで、その竜の騎士の力を最大限に発揮させる人間との関係性ってのは大魔王はむしろ理解してはいかんのだろう
0
23. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:18:18 ID:c3NDA4ODI
>>2
何故かミストもそんなに評価してなかったんだよな、
キルが評価していたと言ってただけで。
0
50. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:31:18 ID:AxNDExNDQ
>>23
ミストは武人肌の人間のが好みだからな
魔法使いをリスペクトしてない訳ではないが、肉体を鍛えてるタイプのが良くも悪くもコンプレックスを刺激されるんだろう
0
62. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:34:53 ID:M5NzIyMDM
>>50
今までの魔法使いは肉体傷つける以前に魔法反射すら突破できなかっただろうからね
どっちも突破してくる大魔導士のすごさを評価しきれなかったんだよ

自分がオリハルコンとか簡単に砕ける肉体だったし
0
88. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:53:55 ID:UyODYxNDQ
>>23
相性の問題じゃね
ミストにとってポップはそこまで怖くないんで

勇者一行でダイが1番危険というのは共通認識で、次に潰すべきは誰かと考えるとミスト的にはヒュンケルに目がいくしキル的にはポップの方が厄介に見えそう
あとアバンは共通で厄介そう
0
134. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:33:44 ID:YxOTk4ODI
>>23
だってミストは相性の問題でポップには圧勝できるからな
事実、ポップとマァムの二人がかりでも簡単に捕われてる

加えて、ミストがリスペクトしてるのは肉体を鍛えてるヤツで魔法に関しては魔界最強のバーンさまを毎日間近で見てるからな
0
154. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:51:12 ID:U1Mzc1MTM
>>23
ビュートデストリンガーで即死を狙えるような相手だからミスト的にはつまらない相手
ポップは即死さえしなければベホマで復帰できるから本当に相性が悪い
0
80. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:45:25 ID:MwNTkzMDI
>>2
大魔王バーンは二番目、一番評価してなかったのがポップ自身
0
92. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:57:56 ID:UwNzI4OTY
>>2
いやそこそこにはポップ認めてたぞ
ポップに対して「あいにく私以上に切れ者がいる」というアバンの発言はあながち間違いじゃないなって認識を改めてたし
それはそれとしてどうにならんやろって高をくくってただけで
0
224. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:32:58 ID:IyNDY5OTM
>>92
実際に、驚かされることはあっても、最終的にはポップじゃバーンに勝てないしね
0
162. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:00:34 ID:U1NzIwMjI
>>2
尚更「バーンは戦闘力全振り」って感じしてきたな…
0
305. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:21:51 ID:g0MTQwODA
>>2
瞳化していない時点でバーンは舐めていないだろう
アバンの「私以上の切れ者」という評価にも納得していたし
0
3. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:07:10 ID:k3MzUwMzQ
著者 ポップ 「臆病で弱っちぃただの人間だけど才能でラスボスの奥義を解体してしまった件!?」
0
13. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:14:40 ID:UxMTE0ODU
>>3
また俺なんかやっちゃいました?(カイザーフェニックス解体)

……説得力のある描写の積み重ねって大事なんだなぁと思いました。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:24:19 ID:M5NzIyMDM
>>3
これは本のタイトルじゃなくてその回のサブタイトルだな
0
210. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:20:59 ID:Q1MTQ4NzQ
>>3
臆病なのは臆病なんだろう。
それを容易に塗りつぶすだけの勇気があるだけで。
0
221. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:29:00 ID:AzMTk4NzY
>>210
しるし「うーん厳しくした甲斐がありましたなー」
0
4. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:07:14 ID:UyNjM3NjM
数ヶ月前までは実際そうだったという事実
作中でバドラーと並んでトップクラスに成長してるんじゃね?
0
8. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:09:16 ID:I2MTc1Mjg
>>4
???「ポップは最初から天才だよっ!」
0
71. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:41:41 ID:AxNDExNDQ
>>8
ダイは初期から一貫してポップを信頼してるから年季が違うわな
おっさん襲撃で逃げ出したときも「ひでえよw」で軽く流して評価下げた風でもないし
ポップが臆病なのわかった上でずっと信じてきてる感ある
0
32. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:25:24 ID:M5NzIyMDM
>>4
人間は一年修行して、数か月命がけで実戦すれば大魔王との最終戦でも活躍できるんだ!
0
47. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:30:47 ID:g1NTAwNTc
>>32
実際に死んでるから説得力が違う
0
48. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:30:50 ID:M1NzQ4NDM
>>4
ポップは精神面が足を引っ張ってただけで、もともと天才肌なんだよね
メラゾーマが使える時点でそこらの魔法使いよりも上だと思うわ
0
234. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:47:51 ID:AzMTk4NzY
>>48
初登場時でも単純な戦闘力に限っては 例えばまぞっほよりは上だろうね まぞっほがメラゾーマまで届いているか疑わしい
しかし師匠が「あんな弱そうな魔法使い初めて見た」と言うくらいだから 殺し合いになったら話は別かもしれない 冒険前の弱虫で臆病でヘタレのポップならば初撃を撃つ前に負けさせられてるとか有り得る(初手マホトーンとか まぞっほが使えるかは知らんが)
0
96. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:00:27 ID:U1NzIwMjI
>>4
ポップは努力型の主人公じゃなかったんやな…
と思ったけどその3ヶ月間における経験値の密度が半端じゃないからどうとも言えんな。
0
109. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:09:03 ID:Q1NTg0NjQ
>>96
パッパ元王国1の鍛冶師
マッマただの村人
ポップは突然変異と言えよう。
0
112. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:09:47 ID:YzNDQ0NjM
>>96
ついていけない才能だと死んでる、死んだ、生き返った
0
128. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:27:38 ID:YxOTk4ODI
>>96
並のの根性ならマトリフに重りをつけられて湖に沈められた時点で死んでるかギブアップしてる
0
140. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:37:01 ID:U1NzIwMjI
>>128
ポップは魔法そのものの才能より精神面の成長性の方が恐ろしいかもしれない
彼があんなに強くなれたのも屈強なメンタルがあってこそよ
0
266. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:06:34 ID:AwMjk4ODM
>>128
マトリフは崇高な正義を持っている人じゃないけど、ほっとけない人を見るととことん世話したくなる性格だから、素質あるのに殻を破れてないひよっ子魔法使いを見てじっとしてられなくなったんだろうな。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:08:44 ID:U2ODIxNjY
アバン先生が弟子にする時点で潜在能力は元から天才級だったんだろうな
0
11. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:13:39 ID:M5MTcxMDY
>>6
誰もやり遂げた者のいないスペシャルハードコース
世界中旅しても4人しか出てこない卒業生
これ先生の指導力と言うかそれについていけた連中がやばいだけなのでは……?
0
34. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:26:12 ID:M5NzIyMDM
>>11
つーかまず母国の兵たち鍛えてからにしろよっていう
0
59. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:32:59 ID:I0Njg5MjU
>>34
アホ大臣共「あんな奴居たらワシらの立場が危ういから嫌がらせして追い出したろ」
0
132. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:29:58 ID:YxOTk4ODI
>>59
アバンは嫌がらせされる前に空気を読んで自発的に出て行ったぞ
嫌がらせされたのはマトリフ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:35:59 ID:M1NzQ4NDM
>>34
そこらの兵士や戦士を鍛えたところで、
ポップやマァム、ヒュンケルクラスの戦士になれるとはとても思えないね

それでもアバンが鍛えれば兵士の平均レベルは大分上がるかもしれんが、その程度じゃ魔王軍が本腰入れて攻めてきたら勝てないと思うぞ
0
182. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:25:03 ID:E2NTQzNzk
>>67
別にポップやマァム、ヒュンケルクラスなる必要ないでしょ
そのころバーン軍活動してないし処刑場の一般兵士が精鋭であってもあんだけ活躍してるんだからアバンの教えで鍛えられた軍はかなりの脅威になる
0
317. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 04:59:33 ID:U1Mjc4NDA
>>182
一般兵の戦力向上が、ポップらアバンの使徒の育成と引き換えにするほどの価値があるとは思えないね

多少強いモブがいくらいたところで、ダイ達がいなければそれまでだよ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:15:48 ID:IyNDY5OTM
>>67
ベンガーナ王が戦車があれば剣も魔法も不要っていうぐらい、一般兵の強さはそこまで強いわけじゃないからねぇ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:19:35 ID:I4NTk4NzM
>>34
ちゃんとアバンの書は置いておいたし、先代騎士団長もそのご子息の当代騎士団長も優秀だから育成体制は充実していたはず。
0
131. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:28:54 ID:IxNDcxMjA
>>34
フローラ様に捕まってしまうし。
王配になったら、政治的駆け引きとかあって指導できなさそう。
あと地味にヒュンケル育成失敗もきいてるのかも。
0
217. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:27:32 ID:YxOTk4ODI
>>34
カール王国は最強の騎士国家だぞ

バランが来たらアバン本人がいても同じ結果にしかならなかった
0
245. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:05:56 ID:M5MzA1OTU
>>34
わかりました、料理教室を開きます!強い体はまず食事からです!
0
270. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:10:22 ID:AwMjk4ODM
>>245
美味い食事と適度な運動ですね
わかります
0
286. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:38:52 ID:QxOTM2MDc
>>245
アバン先生なら初日だけドーピングの種とか木の実こっそり混ぜて強くさせて説得力持たせそう
0
277. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:24:17 ID:U1NjkzMDQ
>>34
ドラゴンを撃退できるくらいには精強だぞカール騎士団
0
227. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:37:00 ID:AzMTk4NzY
>>11
しるしを託すに足る本当に有望な者にしか指導していなかったのか それともしるしを与えられなかっただけで家庭教師アバンに教えられた(言い方は悪いが有象無象の)教え子が各地にいるかで話が変わるかな アバンの使徒と称される弟子は今いるだけだろうが使徒未満の生徒は沢山いるのかもしれない(中国武術でいう学生と弟子の違いみたいな)
0
7. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:09:00 ID:U1NzIwMjI
テラン王国で「ダイの正体がモンスターだろうが何だろうが差別なんてしないのに…」みたいなこと言ってた気がするけど
ポップは他人が迫害される心配してる場合じゃないんじゃ…
0
24. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:18:38 ID:cyNTI3MzQ
>>7
最後に旅に出てるのはダイの捜索っていうのもあるけどポップ自身も迫害される前にさっさと出て行ったのかもね
0
246. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:16:45 ID:M5MzA1OTU
>>24
実際迫害されない為には力に見合った立場に付かなければならないしそこで立ち回る政治力が必要になるけど自己評価が低く責任に臆病になりがちなポップは致命的に向いていません、勇者が迫害されない為にはアバンみたいに国王になるのが本来なら一番です。
ですからダイさんはパプニカで勇者王になりポップさんは竜の騎士の理解者としてテランで魔導王として立ち側室に占い師を置くべきです、マァムさんはロモスでゴリラ女王になって貰いましょう!
0
359. 名無しのあにまんch 2021年07月23日 15:46:08 ID:Q3NzQyOTY
>>246
メルル、ステイ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:25:02 ID:cyNjA1MTY
>>7
師匠と同じく隠居コースまっしぐらな気はするけど…

ポップの全盛期が何歳ぐらいになるのかはわからんけど、
たぶんまだまだ伸び代あるだろうしなぁ…
尊敬の対象から畏怖の対象になるレベルまで強くなってもおかしくないし

それこそ、大魔王ポップ、なんて呼ばれるもしもの未来だって、あり得ないとは言い切れないし
0
74. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:43:16 ID:U1NzIwMjI
>>31
もし実際に迫害されたらポップはどうするんだろうね?

師匠のように隠居するのか、それとも「勝手に言わせとけ!」みたいな感じであっけらかんとするのか…
ポップのメンタルならそう簡単には闇堕ちしなさそうだけど、そのメンタルすら押し潰すようなことが無いとも言い切れないしなぁ…
0
121. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:22:20 ID:U4MjI0MTE
>>74
自分が迫害された結果家族とかメルルが殺されたりしたら闇堕ちしそう。被害に遭うのが自分だけなら気にしないだろうけど
0
148. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:43:36 ID:U1NzIwMjI
>>121
確かに自分が被害にあうだけなけなら上手いことスルーするなり突っぱねるなり出来そう。

でもメルル殺害とかは流石にポップでもヤバそうだな…
というかもしそんなことになったら読者たちも「もう人間滅ぼして良いだろポップ」ってなりそう。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:44:00 ID:g1NjE0NDA
>>74
自分への迫害が極まって周囲の大切な仲間にも被害が及んだら、迫害する人間達と敵対する道は選ぶかもなぁ
マァムが死ぬとか

ただ、バランみたいに復讐心に囚われるとかより、
ポップは場合はクレバーな、明確な意思と目的意識のもとで
敵対してきそうだから、怖いんだよね
0
166. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:06:16 ID:U1NzIwMjI
>>152
迫害をした連中にだけ、いい塩梅にお灸をすえてくれるなら良いんだけどねぇ。
マトリフの「魔法使いは常にクールじゃなきゃならねぇ」っていう教えを覚えているなら、そういう冷静な対処も出来るかもしれんが…。
0
295. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:55:57 ID:AwMjk4ODM
>>74
自分に対する嫉妬だけなら、
「ただの武器屋の息子がこんなに羨ましがられるとはオレもずいぶんと偉く見られたものだな」と流しそうだけどな。
元々自己評価が低いので、周囲はオレのことホントに高く見やがるなと皮肉言いそう。
0
343. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 22:26:41 ID:E0Nzg0MDA
>>295
あーそういうパターンもアリやな。
ちょっとアバン口殺法入ってる気もするな…
0
232. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:45:42 ID:YxOTk4ODI
>>31
アバンがカール王国の王になってる時点で、その可能性は極少だと思うけどな

そもそも、あの世界の民度がそんなに低いとは思えない
やり玉に挙げられるベンガーナの国民でさえ、
紋章ダイの強さにビビっただけで迫害したり逃げたりはしてない
(しかも彼らはダイが勇者だと知らなかった)

バランにしても身元不明だったから魔族って濡れ衣を着せられたのと王女と駆け落ちしたのが不味かったのであって、
身元がハッキリしてて、権力に近づかなければ、あんな事にはなってなかった
0
253. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:34:27 ID:U0MDMxNjY
>>232
民衆の描写も勿論だし、レオナが個人的な好意と指摘されて言い返せない時点で残念ながら妄想の域を出ない
0
272. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:14:20 ID:YxOTk4ODI
>>253
民衆の描写と言うなら、少なくともパプニカとロモスでは、
元魔王軍でモンスターのクロコダインが普通に「勇者の仲間」として受け入れられてるぞ
0
292. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:19:38 ID:Y5MjAzNDU
>>272
それは戦時だからというのも大きいと思う
0
330. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 17:47:16 ID:QxODAxNjA
>>292
戦時とはいえモンスターを受け入れられる柔軟な精神性の国民が、平和になった途端に勇者の仲間を迫害するなんて、それこそあり得ないな

大体、マトリフやバランも実は一般人には迫害されてない

マトリフは王宮から追い出されただけでパプニカ国内に隠遁してる
バランは危機感を覚えた大臣たちが魔族だと濡れ衣を着せただけで、それ以前は仲良くやってた
0
349. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 23:24:24 ID:Q3ODI0MDA
>>292
その戦時世代がコロッと意見変えるかというとよほどのことがないとな
迫害が起こるのは戦争を知らない世代が台頭してくるか、戦争のダメージが少なかった奴らがでしゃばるか

ハドラーの時と違って魔王軍の与えた傷跡が大きすぎるのと現王との関係が良好なので迫害モードには数年程度じゃ移行できないだろうよ
そしてその頃に何か有ればアバン先生も裏から色々手を回して解決させそう
0
278. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:26:02 ID:YxOTk4ODI
>>253
そりゃ実際にレオナがダイに肩入れする理由は個人的な好意なんだから反論できなくなるのは当然

そもそもレオナはまだ十代の小娘で世界中を見て回ったわけでもないので、
あそこでレオナが反論できない事は別にダイが迫害されるか問題の論拠にならない
0
316. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 04:22:41 ID:A1MDA0ODA
>>253
ダイとレオナはしっかりとした男女間の告白とかしてねぇんだぞ
そこにグリットマンみたいに「姫はダイが好きだよねニヤニヤ」されたら顔真っ赤にして言葉詰まるだろ、そりゃ
0
313. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 02:53:05 ID:IzOTUyMDA
>>31
魔界大公ポップの二次創作面白かった
0
335. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 18:20:42 ID:QxODAxNjA
>>31
>尊敬の対象から畏怖の対象になるレベルまで強くなってもおかしくないし

畏怖してる相手には普通はちょっかいを出さないよ
怖いからこそ刺激しないのが小市民
いじめる相手は自分より弱い相手だけ

バランは無抵抗だったから、ああなった
紋章閃の一発も放って威嚇してれば向こうも大人しくなってたよ
0
37. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:27:35 ID:M5NzIyMDM
>>7
メドローアできる時点で歩く大量破壊兵器だからな
世間に実力が認知されるほど怖がる人間も増えるだろうな
0
68. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:37:02 ID:U2ODIxNjY
>>37
メドローアなんとなく対人魔法のイメージあったけど地形変えたりもしてたな
あんなもん個人に向かって撃つなよ…
0
110. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:09:08 ID:ExMDMwNDA
>>37
でも一般人がメドローアの威力知る機会って今後くるのかね
なんだかんだポップって仲間以外の前ですごい呪文使ってなくない?
鬼眼城のときも雑魚相手に大暴れしたけど、その後のダイの印象のほうが強いだろうし
回復魔法もレオナより上っぽいけどこれは重宝されるだけだろうし
だから迫害されないって言いきれるわけじゃないのはわかるけど
0
273. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:14:45 ID:IwMzc1NjE
>>110
遠い未来にメドローアが(集団呪文という形で)遺っている以上 全く知られなかったということはないんだろう ポップから後世に伝わったのか(自分で遺したか伝聞かはさておき)ポップ以降の魔法使い(彼の教え子とか)が偉業と共に伝えたとか色々考えられるが少なくとも禁忌として封じられたとかはなさそうだ
0
324. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 09:38:31 ID:AzODI1NjA
>>273
あれは異世界だぞ
アストルティアは歴代ドラクエの物語が集まる不思議な世界だ(なんなら本人も迷い込む)
ダイ大世界で広まった上でアストルティアに伝来したのかは断定出来ん
0
215. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:24:48 ID:YxOTk4ODI
>>37
ポップはリナ・インバースと違って、
あんなヤバい呪文を無闇に使ったりしないけどな
0
236. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:52:07 ID:AzMTk4NzY
>>215
ドラまたは魔法の強力さより見境のなさが問題だ 迫害してきた相手を本気で返り討ちには普通にする(倍返し上等で)
0
240. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:56:48 ID:YxOTk4ODI
>>236
事実、短編で魔道士協会が更生のために派遣したメンバーを全員半殺しにした上で指示を出した奴をとっちめにいってる
(その派遣されたメンバーがアレな奴等ばっかりだったのもあるが)
0
334. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 18:08:49 ID:QxODAxNjA
>>37
言うて、それが一般人に向けられる事例がない限りは迫害にまでは発展しないと思うけどね

ただ危険からと言うだけの理由で迫害するのは文化レベルが低い国の知性や理性の乏しい国民だけだよ
まともな文化と理性と知性があれば、迫害するよりも機嫌を取って味方にする方がいいと気付く

事実、歴代のドラゴンの騎士が人々に迫害されたという設定はない
バランは王女のソアラと恋仲になったから、ややこしい事になって、一部の大臣たちに嵌められただけだ
0
83. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:48:01 ID:cyNzE1NDU
>>7
実際マトリフ師匠は迫害されて追い出されてるからな

でも読者視点で見ればポップは良いやつだけど、何も知らない人からしたらやっぱ怖いんだよ。その気になったら誰でも簡単に殺せる力を持ってるわけだし。
0
91. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:57:47 ID:U1NzIwMjI
>>83
悲しいけど、やっぱりダイやポップみたいな人間離れした存在を受け入れるのって難しいのかもしれないなぁ…。
ザムザみたいな「実は敵でした!と気付いたころには時すでに遅し」っていう事態もあるし…
0
223. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:31:34 ID:YxOTk4ODI
>>91
元魔王軍でモンスターのクロコダインが受け入れられてる時点で、どうかなあって思うけどね
そりゃ中にはビビる人間もいるかもしれんけど、「世界を救った英雄」を、権利者ならともかく、一般人がそこまで恐れるか?

よく引き合いに出されるベンガーナの国民もダイが勇者と知らなかった上に、
ただ訳がわからずビビってただけで迫害したり逃げたりはしてないんだよ、実は
0
319. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 07:15:33 ID:k0OTQ4ODA
>>223
エピローグではモンスターまとめてデルムリン島行きだから
0
95. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:00:19 ID:UwNzI4OTY
>>83
マトリフはあの性格じゃそらなぁとしか
0
104. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:03:55 ID:U1NzIwMjI
>>95
もしやセクハラが原因で…
0
190. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:34:38 ID:I0Njg5MjU
>>95
あの性格だから追い出されたのか
追い出されたからあんな性格になったのか
セクハラ問題は元からっぽいけど
0
185. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:28:58 ID:Q1OTc0NjU
>>83
いくら功臣でもセクハラ三昧の親父が追放されるのは何も間違ってないんだよなぁ
0
228. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:37:29 ID:IyNDY5OTM
>>83
追い出されただけだから、ものすごく寛容だよ
ガチでマトリフを脅威に考えているのなら、逆に監視とかできない野に放つほうがやばい
ほかの国に採用されたりする可能性があるわけだし
このことから、追い出されたのは実力を恐れてというより、マトリフの行動がまずかった可能性が高い
0
262. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:48:42 ID:QyNjYxMjQ
>>228
監視なしで放逐されてるあたりセクハラとか言動が原因はマジでありそう
0
271. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:12:51 ID:YxOTk4ODI
>>83
マトリフは実力を怖がられて追い出されたんじゃなく、
権力的な話で新参に追い落とされるのを嫌ってた層がいただけだ

むしろマトリフの真の実力を知ってたら嫌がらせなんてできねーよ
その気になればメドローアで城ごと消せるようなヤツに嫌がらせなんて魔王軍と戦うよりも怖いわ
0
206. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:16:53 ID:I2MTg5MTk
>>7
メドローア使える時点で個人が核兵器所有してるみたいなもんだからやばいよなぁ
0
328. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 15:23:04 ID:g4NjYwODA
>>7
アバンの使徒は全員そうだろうけどポップは特にね…
尊敬→畏敬→畏怖→恐怖という流れが容易に想像できるのがせつない

見つかったダイやおっさんたちと魔界行脚してる方がストレスフリーまでありそう
0
331. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 17:54:14 ID:QxODAxNjA
>>328
どんだけポップが社会性や社交性の無い奴だと思ってるんだよ?

強い魔法を使えるだけで迫害されるなら、それこそ賢者とかも全員が迫害されてないとおかしい事になる

結局のところ迫害されるのは、強い+人付き合いが苦手で誤解されやすいヤツなんだよ
マトリフやバランは強さ以上に世渡りが下手すぎたから、ああいう結果になったんだ

ってか、バランの方は別に強さが原因じゃない、というか、むしろ強さを知られてなかったから、ああいう結果になったんだうが
どこの世界に怒らせたら国が消し飛ぶヤツに喧嘩を売るバカがいるんだよ?
核爆弾のスイッチを持ってるヤツを怒らせようとするバカがいるか?
0
9. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:09:27 ID:IzMDMzMw=
私は手を緩めない
0
20. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:17:43 ID:M5MTcxMDY
>>9
そんなこと言いながら時間稼ぎに徹するという最適解を捨てて『勝負だ! 大魔導士っ!!』しちゃうシグマもまた、ポップの魅力に惚れた男の一人なのだ
ハドラー含め誰も責められねえ
0
41. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:28:40 ID:M5NzIyMDM
>>20
そりゃまあ武人ハドラーの魂受け継いでるからね
涙出ちゃうくらいポップに入れ込んじゃうよね
0
51. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:31:43 ID:A2NDc4NzY
>>20
ダイとの一騎打ちに全てを賭けたハドラーだもんな
文句などチリ一つもあるまい……
0
123. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:23:30 ID:I2MjI2MTI
>>20
魔王軍武人多くね
魔物の軍勢のはずなのに
0
205. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:16:29 ID:g0Mjc4MDc
>>123
どうせ勝つなら格好良く勝ちてー→武人化ってのはあるんだろう
追い詰められるとなりふり構わなくなる傾向あるし
そこで格好良く戦うことを選び直すか勝てりゃなんでもいいわになるかでまた変わる
0
16. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:15:52 ID:IzMjM0NDU
ぶっちゃけシグマの機動力なら接近して一気に格闘戦で決めれば割と楽にポップに勝ててたと思うけど
何をするかわからないと警戒させるハッタリなんかも技量の1つなんだろうな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:33:38 ID:g1NTAwNTc
>>16
迂闊に飛び込んだところにメドローア撃ち込まれたら終わるからな
警戒しつつ削って行く選択取るのは間違ってない
0
69. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:39:04 ID:M5NzIyMDM
>>16
魔法使いがやるべきことじゃないとは思うけど、メドローア相殺の応用でゼロ距離直接掌打メドローアとかできないのかな
暗黒掌みたいに一瞬だけしか発動しないけど手で直接触れれば消滅させるみたいな
0
99. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:01:39 ID:I0Njg5MjU
>>69
相手が魔法無効のオリハルコン生命体じゃなきゃマホイミ習得して近接戦闘での即死狙いも出来たかも
0
243. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:01:25 ID:AzMTk4NzY
>>99
ホイミが効くようになった昇格ヒムちゃんならマホイミ効くんだねそういえば
0
252. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:30:09 ID:EzMTE4Njc
>>69
片手でメドローア生成できる領域になったら闘魔最終掌よりもっとやばいのできるな
0
281. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:30:06 ID:QxMzAyMTk
>>252
親指にメラと中指にヒャドで指パッチンだね
0
70. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:39:43 ID:I3NzM5MTY
>>16
まぁ読者視点なら手札全部見えてるから言えるけど、シグマ視点メドローアしか有効打が見えてない状況で対面不利っぽいポップが明らか隠し玉ありそうな動きしてるし流石に踏み込み辛いよなぁ…
0
93. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:58:30 ID:UyODYxNDQ
>>16
安全を取りつつしっかり致命傷を負わせたと思ったのにこっそりベホマされてたりもしたし、隠し玉を持たれるのは厄介
0
143. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:40:12 ID:g5NjgxODc
>>16
実際に予想外の手で隙を突かれて負けたもんな
あの勝負はマァムが気を引いたからと言われがちだけど、作戦としてはポップがいかにシグマに隙を作りそこでメドローアぶち込むかなので、普通にバレて「何!?メドローアではないのか!?」となってくれればそれでよかった
本編でもバレた後で撃ち込んだけどその驚きで動きが一瞬止まっての勝利だからね
ダイ大はそういう驚きの隙の価値を高く考える作品の一つだったなーと読み返しながら再確認している
0
171. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:10:49 ID:U0MDMxNjY
>>143
マァムが気を引かなくても「弔いもせず次の戦いへ行くが略」で後ろ向いてる
0
198. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:59:41 ID:k2NTMyMTA
>>16
仲間のためならメガンテも辞さない男だからな
下手に起き攻めでもして至近距離を保つと足場全消しや0距離メドローア自爆すらあり得る
0
200. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:06:15 ID:U0MDMxNjY
>>198
グランドクルスも生命力全放出技だし、ギガブレイクで来いや数秒でも庇って死にたいとか言い出すワニもそうだし、勿論アバンもメガンテするし、女性陣以外はそんなのしか居ない
0
296. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:12:48 ID:AwMjk4ODM
>>16
シグマにしてみれば「ポップは頭が切れる。切り札の魔法はメドローアだけだろうけど、魔法以外にも奥の手を隠している可能性もある。魔法を跳ね返せるとはいえむやみに接近戦に行くのは危険とみた。」
という感じだと思う。状況有利と見て喜んで突っ込んで行ったら、術中に嵌められるリスクも考えたんだろう。その部分が相性に甘えて相手をみくびった戦い方はしない慎重居士のシグマらしさ。ブラックロッドを使ってきたときに「こんな武器を隠し持っていたとは」と驚いていたからな。
0
18. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:17:17 ID:YxNzQyMDU
フィンガーフレアボムズ初挑戦は3発しか出なかったしやはりただの人間…
0
35. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:26:28 ID:U4OTgyOTg
>>18
その後すぐに5発になってる…こわ…
0
118. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:17:59 ID:U1NzIwMjI
>>35
フレイザード本人が見てもビックリしそうだな
0
165. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:03:34 ID:k5MjIzNjg
>>118
フレイザードさんの感想が聞きたい。
0
310. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 02:23:39 ID:E5NTEwNDA
>>165
フレイザード「う・・・ぁあっ!!」
0
44. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:29:53 ID:IwMzY5MjM
>>18
メラゾーマ使えるだけでだいぶ上位なんすよ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:03:03 ID:U1NzIwMjI
>>44
そういやあの漫画でメラゾーマ使うキャラってどれくらいいたっけ?
もしかしてポップ、フレイザード、バーンくらいしかいない?
0
138. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:36:32 ID:E0NjM1MjM
>>102
ザボエラがマホプラウスを使う時に部下モンスターがメラゾーマ使ってたはず
0
156. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:53:22 ID:U1NzIwMjI
>>138
やっぱりあのせかいだとメラゾーマの希少価値低いんだろうな…
修行一年でメラゾーマ習得ってのもそれ程珍しいことじゃないのかもね。
0
237. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:52:31 ID:YxOTk4ODI
>>156
言っておくが、ザボエラの配下は原作ゲームでもメラゾーマを使ってたモンスターだぞ

つーか、現実にメラゾーマを使ってる人間が作中で、アバン、マトリフ、ポップ、アポロしか確認されてないのに、メラゾーマの希少価値が低い根拠がないだろ

むしろクロコダインの反応からしたら、使えるのは一流だけだと思うのが自然だ
0
255. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:37:23 ID:U0MDMxNjY
>>237
初期ポップはギラ使えないけど原作ゲームは何か参考になるの?
0
269. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:07:20 ID:YxOTk4ODI
>>255
少なくともモンスターが使う呪文は全てゲーム準拠だぞ
(元は魔王軍の幹部だったブラス以外は)

そもそも作中でもクロコダインに「妖魔軍団の中でも最上位のモンスター」と言われてる
(クロコダインはそいつら相手に無双したけど)
0
242. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:58:59 ID:YxOTk4ODI
>>156
賢者でも使えないヤツがいるルーラを一日でマスターしたのがポップだぞ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:41:13 ID:ExMDMwNDA
>>102
アポロが使ってなかった?
0
229. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:39:35 ID:YxOTk4ODI
>>102
アバンが外伝でメラゾーマを使ってるよ
0
173. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:13:00 ID:k5MjIzNjg
>>18
フィンガーフレアボムズと同じ要領で、
ベギラマ✕5とかイオラ✕5とかも出来るんじゃね。
負担半端ないだろうが。
0
184. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:25:46 ID:U1NzIwMjI
>>173
マトリフ「あのな」
0
19. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:17:42 ID:MwODEwNzI
何処にでもいる普通の高校生みたいなもんよ
本人はそう思ってても第三者とか第四の壁の向こう側から見たら
お前のような普通が居るかって思うし
0
45. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:30:21 ID:M5NzIyMDM
>>19
スポーツで高校地区大会でいい成績くらいの実力の奴が数か月後に世界大会上位に入ると考えると異常すぎる
0
46. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:30:39 ID:c4MzMxMzQ
>>19
そもそも本当に普通なら長い間戦いに身を投じて生きてられる訳ないしな
0
193. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:38:14 ID:c2ODg4OTQ
>>19
そういえばゴメちゃんの高校の先輩にもいたな「私ね、普通なの」とかのたまう怪獣が
0
208. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:18:52 ID:E0NTIxNTA
>>19
あんな事したらそりゃ後の世で誇張された創作軍記物扱いされるわなw
0
21. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:18:14 ID:c3MDA2Mzg
自分が弱くて逃げる人間だと自覚してるししてしまったから逃げたらどれだけ後悔するかも逃げたら大切なものを失ってしまうこともわかってる
そうして逃げる自分を死ぬよりも嫌いになった結果逃げずに諦める事を常に選び続ける人間になった
0
125. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:24:02 ID:U1NzIwMjI
>>21
まさにキルバーンが言っていた「弱いヤツが成長したタイプ」の恐ろしいところゆな
0
25. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:19:16 ID:gwNjUxMTE
本当に見た目だけ弱そうだからな。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:20:41 ID:U1NzIwMjI
>>25
そういやベンガーナ行く直前のレオナにも頼りなさそうだのすぐ逃げそうだのとボロクソ言われてたな
0
139. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:36:33 ID:c2ODg4OTQ
>>120
そこは彼氏とお買い物デートしたいから、人数が増えるのは好ましくないという乙女の事情もあるから…
結果としても、彼氏はお邪魔虫と二人男の子同士で盛り上がっちゃったりしてたし
0
168. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:08:19 ID:U1NzIwMjI
>>139
あー確かにそれはレオナも嫌がりそうだ
0
230. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:40:58 ID:IyNDY5OTM
>>120
そりゃあ、パプニカでレオナを助けるすこし前までは、実際にビビッて逃げ出しばかりだったし
0
297. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:17:37 ID:AwMjk4ODM
>>25
ちょっと威嚇してやったら逃げそうだな
という見た目ではあるな
0
344. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 22:33:04 ID:E0Nzg0MDA
>>297
まぁ見た目だけならクロコダイン戦で勇気を見せる前と変わらないしね。
原作のヒュンケルやチウと違っていつの間にかガラッと顔つきが変わったなんてことも無かったし。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:21:29 ID:M1NzIwODg
臆病で弱っちいただの人間っていうのはベンガーナのデパートにいた連中みたいなことを言うんだ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:22:01 ID:E5NDQ0NzM
腕ぶった切られても一瞬後に「スン・・・」になってたやつが「う・・・ぁあ」って完全にパニックになる程度にはホラー
0
56. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:32:36 ID:IwMzY5MjM
>>28
数日前まで自分のメラに押されてたようなやつが体力ほとんど使い果たしてるのにメラゾーマ素手で分解するとは思わんからな…
0
66. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:35:49 ID:k5MDU5MTY
>>28
腕くらいは心臓が治れば生やせるしな
瞳が飛んできたり自分の知が及ばないと流石にビビる
0
72. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:42:19 ID:M5NzIyMDM
>>66
なんなら姫が傷つけたように今までもケガするくらいはあっただろうからね
相手が必殺技で相殺するくらいでしか防がれたことない必殺技が分解されたら理解の苦しむよ
0
214. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:24:15 ID:QwNTQwMQ=
>>28
どんな生き物でも理解できないもの、未知の存在には恐怖を感じるものだからな・・・。
0
33. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:25:55 ID:c5MDI5OQ=
バーン様の欠点は
手札が強すぎるので同じ手札を使いまくるところだよな
0
76. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:43:52 ID:M5NzIyMDM
>>33
基本相手が最強クラスでも天地魔闘どころか必殺技一つで相手を殺すもしくは戦闘不能にできる技ばっかだからな
あいつらがおかしいとしか
0
97. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:00:54 ID:UyODYxNDQ
>>33
スポーツ選手で身体能力が強すぎるとそれに頼って技術が伸びないってのはよくあるな
それでずっと勝てちゃうから
0
114. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:14:54 ID:Q5NzUwNA=
>>33
言ってみればごり押しの脳筋と大差ないな
そりゃ「戦いの遺伝子」を持つバランと何するか読めないアバンを警戒するよね
0
222. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:31:31 ID:MxNDE1NDc
>>33
斉藤なんかは同じ様な事言ってた気がする。必殺すれば必ず殺すんだから最強の一打だけで良いって
当の本人は対空の牙突だとか零距離だとか色々してた
0
260. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:46:14 ID:AwMjk4ODM
>>222
殺し合いが基本の戦闘において同じ相手と何度も相対することは稀である。それなら確実に相手を仕留める必殺技は1つ磨きあげればいい。新撰組のやり方だったな。
0
312. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 02:25:26 ID:Q0MTA0MDA
>>222
それは状況に応じて使い分けてるだけで、繰り出すのが刺突という本質部分は変わらん
0
36. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:26:44 ID:M3NjEzNzI
魔法力:C(人間並み)
0
106. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:06:21 ID:c5MDI5OQ=
>>36
序盤からメラゾーマ使えてたし
アバン先生はポップの適正に合わせて魔法使いにしただろうから魔法力は人並み以上にはあるだろ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:28:11 ID:k5MDU5MTY
シグマ戦見る感じベホマの性能もレオナより上っぽいよね
というかレオナ自体戦力的には回復だけの馬車要因みたいなもんだけど
0
108. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:07:19 ID:Q3NjIxMjY
>>39
姫様のベホマは体力の回復と傷の治療が同時にできない欠陥を抱えてるからね
ザオリク級エネルギーの件もあるし回復呪文の能力も完全にレオナより上よ
0
211. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:21:28 ID:EzMDExOTM
>>39
単に「ベホマが使える」だけじゃないんだよね
自身が致命の一撃を喰らってから意識が飛ぶ迄のほんの僅かな間にベホマをかけて
すぐ様何事も無かったかのように立ち上がってくるんだよね
「オートベホマ」とでもいうスキルでも身につけてるのかね…
0
346. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 22:40:17 ID:QwMTkyMA=
>>211
オートベホマ復活はバーンがやってるの見てたからな・・・
0
40. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:28:39 ID:kyODkwOTM
初期呪文がメラゾーマだったり獣王に喧嘩を売って吹っ飛ばされて限定的ながらも超高度呪文を成功させたり魔王相手の魔法の撃ち合いに勝ったり竜騎将を同時に相手にしたり竜魔人相手にメガンテして死してなお呪文アシストしたり蘇生したり禁呪を耳コピしたり呪文無効の相手に特効の超魔法憶えてその後連発したり死神に早く死んでほしいと思われてたり勇気のしるしを光らせたり大魔王の必殺技を破ったり啖呵を切ったりビビらせたりする程度の臆病で弱っちろいただの人間さ…
お前、凡人詐欺が訴訟の対象ならムショ送り100年じゃ済まねーぞ
0
213. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:23:57 ID:AzMTk4NzY
>>40
とりあえず竜騎衆間違える手癖は直してもらえるかな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:28:56 ID:M5MTcxMDY
>>メドローアの大前提に二つの魔法同時使用があるのおかしいと思う
最終決戦で『ブラックロッドに魔力込め+イオ系魔法』やった時に(今の俺ならできると思ってやってみたが……)って言ってるし、メドローアは2種同時使用とはまた違う技術なんじゃないかなあ……
両手で線対称の動きをするのと、まったく別の動きをするのみたいに

まあどっちにしても両方やってのける師匠とポップが凄いって結論にしか至らないんだけども
0
73. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:42:20 ID:YwODQ3NjY
>>42
おかしい…メドローアは四人がかりでやっと成立するはずの術のはずなのに
0
79. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:45:25 ID:M5NzIyMDM
>>42
まああの世界ではメラヒャドは厳密には同じ呪文なんだろう
0
111. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:09:13 ID:Q3NjIxMjY
>>42
メラとヒャドは本質的には同系統の呪文だから全く別の呪文を2つ同時に行使するよりは楽なんだろうね
0
122. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:22:21 ID:Q3NDkxMDQ
>>42
両手で図形を描く例えは自分も考えた。

極大呪文が線対称(左右の手で同時に△を描く)
メドローアが点対称(左△、右▽の図形を描く)
同時呪文が別図形(左△、右□の図形を描く)
みたいなイメージ
0
147. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:41:32 ID:E0NjM1MjM
>>122
右手と左手にマウスをもってペイントに同時に円を描いてください。
円が描けない人はセンスがありません。相殺に失敗して死にます。諦めてください。
円の片方が大きすぎると出力が大きくなりすぎて自滅します。注意してください。
0
199. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:59:58 ID:E0NTIxNTA
>>122
メドローアの場合、右手左手で二つの違う図形を書きつつ面積(体積)を99.9%同率にしなければならない、と考えたら本当にセンス無いと無理だ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:29:50 ID:g1NTAwNTc
素直に食らうかどうかは別として、当てればラスボスだろうと確実に殺せる魔法使えるというだけでもおかしいんだよなあ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:32:11 ID:QyNzIxNjA
バーンの警戒ランクで言えばバラン(直接戦闘を徹底的に避けた)>ダイ(竜の騎士の息子)>アバン(自分にない別な力がある)>その他だけどアバンとポップが逆だった場合は最終局面負けなかっただろうに
0
180. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:23:47 ID:IyNDY5OTM
>>52
変わらないと思うよ
だって、やることは変わらないだろうから、最終的にダイが竜魔人にならない限り負けない
バーンが勝つにはダイを竜魔人になる前に倒していればよかっただけ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:32:25 ID:g5MTk2Mjk
ほとんどの呪文契約できてる時点でまあまあバグってる
唯一の欠点であるメンタルはまぞっほとマトリフの教育で改善されたし
0
218. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:27:46 ID:EzMDExOTM
>>54
勇気のしるし「誰か忘れてません?」
0
55. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:32:26 ID:k3MzU4Nzk
弱っちいただの人間なんで正面から当てるのは無理だから魔法を反射させる作戦で行こうと思うけど絶対通用しないから反射させる魔法はブラフにすっか、俺臆病だし
0
57. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:32:47 ID:QyMjkxOTA
ただの人間のハードルが高い
0
142. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:38:52 ID:U1NzIwMjI
>>57
人間なのは100歩譲って認めるが
「ただの」人間ってのはおかしい
0
188. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:32:48 ID:YxOTk4ODI
>>57
上条当麻「目の前で自分の知ってる人間が危ない目に遭ってたら体を張って守ろうとするなんて『普通』だろ」
0
60. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:33:00 ID:g5NTg4NzU
客観的に見たら、合ってるの人間ってところだけなのが面白い
0
63. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:35:11 ID:c3NjA3Nzg
戦士系はスタミナ・HP・闘気のどれか一個でも残ってたら継戦してくる連中
それに対してポップはMPが切れたらただのひ弱()な魔法使い

頼れるリソースが一個しかないようなモンなのになんで活躍できてるんですかねえ・・・こいつやっぱバグキャラだな!
0
64. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:35:35 ID:IyMDYwNDk
カイザーフェニックスを、防御でも回避でもなく「解体」するってのが超怖い
0
298. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:22:42 ID:AwMjk4ODM
>>64
理論的か感覚的かはわからんけど大魔王の最強呪文を完璧に見切ったわけだからな。あの対処ぶりは。
0
81. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:46:50 ID:kzNTg3Njc
またポップっていう最大のポップアン.チが暴れているのか
0
82. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:46:55 ID:Y5MTUyNDM
魔法と頭脳ばかり言われるけどブラックロッドあれだけ巧みに扱えてる時点で戦士の才もなかなかあるよね…
0
194. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:40:09 ID:cwOTI0NDU
>>82
マァム以上の俊敏さを持つシグマ相手にブラックロッド温存出来て、いざ使った時も見事に拘束してるからな(シグマ曰く拘束したのが左手ではなく右手ならやられていた)
0
293. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:39:41 ID:EzNTEzNjA
>>82
閃光のように!のあとに真バーン相手にダイと一緒に肉弾戦挑んでたのどう考えてもおかしいんだよなあ……
0
84. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:48:53 ID:I3OTU1NA=
ベホマでしのぐ前に、くらった瞬間に即死なのでは……。
0
327. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 14:39:34 ID:I4NTQ3MjA
>>84
イオナズン並みというのなら、生身の人間が原型保ってる時点できっと相当におかしい
しげちーみたいな吹っ飛び方して良いはず
0
86. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 16:51:38 ID:IxNzkxODU
しるし「ポップは臆病で弱っちいのでちゃんと勇気を出すまで光りません」
0
127. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:26:11 ID:QyOTQyMzk
>>86
ダイ「いや、そういうの良いから」
ヒュンケル「どうせ不具合か何かだろ、早く光れ」
0
130. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:28:46 ID:kwOTE4NjA
>>86
スパルタ気味だけど正しい
0
94. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:00:04 ID:QyMzc0Nzk
そういやシグマにマヌーサみたいな妨害系って効くのだろうか
もし効くなら迂闊に接近しなかったのもわかる
0
231. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:44:03 ID:IyNDY5OTM
>>94
鎧着ていたヒュンケルにマヌーサは効いていたね
心眼で対処できていたことから精神に影響を与えるというより、幻を見せる霧みたいなのを発生させる魔法だと思う
なので、シグマが通常の視覚しか有していないのなら効果はあるんじゃないかな?
0
98. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:01:31 ID:Q2MTU2Njc
まあほんの数か月前までビビりのクソ野郎だったのは事実なのでたったの数か月で自己評価がそこまで変わらなくてもおかしくない
0
101. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:02:48 ID:gyMTc2MDM
ポップは魔法使いだからと言うけど一巻からアバンにしっかり体力的な訓練も受けてるしマトリフに岩括りつけられて水の中落とされたりしてるし魔法使いってなんだよって感じじゃある
0
117. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:16:42 ID:IxNjg4MjY
>>101
岩括り付けて沈めるのはルーラの修行で体力云々いうなら羊に追っかけられてる方では?
実際のとこ持久走はどんな分野でも役に立つ訓練だと思う
肉体の持久力が尽きたら精神の持久力も頭脳の持久力も尽きるから
0
161. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:57:05 ID:U1NzIwMjI
>>101
「魔法を使うための基礎体力をつける特訓」って漫画界でも割と珍しい描写な気がする
0
163. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:01:11 ID:YwNjg3Njk
>>101
身体も細マッチョで筋肉キレキレだしな。
実父は筋骨隆々だし、ああいう感じになるかも。
自称大魔道士。実は世界最高の賢者でもある。身体は壁戦士レベルのゴリマッチョで運動神経まで抜群で世界一流の近接戦士の攻撃を交わせるレベル。
0
170. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:10:19 ID:U1NzIwMjI
>>163
魔法使いって…
何だよ…
0
181. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:24:59 ID:A4NjI2MjM
>>170
高度に発達した筋肉は魔法と区別がつかない
0
347. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 22:53:28 ID:U0MzgyNDA
>>181
将来は、ジャンク似の筋肉ゴリゴリの爺さんになるのか。
そこらの専門職戦士や武闘家を、魔法すら使わずブラックロッドでどついて「修行が足らん!」と一喝する偏屈なジジイ。

ポップ「わしはひ弱だったから、逞しいイケメン戦士に女取られたんじゃ。男ならもっと鍛えんか」
メルル「あなた、まだそんな未練がましいこと言ってるんですか(プンプン)」
ポップ「すまんすまん」
モブ「この筋肉ジジイがひ弱とか、ヒュンケルだのマァムだの竜の騎士だの獣王だのはどんな人外魔境の生物だったんだよ」
0
176. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:18:25 ID:IyNDY5OTM
>>101
魔法使いだからって、少数で戦うのだから、最低限の自衛能力は持ってないとだめだろ?
元々のドラクエのゲームだって、魔法使いはレベルが上がれば、能力は初期の戦士より高くなるし
0
189. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:34:32 ID:U1NzIwMjI
>>176
まぁ確かに動きが遅かったら格好の的になるしね…
0
202. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:09:13 ID:AzMDUzNTg
>>101
そもそも初登場のアバンの修行の時点で、ダイがギリギリ持ち上げられるかどうかの大岩を軽々持ち上げてスクワットできるレベルだからね
0
103. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:03:51 ID:IxNjg4MjY
実のところ魔法の同時使用そのものは人間の魔法使いならできなきゃ困るというか
翼の無い種族が空中で中長距離戦するなら必須になってくるんだよな
0
145. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:40:39 ID:c2ODg4OTQ
>>103
>翼の無い種族が空中で中長距離戦するなら必須

アポロ「人間が空中戦という前提がおかしいと思うのだが…」
0
178. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:21:23 ID:IyNDY5OTM
>>103
トベルーラ中に魔法使うのはポップやマトリフじゃなくてもだれでもできるはずだよ?
ダイだってやっているし
トベルーラは既に魔法を発動していているから、ホイミをかけた後にまた別の魔法を使うようなものだろう
そうじゃなければ、それらの場面を見ている人らが全く驚かないのがおかしくなる
0
196. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:57:47 ID:IzOTE0MTc
>>178
ダイを誰でもの範疇に入れるのはおかしい
0
239. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:55:55 ID:IyNDY5OTM
>>196
ザムザとかザボエラとかもしているね
少なくともそういうのを見ていたバーンらがそれにおどろいてないのだから、バーンが驚いたような二つの魔法を同時に使うのとは別だろう
0
254. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:36:23 ID:g2NzA1Nzk
>>103
まず人間の空中戦前提がおかしいというか相手が飛んでるからこっちも飛ばなきゃ、な時点で思考が戦士寄りになってるよ。こっちが遠距離攻撃できるんだから地上から落としにかかるか、マヌーサで目眩し、相手が魔法を使うならマホトーンによる反射だって狙える。肉体がどうしても戦士に劣る代わりに魔法と知恵でそれを補うのが魔法使いでしょ。
後あの世界ってルーラやトベルーラみたいに移動専用呪文って割と軽視されてる感じあるから習得してるのも少数派っていうね
0
107. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:06:33 ID:E2NDY2NTY
魔法の同時使用はな。
バーン様はマシンガンみたいに魔法を撃てるようなもんだし、拳銃を両手で2丁打つ必要はないもんな。
両手でマシンガンを撃とうというレベルの相手にも遭遇しなかったから、同じことしようという発想もなかったろうし。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:11:33 ID:IxNzM4ODc
修行始めて1年でメラゾーマ使えました
杖の宝石だけで契約してないマホカトールが使えました
ちょっと力んだらベギラマ撃てました
ベタンでドラゴン複数匹を倒しました
思い付きでメガンテぶっぱしました
ザボエラとキスしようとしてました
見よう見真似でフィンガーフレアボムズ撃てました
メドローアを習得しました
跳ね返されたメドローアをその場で再生成して打ち消しました
カイザーフェニックスをゴリ押しで突破しました
ポップ「臆病で弱っちい・・・ただの人間さ・・・!!」
0
133. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:32:41 ID:U1NzIwMjI
>>113
ダイ大の世界におけるメラゾーマってどれくらいのレベルの呪文なんだろう…?
ポップとフレイザードがメラゾーマのバーゲンセールしてたせいで感覚麻痺してるんだが。
0
158. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:55:42 ID:YxOTk4ODI
>>133
ガーゴイル(序盤のハドラーの親衛隊)を一撃で倒し、
おっさんが警戒して真空の斧で防御するくらいの威力

ヒュンケルなら胸を刺されて流し込まれても死なない
0
203. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:10:03 ID:IyNDY5OTM
>>133
外伝でアバンと戦った敵が使える攻撃魔法に対して、そこそこの攻撃魔法って評価だった
なので、メラゾーマもベギラマも、少なくとも魔王軍からしたら、そこそこのはず
0
333. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 18:01:43 ID:QxODAxNjA
>>133
多分、ベギラマ、イオラと並んで片手で使える魔法の中では強力
ベギラマ、イオラの方が効果範囲が広い分だけ若干上の扱い方
0
141. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:38:07 ID:c1ODE5OTU
>>113
そもそも最初の一年でメラゾーマもやるきなかったっぽいのがな
ヒャダルコとかも使えてるし
0
238. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:55:28 ID:Q2MjM5NDQ
>>141
臆病で弱っちいと自己評価してるくせに心の熱さは魔法の適正としてダダ洩れやな
0
150. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:43:58 ID:A4MTUzNjI
>>113
臆病で弱っちい……
三ヶ月で魔王とガチバトル出来る様になる…
ただの人間さ……!
0
179. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:23:32 ID:U1NzIwMjI
>>150
何言ってんだこいつ…?
0
284. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:37:48 ID:cxNDQ0NjA
>>150
気味が悪かった
0
350. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 00:09:11 ID:kwMTI2NTI
>>150
う…ぁあ…っ
0
325. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:06:59 ID:Y0MTAwODA
>>113
マホカトールの契約はしてるぞ
あの場面までに習得はしていなかったしその後も使える事は無かったが
(大魔道士覚醒以降は不明)
0
116. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:16:06 ID:AzMTEwMDA
?「俺でも印が光ったのに!」
0
126. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:24:53 ID:Q3MzM0MTQ
この世界の臆病で弱いという言葉は我々の世界のそれとは違うと考えられる
0
135. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:34:32 ID:YxOTk4ODI
>>126
いや、同じ意味だよ
ただ言った本人が昔の弱く臆病だった頃の自分を引きずってるだけで
0
136. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:36:01 ID:A5MTA5NDE
アバンが予定通りくたばってたらキルがワンマンで頭脳戦引き受けてくれたろうし、ミストが老師ごと消滅させてた。
アバンを誰よりも警戒すべし抹殺すべしのバーンはちゃんと間接的に対ポップ戦略はしてた
してたんだがインチキが続いてなぁ
0
137. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:36:18 ID:k2NDcxODM
最終決戦時のポップって他の極大魔法使えるようになってたんかね?
0
219. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:28:16 ID:QwNTQwMQ=
>>137
突然イオナズンやベギラゴンを放っても仲間たちも読者たちも大魔王も誰一人として驚かないと思う。

で、ポップだけが驚く。
「まさか本当にできちゃうなんて、俺って天才だったりして?」
0
288. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:53:28 ID:IwMzc1NjE
>>219
多分ヒュンケル筆頭に「今更お前は何を言ってるんだ」と真顔で言われるやつ
0
339. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 20:17:47 ID:QxODAxNjA
>>219
ってか、天地魔闘を破るときに片手でイオナズンを放つという離れ業をやってなかったか
0
341. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 22:15:31 ID:k0OTQ4ODA
>>339
イオナズンは両手技
あれは強そうなイオラ、強そうだからイオナズンに例えられた
0
251. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:28:18 ID:c3OTEzMDU
>>137
契約は完了してるし、最終戦のポップのレベルなら間違いなくできるはず
ただ、ポップって立ち回り重視に見えるし打つことなさそう
0
144. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:40:35 ID:YzNDQ0NjM
ポップの強さの時に竜の血がちょくちょく話題になるけど
どの程度が血のおかげなんだろうか
0
160. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:56:29 ID:E0NjM1MjM
>>144
ギラが収束できるようになるぐらいだから魔法のコントロールも上達してる。メドローア習得の助けになっているのは確かだろう
0
326. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 10:12:55 ID:Y0MTAwODA
>>160
あれポップとしてはやせ我慢してるってシーンだから本当に竜の血の効果かは分からんのだ
ポップ自身があれを出来たから大丈夫と思ってない
単純にバラン戦の経験でレベルが上がった結果習得に至った可能性が排除しきれない

竜の血の影響だと断定出来そうなのは魔香気に対する耐性よ
0
332. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 17:57:38 ID:QxODAxNjA
>>326
いや、無理してるのと魔法のレベルが上がったのは別問題だろう
単に体が全回復してるわけじゃないってだけだ
そもそもポップは死んでたんだし、それでレベルが上がるのもおかしい

それにメタ的に見て、そういう設定が存在しないなら、わざわざ2ページもかけてヒュンケルにそんな話をさせないわ
0
342. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 22:17:21 ID:k0OTQ4ODA
>>332
死んでたら経験値入らないってドラクエじゃないんだから
0
352. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 06:02:54 ID:IxNjA0Mzg
>>342
「自爆して死んだ」だけでレベルが上がるのがおかしいに言い換えようか?
0
354. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 21:22:39 ID:M2MDcwOTM
>>352
ツッコむべきなのそこじゃない
0
149. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:43:41 ID:Y4ODI3MjA
シグマ戦はさすがに心配するべきだろヒュンケル
0
155. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:51:49 ID:c2ODg4OTQ
>>149
仲間と合流しようと思うと、なんかいつもポップがピンチな場面に出くわしているのに、信頼はやたらあつい兄弟子
0
177. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:18:38 ID:k0NjM1Njk
>>149
ヒ「いいや、どうせ勝つから心配いらん」
0
220. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:28:25 ID:A1NzA4NzU
>>149
心配どころか苦戦したような姿を見てちょっと拗ねて皮肉言っちゃうからね
何やってんだ、お前はそんなもんじゃないだろって本気で思ってるねあれは
0
256. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:42:21 ID:U0MDMxNjY
>>220
マァムにボコられただけだから
0
318. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 06:16:23 ID:kxOTQ4ODA
>>220
あれは言外に 時間がかかった=少しはマァムと話が出来た と言いたかったんじゃないかな?
直前のマァムとの会話的に
0
263. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:56:35 ID:AwMjk4ODM
>>149
力の差があるなら心配するけど、相性の問題ならポップは切り抜けられるという信頼だな。分の悪い相性から勝ち筋を見出す天才と認めているから。
その辺は敵として相対したときのライデイン作戦からポップの頭脳に一目置いてたと思う。
0
153. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:48:00 ID:IyNDY5OTM
ポップに対するバーンの対応云々で、ポップを無理に上げすぎじゃね?
確かにポップはいろいろできたけど、最終的にはダイが周りの助力を必要としない竜魔人にならない限り、バーンは人類を全滅できたわけで
あくまで驚かせただけなのだから
0
315. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 04:01:17 ID:I1NTUyMDA
>>153
これはポップのレス
0
157. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:53:49 ID:YwNzU3MzU
天界の神々「だから人間はぬるま湯の中でのんびりさせといたのに……」
0
159. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 17:56:04 ID:kxMzEwNzI
まぁ周りが大概ヤベー奴らだから
ポップの特徴を箇条書きした所でせいぜい
鬼火力制圧力殲滅力回復力異様な俊敏性空中機動力判断力観察力土壇場の発想力と爆発力くらいしかなんだこいつ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:08:24 ID:U1MjUwMjY
かの大魔導師ポップは大魔王のメラゾーマを素手で分解したそうじゃ
は?フカシ乙

ってなりそうよね
実際素手で分解はすげぇより前に
『キッショなんで出来るんだよ』
な反応だよな普通に
0
201. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:06:28 ID:AzMDUzNTg
>>169
蒼天のソウラっていうDQ10の漫画があるんだが、そこだとポップみたいにメドローアを一人で撃つのは創作の登場人物扱いされてたな
本来だと4人がかりかつ多大な時間がかかる上に一人は耳血鼻血目血出すレベルの集中をしないと行けないっていう超大魔法って扱いだから
0
268. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:07:18 ID:QyMjkxOTA
>>201
頑張って練習すれば1人でメドローア生成、射出してからルーラで追い越して魔法カウンター持ちを体術で崩して離脱までできるよ
0
299. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:31:49 ID:AwMjk4ODM
>>268
そのうちメドローアを曲げたり拡散させたり手以外から放射したりしそう(ドラゴンボール脳)。
0
321. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 08:24:54 ID:AzODE5MjA
>>201
ポップとは
勇者ダイと共に大魔王バーンと戦った大魔道士。強大な魔力と類い希な戦術眼で大魔王討伐において勇者に次ぐ功績をあげたとされるが、合成呪文の奥義メドローアを一人で運用する、天地魔闘を一人で破る、大魔王の最強呪文を解体する等、あまりに人間離れした逸話が多く、実在が疑われていた。
しかし、近年、新たな一次資料が発見され、再び注目を集める様になった。
0
340. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 20:24:00 ID:E2ODMwNDA
>>321
ポップの史料として以前から知られている「占い師の手記」は
後になって見つかった破られた部分がまるで恋文のような内容だったため客観性が疑問視されている。
この手記を書いた人物が誰か時代を考えると候補は複数いるが、いずれにせよ大魔道士ポップが占い師と交際していたという記録はない。
0
357. 名無しのあにまんch 2021年07月22日 02:08:23 ID:EyNjkzNTQ
>>340
その人が執筆すると憧憬の念が強い文章になりそうだから、熱狂的なファンが書いたものとして後世の者は思いそうだな。
0
174. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:13:10 ID:Q4MTc5MTY
臆病(な点も確かにある)で(ステゴロは相対的に)弱っちい(特別な血筋とかではない)ただの人間

別に嘘は言ってない
0
175. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:13:49 ID:U1NzIwMjI
「私はそれ程大そうなものではない。私たちの才能を凌ぐもの者が今この瞬間にも産声を上げている」
0
197. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:59:31 ID:U2NDQ4MjI
>>175
確かに邪悪な者達は世代が進むほど力を増してるが……
0
186. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:29:05 ID:k5MjIzNjg
魔界編やってたらどこまで成長するか想像がつかん。
0
300. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:33:40 ID:AwMjk4ODM
>>186
案外5年経過してたら平和な世界を満喫していたポップは5年真面目に修行を続けたクロコダインに抜かれちゃったりして
0
355. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 21:37:26 ID:M2MDcwOTM
>>300
勇者ダイのサポートに最適化し続けた結果が最終盤ポップだから ダイが不在の状況下では本領発揮はできないかもしれない ましてダイ探索の途上においては自分が想いを寄せる武闘家と想いを寄せられてる(それを承知の)占術少女が同行していて手を伸ばせば届く距離に居る(片方からは肘鉄が飛んできそうだが) しかも魔王軍は壊滅し喫緊の脅威はない世界 これでは多少なりとも腑抜けるのは避けられないのではなかろうか
彼を鍛え直すべき二人の指導者は 方や王国の共同統治者方や病み衰えた身を病床に横たえた老人 彼らの働きも期待できない
ダイ帰還までのポップが足踏み状態の可能性は低くないかもしれない
0
358. 名無しのあにまんch 2021年07月22日 17:05:42 ID:EyNTk1MjA
>>355
師匠が使える魔法は全部覚えるって宣言あるし、そこまで修行を怠るかなと思う
ダイがいないのと平和になったことで戦闘に関する勘がといわれたらわからん
0
187. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:32:13 ID:IzOTE0MTc
人間としての弱さと臆病を自覚して、それを乗り越えているからの強さ
0
191. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:35:19 ID:AzMDUzNTg
「臆病でよわっちい、ただの人間」が周囲にケツ蹴っ飛ばされまくった結果、魔王を感嘆させ、神にも等しい大魔王を絶句させるんだ
そりゃ竜・魔・人の神も人間を平和な世界で飼い殺しにするわ、魔界に行かせたらどんな突然変異が出てくるかわかったもんじゃねえもん
0
301. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:37:20 ID:AwMjk4ODM
>>191
あくまで人間は種族平均値が低いだけのことだからな
その中で抜けた存在は寿命の短さもあって恐ろしいスピードで成長してくる。
0
192. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 18:35:55 ID:c5NDk1NTI
割と初期からタフさバグってるよな
0
212. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:22:25 ID:QwNTQwMQ=
TRPGやってる人なら知っている事だが・・・
魔法使いは戦士と単純比較すると弱い、燃費も悪いし、タイマンでは勝負にならない場合がほとんどだ。
だが、本当にパーティーが苦戦する接戦が起きた時に戦況をひっくり返せるのは戦士ではなく魔法使いな場合が圧倒的に多いんだ。
ましてパーティーのムードメーカーなら猶更だろう。

だからマトリフ師匠は氷のように冷静になれと言うだよね。
熱くなりすぎて戦況をひっくり返すタイミングを見逃すな、と。
0
225. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:34:15 ID:IyMDkxMzM
カイザーフェニックスの無効化に関しては作中他に誰もできない神の呼吸
最大出力グランドクルスくらい意味不明。
0
241. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:58:36 ID:IyNDY5OTM
>>225
相殺とかは普通にしていたはずだけど?
ハドラーは威力が弱くなっていたとはいえ、片手で握りつぶしていたはずだし
0
248. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:23:42 ID:IyMDkxMzM
>>241
あれはフィジカルが化け物の超魔生物が力で相殺してるだけで
ヘロヘロの人間がわずかな魔法力で完全ノーダメなのがすごい。
よく考えたら兄弟子も似たような力を使わないオリハルコン砕きやってたわ
0
353. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 15:40:18 ID:A1Nzk1NTU
>>248
アバンの使徒キッショいわ・・・
0
226. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:34:39 ID:A0MDM0MjE
フィンガーフレアボムズだってちょっとやってみたらできるシロモノなら他にも使い手がいそうなもんだけどいないもんな
0
233. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 19:46:28 ID:YxOTk4ODI
>>226
マトリフでも使えば寿命が縮む大技だと説明されてる
0
244. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:05:52 ID:M2NTAxMTc
対人だと裂光拳以上に指先ギラが殺人技すぎる

フェンブレンにピピピピ撃って無効化されてたけど、
お前それザムザの身体ドシュドシュ貫く兵器をどれだけお手軽に連射してるんだって目を疑うレベル
0
249. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:23:49 ID:IyNDY5OTM
>>244
あれ、超魔ザムザの体貫通しているから、普通に顔狙っていたら倒せたんじゃねって思った
0
303. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:44:25 ID:AwMjk4ODM
>>244
フリーザのデスビームに近い感じになってるな
0
250. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:25:46 ID:M0Mjk5NDY
あんまり描写されてないけどブラックロッド相当凶悪だよ
メドローアお披露目回でシャハルの鏡どうやって外してたか思い出してみればいい
0
259. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:45:02 ID:U0MDMxNjY
>>250
…激烈掌で捻じ切った?
0
309. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 02:20:09 ID:E5NTEwNDA
>>250
まぁでも周りの物理勢からすれば岩を砕く威力が素手でできるってレベルだしな、無理できる威力じゃない
0
257. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:44:45 ID:E1OTY3OQ=
新装コミックのキャラクター紹介に、魔法職人類最強という表記があった。もはや、ベギラゴンやイオナズンもお手のものだろう。
頭脳を使う職業は確か、45歳がピークらしいのでポップもこの辺りが最強だろうな、と。
マトリフと違って笑顔と人柄という武器があるから、相変わらず見くびられはするだろうが迫害からは無縁かも。
0
258. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:44:46 ID:Q3ODk1NjE
普通の人間は自分のことを普通とは言わないし弱いとも言わん!
主人公で弱い普通の人間は見たこと…うん、ないな…
0
261. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 20:47:40 ID:k3MTU4NA=
カイザーフェニックスを何度も食らったと言ってるけど食らったのは初戦でヒュンケルが抑えた二連フェニックスと鏡で受けた時だけなので実際に食らってるのは一度なんだ・・・
あとはダイがストラッシュで真っ二つにした時と天地魔闘を3人にやった時と二人にやった時の、
レオナでは何が起きたのかわからない速度の連続技を観察しただけなんだ・・・
0
290. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:11:49 ID:IyNDY5OTM
>>261
威力が段違いだけど、形が鳥の形なだけで本質はメラゾーマだから
逆に鳥の形になったことで指を突っ込みやすくなって解体しやすいのでは?
0
265. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:03:06 ID:QyMjkxOTA
カイザーフェニックス解体まで行けば流石のヒュンケルもも後方兄弟子面で良くやったぞポップみたいな微笑を浮かべるのではなくなんやこいつって変態を見る目になるんだろうか
0
275. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:22:26 ID:M2NTAxMTc
>>265
ヒュンケル「オレは魔法に詳しくないからよくわからんが、良くやったぞポップ」
0
276. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:23:46 ID:IyMDkxMzM
>>265
戦士のオレが控えているわけにもいくまいとか言って
他二つの技攻略し始めるのが兄弟子
0
356. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 21:48:25 ID:M2MDcwOTM
>>276
カイザーフェニックスはともかく 他2つは「大魔王の超凄いチョップ」と「大魔王のクソ強いビンタ(というか手うちわ)」というだけのもの バーン様の桁違いのフィジカルとドデカい暗黒闘気に物を言わせた究極の力技だ 正直ヒュンケル的には攻略しがいのある技とも言いにくい(技と呼べるかどうかレペル) 単純極まりないからこそ防ぎようがない代物なので どういなすかだけが争点となる
0
274. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:19:59 ID:Y3NjQ2MzM
ふと思ったけどバーン様のことバーン様って呼んでる人多いな
0
280. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:29:07 ID:M5MjgwOTE
ポップについて語る会…有識者は…
ダイ!クロコダイン!ヒュンケル!メルル!マトリフ!シグマ!ハドラー!キルバーン!
うぬら…8人か!
0
289. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:53:31 ID:cxNDQ0NjA
>>280
バランも参戦させましょう
メガンテ前でも龍騎衆相手なら通用するレベルの魔法使いと認識してますし、死んで尚魔法を撃たれてからは完全に一目置いてますよ
0
345. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 22:35:33 ID:E0Nzg0MDA
>>289
「最もくだらぬと思っていた人間の心にこれほど突き動かされるとは…」
良いよね
0
291. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:16:52 ID:AyMTYxMzQ
>>280
マァムがいない悲哀よ
0
282. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:35:35 ID:E2ODExNjU
キルバーンが編集に化けて殺しに来た話すき
なおこれでも殺せない模様
0
287. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:45:05 ID:UxMTgxNDM
>>282
「編集とグルっていうのは1番恐ろしい罠の一つだよねぇ」
洒落にならなくて草
0
338. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 19:04:42 ID:QxNDg4MA=
>>287
気軽に第4の壁超えてくるのやめろください
0
302. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 23:38:19 ID:AwMjk4ODM
>>282
バラン編で本当にさようならだった可能性もあるからな
0
285. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 21:38:35 ID:kzOTA1Nzk
ドラクエビルダーズのりゅうおうの台詞に通じるものがある
0
294. 名無しのあにまんch 2021年07月19日 22:42:05 ID:MxMTk3ODE
ポップの魔力とゴリラ系のパワーを持つ子供とか、すでに超魔生物に近いだろ
0
311. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 02:24:21 ID:g4NTk4NDA
>>294
ピンク髪の魔法使いの男の子と黒髪の僧侶武闘家の女の子で双子とか想像すると…下品なんですが…フフ…
0
304. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:03:49 ID:k0NTg0MDA
勝手に人類の次元を引き上げないでくださいますかねえ…
0
307. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 00:45:46 ID:k4MzA0MDA
ダイのようにもポップのようにもなれないのがただの人間さ…
0
337. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 18:27:13 ID:IyMjk3NjA
>>307
つまりヒュンケルになるんだな?
0
308. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 01:31:07 ID:A1MzQwODA
ポップとマァム新婚旅行が魔界か?
0
314. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 03:32:36 ID:M1NDQ5NjA
奇襲とは言え、竜魔人バランの頭に十本の指ねじ込むとか、そもそも普通の人間には出来ませんて。
ポップさんアナタ、周囲の人間化け物クラスの戦士に囲まれているせいで、自分の事普通だと思ってやしませんか。
昨日入手したばっかの格闘兵器を、マァムですらスピード負けするような相手にぶちかます事が出来るとか、そもそもおかしいんですって!
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320. 名無しのあにまんch 2021年07月20日 07:56:54 ID:QxMzIwMDA
メドローアを警戒しすぎて作中でイオラに騙されるし必殺が囮にも使えるのはヤバすぎる
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351. 名無しのあにまんch 2021年07月21日 01:55:45 ID:A1ODAzMDI
言うほど油断してたか?
ポップが予測の遥か上に成長し続けるから、読みきれなかっただけ。
魔法とロッドの二刀流だって、シグマの時は出来てないし、カイザーフェニックスの分解だって予想する方が無理。
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360. 名無しのあにまんch 2021年07月25日 02:30:30 ID:czNjE4NzU
ポップの個人的な性格を知らない人からしたら
やろうと思えばルーラで飛んできてメドローアぶっ放せる一人ICBMだからな
どこかの国に所属するだけでミリタリーバランスおかしくなりそう
戦後は隠居してたほうが良いのかもな
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