【ダイの大冒険】ザボエラ、アバン外伝でとんでもないことになる 【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:18:11
ザボエラ！？
https://www.dqdai-official.com/articles/4241
2: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:29:30
なんでハドラーが戦慄するような強さを？
4: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:35:59
>>2
振る舞いはともかく強さについては疑いの余地ないだろザボエラは
3: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:33:40
一目置かれてた頃のザボエラか…
6: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:39:07
ネームってこんなに丁寧に描く必要あるんだな
原作あってゲーム会社のチェックいる作品
5: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:37:56
15年ですごい強くなったハドラーに対して
ザボエラは特に成長してないだろうから
ザボエラだけインフレした環境の強さあるんだろうな
7: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:40:52
おっさんも「昔はこいつ凄かったんだよ…」って言ってたしな
8: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:43:02
六大団長は各々得意とする分野では魔王よりも強いのだ！
って誰かが言ってた
10: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:44:46
そもそもザボエラとハドラーに決定的な差ができたのって
ザボエラの手で超魔生物化してからってのもあるし
11: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:46:14
ザボエラの場合見た目からして若くないし衰えてもおかしくない
10: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 12:13:23
あーーー
そういう立ち位置なのか
魔品館か
32: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 12:37:42
ワシの自信作ですの所のザムザの反応からしてザムザの研究成果を奪ってる…？
33: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 12:39:22
ザボエラに関しては15年でそんなに強さが変わるはずもないので
ハドラー並に強いんだろうな過去ザボエラ
15: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:50:30
本編だとバダックさんも殺せないザラキと図鑑でディスられるマホプラスのイメージが強い
34: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 14:22:49
>>15
これバダックさんがおかしいよな妖術師とかの集団に素手で無双するしさ
19: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:57:29
マホプラウスはあれ解説がおかしいだけであってめっちゃ汎用性が高いいい呪文だし味方側だと元気玉って呼ばれるような代物だし
16: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:51:22
本人の性格がひたすら仇になってる
18: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:54:12
団長は得意分野じゃハドラー以上って話だから
魔法戦ならザボエラが勝つこともあるか
20: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 13:57:37
>>18
極大呪文使ってるシーンないから魔法の打ち合いでも勝てるのかなって思ってしまう
39: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 14:27:00
>>20
ハドラーが極大呪文撃てるようになったのって何回か復活したあとじゃなかったっけ？
28: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 14:16:36
超魔ゾンビ自体もクソ強いしな
32: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 14:19:22
>>28
燃費と出てくるタイミングがある意味悪かった
ギガストラッシュやメドローアでどうにかなりそう
あそこで踏みとどまって正解だったなザボエラ
33: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 14:22:21
三条先生の面白い見せ方が全く衰えてないな
61: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 14:50:59
>>33
脚本業含めてずっと現役だからな…
37: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 14:26:06
ハドラーがザボエラからお金？でモンスター買って
それをガンガディアが運用してたのかな
キギロは自前でモンスター確保してるしブラスは現地民の統括だしで
7: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 18:43:07
性格とやりたいことが絶望的に噛み合ってないだけで実力自体は本物だよ！
15: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 18:49:10
空前のザボエラブーム来てる!?
43: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 18:58:48
ここから牢屋にぶち込まれるくらいに好感度下がるのか…
46: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 18:59:59
>>43
むしろ幽閉で済ませたのはハドラーの温情なんだよあれ
61: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:05:00
>>46
（ダイとの戦いの邪魔にならないよう）反省室に数日ぶち込むとかそんなんだよなあれ
51: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:01:18
>>43
あれやったのって親衛騎団じゃなかったっけ？
ハドラーは止めなかったけどあんましザボエラを罵るのはやめろってヒムとかを諫めてる
54: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:02:32
>>51
結局親衛騎団の行動を止めないくらいには好感度下がってるんだよな
59: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:04:44
>>54
いや
本来は処刑されるところをハドラーが温情で牢屋行きだけで済ませてる
50: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:01:11
超魔生物の研究も超魔ゾンビもマホプラウスも全部すごいよ…
57: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:03:03
この時点だとザボエラかなり余裕ありそうにみえるし
バーン様の時代になって新参の連中に追い抜かされて焦ってたのかな
91: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:12:26
>>57
本編じゃ醜態しか見せてないけど片鱗はあったし
余裕があった方が有能なのかもな
72: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:08:31
ザボエラの魔力は一目置かれてたっておっさんも評価してるんだ
ただ単に終盤のインフレが酷いのと本人の性格がクソすぎただけで
75: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:09:36
この時期は隠匿してぇとか言ってるから野望を抱く何かがあったか今も腹に一物抱えてるんだろうな…
82: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:10:29
ザボエラすごい何事でもないように空飛ぶからなあいつ
93: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:12:45
ハドラー自身はちゃんとザボエラを重用してる
ザボエラの性格がよろしくないので扱いが辛辣になったりするが
104: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:14:41
本編のザボエラに一番失望してるのはハドラーかもな
131: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:21:49
こんな絶大な魔力を持ちつつ自分には隠居がお似合い
とか言ってたのになんであんな腐り切ってしまったんだ…
136: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:23:19
>>131
まぁ魔王軍時代の中間管理職ハドラーもだいぶ腐ってたし…
141: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:24:01
>>131
ハドラーと同じ実力を持ちつつも隠してたことが自慢だったのにそのハドラーと同格以上と評価される同僚が5人もできちゃったから…
143: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:24:51
>>131
まずは層の厚い魔王軍という中での焦りだろ
38: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 14:26:28
この時代のハドラーまだ弱いからザボエラがこれくらい強くても問題ないんだよな
42: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 14:28:10
>>38
15年前の最強のタイミングより
本編初登場時の方が強いからな
44: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 14:30:07
ベギラマの地位が高くてハドラーがベギラゴン履修したのはアバン撃退の褒美で新しい肉体になってからなのよね
36: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 14:25:33
ハドラーは復活のたびにパワーアップしてるからザボエラは初期は同等以上でもおいてかれてしまうのだ
110: 名無しのあにまんch 2021/07/14(水) 19:15:50
周りのインフレと加齢による衰えもあると思うんだよね
むしろ大魔導士みたいなポジションから変わってるのはそこの対策だったとか
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:36:19 ID:k5NzE2MA=
この頃は隠居したがってたのにな...
0
12. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:40:28 ID:MyOTQ3MzQ
>>1
本気で隠居したいと言うより、ハドラーが一目置いて構ってくれるから
「本当は隠居したいのになーチラッチラッ」って感じで自尊心満たされてたんじゃなかろうか
0
132. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:08:03 ID:g1MzU3NDU
>>12
でも実際ハドラーにもバーンにもクロコダインにも腕前保証されてるんだから、自尊心満たされても自然ではある
0
189. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 12:12:54 ID:M4MjA1MjU
>>12
おかしい…
最初は魔王様も世界の四分の一をくれてやろうなどとおっしゃっていたのに
いつの間にか何も言ってくれなくなった
聞けばどこぞの人間の若僧を世界の半分と引き換えに勧誘しているという話…
このワシよりも他の者を評価するというのか‼?

認めん‼認めんぞ‼
ワシの策謀が何より優れているところを見せつけてやらねば‼
0
13. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:41:28 ID:Q4ODYxNTg
>>1
隠居したいって言いながらも後継者としてザムザの推薦とかをしている様子がない感じ、魔王にも認められる影の賢人っていう立場を気に入ってたのかな
ダイ本編でも同じ事言ったら｢ご苦労だったな｣って言われてそのまま隠居を認められそう
0
150. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:58:05 ID:g5MTM2OTU
>>13
本当に隠居して息子に託せる性格だったら本編でダイ達はどこかで敗北してただろうな
0
59. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:00:13 ID:I1NzEwMA=
>>1
本当に隠居してたら晩節を汚すことは無かったのにね
0
133. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:10:36 ID:IxODM3OTA
>>1
本心から言ってるとは思えんな
旧魔王軍程度の中小企業じゃ入社したくないってとこじゃない？
バーンの新魔王軍は業界Ｎｏ１の大企業だから入社して出世目指したみたいな
0
146. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:32:06 ID:g5NDEwODU
>>133
そう考えるとハドラーだって魔界で争っている二大巨頭の存在を全く知らないわけじゃないだろうし地上を支配した後はどうするつもりだったんだろうか
あの二人は地上には興味がないと思っていたのかそれとも争いはまだまだ続くと踏んでその間に地上で力と勢力を蓄えて備えるつもりだったのか
0
151. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 02:04:29 ID:A3ODgzNTA
>>146
本国で大企業の傘下になるしかないよりは
僻地でも一国一城の主になればのちのち進出してくるにしても、格下扱いでも提携先程度に並び立てる、みたいな路線だったんじゃない
0
164. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 04:16:59 ID:U5NjMwNDU
>>151
鶏口牛後ってやつかな
0
204. 名無しのあにまんch 2021年07月16日 10:05:47 ID:Y1OTg5MzI
>>146
全世界規模に悪の波動みたいなのを放射させて野良モンスターを尽く凶暴化させる能力を得たものを特に「魔王」と呼ぶのが魔界の社会だと仮説を立ててるんだが　一度魔王となったからには天下を窺うべく行動するのが当然みたいな常識があるんじゃないだろうか　その時点での魔界最強じゃなくても魔王となった手合もいて(ハドラーもそう)　そんなのが喰い合って数を減らすうちに台頭していく仕組みなんじゃないかな　
バーン様やヴェルザーは格上過ぎてその手の有象無象と競ったりせず放ったらかしてたとか
0
153. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 02:12:24 ID:c2MTgzMDU
>>1
こいつの隠居は山の天辺でふんぞり返って好き勝手研究してることなのかもね
0
159. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 03:33:05 ID:czNDM1MjA
>>1
前線に出されたくはないだろうし
0
166. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 04:38:22 ID:k4NDc5NDA
>>1
NARUTOのダンゾウだって50代の頃は大蛇丸をヒルゼンの後継に推薦したり、カカシを自分の後継にしたがってたりと隠居考えてたけどヒルゼンが殺され綱手も里守れなかった事で自分が火影になるしかねぇってなったからな
ハドラーがアバンに負けてバーンが表に出てきたことで隠居の考えが無くなった可能性は十分ある
0
184. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 11:48:33 ID:AwNjgwMjU
>>1
つうかもしかしたらこの頃はダイ大本編に繋がるようないろいろな研究がいちばんノってる時で研究に専念してぇからほっといてって感じでいざ研究固まってくる頃に本編入って団長各になったら久々に野心が戻ってきたのかもしれない
0
2. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:36:39 ID:cxOTA3OTI
ついに全盛期のザボエラが描かれるのか…全国のザボエラファン大歓喜だな…
0
41. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:53:40 ID:Q2ODIxMzA
>>2
実際ザボエラファンは多そうだよね
このサイトでもよくザボエラ記事見かけるし、大百科やwikiでもザボエラの項目はいつも大繁盛のようだし
0
56. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:59:05 ID:kxODUzOTA
>>41
こう言う小悪党にシンパシー感じる気持ちはよくわかる。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:03:23 ID:ExNjQ0NTA
>>2
こういう「小物で人間臭いけど実力は本物」のキャラって引かれる…引かれない…？
0
80. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:11:02 ID:czMTcyNjA
>>66
ぶっちゃけ普通に好き
0
88. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:17:36 ID:AwOTIwMA=
>>66
多分「惹かれる」と言いたいのだろうが、「引かれる」だと反対の意味に捉えてしまいそう。
0
126. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:56:39 ID:UwMjQwMTA
>>88
ザボエラの魅力という重力に引かれてるんだよ
0
73. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:07:12 ID:E4NTMyMzA
>>2
八百年前の力だぁぁ!!!
それすなわち私が一番すごかった時代いいい!!!
0
199. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 19:07:36 ID:AzMjAyMjU
>>73
ザボエラも若返っていたらワンチャン？
0
74. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:07:20 ID:c1ODQxMjA
>>2
ファンではないが本編のダメムーブを除くと
コイツもっとできるヤツだろ!!!!
という点だらけで語りがいしかない
0
123. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:49:25 ID:k1MzMyNzA
>>74
ハドラーにも認められるほどの魔力量で自尊心は満たされてたけど、そのハドラーが倒されるわ自分より明らかに上位の存在もおるわで井の中の蛙だったことを自覚して力よりも権力や保身を重視するようになったんかもな
0
138. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:14:14 ID:YxNDIwOTA
>>123
取り柄の魔法力もバーンというトップには到底かなわんしなぁ
本編であれだけ出世欲の塊だったのも、
『地位がなければ（代わりがいない存在にならなければ）捨てられるかも』
という内心の恐怖の裏返しだったのかもしれない
0
76. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:08:20 ID:E2ODI3MDU
>>2
魔物というよりメカだけどキラーマシーンあたりもザボエラの作品ってこともありうるかな
敵の攻撃を受け付けずパイロットの魔力を吸って一方的に攻撃するって超魔ゾンビとコンセプト似てたりするし
0
205. 名無しのあにまんch 2021年07月16日 10:11:06 ID:Y1OTg5MzI
>>76
それはありうる　ただザボエラの現在の技術ツリーと違いすぎるから　発掘された遺失技術をレストアしたに過ぎないかもしれない
それでその方向性に限界を感じて生体改造理論(超魔生物)へと舵を切り直したとか
0
3. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:36:41 ID:I1NDkyODg
仮にモンスターの合成がザムザのほうの得意なら
ひょっとしてフレイザードさんの真の親はザムザ
ってこともありうるのかな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:54:51 ID:gyMDYzNDg
>>3
ハドラーとザボエラの子か…
0
130. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:05:06 ID:Q3NDE2NDU
>>44
ザボエラマァムは良いぞ ダイ
おまえ程の男が抜く価値のあるジャンルだ

中身が狡猾な爺である事実とガワがかわいいマァムである事のギャップ程
純粋で単純で美しい性癖はない

…賭けてもいい、ガチ恋心を剥き出しにして迫ればザボエラは必ずメス堕ちする…！
0
160. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 03:34:41 ID:czNDM1MjA
>>130
気味が悪かった
0
172. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 05:34:00 ID:M0MjY2ODU
>>160
そうかもしれんが130にいいねが付いている事や俺もTwitterでちょくちょく似たような発言を見るし洗脳・悪堕ちフェチなら何か心にくる...いや年代的にそうした性癖開花のきっかけなっているくらいには一般的なマイナー性癖なんだ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 11:50:18 ID:AwNjgwMjU
>>172
一般的なマイナーとかいう相反する言葉のメドローアを作るのはやめろ！
0
197. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 18:20:18 ID:g3Mzc2MzU
>>172
洗脳悪落ちとザボエラモシャスマァムは別のジャンルだろ
ザボエラモシャスマァムは今でいうバ美肉が近いんじゃね
0
4. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:36:53 ID:M4NTg1NTY
老いデバフの苛烈さが恐ろしい
0
10. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:39:59 ID:E4OTk1Nzg
>>4
キン肉マンでもネプチューンマンが老いのせいで酷いことになってたし
病気や老いでデバフかかるとどうしてもな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:53:52 ID:kyNjEyMTE
>>10
ウホホマンを超える老いデバフを見たことがない
0
46. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:55:17 ID:AzNzk1NDI
>>10
元神のザ・マンですら魂が錆びついていったしな
0
134. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:11:11 ID:g1MzU3NDU
>>4
本人は老いてく一方なの分かってるなかで、他の六団長みんな熱血武人の若者ばっかだもんな
将来有望な赤ちゃんまでいるし

そりゃ老いぼれは要領良く立ち回りたくなるわ
割りとリアルな社会構図すぎる
0
5. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:37:30 ID:IxNDI1MzQ
890歳のくせにアバン時代～ダイ時代の短い間で落ちぶれすぎじゃない？
0
11. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:40:25 ID:I1NDkyODg
>>5
雇ってくれるはずのハドラーが負けちゃって
１５年ずっとだらけてやさぐれてたのかもしれん
0
206. 名無しのあにまんch 2021年07月16日 10:14:39 ID:Y1OTg5MzI
>>11
やられて即復活したがすぐ眠りについたよね
つまりザボエラのことは失念してたか気にしてられなかったかも　で放置してた　とか
0
28. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:47:25 ID:M4MjE0NzY
>>5
実力自体は変わってないと思うよ
初登場の時にデムリン島の結界を音も無く破ってハドラーより格上の描写がされてたし。
0
90. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:18:43 ID:cxMTcwNjA
>>5
本編で交戦したときのクロコダインが「研鑽を怠ってこすっからいマネばかりやってちゃろくな事にならんぞ（意訳）」って火の玉ストレート投げてたけど、これ見てると本当にもう納得しかない・・・
0
97. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:22:08 ID:E1NDAyMTU
>>5
アバン時代の最強レベルはダイ時代の序盤の中ボスレベルだからな
インフレ具合が凄くて現状維持だと落ちぶれる
0
120. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:44:41 ID:I0NDMzMDA
>>5
本編でデルムリン島に来た段階のハドラーはバワーアップ済みなのに対してザボエラは戦闘力に変化がないはずだからこの時点では相対的にとてつもなく強いのは当たり前っちゃ当たり前
0
142. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:20:11 ID:g1MDAyMDU
>>120
ザボエラの問題点って強さじゃなくて性格だからな…
強さに関しちゃ別に本編でもケチついてない
性格がカスなのが全てを台無しにしている
0
157. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 03:11:56 ID:IzMTMzNTU
>>5
プロ野球で例えると自他共に認める優れた四番バッターのザボエラ。

そこに自分以上の才覚を持つ超大型新人が多数チームに入ってきたためザボエラの実力は変わらないのに結果的に下位に追いやられた状態
0
179. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 09:06:24 ID:AxMjM3MjU
>>157
パワーより技術で長打打てるタイプだから、長年チームの主軸張ってきたベテランだけど、人格がクソで人望が無く、さらに技術を秘匿したがる癖があるから若手との交流もない。

そんなんだからコーチ手形も貰えず、監督や球団幹部へ転身するセカンドキャリアにも期待できない。

現役退いたら誰も相手にしないの自覚してる分、年俸釣り上げたり、若手の足を引っ張り対抗馬を潰して自分の価値を相対的に上げようとする、そんなベテラン普通にいそうな件。
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6. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:37:52 ID:g1MDE4NTA
ザムザの反応は「自分は自信作とか言われないからだろうな(褒められないからだろうな)」と思ってたけど、子の研究成果は親の物ってことでザムザの研究成果をザボエラのものにされてる説もあるのか
0
87. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:17:20 ID:g0Mjc0NzU
>>6
ザムザは実験で部下を犠牲にしてられないとか本編で言ってたし同胞を改造するのに嫌悪感があるんじゃないの
0
139. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:15:45 ID:IxODM3OTA
>>87
俺もそっちだと思った
裏では相当な魔族（同族）が犠牲になっていそうだし
ザムザの性格からするとかなり精神すり減っていそう
0
7. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:37:55 ID:UyNDM5MTg
吹っ切れて武人として覚醒したハドラーがむしろ例外だわな
0
195. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 16:07:14 ID:M3MDI5NjA
>>7
うう…すごい
0
8. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:39:40 ID:c0MDk5NTQ
超魔ゾンビだってやり口やザボエラの言い方で反感買ったけど要は魔法使いを守る強固な鎧ってだけだしなあ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:44:08 ID:Q4MTU2MA=
>>8
アレもミストバーンに褒められてたしな「やれば出来るんだから初めからやれ」的な
影でこそこそ動いてるのが仲間にとって悪印象だし自分の魔法使えないしで逆効果なんだよなザボエラ
前線で身体張れってほどじゃなくても強い前衛用意して自分は後ろから魔法ぶち込めば策とか要らずそれだけで大半の敵片付くやんと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:55:14 ID:MwMjg1OTY
>>18
割とずっと前線に居るけどな
バルジ島やハニトラ、流氷ダイ捜索、老バーン戦
0
64. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:02:40 ID:A0NjEwMA=
>>45
言われたら結構現場でも頑張ってた･･･本当に普段の素行が悪くて印象薄かった
0
23. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:46:15 ID:c5MzQ5NzY
>>8
いや味方の屍肉使ってんのは反感あるじゃろ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:52:09 ID:Q2ODIxMzA
>>23
屍肉だけならまだいい
まだ生きてる部下まで自分でとどめ刺して、肉盾にしてるからな
同じことを、たとえばサンレッドのヴァンプ将軍が部下の怪人とか使ってやったと考えれば、いかにひどいかわかるかと思う
同じ事やって勝っても、魔族の間では人望皆無になるんじゃないか、実際ハガレンのキンブリーとかもハインケルとダリウスを爆破の巻き添えにした結果、後にハインケルに喉笛噛み千切られることになったりしてたし
0
167. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 04:40:56 ID:k3Mzk3NTA
>>35
ガイバーのカブラールがまさにそれだったな
巨獣神化で使い潰した獣化兵は2000体だったか
0
40. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:53:29 ID:g4ODk0NTQ
>>8
自分は傷付かずに相手を一方的に攻撃するって別に卑怯でもなく当たり前だもんね
生き残った味方まで殺して素材にするのがイカン
戦死した魔物だったらもう少しマシだったかもしれない
0
51. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:57:26 ID:g1NzQwMTI
>>8
自分が傷つかずに一方的に攻撃するってのはそう間違った理論ではないんだよなぁ
生きてる部下殺したり嬲るなんて言うのが悪かった
0
62. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:01:26 ID:Y4NzAxNzg
>>51
素材が違うだけで鉄の鎧着込んでるのとやってることは変わらないしね
嘘でもいいから散っていったお前達の命は無駄にはせんとか何とか言っておけばもう少し良かったのにそれができないからな
0
91. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:19:25 ID:kzODg1ODA
>>62
まだ散ってない命にトドメを刺した上で使ってるからそんなこと言える訳ないもんなw
0
140. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:17:53 ID:YxNDIwOTA
>>91
ザボエラは言うよwww
0
101. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:25:49 ID:g3MzM5NjU
>>51
現代のドローンや長距離ミサイルと思想は同じようなものだが、ドラクエの世界にはそぐわないものってことかな。あと、味方を改造して死体にならなきゃ使えないっていうのは、どの世界でもほぼ嫌われるものじゃないかな。
0
137. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:12:38 ID:IxODM3OTA
>>8
超魔ゾンビは”自軍”は傷つかずならいいんだけど
ガチで”自分”は傷つかないけど味方に犠牲は出まくるだから兵器としても正直…
0
9. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:39:53 ID:IyNTk5ODY
不意打ちとは言え超魔ハドラー拘束できる魔力はやばいよ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:55:39 ID:AyNjkxODQ
>>9
人格以外はマジ有能だからなぁ
人格以外は
0
50. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:56:22 ID:Q4Nzc3ODQ
>>9
正々堂々と戦う意志があったならばクロコダインとコンビ組んで強固な補完ができたんだろうなぁ
0
69. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:03:55 ID:Y0ODIxNzU
>>50
本当にそれやってたら、マジであそこでダイの大冒険・完！になってただろうからね
あそこでクロコダインに自分を卑劣だと思わせるデバフかけてたのが本当にでかかったと思う
0
112. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:37:54 ID:IzMTMzNTU
>>69
三条神「ザボエラには下衆な引き立て役をやってもらわねばな……ひ～ひっひっひ」
0
194. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 15:57:32 ID:c1Nzk4ODA
>>50
前衛クロコダインと後衛ザボエラ相手のボス戦とかあの時期だと無理ゲーすぎる……
0
52. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:57:34 ID:gxOTkwNA=
>>9
爆炎覇で全開闘気ブースト中だしなあの状態
0
14. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:41:40 ID:M0NTMwOTY
マホプラウス【集束呪文】
▶配下のサタンベビーたちの火炎呪文をその身に集め、超火炎に…‼
自分の手を汚さず他人の力ばかり利用するザボエラらしい必殺呪文だ…‼
0
21. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:45:06 ID:Q4ODMxNTA
>>14
ククク酷い言われようだな
まあ事実だからしょうがないけど
0
32. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:51:04 ID:Q2MjA4MTQ
>>14
何度見てもミナデインと何がそこまで違うんだ・・・
ってなる
0
107. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:29:25 ID:cxNTQzNDA
>>32
ミナデインは回復呪文しか使えない僧侶やメラぐらいしか使えないひよっこ魔法使いからMPを分けてもらうことに意義がある定期
0
125. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:52:38 ID:U3NTgxNDA
>>32
仲間から材料を集めて自分でホールケーキを作るのがミナデイン
仲間の作った三角ケーキを集めてワシの作ったホールケーキじゃあ！ってするのがマホプラウス
0
49. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:55:47 ID:gzOTU0MjI
>>14
ミストが一回だけ使ったポップのベギラマを受け止めた後に増幅して撃ち返したのって原理は不明だけど結果だけなら完全にマホプラウスと同じなんだよな
たまたま被ったのかあの一撃をヒントに編み出したのか
0
144. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:23:16 ID:YxNDIwOTA
>>49
あれはダイがハドラー、ザボエラ、マトリフのベギラゴン×２とベギラマを受け止めて跳ね返したのと同じ理屈じゃないかな
暗黒闘気同様、竜闘気も回復呪文を受け付けない性質があるなら、両者にはかなり似た要素があると予想できる
ミストバーンはポップのベギラマを自分の暗黒闘気で受け止めて包み込み、まとめて返したんじゃないだろうか
0
15. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:41:44 ID:k5NzA1MjI
敵役で言えば十分過ぎるほど有能であるにも関わらず、卑怯な戦法への理解がされにくい少年誌での連載に加え作中キャラのほとんどが正々堂々とした戦いを好むからその煽りをモロに受けた哀れな奴
0
16. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:43:34 ID:MyOTQ3MzQ
>>15
卑怯な戦法以前に味方の足は引っ張るわ手柄横取りしようとするわ地雷は踏みまくるわで
そもそも組織の一員としてダメダメだから…
0
27. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:47:25 ID:Q2ODIxMzA
>>16
仲間をあからさまに道具扱いするだけなら、百歩譲って冷徹な策略と言えなくもないが
わざわざ意味もなく同僚を怒らせるようなこと言うのはね……
ザボエラは外道とか無能とかいう以前に人心の機微に疎すぎるのが問題だと思うの
0
72. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:06:00 ID:E4MDU2MjA
>>27
この
「ザボエラは脳筋に囲まれて正しく評価されなかった哀れな有能なのじゃ…」
↓
「いや普通に無神経すぎるしそもそもの立ち回りもガバいし残当な扱いされてたと思うぞ…」
の流れあにまんだけでも何度見ただろう
0
94. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:21:06 ID:UyOTI5MTA
>>27
本人としては上手く知的アピールできたなとかパーフェクトコミュニケーション連発じゃないかとか思ってそうなのがな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:52:29 ID:cxOTA3OTI
>>16
言うてザボエラの貢献度高いからなあ
ザボエラが卑怯な策授けた＆蘇生液結果でクロコダイン味方になるし、クロコダイン効果でヒュンケルも味方になってるし
これだけでも凄い貢献じゃないか、バランに竜の紋章バラしたのもザボエラだしな！
0
203. 名無しのあにまんch 2021年07月16日 01:27:45 ID:A5OTI1OTI
>>36
それ全部人間(=ザボエラの敵)側への貢献じゃないですかー！
0
53. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:57:41 ID:MwMjg1OTY
>>16
足引っ張った事なんて無いし手柄はむしろ譲って恩売る気だぞ、地雷は踏みまくるコミュ障だけど
0
103. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:27:51 ID:E1NDAyMTU
>>16
組織の一員としてと言い始めたら魔王軍なんてみんなダメだからな
他の軍団長と比較して見れば1番と言っていいくらいようやっとる
0
24. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:47:01 ID:E4OTk1Nzg
>>15
ザボエラ・・・マンモス哀れな奴！
0
29. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:48:36 ID:g4ODk0NTQ
>>15
ダイ大自体が敵も味方も騎士道精神至上主義みたいな連中が多いから卑怯者タイプは活躍し辛いよね
卑怯汚い何でもありの世界観だったらザボエラやキルバーンは相当な脅威になってたはず
魔香気+闇討ちコンボとか
透明化からの後ろから大鎌とか恐ろしすぎる
0
70. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:04:45 ID:Y5ODk1MzU
>>15
一番卑怯なことをしそうなキルバーンでさえ美学優先で結構空気読んで大人しくしてたからな
フレイザードも人質を餌としてしか使わなかったしマキシマムは純粋に弱すぎた
0
158. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 03:23:02 ID:IzMTMzNTU
>>15
主人公陣営のトップなのに卑劣な術を多数開発してザボエラ以上にえげつない自爆作戦を使っておきながら作中人物や読者からも愛されている卑劣様

仲間を大切に思う心の大切さがよく分かる
0
173. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 05:48:23 ID:Y3NjczMzA
>>158
作中人物で扉間への好感度高いのは肉親とか弟子とかの身内だけでは・・・？
敵からの評価は最悪だし、木の葉隠れの里全体でみても明らかに2代目だけ敬愛度低いだろ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:43:55 ID:MzODM3Mzg
アバン外伝自体最後の大まかな結末は決まっちゃってるから敵はどれだけ強く絶望的に書いてくれても良いなって
アカメ零やFATE/ZEROみたいな「前日譚」の話で元の本編に出てくる(本編で出てくるor死亡で退場したり噂に語られる程度)キャラとかが暴れてたり無双したり裏で動いてたりするの大好物だわ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:44:15 ID:k2NDg0MjQ
当たり前っちゃあたりまえだけどザボエラの魔法強ーな
0
20. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:45:03 ID:Q2ODIxMzA
本スレ16、言ってみればほむほむの前で「まどかってぶっちゃけダサいよね」とか、ジオルドの前で「カタリナなんて追放されて当然だよね」とか言うようなもんだろうからな
「カスが！」で済ましてもらえただけましな方で、ミストの虫の居所が悪かったらぶん殴られててもおかしくなかったはず
0
163. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 03:50:49 ID:czNDM1MjA
>>20
改めて読むと記憶より数段酷かった
これミストの地雷を踏んでるのは言わずもがなだけど、すり寄る価値無くなれば見捨てますよ宣言してるから信頼されないのも当然というもの
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22. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:45:08 ID:QzNDE2MDA
本編は有能ではあったけどアレだったから
本編含めてもザボエラが一番輝いているシーンではないだろうか・・・！
0
25. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:47:05 ID:E4NzAyMzY
三条よぉ
歳とってますます切れてるじゃねぇかよ
何本も脚本抱えてよく昔の設定覚えてるな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:01:20 ID:g5NzY3ODA
>>25
さすがにこれ書くために本編チェックする作業で
自分の若気にウァァァってることもある模様＞2巻作者紹介より
0
186. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 11:58:10 ID:AwNjgwMjU
>>25
やっぱりすげぇよWとキョウリュウジャーまで書いた先生は…
0
26. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:47:18 ID:g5NDgwNTQ
冷静に考えたらザボエラだけは本編で通用する強さを持ってるわけで、下手すりゃアバン外伝の時代だと作中最強なんじゃないか
ハドラーがザボエラを部下にしていたらアバン一行が壊滅していたかもしれないな
対抗できるとしたらマトリフか
0
58. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:59:44 ID:MwMjg1OTY
>>26
多分ブロキーナも本編より強い
真バーンボディに有利取れる奴の全盛期って何ぞや
0
170. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 04:57:43 ID:A1MDc0NzU
>>58
老師はせんかれっこうけん使えるしな
サシでやれたらハドラーも倒せたんじゃないのかな
0
30. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:50:33 ID:Q4Nzc3ODQ
バダックさんは周りが化け物揃いで目立たないがバルジ島での戦いでそこそこ戦えてたし、パプニカでもさまようよろい系統相手に普通に戦ってるから結構強いよ
自称パプニカいちの剣豪みたいな扱いだけど案外若い時はガチで国内最強クラスだったのかも
0
55. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:58:30 ID:g4ODk0NTQ
>>30
気を付けろと言われただけで丸腰で魔導士の大群とやり合ったり
強者が周りにいっぱい居たとはいえさまようよろいの大群と戦えたりしてるから普通に強い部類だと思う
全盛期はホルキンスくらい強かったりして
0
102. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:27:48 ID:AwMzAzMzA
>>55
ガチでパプニカ一の剣豪じゃないですかそれ！
0
105. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:28:26 ID:I4OTczNDU
>>30
あの爺さんありもので禁術の結界を破壊する爆弾作ったり
伝説級の武器の真空の斧直したりできる人だからね
0
136. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:12:06 ID:MwNzQ1MjU
>>30
パプニカの大陸は旧魔王軍の本拠地であるからして
最前線であっただろうパプニカ軍の老戦士（58歳、15年前なら43歳）
三賢者の次くらいに王家と近い仲にいるところからも、若いころは相当鳴らしていたものと思われる
0
31. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:50:41 ID:U0NDg2NzY
ハドラーの部下にはならなかったけど大魔王の部下にはなる…ってコト！？
0
176. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 08:10:01 ID:IyODAyMTU
>>31
そうはならんやろ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:51:12 ID:IyNDA4NjA
なんか会話を見ると4分の1だけではなくもっと欲しいからハドラーがもっと言うように焦らせているように見えたわ
ザボエラって強欲だし
0
34. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:52:03 ID:I2MDI4Mjg
図書館の管理人してたエビルマージがマトリフからただもんじゃねえと言われるほどクソ強かったけどザボエラはこれを遥かに上回るんだよな
大技を使えないハンデキャップを抱えながら小技の弾幕で押しきるとか結構とんでもないことやってた
0
37. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:52:34 ID:UwMjM5MjA
ザボエラファンのワイ歓喜
0
47. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:55:23 ID:Q2ODIxMzA
>>37
お前とは美味い伊右衛門ジャスミン茶が飲めそうだ
0
38. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:52:42 ID:gzOTU0MjI
年齢的には隠居というか研究や暗躍する側に収まるのが妥当だろうしなあ
武功優位の組織で最後に一華咲かせてみたいみたいな欲がハドラーのスカウトで芽吹いて螺子曲がったとかなんだろうか
0
39. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:53:13 ID:QxNTEzMzQ
クロコダインの若い頃とかも出ないかな。
0
161. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 03:36:27 ID:Q5NDA0MDA
>>39
この頃のクロコダインのおっさんって辺境の島のモンスター達の王様やってたんだっけか
何で地上に魔王クラスのパワーと防御力を持ったリザードマンがいるの…？
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43. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:54:47 ID:c4OTE1NjQ
スレ39
バラン編後の襲撃→マトリフとの対決
のあたりでのベギラゴンが最初だった記憶。
0
82. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:13:23 ID:Y5MDIwMTU
>>43
一番最初は蘇生パワーアップとか関係なく、バルジ島戦前辺りでなんか使えるようになったので鬼岩城で試し撃ちしたのだよ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:21:36 ID:E1MDM1MTA
>>82
なんか使えるようにって曖昧だな
アバン討伐の褒美の新ボディじゃなかったか

死ねば新ボディなんだから死にまくれば良かったのでは？あるいはコア自爆テロ&リスポーンでも
0
143. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:20:46 ID:U3NTgxNDA
>>43
ハドラーの初めての極大呪文はアバン先生に使ったイオナズンだよ
0
147. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:32:43 ID:M5OTc1NzA
>>43
魔王時代からイオナズンはできたよ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:58:16 ID:kxODUzOTA
魔力そのものよりも開発力がとんでもないよね。
0
60. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:00:40 ID:c0ODQxNjU
>>54
この漫画読んでないけど、ひょっとしてバロンが乗っていたキラーマシン開発したのザボエラだったり？
0
65. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:02:55 ID:g5NzY3ODA
>>60
どうなんだろうな
先月はたぶんそれを頼みに行くか
筒自体を発注に行くんだろうなと思ってたけど
どうも魔改造大目玉ちゃん買いに来ただけのようだし
0
68. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:03:48 ID:gzODg4NjU
>>60
この後の展開として普通にありそう
それでアバンに敗北したから機械兵器ではなく生物兵器の方にシフトしたとか
0
79. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:10:49 ID:E0Njg1NjU
>>60
「キラーマシンのチューニングをするハドラー、ザボエラ、ザムザ」の鳥山先生風のイラストを見てみたい

ロボアニメだとマシンの開発博士(ザボエラ)にパイロット(ハドラー)に支援機担当の博士の身内(ザムザ)って感じかな
0
152. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 02:09:39 ID:g5MTM2OTU
>>54
思えば黒のコアが入ってるハドラーを改造するってとんでもないことしてるな
0
57. 名無しのあにまんch 2021年07月14日 23:59:34 ID:UwMjM5MjA
ザボエラがすんごいかっこいいと思った。ハドラーが魔軍司令時代よりも今の魔王時代の方が強そうだし、ザボエラも妖魔士団長時代よりも今の方が強そうに感じる。
0
71. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:04:58 ID:UxNzMwMjA
>>57
実際精神面のバフデバフが凄く関わってくる世界だしな。ポテンシャルは凄く高いよねザボエラも。内面的に落ちぶれてしまい自ら動くのを嫌った結果、本来の実力を出す機会がなくなってしまっただけで
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75. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:08:01 ID:Y0ODIxNzU
>>71
科学者としてはめちゃくちゃ優秀だしなザボエラ。何しろハドラーを超魔生物化させて、ロン・ベルクが切り札出すまで倒せなかった超魔ゾンビを開発したんだし
もしザボエラが最初から研究だけに専念して、たとえば超魔ゾンビ量産とか成功してたら、人類が負けてたんじゃないかという気もする
超魔ゾンビはポップやダイの攻撃力には相性悪そうだけど
0
77. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:09:33 ID:E4NTMyMzA
>>75
材料的に
味方陣営から総スカンだろう
人間の死体を使うなら話は別だが
この作品でその描写は無理だろう
0
100. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:25:17 ID:E1MDM1MTA
>>77
前の戦闘での死体取っておけば良いのでは？クロコダイン回収して蘇生したりしてたし
0
113. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:40:36 ID:gzODg4NjU
>>100
まだ試作段階だったからねぇ
本格的に超魔ゾンビが完成して、戦死した魔物の死体は回収
からの超魔ゾンビ量産とかになったら手に負えなくなる
0
89. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:18:28 ID:M5NDAyMDA
>>75
超魔ゾンビはミストバーンに見捨てられ、事態を打開するためにやむを得ず見切り発車的に使った感が強かったので、まだ試作段階で完成していなかった可能性も。実際、改良すべき点は多そうだし。むしろザボエラが幽閉されて魔軍司令補佐に就任、ダイ達の大魔宮突入までの短い期間からよくここまで完成させたなと思う。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:44:30 ID:Y4NzAxNzg
>>75
本編の段階では纏うと魔法が使えなくなるからメドローアが使えるマトリフとポップ相手ではただの的
研究が進んで中からマホカンタとか掛けられるようになれば倒せる人間は相当限られてくるね
0
128. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:04:53 ID:M5NDAyMDA
>>119
ロモス武道大会でのザムザのデータから知ったマホイミこと閃華裂光拳と違って、メドローアはハドラーに幽閉されてたせいで見てもいないし、聞いてもないはず。まぁ、そのメドローアが人間側で出始めた起因はマホプラウスを使ったザボエラにあるんだけどね…
これに関しては誰が悪いとか複雑過ぎて言い切れない
ザボエラ→ハドラーの覚悟を目の当たりにしておきながら、そんなハドラーの気持ちを汲み取らずに独断専行に走った
ハドラー→ヒムに穏便に済ませとか言わずに力づくで連れ戻せと命令して挙句幽閉する
ヒム→あと一歩で魔王軍最大の障害の勇者一味の戦力6割は削れたはずなのに妨害し、敵に自分達親衛騎団の身体の性質を見せびらかす
0
135. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:12:05 ID:kwNTQwMTA
>>128
言われてみれば確かにザボエラってメドローア見てないな
バーン様みたいに後出しマホカンタ出来ないし大魔道士コンビがいたら瞬殺されそうw
0
96. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:21:59 ID:czOTUyNzU
>>71
おっさんとの対比がホントに見事だよなぁ。
そしてそういうキャラ付けがブレてないから前日譚でこれだけ盛っても映えるという。
0
156. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 02:35:19 ID:U2MTAzNTU
>>57
本編は化物共が鎬を削る魔境だから弱く見えちゃうのも仕方ない
0
63. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:01:45 ID:E4NTMyMzA
ロンベルクが見切り付けたり
おっさんが地位に固執したりするくらいだから
まあ魔王軍ってそういう雰囲気なんでしょう
ザボエラがああなるのもしゃあない
0
84. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:15:18 ID:AyNzA5ODU
>>63
トップが唯我独尊な上に各部署をなんのフォローもなく互いに競わせてるもんな
出し抜きギスギス大いに結構なスタイルだから真面目に仕事する余裕が削られるしんどい組織なのは確か
0
187. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 12:01:10 ID:AwNjgwMjU
>>63
しかもなんか団長の中にアバン編の裏ボス倒してきたみたいな強さしてて軍団も精強なヒゲの剣士いるしよぉ…
0
67. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:03:44 ID:E4NTMyMzA
キギロやブラスはともかく
ガンガディアは新魔王軍に招集されててもいいくらい
強そうなんだが
まあアバン先生にやられちゃうんでしょうね・・・
0
155. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 02:31:12 ID:E0ODkyNzU
>>67
多分幹部達は凍れる時の秘法中とかの仲間レベルアップイベントで半分決着つけるんじゃないかと思う、で解凍後戦力補充でキラーマシン投入
0
78. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:10:33 ID:Q0MTIxMTA
長年魔王軍に尽くしてきたうんたら言ってたけど、旧魔王軍からずっと居たのならそら確かに尽くしてきたわな、と納得した。
0
104. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:27:58 ID:Y0ODIxNzU
>>78
個人的には、あのミストから見捨てられてヤケになって「ミストバーン様……いや、ミストバーン！　あんまりじゃあっ！」て怒鳴りつける場面が好きなんだよな
包み隠さず自分の気持ちをぶつけるところが見てて爽快感があるというか
その後ミストにバッサリ切って捨てられてクロコダインに哀れまれるところまで実に綺麗な流れだ
0
81. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:12:08 ID:UxNzMwMjA
レイラにモシャスしてロカに迫る展開来るな…
0
83. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:14:36 ID:kzODg1ODA
隠居云々言ってるのは単なる建前な気がする

自分はこんだけすごい魔力を持ってるんだから
自分より魔力の低いハドラーなんかじゃなくてもっとすごい存在に声をかけてもらえるはず
みたいな考えなのかも知れない
だからバーン配下になれるとなったときにはOKした
0
85. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:15:50 ID:QzMTUwNDA
この頃のザボエラならぶっちゃけマトリフでさえ負ける可能性が
高いぐらい強いし当然アバンパーティ全滅させる力量もあるから
文字通り異次元の強さなんだよな
0
86. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:15:53 ID:Y1ODc4MDA
もうVジャンプ出た地域あるのかと思ったら恒例の線画公開か
0
92. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:19:45 ID:A5MTc0MjU
ほとんどの魔法をガードできる鎧とか開発されて
脳筋バトルを推奨されたらそら余裕もなくなるわな
0
93. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:19:55 ID:M2NzY3ODA
とんでもないっていうから外伝でもメスイキしたのかと思った
0
99. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:22:19 ID:AyNzA5ODU
>>93
別に本編でもメスイキしてねーよ！？
0
106. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:28:37 ID:kzMjI0NDU
>>93

そんなことやっても読者の2割くらいにしか需要がないだろ…
0
111. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:35:43 ID:UxNzMwMjA
>>106
ねぇハドラー…その2割強者すぎない？さしもの余もちょっと…
0
116. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:44:05 ID:Y0ODIxNzU
>>111
ハハーッ！　くさったお姉さま方ならば多分、2割以上の者にその素質があるのではないかと！　動物や無生物ですら妄想を逞しくする猛者たちのことですから！
0
98. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:22:11 ID:c1ODQxMjA
アバンの破邪呪文無効
モシャスを他人にかけられる
超魔ハドラーを拘束できる魔力
クロコダインにも通せる毒素
メルルでも感知できないデルパイルイル
メラゾーマ十数発分の火力を出せるマホプラウス
超魔ゾンビ・超魔ハドラーをすぐに出せる開発力

本編でも普通にとんでもない性能なんだよなぁ…
というかテロしまくればベンガーナくらい一か月以内にで落とせただろ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:42:29 ID:gzODg4NjU
>>98
一度しか披露してないけど他人にモシャス掛けられるって相当悪質だよな
0
124. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:49:29 ID:M5NDAyMDA
>>114
しかも見る限り、他人に使った場合はその対象が自力での解除はできなさそうだし、自分がモシャスを使った場合はワンピースのボンちゃんみたいに元の身体に戻らないと自分の技が使えないなんてデメリットもないし、ほんと凶悪だよ。
0
174. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 06:31:53 ID:k5MDM4NjU
>>124
ついでに本人（マァム）が不在でも変身できるんだぜ
0
108. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:31:19 ID:ExNDk0MTA
ダイが一巻で既にこの魔王軍の連中全員ごぼう抜きしている事実よ
そらハドラーが成長早すぎるわいって嘆く訳だ
0
149. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:57:25 ID:U1NDI5MTA
>>108
この頃より強いのにちょっとダイに腹パンされただけで目玉飛び出るからねハドラー様。やっぱ竜の騎士おかしいわ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 09:11:22 ID:U2Nzc2MDA
>>149
初期紋章ありのダイより紋章なしバランの方がさらに強いとか
紋章抜きでもハドラー軍勝ち目見えない竜の騎士は理不尽の塊すぎる
0
109. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:33:07 ID:UxNzMwMjA
魔王軍、どいつもこいつも年寄り相手に辛辣で草
ザボエラ本人がまあ…あれだから仕方ないかもしれんが
0
110. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:35:38 ID:Y5NzgxMDA
管理人的にザムザのキャラクター性、アンテナにひっかかってたりするのかな
0
115. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:43:11 ID:gwMjU5MjA
実力も才能もあるんだよな。クロコダインも力量は認めていたし、だからこそ策略を受け入れた部分もあるんだろう。たぶん更にそれ以上の評価や栄華を求めてしまったんじゃないかなと思う。適切な処遇をされても不満を持ってしまう。だから自分はこれくらいしてもいいはずだ的な思考になってしまうんじゃないかなと。組織人としてもどこか信頼しきれない。ザボエラのキャラ性はどこかリアルというか生々しい
0
117. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:44:18 ID:E4ODk4MzA
前々から疑問だったけど890歳まで生きてきて、竜の騎士を何度か見かけたり、情報収集しなかったんだろうか？
紋章の形知らなかったみたいだし。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:44:24 ID:A3NDU2MDA
三条陸ってこういうの得意だよなあ
クロコダインを筆頭に、うまく活躍させたり他キャラにフォローさせたりして、キャラの格を下げない
6軍団王はそれぞれ得意分野ではハドラーにも負けないって最初の設定もちゃんと活かしてる
こういうマメな描写が信頼できるんだよな
0
121. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:47:34 ID:kzODg1ODA
ここでザボエラスレが立った時によく言われてた
トップに立たずに研究開発で貢献するザボエラの姿が見られそうでワクワクするな！
0
127. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:02:50 ID:MzNzU2NjU
>>121
魔王時代のハドラー、意図してかはともかくザボエラ起用の最適解やってるよな…
バーン様より組織トップとしてはよっぽど有能じゃなかろうか
0
145. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:28:30 ID:MwNzQ1MjU
>>127
そもそもバーン様は真面目に組織運営してないからトップとしては相当クソだよ……
0
122. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 00:48:48 ID:U1NDI5MTA
コイツらより多分デッドアーマー1体の方が強いんじゃ……
0
129. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:05:01 ID:E1NjA3NzA
てっきり美少女が本当の姿見だと思ったよ
0
131. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:07:58 ID:Y0ODIxNzU
>>129
ザボエラ美少女化と申したか
0
141. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:18:11 ID:QwMjI5OTU
同僚にバランやミストがいたら
まともに競争して勝とうって気が失せるのも仕方ないよ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 01:54:09 ID:g0MjEzNjU
そもそもザボエラは単純な魔法の強さだと軍団長上位だろうしな
魔法無効化の鎧やオリハルコンとかで本編での魔法職の扱い自体が不遇気味だから弱く見えちゃうだけで
0
154. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 02:22:26 ID:cwMDk1MA=
ザボエラはかなり好きなキャラだったな
性格悪すぎて所業の全てが悪みたいに言われちゃってたのもまた味というか
0
162. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 03:49:10 ID:k4NTkzNjA
こうして改めて見ると、ザボエラやハドラーをポンコツにしてしまい
ヒュンケル先行させて結果的に裏切らせることになったバーン様って
人事の才能ないんじゃ…
0
177. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 08:39:15 ID:EzNjMwMDU
>>162
ロン・ベルクとの顛末を見るに「相手が何を欲しているか」の見極めが上手いわけでもないしな
自分が強すぎて「いざとなれば自分が動けば何とでもなる」って発想が常にあるから、他人の動かし方を考えるにしても真剣さが足りないのかもしれない
序盤の戦力カツカツのときは必死でやりくりとか配置を考えるけど、後半で余裕出てくるとその辺がだんだん適当になっていくというゲームやっててよくある話
0
165. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 04:32:13 ID:I1Mzk2NjU
ザボエラは15年でかなり衰えたかもしれないな。
魔族の寿命がどれくらいは分からんが1000年近く生きてるザボエラはそろそろ死期が近かったろうし。
0
207. 名無しのあにまんch 2021年07月16日 12:44:02 ID:U3MDEyODQ
>>165
あれだけ生き汚い妖怪ジジイの癖に　不思議と自らの延命目的の研究はしてないんだよね(生命エネルギーを消耗するらしい超魔生物はむしろ真逆)　描かれてない範囲でやってたとも考えられるが論じようが無いし…
仮説として　何千年生きてるか定かじゃないバーン様の幕下に参じたのは　一つにはその長生の秘密を探る目的があったのかもしれない　妖魔司教と称するくらいだからバーン様を崇拝する宗教家を名乗ってるのかも知れずとにかくバーン様に近付きになるのが狙いだったのでは
0
168. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 04:44:53 ID:c1MDM1MjU
ワニの軍団長はそれぞれの得意分野ではハドラーを凌ぐ発言
これ鑑みるに魔軍司令就任直後のハドラーよりも魔法に秀でてるはず
魔法に関しては間違いなく魔族の中でも上澄み
0
169. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 04:50:08 ID:YzNzQzNzU
ベギラマ一発で魔王時代よりはるかに強くなってるとアバン先生に言わせた本編初期ハドラー
軍団長は魔軍司令を得意分野では上回る（クロコダイン談）らしいから本編ザボエラの魔力は初期ハドラーより上
ザボエラが１５年で成長したとは考えにくいからつまりこの当時のザボエラは魔王ハドラーより遥かに強大な魔力を持ってるってことになる
0
171. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 05:03:54 ID:AyOTYyODA
まあ、広く見れば「楽をするための努力を怠った結果」という奴に属するのかもしれない
0
175. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 06:39:58 ID:AyOTA5MzA
場合によっては魔王軍のマトリフポジに収まってた可能性もあるのが面白いね
0
178. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 08:40:29 ID:M1NDMyNTU
三条先生はすげーよ…
0
181. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 09:13:44 ID:gwNzcwMDU
これネタ漫画に見えて普通に面白いよな
ちょっとアバン外伝じゃなくてロカ外伝みたいになってるけど
0
183. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 10:36:48 ID:gxNDQ2ODA
>>181
でもロカに関しては読者も知りたがってたから、大方流れわかるアバンの物語ではなくロカ目当てに読んでる人多いと思う。三条先生もそれわかってるんじゃねえかな。
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196. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 17:49:36 ID:QyNzg3NzA
>>181
本編ですでに死んでて情報が少ないロカにスポットが当たるのは当然だと思う
0
182. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 10:25:32 ID:E1MDgyNzQ
ロマンスグレーザボエラかと思ったら
0
188. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 12:11:11 ID:k2Mjk3MDA
ハドラーってザボエラ乏したこと一度もないんだよね
付き合い長いから何だかんだあっても思うところはあったんだと思う
0
190. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 12:18:04 ID:UwMzk4MjU
流石に超魔生物に関しては実験と実証繰り返した息子の手柄だわ
改善点の置き土産も残してるし至れり尽くせり
ザムザ的にはザボエラに手柄として認識された時点で喜ぶんだろうけども
0
191. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 12:39:36 ID:g3NzQ0MA=
ザボエラにとって一番の保身ってさ
余計なこと言わんと魔法撃ちまくるだけで良かったのでは
魔王軍の脳筋連中からは一目置かれるだろうし
ダイパーティからは強敵と書いてともと呼んでもらえそうだし
負けたとしてもダイの仲間にしてもらえる余地がある
0
192. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 13:03:28 ID:QzODQwNDU
ハドラーがものすごい衝撃と共に破った破邪の結界を音立てずにすんなり破ったからなザボエラ
元々魔力だけならハドラー、六大軍団長の中では随一だったのは間違いない
0
193. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 13:11:52 ID:QzODQwNDU
この時点ではあくまで協力関係って感じだな
地上を制覇したら部下になる事も考えなくはない程度
ザボエラみたいな権力欲の塊からしたらいくら実力はあってもハドラーのような実績のない若造の下につくのはあまりメリットを感じなかったんだろうな
後に大魔王バーンという強大な後ろ盾ができたからこそハドラーのスカウトに乗って魔王軍入りしたんだろう
0
198. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 18:26:25 ID:YyNDI2MzU
ザボエラって作中だとプラスやバルトス、ポップ両親の次くらいに子育てには成功してるんだよな。
ザムザのことを自慢の息子みたいに言って褒めてれば、自分が死んでも後継者を残せたかもしれないのに。
0
200. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 20:05:20 ID:QyNzg3NzA
>>198
自分が死んだ後の事を気にするヤツだったら、あんな最後は迎えてない
0
201. 名無しのあにまんch 2021年07月15日 21:23:32 ID:A3ODgzNTA
武人揃いの集団の中でひときわ輝く残忍な卑怯者というと新桃のカルラを思い出すが
あいつでさえ封建的実力主義集団において出自も実力も及ばないという境遇が在った
コイツは実力も在るのに…
0
202. 名無しのあにまんch 2021年07月16日 00:03:56 ID:A1NTcyMDg
あれ最後クロコダインの手を取らなければ助かったのでは……？
0
208. 名無しのあにまんch 2021年07月16日 18:48:44 ID:kxMzkyOTQ
最終ポップは、これより凄いオーラ出してるのかな
0
209. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 01:11:15 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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