【ハンターハンター】クラピカの念能力って他と比べても強すぎない?

  • 129
215: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:41:14
緋の目がおかしい
オーラ総量が増えた上強化系も100%
他の系統も100%なのがチート
170: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 01:53:40
エンペラータイムって言うほどエンペラーか?
173: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 01:55:21
>>170
エンペラーのスタンドよりはエンペラーだよ
220: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:50:07
習得できるかどうかは具現化系のクラピカのレベル次第だが
習得さえできれば100%発揮できるようになるのがエンペラータイム
8: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 00:16:44
ここは中二マインドにぶっ刺さる
219: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:47:57
強いけど死ぬほど燃費悪いからなクラピカ
対してウボォはいつまででも戦えるし
時間が伸びてたら怪しかった
224: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:52:47
クラピカもビスケに基礎訓練してもらえばクソ強くなるんだろうに
23: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 00:22:36
ゴンキルが成長しすぎなのもあるが対旅団じゃないクラピカはかなり弱く見えてしまう
頭は冴えてるけど
29: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 00:25:59
>>23
中指除いても強いよ
35: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 00:27:48
>>29
人差し指も人差し指でクソ技だし
小指ってもう出てたっけ
39: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 00:28:40
>>35
ジャッジメント
157: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 01:41:04
中指の鎖(チェーンジェイル)
・旅団以外には使わない
・旅団以外に使った場合は命を絶つ
絶対時間(エンペラータイム)
・発動時1秒につき1時間寿命が縮む
164: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 01:49:02
中指の鎖にしても当たれば強いわけだが当てるには普通に鎖を巻き付ける必要があり特別なヒット性能があるわけでもなく隠で誤魔化してただけなんだよな
念の基本の杜撰な旅団にしてもウボォー以上に不注意なやつがいるのか分からないし種が割れてしまったら別に強い技じゃないという
140: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 01:26:45
相手を殺すって能力はそこまで念のメモリを要求されないんだよな
クラピカのジャッジメントチェーンも緋の目以外大した制約は必要ないし
実際にやってることは鎖の遠隔操作だけだし
142: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 01:28:09
>>140
クラピカだからクリアできるだけでここがきついよ!
208: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:23:18
本気のビッグバンインパクトを腕一本犠牲にした程度で止めたクラピカ…
83: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 00:53:39
それを喰らって骨がバキバキになる程度で済むクラピカはやっぱりおかしい
84: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 00:54:12
>>83
エンペラータイムのおかげとは言えあそこはちょっと狂ってるよな
58: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 00:35:17
強化系じゃないのに強化系以上の治癒強化能力持ってるとか普通にチートだよな
226: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:54:37
ホーリーチェーンはシンプルだけど強力な能力で良いね
エンペラータイム状態だからこその回復力だろうけど
逆に言えばもっと修行を積めばいつか通常状態でも実現できそうだし
209: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:25:12
鎖の能力とエンペラータイム以外に肉体強化能力まで持ってるのズルくないですかクラピカ…
212: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:26:39
>>209
普通に体にオーラ留めてりゃそりゃ強化系に分類されるやつだろうから誰にでもできるぞ多分
オーラの総量が増えるのはエンペラータイムのインチキ能力だが
374: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 12:50:14
旅団でいちばん力が強くて強化系なのに
具現化系のクラピカが80%くらいを余裕で耐えるのおかしい
376: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 12:51:11
>>374
そりゃあの時のクラピカはエンペラータイムで
系統にもオーラ量そのものにも思いっきりバフかかってるからな
216: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:42:47
エンペラータイムでも質と制度が上がるだけだからクラピカの強化能力は60%では
217: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:46:10
>>216
レベルが6割であって発揮できるのは100%
単純な自己強化なら問題なく100%発揮出来るだろう
289: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 04:29:35
多分理屈としては外部の物体にオーラを通せる絶対量が少ないから
強化系の場合操作系の60%しか出来ない
強化は得意でもこのせいで減衰しちゃう
222: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:51:04
強化系については限界60%の習得率60%だから実際は36%しか出ないところを60%まで持ってけるんだから倍近くの出力にはなるはず
221: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:50:12
強化系60%って言ってもウヴォーの全力を腕一本の犠牲で済ませてバッキバキに折れた腕を瞬時に回復出来るぐらいには強い
223: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:52:41
とりあえず強化方面でもウボォーに対抗で来てたのは間違いないからすごい!と思っておけばいい
225: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 02:53:55
オーラの総量が増えるってのがチートすぎる
365: 名無しのあにまんch 2021/04/02(金) 12:38:30
緋の眼のオーラ量チートが多過ぎる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:03:48 ID:cwNjI2MDg
何でもそうだけど、熱狂したあと少し冷めてから離れてみるとなんでこんなのにと思うものだよ。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:00:51 ID:E1Njc4MA=
>>1
気になる点があっても変わらずに好きだな
設定に疑問が生まれても面白いものは面白いし、楽しかったという体験は否定する必要がない
自分が楽しませて貰ったコンテンツに少しもリスペクトを払わないどころか唾吐きかけるみたいのはコンテンツにも過去の自分にも不誠実
0
70. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:54:21 ID:czNTYyNzI
>>1
鬼滅とかウマ娘にも同じこと言えるけどな。言わないとダブスタになるけどな。
0
106. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 15:14:10 ID:Y1MzkwMjg
>>70
冷めた時に冷めてないって言い張ったらダブスタだけどわざわざ別作品の記事に来ていうことでもない
0
94. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:13:09 ID:MzMzk2MzY
>>1
漫画もアニメもゲームも結局はそんなもんよ。子供の頃のおもちゃと同じで、いつかは飽きて忘れる程度のもの
それは不誠実でもなんでもない当たり前の反応だと思うし、冷めるのも嘲笑うのもなんら問題ない自然なこと

でもまあ、わざわざ楽しんでる連中のところで書き込むことじゃないとも思う。誰も幸せにならないしな
「おれはこのクソ漫画とも、それを読んでいた過去の自分とも訣別する!!(どん!!)」と心の中で思っていればよし!
0
104. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 13:02:52 ID:k3NjU3ODg
>>94
萎える冷めるのはまだしも過去に楽しんでいたコンテンツをクソ漫画といい決別までするのは愚弄でしかないだろ…
お前も「わざわざ書かない」方が良かったんじゃない?
0
124. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 23:06:04 ID:AyMzQxNzY
>>104
それだけ受け入れがたい変化があったって事
察してやりなよ
0
129. 名無しのあにまんch 2021年04月16日 14:07:42 ID:I4NTM2ODA
>>104
だから心の中だけにしとけって話でしょ…
0
2. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:10:21 ID:Q2ODU4NjQ
当時読んだ時はえ、ゴンキルめっちゃ置いてかれてるやん、、、って思ってた、後で読むと納得の制約かけてた、蟻編でゴンがゴンさんになったときはあっ、、、ってなった。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:09:34 ID:UwMjI1MjQ
>>2
あれ言い換えれば対ピトー限定、終わったら死んでもいいよって制約だしね
クラピカの倍率から更に桁が違ってもおかしくない
0
73. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 10:12:33 ID:YwMjQyNTY
>>57
これピトーも同じ誓約したら逆にボコボコにされたよね
0
79. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:05:13 ID:M4OTEyMDA
>>73
潜在力次第だから言い切れるかは怪しいけど、そうかもしれんな。
ただ護衛隊は元から王の命大事で自分達の命は二の次って意識みたいだから(やられる時も殺されるのが自分でよかったとか言ってる)、もうこれで~って決意がゴン程重くならない可能性も高そうだ。
0
115. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 17:40:07 ID:czMDczMDQ
>>79
自分の命守る為じゃなくて王の最大の敵を排除する為の誓約だから重みは同等でしょ
まぁゴンを倒さなくても目的は叶うので攻撃能力を全犠牲にして防御全振り回復要員として生き残る事を目的とした誓約のが現実的かも
0
82. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:41:05 ID:kxNDQyODg
>>73
死んでもいいと死んでも殺すは同じようで違うから
0
110. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 15:45:27 ID:MyNTk4NzY
>>73
どうなんだろう
ゴンが犠牲にしたのは命というよりこれからの伸び代全部らしいからピトーにゴン並の伸び代が無ければ難しそう
0
3. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:10:33 ID:gxMjE5MDQ
まあ裏道使いまくってるし。縦に伸びてるゴンやキルアとは基礎の部分で後々差が出るよなあっと。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:25:23 ID:QxOTQ2Mjg
>>3
ウイングさんも「クラピカという人の真似だけは絶対にしてはいけないよ」と念を押すレベルだからね。
0
4. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:10:50 ID:MxOTMwMjg
緋の眼がトリガーってことはクルタ族全員が念を覚えたらこれが出来るのか...?だとしたらヤバいな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:21:04 ID:g2OTIwNTI
>>4
特質変化みたいだから万華鏡写輪眼みたいに個人で違うんじゃない?
0
20. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:26:12 ID:gzMjY4MDA
>>4
そういう難易度とか美の希少性とか込みで高級品になったんだろうか。言ってしまえばレアモンスターの良質なドロップ品だもんね。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 06:15:54 ID:QyNDI4NjU
>>20
天然でオーラ発現している人が稀に存在していて
そういう人は天才占い師とか一国の指導者みたいなカリスマで人を惹き寄せるっていうし
名工・芸術家の作った制作物にはオーラが残って宿ることもあるって作中で言われているから
クルタ族の緋の眼はオーラ宿ってて人を魅了する可能性はある
0
26. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:41:16 ID:I4OTc4NjA
>>4クラピカが緋の目になったら発動するように
そういう制約掛けただけでしょ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:49:44 ID:UxNjkyNTY
>>26
師匠の前で緋の目になったらお前オーラ変わってるぞ!ってびっくりされて能力発覚したから違うよ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:27:49 ID:QxOTQ2Mjg
>>28
一見すると無茶苦茶な能力だけど、寿命の制約つけないと「他の系統の能力も多少うまく使える」くらいになってたかもね。
0
114. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 17:05:07 ID:QwMDg4MDg
>>28
絶対時間に関係なく緋の目に変わるだけでオーラの総量が上がるのよね。あれだけでも格上相手に通用するかもしれないから強い
0
31. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:58:44 ID:I5MjEyODQ
>>4
ウヴォーが緋の眼の連中を強かったというくらいだし
特質系の万能型の一族だったんじゃないかな
0
72. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 10:04:15 ID:EyNTkyNzI
>>4
「緋の目になったらオーラ量が増えて特質系に変わる」だけが共通なんじゃないかな
エンペラータイムがクラピカの固有能力
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:18:11 ID:gzNzg4MjA
つうか一族絶滅の部分が制約つうか念増強に使われてる気がする>緋の眼
0
50. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:53:58 ID:M0NTg1NDA
>>5
本人だけじゃなく一族のって考えたらまぁ納得だけど
目標達成しようがしまいがクラピカが子供作らない限り一族全滅は免れないわな
0
74. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 10:16:18 ID:YwMjQyNTY
>>5
キレたら目の色が変わるだけでキレるの自体は他の種族も変わらんからなぁ
絶滅する最後の個体が寿命削る誓約してるところにバフが掛かってるのかも
0
107. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 15:30:25 ID:YxNTk3NjQ
>>5
思いの強さや覚悟という意味では、一族の無念を背負ってるのは確実に影響あるだろうな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:20:24 ID:Y5MzU2NzI
系統別パーセンテージは当時から分かりにくかったけどとりあえずビックリするほど強くなった緋の目クラピカがチートだよと覚えてればなんとでもなる
0
7. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:22:21 ID:I4NzMyNzY
そういえば、クロロのスキルハンターとエンペラータイムって相性よさそうなのに一人くらい生捕にして盗めばよかったのに。
もしかしたら、クロロは寿命が縮むデメリットを知っていたのかもしれない
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:42:42 ID:A0MDM3Mg=
>>7
多分クロロの能力って盗まれた人のオーラ使ってる(盗まれた人が死んだら使えなくなる、闘技場で大量の人形を作っりながら他の能力を併用していた、盗まれた人が念を使えなくなる)からエンペラータイムは意味ないと思う。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:44:25 ID:kxNDQyODg
>>7
念使いがいるという前提
クルタ族が全員エンペラータイムだという前提

前提から間違っているという前提を無視している
0
13. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:57:56 ID:YyMTMxNjA
>>7
絶対時間は同時併用する能力の威力・精度を上げるブースト能力だから
盗んだ能力をひとつずつでしか使えない盗賊の極意では意味がないよ
(のちに栞のテーマが出てきたけど)
0
8. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:30:05 ID:k2NTc3ODA
今、思うと制約だらけで人に教えられる能力じゃないし
目指す物でもないな
クラピカが人に念を教えるとしても無意識で煽りを入れらそう
0
11. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:47:49 ID:cyNDA2ODA
ウヴォー戦は初の旅団戦という事で怒りの感情によってオーラにブーストかかってただろうしね
これはエンペラータイム関係無い一般的なものだし

感情ブースト✖️エンペラータイムブースト✖️全系統100%によるブースト

これ全部合わせるとウヴォー戦での強化系の防御力は通常時の4倍以上になっていてもおかしくない
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:52:17 ID:YzMTIzNTY
旅団限定にしなきゃもっと強かったと思う。ただ旅団以外にも使える能力もあるけど、あれだけじゃ戦力半減したも同然。
0
30. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:51:51 ID:MxOTc3NDg
>>12
というか普通の人は死なないために強くなるよう念能力を考えてるのに対してクラピカは命がつきる前に目的を達成できるように組んでるから出力がおかしくなる誓約と制約のかけ方からしてかなり歪
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:37:24 ID:kxNDQyODg
>>12
そもそも陰獣みたいに猛毒とか
ガード無視して直接心臓潰すとか殺すだけならもっと手っ取り早いんだよ

クロロにかけたように後悔させて絶望しろ! ってのが根底にある能力
0
75. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 10:22:23 ID:kzNDA5Mjg
>>43
作中でも言われてるけど、殺すだけならもっと簡単な能力にできるけど複数いる旅団を相手にする都合上、あの能力が最適ではあると思う。
0
14. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 06:59:11 ID:Q3OTY3NDA
防御力2倍でも耐えられないよなぁって思ってたけど、オーラ量100の36%→オーラ量500の60%みたいな感じなのか
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:03:40 ID:UyODg0NjA
ぼぼターゲット限定な上、制約にがんじがらめで強すぎるって事も無いと思う。人差し指ですら、他人から能力簒奪出来るけどそれがプラスに作用するかは能力次第で、発動条件付きだと保持してるだけで寿命削られるし、総じて使いづらい。師匠が言ってたように型に填まれば圧倒的だけど、基本的にはバランス悪い具現化の典型みたいな能力だと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:05:16 ID:AxNjYwNA=
寿命減らして5つしか能力使えないクラピカより
盗んだ能力なら系統関係なくほぼノーリスクで使いこなせる
クロロの方が強くね?

シャルナークのアンテナみたいな一撃必殺チートとかと比べたら
チェーンジェイルも制約多いわりに微妙な能力だし
0
56. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:07:40 ID:g4MTQ5MzI
>>16
盗んだ対象が生きてなきゃならないのと本を手放せないのはリスクとしてはかなり大きいからなんとも
0
63. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:33:56 ID:gzODA3ODg
>>16
クロロ本人の性能がくっそ高いから、能力をうまく使いこなせてるんだと思うよ
スキルハンターは盗む条件を考えたら、そこまで便利な能力じゃないからね
0
81. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:33:23 ID:YwOTg4Njg
>>63
盗むまでが趣味だからね
0
91. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:09:27 ID:I4OTI4MjQ
>>16
その分盗む条件が超めんどくさいので
0
17. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:16:09 ID:M1NzcyMjg
緋の目の基本性質が特質化+全系統100%+オーラ量アップで、
そこに寿命が減る制約をつけてブーストしたのがエンペラータイムなんだよな
だから二重に強化されてるっていう
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:35:46 ID:U1NTI1Njg
>>17
そうなの?
緋の目+寿命の制約の条件で絶対時間(全系統100%出力可)だと思ってたんだけど
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:27:28 ID:c2NjYzNjA
>>17
寿命が減るのはヨークシンより後の話じゃね?
制約を設けても体の負担が軽くなる訳ですらないって船の中で言ってたし
0
128. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 20:22:59 ID:A1OTM1MzQ
>>38
そう
あの戦いで負担がかかりすぎた(寝込んだ)からあれを軽減するために追加で制約を掛けてみた
けど意味がなくてショック受けてたのが船のクラピカ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:16:39 ID:U1MzU1NDA
ウボーも認める緋の目によるブーストが巨大過ぎるだけで
エンペラ自体はそんなでもない
あとクラピカ自身がハンター試験の段階でも
ヒソカと戦えるぐらいの実力者って事も大きいだろうね
0
21. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:26:23 ID:g0NDYzMTI
能力自体は便利すぎてチートだけど戦闘力だけで言ったらゴンキルの方が上じゃない?蟻戦経験した二人が拳銃を脅威に感じるとも思えんし
0
51. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:55:28 ID:M0NTg1NDA
>>21
鎖でぶん殴るだけでウヴォーがビビるレベル
0
22. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:32:21 ID:g4MTQ5MzI
能力が凄いっていうよりコレを実現できるだけのオーラ量を出せる緋の眼モードが凄いって感じ
緋の眼ナシだと旅団以外にはただ頑丈な鎖とダウンジングの2つだけになるし
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:38:15 ID:c5NjI5Njg
制約と誓約が重すぎるしそんぐらい出来ないと
0
25. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:39:06 ID:U1NTI1Njg
ウボォーもまさか相手が旅団絶対殺すマンで自分達限定で超絶バフ掛かる相手だとは思わなかったろうしな…
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:46:35 ID:MzMzU5Njg
寿命をコストにしてるって点を考慮して言ってるのかね、この人
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:04:11 ID:I3MTU1Mjg
>>27
発動しながら熟睡しても消費した寿命は5年だぞ
そして何時でもオフに出来る
この手の能力にしては破格の安さだ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:31:10 ID:cyNDA2ODA
>>33
ただ、寿命以外にも普通にオーラの消耗激しいので長時間使うと疲労で倒れたりするし、人差し指で吸った能力を消費できないとそのまま死にそう
0
49. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:52:37 ID:M0NTg1NDA
>>33
ぶっちゃけ享年90歳が85歳になったところでだからなんだと言うのだって話だけどな
突き詰めたらそもそも寿命ってなんやねんって話になるが
0
68. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:47:30 ID:I3MTU1Mjg
>>49
そもそもここで勝たなきゃ寿命なんて1日も無いぞっていう状況に
自ら足を突っ込んでるわけだからな
0
83. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:45:24 ID:I4MjU3Mjg
>>33
そのせいか実際は寿命制約じゃ足りなくて強制気絶制約が勝手についてる
自分でもいつ気絶するか分からんしこれは割と重い
特に人差し指とコンボしたときは自由に解除出来なくなってるし流石に調子乗って能力作り過ぎたね
限界発動時間が奪った能力次第で勝手に変わる上にシェアした仲間にまで被害が及ぶし
この勝手に取り立てられるのってのは多分カストロみたいにメモリが足りなくなったのを補わされてる状態なんじゃないか
0
29. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:50:30 ID:c0OTY2MjQ
制約と誓約のバフがどれくらいが上限か解らんのよな
例えばだけど才能的には一般ハンターレベルが特定個人相手にした制約誓約重ねまくったとしてネテロ相手に勝てるほど強化されるのかしら
0
55. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:06:05 ID:g4MTQ5MzI
>>29
結局思い込みだからその誓約・制約で勝てると思えばホントに勝てるぐらい念引き出せるだろうし
自分の心の中に1片でも「これじゃ無理じゃね?」と疑ったらダメだと思う
そもそも最初の時点で何も賭けない段階では自分は圧倒的格下って認識持ってる人が「制約と誓約でブーストかければ会長倒せるんじゃない?」ぐらいの考えでは無理じゃないかな。
そういう意味じゃ客観的にとにかくデカいものかければブーストかかるって訳ではなく、大事なのは主観だと思う
クラピカの「命を賭ける」にしたって、自分の命が安いものという認識をしてる人では効果がないだろう
クラピカは生き急いでいるけれども「刺し違えて殺す」のではなく「全員殺すまで死ねない」人だから
鎖を直感的に選択した(キルアは一人で旅団という複数人を殺すために考えられた合理的な能力と勘違いしたが)になったし
なので、自分の命を賭けることのブーストが大きい
極端な話、丹精込めてつくったガンプラを破壊するみたいな制約でも、ガチでガンプラ愛してたら半端じゃないブーストになると思う
0
32. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 07:59:08 ID:MxMjEwNDQ
ウヴォーさん戦は対旅団初戦でテンションが可笑しなことになってバフ量も変なことになってたんだろう
ウヴォーさん相手ですら殺してゲッソリしてたからもう一回やって同じテンション維持できるのかは怪しい気もする
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34. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:08:32 ID:Q3MDY1MDQ
あれ寿命減るのってドルフィン使った時だけじゃないの?
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45. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:41:22 ID:kxNDQyODg
>>34
明確な条件にしたのはイルカだけど
緋の目発動(エンペラータイム)自体は長く続けると寝込むほどの消耗は元々
0
58. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:12:27 ID:g4MTQ5MzI
>>45
つか本来興奮状態で僅かの時間しかなれない緋の眼を
訓練して長時間維持してるからそりゃ体に悪いだろって話でな
俺らだって何十分もフル勃起してたら死ぬ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:51:35 ID:k4ODU2NjQ
>>58
クレバーな立ち回りを要求される具現化ベースの鎖の能力を興奮状態を維持して使うとか
その時点ですでに脳に偉い負荷かかってるよな、コレ
絶対時間を知る前からクラピカの理想は強化系だったけど
興奮状態でシンプルに戦って強い強化系ベースの方が絶対時間的にもホントに理想的だったっていう
0
59. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:17:02 ID:c2NjYzNjA
>>34
制約抜きでも寿命削りそうなほど消耗する…って話は置いといて
・ウボォーギンとの戦いでは体調を崩す程度に消耗
・団長を攫ったあとは丸2日寝込むほど消耗
ってことがあったからエンペラータイムの制約に寿命消費を追加してるっぽい
なお体への負担は大して軽くなっていない模様
0
35. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:12:53 ID:UzNzY2MTI
初めて出た時からチートっていわれてるよr
0
36. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:15:46 ID:E3NTY3MDA
地味に壊れてるのはイルカだと思う
今まで念能力の開花って時間かけて修行するかゴンキルみたいに才能前提で無理やり起こすかだったのに
能力貸してくれる人いるだけで才能問わず本人ノーリスクで目覚めさせ放題って
蟻がちまちま殴って兵隊を選別してたのと比べると釣り合ってない
0
41. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:30:04 ID:g4MDI2MTY
>>36
イルカで起こすのもアリが殴るのも方法論としては「無理やり起こす」の一種でしかないよ。
アリがちまちま殴るのはアリが所詮アリでしかない、人間と比べて目的達成のためにより良い方法を作り出そうって意識が乏しいのと命が安いってだけ。
クラピカの手法はウイングより簡単に見えるけど、目覚めた後のケアはウイングよりしっかりやらないと危ない。
0
47. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:46:52 ID:kxNDQyODg
>>36
簡単にそうに見えるけど
あれイルカを発動=その間は自分の寿命を消費だからね

しかも奪った能力が特定条件で発動不可能だと解除も不可能と
前提をキッチリ整えないと大惨事よ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:57:53 ID:M0NTg1NDA
>>36
イルカに関してはなんであんな能力にしたの?感が否めない。
融通聞くようにしたんだろうが、他人巻き込む気満々やん。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:36:26 ID:kxNDQyODg
>>52
だってクラピカだし
仲間と協力したいけど、仲間を巻き込みたくもない

だから敵味方両方に使える能力にしたという
クラピカの面倒臭い内面がこれほどかと出ている
0
40. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:28:48 ID:gyNDc4NjQ
緋の目になると特質系になる、全系統100%になる代わりに寿命が1秒1時間減る、前者はクルタ族共通の性質で後者はクラピカが自分で決めた能力ぽいな
0
65. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:41:08 ID:kxNDQyODg
>>40
特質系はどうだろう?
怒ると強くなる、だからオーラが増える部分だけじゃない?
0
86. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:49:46 ID:I4MjU3Mjg
>>65
回想でそのままで水見式をやってみろって師匠に言われてたからクラピカが能力を決める前から緋の目にはオーラが増えるのと特質になるって効果がデフォルトでついてたっぽい
0
44. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:38:07 ID:QzOTIwNzI
これだけの才能を、復讐なんかの為に費やしたのはほんと勿体ねえな…
真っ当に修行したら、ゴンキルも真っ青なぐらいの実力者になってただろうに
クラピカの事情考えると、復讐辞めろなんてとても言えないけどさ
0
46. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:45:12 ID:U1OTczNDg
対旅団以外でも
強化系100%の格闘能力と回復とダウジングで
十分に強い
エンペラータイムなしだとただの具現化系で並みだけど
0
48. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 08:46:58 ID:M0NTg1NDA
どれか鎖ひとつだけでも念能力として充分すぎるレベル
それが実用レベルで5つ+エンペラータイム
0
60. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:19:02 ID:g4MTQ5MzI
>>48
通常時に実用レベルにあるのは中指(束縛)と薬指(導き)だけだからあんまり・・・
エンペラータイムにならないと親指は実戦レベルの回復力にはならないし
人差し指と小指はエンペラータイム中じゃないと使えない
0
92. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:12:22 ID:YzNTcyNjg
>>60
チェーンジェイルは旅団限定だから、通常時に使えるのは実質ダウジングオンリーってのがある意味潔いと言うか何と言うか…
消耗を減らすための追加誓約の寿命消費が全然緩和になってないのは気の毒。
0
54. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:05:28 ID:M0NDk4NzI
そういえばクラピカは最初は強化系を欲しがってなかったけ
強化系なら復讐に燃えて毎日筋トレするキャラにでもなったのだろうか?
0
67. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:45:38 ID:kxNDQyODg
>>54
ウヴォーギンがソロで陰獣やマフィアを倒したり
クラピカ自身がウヴォーとの戦いで防御や回復したりと

極めた強化系はソロで戦い抜く上での前提条件の大半を満たしている。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:23:58 ID:g4OTc2NA=
緋の目なしでも索敵諜報嘘発見器なんでも出来る上に銃弾まで防ぐダウジングチェーンの汎用性がやばい
並の相手ならこれ一本で困ることはないだろ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:43:16 ID:kxNDQyODg
>>61
クラピカ自身が幻影旅団に自分の大半を捧げていると言ってもいいほどの執着
その蜘蛛を捕らえるために思い浮かんだ鎖、だから

込められる念がその時点で桁違いなんだろう
0
62. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:31:42 ID:c2MDAzNTY
ウヴォーというか旅団って念は独学だろうからビスケのしたで修行してたらもっと強くなってたとか有るんだろうか?
0
84. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:45:34 ID:E1MTA5MDQ
>>62
基礎力は上がりそうだけど、能力が弱くなりそうというか全然別物になりそう
念能力は本人の思想とかメンタリティが相当影響するから真面目にビスケとかの師匠に師事したら(するような性格なら)まぁ発現する能力も変わってきそう
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69. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:53:58 ID:cxMDQ1MDA
クラピカのポテンシャルなら真っ当に鍛えれば人間最強にすらなれそう
0
71. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 10:00:37 ID:EyNTkyNzI
制約と誓約で命を投げ捨てまくってる上に、真面目に考えると薬指以外の能力の使い勝手は悪い
人差し指中指小指は操作系なら一撃必殺ができるだけの条件が必要
ただ薬指は単独でも利便性がむちゃくちゃ高いのに加えて、使い勝手が悪かろうと能力の数自体が多いのは明白な強みなので、諸々ひっくるめると優秀な能力者ではあると思う
0
76. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 10:24:55 ID:MyMTQ3ODg
自分1人の命で複数人の命を抹殺出来るのは
どちらかというとコスパ良いと思う
日常生活で殺人なんて基本的に不要だし
0
85. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:45:48 ID:kxNDQyODg
>>76
俺の両手はマシンガン
0
77. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 10:35:48 ID:gxODQxODQ
エンペラータイムは全系統の能力を100%引き出せるという最初の説明の方が納得感あった
強化系を100%引き出せるならウボーの全力にギリギリ耐えて粉砕骨折した腕を瞬時に治せる強化系能力もうなずける
後に再設定された時の説明だとエンペラー時でも強化系が弱すぎて話にならない
0
89. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:53:38 ID:I4MjU3Mjg
>>77
そこは別に変わっとらんだろう
それとは別に覚えられる能力がレベル6まで
0
108. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 15:36:44 ID:cxMDQ1MDA
>>77
エンペラーアイは顕在オーラ量の増大と全系統の精度が100%になるだけで習得出来るレベル自体は変わらない
けど、自分の肉体を頑強にするのはネオンのような発以外の念能力が使えないような特殊な能力者でもない限り念能力者なら大なり小なり誰でも使ってるし、強化系の中では他系統の能力者でも普通に習得可能な一番レベルの低い技術でしかなかったんじゃないかな
だからクラピカが強化系のレベル自体が低かったとしても、エンペラーアイによる顕在オーラ量の増大と強化系の精度100%である程度ウボォーギンの殴打に対抗出来たんだと思われる
0
78. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 10:59:58 ID:U0ODQwODg
特質系がインチキ能力多すぎる…
ピーキーな性能って売り込みなのにクロロもクラピカもオールマイティで強すぎる
0
118. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 19:08:41 ID:gxMDk2MDA
>>78
修行半年で上と渡り合えるクラピカ、スキルハンターとかいう縛りプレイで生き残ってるクロロどっちもひどい。ついでにこの2人は交渉とか下準備もなんか上手くてなんかすごい、会敵する前に算段つけ終えてるみたいな。

なお俺は雰囲気でこの漫画を読んでいるのでヒソカクロロ戦はさっぱり分かんねえ、どうしよう。
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80. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:14:45 ID:QzNzc4MjQ
ナニカに頼んで定期的に寿命戻してもらったらノーリスクだな。クラピカがしったら誓約が落ちそうな気がするから隠れてやってあげてキルア。
0
88. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:52:24 ID:M1MzA5NDg
目的がはっきしてるしその為に物理的に命かけてるからな
ジャッジメントありきの制約は一般人の制約より重たいやろ
破ったら問答無用で死やしゴンさんみたいな延命を許されん
0
90. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 11:55:16 ID:A1NDQ2NTI
強化系のネテロの奥義が観音具現化だったりビームだったりしたから念の系統って設定自体が死んだように感じたな
カストロにネテロ並みの圧倒的なオーラ量があればメモリの無駄遣いだろうとヒソカにも勝てたんだろうな
0
93. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:13:02 ID:g4MTQ5MzI
>>90
念の系統説明しているのが心源流で、ネテロが心源流の開祖なんだから
ネテロの念が系統に沿ってないのは別に変な事じゃない
6系統や水見式がネテロの経験則を体系にまとめたものなら
なんの道標もなく試行錯誤してしまったネテロの念が最適化されてなくて当たり前だし
0
95. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:16:11 ID:I4OTI4MjQ
>>90
観音はオーラ量の差じゃなくて戦闘中にいちいち無駄な祈る動作を絡めないと発動できないっていう重い制約の賜物じゃね?
威力は高いけどダブルと違って完全に決まった動作しかできないし言うほど設定度外視の強さは無いよ
あとビームに関して言うなら放出は強化に近いしゴンだってパーで飛び道具使ってるんだから別に矛盾もないと思うが
0
99. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:21:43 ID:I4MjU3Mjg
>>90
系統って最初から複数組み合わせること自体は可能なものだし
カストロだけじゃなくギドもメモリ問題なしにやってる
ただ組み合わせるだけじゃ弱くなるので制約と誓約やジョイントや思い入れの概念によるブーストがある
単一で頑張るか条件付きの複合にするかの選択を作ってる設定だから死んでる設定ではないでしょ
この設定じゃなかったらリトルフラワーとカウントダウンの使い分けが生まれてない
0
102. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:37:54 ID:YzNzI5OTY
>>90
百式観音は特質以外の5系統を使った複合能力。
強化はネテロ自身の強化(不可避の速攻)。
具現化は観音の具現化。
操作は観音の操作。
変化はゼロの光弾。
放出はゼロの咆哮。

強化系は5系統の中間に位置するから5系統を一番バランス良く習得できる。
心源流の師範で長年の修行してるからこそ強化だけでなく5系統を高水準で扱えるんだと思う。
0
122. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 21:01:25 ID:Y5OTk4NTI
>>102
造形もそんな難しいものじゃないし変化か具現化かはわからんけど負担少なさそう
操作も決まった動作をするだけなんで簡単
放出は相手をつかんで近くに寄せたうえでただ放出するだけなんで簡単な物
基本の組み合わせでしかないから負担は少ないよね
0
111. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 16:06:26 ID:Y4MzMxOTI
>>90
観音は最初から決まった動作しか出来ないから、
人間を生きてるように見えるように操作してるダブルと比べたら全然楽に思える
ビームもオーラを体から切り離して飛ばしてるようには見えんしな
ダブルは完全に自分の体からオーラの塊が離れて維持して操作してなんなら念能力使ってるように見えるが
0
96. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:18:20 ID:k5NDAzMDA
「ナニカ、幻影旅団全員殺してw」
「あいw」

これで終わりという事実w
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112. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 16:09:40 ID:Y4MzMxOTI
>>96
キルアはそんなこと言わないと俺は思うわ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:19:34 ID:YyNjE3MzI
エンペラータイム時の出力がよく言われるけど、
なんかダウンジングとかできる多彩さでメモリ無駄にしまくっているようで、
普通にあれこれできるのも地味におかしい気がせんでもない
0
98. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:20:15 ID:Y1Nzg3MTI
これに関してはポケモンで考えると分かりやすい
エンペラータイム中は全てのタイプの技をタイプ一致で撃てるようになる
しかし新しく技を覚えるわけではないので、だいもんじやかみなりみたいなそのタイプでしか覚えられないような最強技を使える訳ではないってこと
だからあくまで使えるのはひのこレベルって感じ
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103. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:54:22 ID:I4MjU3Mjg
>>98
操作系の強制操作辺りが他系統じゃ覚えられないレベル10技っぽいな
これが使えるなら強制絶より強いけどナックルですら使えない純操作系専用技っぽい
ヴェーゼ程度でも使えるから操作系であれば割と簡単に習得出来るけど他系統じゃ無理なんだろう
0
100. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:22:37 ID:YzNzI5OTY
当時はウヴォ―の拳受けて良く片腕ですんだと思ったけど、
そういや強化100%とは別に念の総量も増えるんだったな。
極端にいえばスーパーサイヤ人状態だったわけだ。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 12:30:18 ID:g5NjIxODA
オーラの総量とか全系統のポテンシャル100%引き出せるとかはそういうもんなんだなって納得した。

娘さんの居場所を探しましょうか?は待て待てそんなこともできたの?ってつっ込んだ
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109. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 15:40:12 ID:EzMzQ5MTI
>>101
ダウンジングだからな
エンペラータイムとは関係ない
0
113. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 16:36:34 ID:kxNDQyODg
>>109
よく言われる人間の脳は10%しか使ってない
念を使うことでその割合を増やしていると考えればダウジングの精度が高いのもうなずける(エンペラータイムで更に精度上昇)
0
105. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 14:21:37 ID:MxMDA0MjQ
エンペラータイムは60%を100%の精度で使用できるって力だけど、60%が100%になるって勘違いしてる人多いよね
0
119. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 19:09:25 ID:UzNzY2MTI
>>105
そうなんだけどウヴォーの攻撃で腕ボキで済むのは60%の限界を超えてるようにしか見えない
0
116. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 17:45:31 ID:QwMDg4MDg
ほとんどの人が勘違いしてること
例えば具現化系の習得効率と精度が100%の能力者がいるとして
そいつの強化系の習得効率と精度は具現化に対して共に60%である
さらに具現化系レベル10を修めているとして、そいつが強化系レベルを6まで修めているとは限らない
クラピカが修めた心源流での系統別修行の理想は一日一系統、得意とする系統を頂点とした山形となる比率での修行
理由としてはこの方法を取ることで自身の得意系統が向上しバランスの良い使い手になるため
真面目に守っていると苦手な系統のレベルは6どころか実践では使い物にならない
0
117. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 19:07:38 ID:A4ODQ3ODg
ウヴォー戦のクラピカのオーラ攻防力が異様に高かったのは、エンペラータイムに加えてあの時のクラピカが絶好調だったってことでいいんじゃないかとも思う
逆にウヴォーは陰獣との戦闘と負傷、監禁状態、無休とだいぶ悪い条件が重なってた
0
120. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 19:10:39 ID:k3Mjc4MDg
あくまで強化系になれなかったゆえの苦肉の策だし
代償として残り寿命は展開的に僅かだろう
0
121. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 19:15:50 ID:gzNjcxODA
絶対時間のリスクって旅団にはノーリスクじゃないの?
0
123. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 22:31:01 ID:U1NDQ0Mjg
ゴンさんも残りの寿命を使ってあれだけ強くなったんだから、寿命を使うリスクに対してリターンは大きい世界観なんだよね

ただ、ネテロの自爆とか流星街の自爆テロとかあったけど、命をかけた念能力より爆弾の方が強いかも知れない世界観を見ると、自分の肉体より重火器とかを強化や操作した方が強いんじゃないかなって気がする
0
126. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 12:40:18 ID:kwMDc3NTA
>>123
いや肉体の力をなめすぎベンジャミンなんかウボ並の肉体だよ
試し門みるに生身のが強い世界なんだ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 16:14:20 ID:I5MzM3NTA
>>123
そりゃ武器を念で強化した方が強いわ
けど携行性や媒体が壊れたり奪われた時の問題があるから一概にどういうスタイルが良いとは言えない
特にハンターならソロの活動が多く、色々な状況を想定しなきゃいけないし
そもそも念自体が戦闘だけの為の技術では無いし
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