【ナルト】三代目火影・猿飛ヒルゼンはもっと評価されてもいい

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1: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:41:48
後々になって考えると実は強かったんじゃってなる人
36: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:02:52
実はもなにも最初から強い強い言われてただろ
4: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:46:02
体術も完璧だから汎用性の塊みたいな人なんだろ
2: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:44:24
血継系以外全部使えるってことは卑劣式忍術全部使えるってことだからな…
7: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:49:59
割とマジで卑劣様越えしてそうだけど柱間を越えてるかは分からんのでマダラのコメントが欲しかった
10: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:53:25
火影最強ランキングでトップが七代目なのは確定としてその次を全身柱間細胞にするべきか歴代最強呼びされてたこいつにするべきか最終決戦限定フォームのカカシオブザ写輪眼にするべきかは悩む
47: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:09:31
全身柱間細胞抜きだと最強なんじゃないかと思ってる
6: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:48:20
そもそも歴代最強って言ってたじゃん
8: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:50:50
後から思うとエドテンされた初代二代目+大蛇丸とやりあってたのヤベエなってなる
58: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:12:40
>>8
劣化してたのは結果論だからこの状態で心が折れなかったのはマジで火の意思だと思う
73: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:15:20
>>58
この状態で戦闘続行の意思があるのすごい
14: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:54:34
初代様と卑劣様は不完全エドテンでチャクラ無限ではなかったとかはないの？
フルスペックのあの二人相手出来るのはやばすぎる気が
18: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:55:23
>>14
滅茶苦茶制限かかってただろでないと即解！されるし
19: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:55:32
あの時の二人は制御できるように力は抑えられてたよ
チャクラは無限だろうけど
52: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:11:34
やたら動いてたアニメ版三代目VS大蛇丸
11: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:53:54
大蛇丸が万が一を恐れて全盛期を避けて老いたまま穢土転生した説を俺は信じてる
15: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:55:06
この格好の猿がNARUTOで1番カッコいいキャラデザだと思う
28: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:59:30
>>15
どいつも忍者らしさの欠片もない世界観で
ちゃんと忍者っぽさがあるだけでポイントが高い
20: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:56:15
猿猴王猿魔とかいう一回しか出てこないレアキャラすき
21: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:57:48
写輪眼無しで相手と同じ術を同時発動するな
何このジジイ…
27: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:58:42
ごり押し
25: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:58:21
めちゃくちゃ強いんだけど強さが思ったより脳筋だった
32: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:00:45
強いけど後半みんなレギュレーション違反してたから地味
26: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:58:30
そもそも武器からして強いからなこのジジイ
31: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:00:24
>>26
猿魔もエドテンされてからまた出てくるかと思ったけど木の葉崩しのときだけだったな
29: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:59:46
プロフェッサーなんて二つ名だし多分ゴリラであることよりも術の使い方が上手い森の賢者だったんだろう
60: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:13:10
良い意味でバランスが良いんだろうな
38: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:04:21
なんつーか一部の頃は歴代最強って言われてみんな特に疑問にも思わなかったが後々初代がエグいことになってきてマジかよってなったよね
最近だと呪術のボビーみたいな現象
39: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:04:22
プロフェッサーゴリラ
151: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:32:37
見た目老ぼれなのに一番の長所がゴリラパワーという
35: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:01:47
相手と同じ術を後出し高出力でぶつけて相殺しながら神樹をへし折れる怪力で殴りかかるシンプルなバトルスタイル
相手は死ぬ
64: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:13:33
全盛期の時なら卑劣様には勝てそう
40: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:05:30
卑劣よりは戦闘センスがある
逆に卑劣の方は戦略センスが上でモラルが無い
56: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:12:27
十分強いけど一部の血継持ちには何もできなさそう
62: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:13:13
>>56
口寄せ獣が両手揃ってて忍術使えるから写輪眼相手にも互角以上に戦えるぞ
61: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:13:12
相殺どころか相性で勝つ術ぶつけてさらに体術仕掛けるまである
63: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:13:13
実はも何も強いんだけど
それ以上にナルト放任のせいで全体の評価としてはちょっと
71: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:15:14
ナルトの描写で割食ってるけど稀代様はきちんと失脚させてたり
中忍試験でも忍び里の協力のシビアさをわかりやすく説いたりかなりちゃんとしてる人だよ
ナルトの描写はまあ…
45: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:09:01
あまり言われないけど在任してる30年くらいずっと木の葉最強を保ってる政治力が一番凄い
83: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:16:58
作者公認で初代二代目に勝ち筋あるって明言されてなかったっけ？
86: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:18:02
>>83
特にない
二代目より才能あるみたいなのはファンブックに書かれてる
85: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:18:00
ボロボロの状態で大蛇丸の腕だけでも封印したのはナイス判断だと思う
91: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:18:48
神樹折りながらナルト助けたシーンのせいで忍術よりも体術のほうが優れてるイメージが出来た
103: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:21:50
>>91
プロフェッサーとか里の全ての術を使えるとかあらゆる要素が忍術のエキスパートを表してるはずなんだがなあ…
98: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:21:09
飛雷神は適性ある上忍数人掛りで発動するのが本来っていうクソコスト術だから
三代目でも常用は出来ないのかもしれん
89: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:18:38
避雷針は弟子達が引き継いだ設定だから間違いなく条件次第で使えるとは思うよ猿
106: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:22:11
穢土転生の精度関係なく柱間扉間の霊を完全封印できる時点で異常でしょヒルゼン
しかも一度だけ見たミナトの印ずっと忘れないで一回で成功した
108: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:22:42
屍鬼封尽+影分身みたいな糞コンボいっぱいありそう
112: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:23:14
屍鬼封尽分身で適用するのズルくない？
135: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:28:30
>>112
プロフェッサーだからしょうがないね
111: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:23:09
輪廻眼持って無いのに五大属性使いこなしてる･･･
120: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:25:18
初代と二代目が強いの一番知ってる人間だし二人をエドテンされた時内心オイオイオイどころじゃなかったと思うよ
130: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:27:34
当時から思ってたけど扉間とミナトが手こずった神樹の拘束を簡単に破壊した辺りで殴り合いなら猿が強いんだろうなと
死にかけで大蛇丸に競り勝ってるからなジジイ
144: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:30:32
特殊な血筋の能力はないけど能力オール100みたいな人だな
158: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:35:42
体術だけ取っても渡り合える人数人しかいないよね
160: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 23:36:55
老いた状態で神樹へし折れるのは強い
3: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:46:00
忍術の範囲よりも何その怪力
なんで神樹折れるの
5: 名無しのあにまんch 2021/03/10(水) 22:47:39
神樹簡単に折ってるし全盛期はマジで歴代最強だったんじゃないかと思う

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:03:30 ID:AwOTI4MDA
柱間いるから忍の神言い過ぎだけど
歴代でも指折りの忍であることは確か
0
15. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:09:31 ID:I1MDMzOTA
>>1
(そもそも火影が指折りの忍だからな…)
0
43. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:17:22 ID:I2MTU3NzA
>>15
火影≧雷影>土影＝水影>>風影
ぐらいあるんじゃないか？平均値としては
0
99. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:58:22 ID:Q0MDg2NDA
>>43
雷影>土影はない
火影>土影>雷影
0
107. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:07:08 ID:Y2NTIzMTA
>>43
雷影→三代目が生身で唯一尾獣と戦えたとされる、四代目は三代目以上の速度・三代目譲りの頑丈さ・尾獣並のチャクラ量を持つ
風影→五代目我愛羅は守鶴と間違われる火力で、四代目は守鶴の暴走を抑えられる火力、三代目は四代目時点で歴代最強と謳われる
火影→初代は尾獣相手に圧勝、三代目は60手前の衰えた肉体でも九尾を何とか押し出せ70手前の肉体でも穢土転柱間と互角以上の腕力(綱手以上の怪力)、四代目は一時的とはいえ九尾を封じ込められる技術持ち、五代目は四代目雷影より上とマダラに思われる攻撃力、六代目は木遁をへし折れる頑丈さの金剛如意棒が痛いと感じる切れ味の草薙の剣でも傷一つつかない尾獣チャクラを余裕で切断する切れ味の攻撃持ち、七代目は九尾の力だけで1～7尾まで同時に相手できるのに全尾獣のチャクラ持ち

火影だけ圧倒的で他は拮抗って感じのパワーバランスだと思う
0
171. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:30:44 ID:AyODQ2NzA
>>107
五代目火影はチャクラ尽きるまでほぼ不死身なのも追加
ぶっとい剣で腹貫かれても元気に動き回れるのは全五影合わせても柱間に次ぐ生命力だと思う
0
179. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:55:20 ID:A0MjI0ODA
>>171
しかも役割戦闘じゃなくてヒーラーだから生命力高いのが噛み合ってる…生かしとくと厄介なのに殺せねぇ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:19:03 ID:Q0MDg2NDA
>>43
ボルトの代を除外するなら
火>>>土>雷=水>>風

平均で言うなら2/3が無様とオオノキになる土影はかなり上位
雷影はまあ真っ当に強い
水影は幻月が強くてヤグラもそこそこだけど他がちょっとね

風影がなぁ…
暁がクソ強いのは承知の上だけど、三(サソリ)、四(大蛇丸)、五(デイダラ )と近年の影が全員暁関係に殺されてるのを見ると印象悪い
0
139. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:42:33 ID:kwODAyOTA
>>115
風影はどっちかっていうと経営資金稼ぐ要素で上にきてるから純粋な強さ以外の評価を入れるべきだと思う。(というか砂漠を欲しがる奴は少ないだろうからそこまでトップの強さはいらないと思う。)
国・里の人口規模も恐らく一番小さいだろうし妥当な気がする。
0
155. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:04:28 ID:YyNzE1MDA
>>115
サソリ→ナルトに強いと判断される若い頃一国を落とした里の上役かつ屈指の傀儡使いチヨ婆の孫で両親も上忍のエリート血筋で本人も天才と呼ばれた傀儡師
大蛇丸→かつて火影候補であり、火影候補だった自来也や五代目火影綱手より強い
デイダラ→四代目土影の黒土にデイダラ兄、オオノキの側近赤土に可愛がられていた岩隠れ屈指の忍。里一つを消せるような暁内でも上位の範囲攻撃持ち

大蛇丸とか作中で倒せる忍ほぼいないし
0
225. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 16:18:21 ID:A1NDc3OTA
>>115
風影は確かに五影の中で一番弱いが、強さだけが全てじゃないんだよな。ただでさえ資源不足で厳しい土地なので、政治力も求められるのかも。我愛羅も就任した当初から、改革とかやっていたし。
0
186. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 00:23:55 ID:k5MTg0NTY
>>43
塵遁使いの土影が居るのに五影最強扱いなのは伊達じゃない
0
169. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:27:24 ID:U0NDk2ODA
>>1
五大属性に封印術だの遠見の術だの化け物みたいな万能性を誇るけども、如意棒で九尾ぶっ飛ばしたり神樹ぶった斬ったりするフィジカルお化け

弱点は女だったんかな
0
223. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 14:35:45 ID:kxOTMwNDA
>>1
最後が怪獣大戦争になったせいで地味だったけど属性5種類使いこなしてるし相当ヤバいよな三代目
0
2. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:04:52 ID:YxOTIzODA
穢土転生でこの人だけおっさんだからちょっと弱そうに見える
0
14. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:08:49 ID:QxMzIxMDA
>>2
先代二人も結構な年なんだけど、見た目若いからなぁ
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40. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:16:59 ID:UyNDYzODA
>>14
初代死因は不明だけど二代目とかは最終的に傷が原因で死んでるしそれまでは任務も出てた
逆に言えば気力体力がある程度充実してた時期に死んだのと一度引退した後に復帰する程度には歳を召していた三代目じゃやっぱ厳しい所はある
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156. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:05:01 ID:g3NTI3MDA
>>40
初代は結局戦場で死んだとあるし、マダラじゃなくても柱間を脅かせるレベルがいたと考えるとあの時代は魔境
0
118. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:21:28 ID:Q0MDg2NDA
>>14
若くして死んだミナトは別としても
全身柱間細胞野郎と全身柱間細胞野郎の弟だからな
0
129. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:34:01 ID:kyMzA0NTA
>>14
柱間→20代で木ノ葉建国(建里？)、綱手が3,4歳ぐらいまで存命
扉間→ヒルゼンが髭を生やしてない頃に火影を託す(綱手らが10代前半の頃にはヒルゼン髭有)、長門曰くヒルゼンが火影になったのは綱手らが26歳の第二次忍界大戦終戦の一年前

柱間が享年40代～50前半、扉間が享年50後半～70代、ヒルゼンが享年69歳、ミナトが享年24歳
ボルト13歳時点で綱手71歳、カカシ47歳、ナルト33歳(ボルトが16歳ぐらいの時には全員死亡？)
0
28. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:13:31 ID:A1ODcwNjA
>>2
DOESのオープニングだかで出てきた1〜4代目火影の後ろ姿のシーンで、ひときわ小さな背中なのに偉大な火ノ意志を感じたから…
0
65. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:28:53 ID:kwODAyOTA
>>2
逆に歳とった姿だからこその貫禄があったと思う。初代・卑劣は老けない、マダラは改造、それ以外の奴らは才能があっても若い頃に死んでるわけだし、激戦を老いるまで生き残ってきた感がある。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:57:58 ID:IxNTY3NzA
>>2
ミナト以外全員お爺ちゃんなんだなこれが...
0
114. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:17:46 ID:QyNjcyMjA
>>2
初代は孫に博打教えられるくらいまで生きてたりとか、二代目は初代とそれほど歳が離れてない弟で初代より後に死んでるとかを考えると
二人とも60歳前後にはなってるはずなんだ…見た目が若いだけで
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184. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 00:18:24 ID:A4MTY3MzE
>>2
穢土転生の唯一の欠点って死んだ時点の年齢なとこだよな
0
208. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 05:09:01 ID:MxNTcyNQ=
>>184
だって、生き返らせて情報抜いて爆弾埋め込んで帰らせるための技だもの
見た目変わったらダメじゃん？

というちゃんとした理由あるのが酷いよね
0
216. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 09:05:24 ID:kwNjQ1OTE
>>184
なおマダラ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:05:01 ID:g0MjgxNDA
戦力もさることながら、急遽また火影に戻る事になってから
あの年数里を維持させたのも凄いと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:27:02 ID:U3NTA1MDk
>>3
色々三代目の対応が悪いとか言われたりするけど新しく四代目のシステムに切り替わろうとしてるところでミナトが死んで急遽三代目の方に戻したけど戦争の時代でなくなった上にシステムコロコロ変わって多分バタついているところにうちはのクーデターみたいなぐらいゴタゴタしてたんじゃないかと思ってる
むしろ多少里内に歪みが出ても他国に攻められるような弱みを見せなかっただけでも頑張ってた方だよ…
0
67. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:30:11 ID:kwODAyOTA
>>63
恐らく自分がダメだった所を含めてジェネリック卑劣の4代目にしたんだろうしなぁ...
0
176. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:44:23 ID:A1NDg0MDA
>>67
ミナトマジで合理性で動くとこあるよね
それでいて感情は忘れてないから柱間の面した内面卑劣様みたいな感じ
0
229. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:40:05 ID:cwODk0Mzc
>>176
ナルトに九尾を封印した経緯好き
二重の封印式とかやれることをやる前提で
息子を信じる火の意志と里を重んじる卑の意志が合わさった感じ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:34:35 ID:A4MTUxOTA
>>3
なんだかんだヒャッハー世界の後で平和維持したのはもっと評価されていいだろ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:23:07 ID:Q0MDg2NDA
>>75
だからこそほんっとになんでナルト放置したんですかね

他にどんなに評価できるポイントがあってもその一点がマジで消せない汚点になってるよ
0
134. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:37:41 ID:kwODAyOTA
>>120
アレはダンゾウからの妨害もあったからなぁ。里のトップとしては資金援助と箝口令が限界じゃない？他の国と違ってつい此間九尾によって大勢死んでる以上トップの座をかなぐり捨ててナルト1人を救えってのは無理難題だよ。
0
138. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:42:11 ID:YzNTE3MDA
>>134
もしヒルゼンにとってあれが火影が取るべき政策の限界なんだと判断してたならリスク管理の基準が終わってると言わざるを得ない

いつ里を滅ぼしてもおかしくない人柱力の扱いが雑すぎる
0
204. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 04:14:43 ID:A2NzU2NzM
>>134
個人的に政策面での三代目擁護は無理だな
シンプルに無能で良いよ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:45:30 ID:kyMzA0NTA
>>120
日本人だってコロナ陽性者や医療従事者差別するなって言われても差別してる人たくさんいるじゃん？
ヒルゼンが何を言ったところで無意味だし余計に陰湿になるだけだぞ
ナルトの回想では女「見てアレが例の子よ(ﾋｿﾋｿ)」男「見るな言うな関わるな(睨む)」ってとこまで抑えられてて実際に危害加えたら罪に問われるようにはなってた訳だし
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167. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:26:54 ID:cwMjM3MzA
>>143
九尾事件自体が木ノ葉が九尾の管理をミスった人災だからな
はっきりいって緘口令を敷くだけでも相当な理不尽
福島原発の事故後に総理大臣が原発の話は一切禁止って国民の批判を封殺してるようなもんだし
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199. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 01:29:14 ID:QzMzQ3MDU
>>167
あれオビトが邪魔しなきゃ別に問題なかったからな。
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193. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 01:04:42 ID:QzMzQ3MDU
>>143
そんで徹底してたからナルト世代はナルトの事を九尾だと知らなかったしナルトへの扱いが軽いのは顔岩への悪戯とか口だけで実力が無いからだったしそれでもシカマル達みたいなそれなりに仲の良い友達も出来てたわけだしな。大人の中にだってカカシや一楽のおっちゃんみたいなのが居たわけだし
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154. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:02:55 ID:A2MDg1ODA
>>120
放置って言うけど、ナルトのことを毛嫌いしてたイルカ先生を改心させて、イルカをナルトの担任にして親がいない者同士で分かり合えるように仕向けたのは三代目だからね。
BORUTOでもナルト自身が「三代目の爺ちゃんが守ってくれてなければ今頃俺は死んでた。」って言うくらいには慕われてたからな。
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196. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 01:14:22 ID:AyNTA2OTQ
>>120
放置なんてしてないだろ。
アニメは知らんが、原作見てもナルトは子供たちとはそれなりに遊んでるし、里の人から傷つけられたり襲われたりすることもない。生活費にも困ってない。一人暮らしだけど入ってないけどそれはイルカ見てもそうだし、ナルトだけじゃない。

陰口叩いたり、嫌な目で見る奴はいるけどそんなの取り締まりようがないからヒルゼンのせいじゃない。
まさかお前ナルトを嫌な目で見たらしいな、逮捕だ！なんてやばすぎるだろ。
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226. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 17:35:10 ID:Q3NzE4MTE
>>196
火影岩に落書きなんていう洒落にならん悪戯をしても大人たちは蔑むぐらいでスルーだからな
ナルトが三代目や里の威光でどれだけ守られてることか
0
232. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 07:07:17 ID:UxMDc1OTQ
>>226
よくよく考えたら死罪もので笑えないんだよね、何度もやってるし・・・
0
4. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:05:20 ID:c3MjAzNTA
五属性の術に対して同じ属性をぶつけて相殺したのはめちゃくちゃすごいよな…と思うけど「それぞれに有利属性当ててたらもっとすごかったよな…」とも思うのだ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:10:52 ID:I1MDMzOTA
>>4
でもそれってなんかカッコ悪いじゃん…
0
42. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:17:06 ID:Q3NTQ4NjA
>>20
むしろ瞬時に属性判断して弱点属性で対応ってカッコ良くね？
0
119. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:21:43 ID:cwMjM3MzA
>>42
有利な属性をぶつけても白黒だと何をやってるのかわかりにくくなって見栄えが悪くなるだけだと思うぞ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:59:10 ID:Q0MDg2NDA
>>20
何がカッコ悪いのか理解できない
0
108. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:07:10 ID:A2MjUzMjA
>>20
かっこよくない？Wのハーフチェンジとかペルソナのペルソナチェンジとか好きなんだけど
0
30. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:13:52 ID:k3ODMwMjA
>>4
バトル漫画の達人同士のジャンケンが相手の手読みまくってあいこになる的な話かな
0
52. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:20:38 ID:YyMzQ0MzA
>>4
相手が相手だけに同属性で相殺したのは寧ろ強さを強調してるんだけど、実際の話それはそうなんだよね
まあ術にメタ張ってゴリラスタイルやるのはマジで強いんだけど
0
61. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:25:22 ID:kwODAyOTA
>>4
あれは周りを守る為に均衡を保って相殺する意味合いが強いからあれでいいと思う。破った所でもっと強力な術撃ってくるだけだし、均衡が破られると周りに被害がいく。
0
70. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:31:44 ID:I3NDg5OTA
>>4
有利属性の技で相殺しようとしたら大爆発して周りや相殺しようとした側が被害受けるってのは作中で何度かあるぞ
そして同じ属性だとチャクラ量が多い方が相手の術を吸収して大きくなるって説明もある

ヒルゼンの凄いところは相手の術のチャクラ量を瞬時に見抜き全く同じ量のチャクラをぶつけ完全に相殺し周りに被害を出さないよう抑えきってるところにある
0
81. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:39:47 ID:U0ODgwMA=
>>70
実際マダラ相手に搦め手をしても逆手に取られて不利になるしな
火遁に水遁をしても水蒸気で見えなくなったのにマダラは写輪眼で無双したし
0
111. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:10:32 ID:kwODAyOTA
>>81
一応相殺したのは柱間の千手観音のミニバージョンからの攻撃で、5大属性を一体から出力してたから相手も切り替えられちゃうのよ。(3代目は恐らくマダラとは戦ってないはず。)
0
210. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 05:56:46 ID:czMTc5OTY
>>70
つまりインテリゴリラってことか
0
80. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:38:30 ID:Q1NTk3MTA
>>4
敵の立場で考えると後出し同属性で術を相殺されまくったら心が折れるので間違いなく卑の意思を継ぐ者
0
168. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:27:07 ID:UwMDQ4MDA
>>80
同属性をぶつけるメリットが上で色々出てるけど、
複数の術をそれぞれ同じ属性で相殺するの単純にめっちゃゴリラで好き

どの属性使っても三代目がその気になったら有利属性でぶっ殺されることも伝わるから
相手が格下なら間違いなく心折れる
0
103. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:00:51 ID:I5NDg2MTA
>>4
おじいちゃんだから咄嗟の判断力が鈍ってもしゃーない
0
162. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:12:37 ID:YwMzM2NTA
>>4
ナルトはつまむ程度しか読んでなかったけど、ポケモンみたいに有利属性ってあったんだ
0
189. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 00:49:12 ID:YxNjcwNjg
>>4
下手に相性有利ぶつけると飛雷神切りされるかもしれないし
0
5. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:05:25 ID:IzODA4MA=
猿魔の変化見ると神樹スパスパいく強度の如意棒がさらに分身しまくれるみたいだしフィジカル押しが怖すぎる
でももうちょっと全属性に有利取ってるとこ見たかった感もある
0
72. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:32:30 ID:kwODAyOTA
>>5
エドテン出てきてから元祖フレンチクルーラーのぐるぐる位しか敵で5大遁術使ってない...
0
82. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:43:16 ID:Q1NTk3MTA
>>5
アスマが武器にチャクラ付与して威力あげていたので流石に三代目ともエドテン無限チャクラで強化していると思う
0
102. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:00:19 ID:kwODAyOTA
>>82
エドテンのチャクラ無限回復(最大量上限あり)に合わせて出力変えられるのが強みよね。普通は生前のエドテン無しで運用できるレベルの術しか持ち合わせてないからいくら無限回復かあっても火力ブッパできない。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:58:36 ID:g2NDcxMDA
>>5
これ誰も触れてないと思うんだけど、
穢土転生で復活したヒルゼンと、猿魔再会できたんだよね。
全く描写ないけどなんか想像で泣ける。猿魔とヒルゼンの会話が見たかった。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:05:33 ID:czMDg0MTA
殺し合いなら手段選ばない2代目に分がありそうだけど
純粋な忍術なら3代目の全盛期すごそう
0
57. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:23:36 ID:U1OTE4MjA
>>6
スペック的な強さなら二代目を上回ってるだろうな
というか陣の書に忍としての才能は二代目以上とはっきり書いてあったはず
0
112. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:11:43 ID:kwODAyOTA
>>57
まるで卑劣が忍じゃないみたいじゃないか！！
0
164. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:14:26 ID:YyNzE1MDA
>>57
柱間・扉間の元で鍛練を積み幼少期より二代目を凌駕する才を見せたって書き方だし、才能が二代目以上ってより幼少期時点で二代目より強かったととれる
0
237. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 21:57:36 ID:MyNDIxNzY
>>57
陣の書の信憑性ってどうなんだろうね
年代的におかしくないか？って記述が多いし

陣の書を信じると例の囮事件の時の卑劣様の年齢は約60歳、ヒルゼンの年齢は30代中盤から後半ぐらいであの時点でさえダンゾウの評価では卑劣様のほうがヒルゼンより上

30代というたらバリバリの全盛期だろうし
還暦の卑劣様(衰え？)＞全盛期ヒルゼンという構図が出来上がるからコメ欄で盛り上がってるような全盛期だったらもっと凄いって話は明確に否定されてしまうよね
0
96. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:55:14 ID:A4MTA4NjA
>>6
事前の仕込みとかなんでもありの殺し合いで卑劣様に勝てる相手って作中でもまずいないような…
0
104. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:01:00 ID:U3NTA3MzA
>>6
単純な戦闘力なら二代目よりハッキリ上だと思う
単純な戦闘より前にアレコレどうにかするのが卑劣様でもあるが
0
123. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:26:43 ID:YyMjAyMjA
>>6
忍びとして初代二代目より優秀って言われるとはてなが浮かぶけど、ゴリラとして二人に勝ち筋あると言われたら確かにあるかもな・・・ってなる。
0
170. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:29:39 ID:U0NDk2ODA
>>6
真っ向勝負のタイマンなら勝ちそう
0
195. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 01:14:14 ID:c0MzA2Njg
>>6
全忍術使えるって言われてるあたりその気になれば卑劣様の術も使えるんだろうけど
元来の性格がお人好しっぽいから卑劣な術としては使えなさそうだな…って感じする
0
209. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 05:37:39 ID:A3MzA4MTI
>>6
六道以外なら飛雷神で充分だし、六道を相手するにはスキルツリーが違うしでイマイチパッとしない感はある
カタログスペックは高いけど必要ない所を高めてて実際に使うとあれ？ってなるようなキャラの典型だと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:06:56 ID:cxODY0MjA
五属性全てを使いこなすのは本来不可能って自来也が言ってたけどこの猿は何者なんだ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:17:12 ID:cwMjM3MzA
>>7
五属性を先天的に持ってるのが六道
先天的に複数持ってるのが属性の血継限界
後天的に努力で修得するのが一般的な忍

先天的に持ってる連中は属性を混ぜ混ぜできる
三代目やカカシみたいに先天的な才能なしで五属性を極めてるのは野球、サッカー、テニス、バスケ、バレーのプロに同時になってるようなもん
0
181. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 00:06:16 ID:Q4NTA5MzY
>>113
たぶん本人達の認識はチャクラ練るって意味では一緒じゃん。ね、簡単でしょ？みたいな状態だと思われる。
三代目もそうだけど、カカシもチャクラの流れ見てコピー出来るのは写輪眼だけじゃ無くて天才だからだよなぁ
0
220. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 10:55:09 ID:c0MTEyOTQ
>>113
カカシって雷土水の三属性まででしょ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:07:14 ID:QyNDU1ODA
「ただの殺りく人形と化す！！」
（知っているのと違うな…まあ黙っとこ…）

これはプロフェッサーの頭脳
0
18. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:10:30 ID:I2MTU3NzA
>>8
ダンゾウと一緒に火影の卑の意思を見続けてきた男だ
面構えが違う
0
22. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:11:51 ID:gwNTA2NzA
>>8
素人「最強の忍生き返らせて操るぞ！」
天才「世界中の最強の忍蘇生して軍隊作って戦争や！」
卑劣「敵の忍蘇生して情報聞き出す、んで無限爆破でおk」
0
74. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:34:03 ID:E1MDI5NzA
>>22
穢土転生の再生能力を見て自爆装置つけるのは卑劣極めてるわ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:46:23 ID:YzNjUzMTA
>>74
あそこの自分の体でやるのは初めてだが・・・のインパクトよ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:38:36 ID:cwMjc0MjA
>>87
（他人の身体では何度もやった）
0
183. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 00:11:05 ID:U2NDEyOA=
>>87
問題発言過ぎるし3代目の反応的にしょっちゅうやってたっぽいの本当に笑う
0
122. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:23:17 ID:kwODAyOTA
>>22
これよく言われるけどコロンブスの卵的な気づきもあるだろうけど単に運用方法の違いってだけなんじゃないかな。大蛇丸は自分でエドテンした卑劣の体内に自爆札が内蔵されてたのに気づかないような奴じゃないと思う。

卑劣式は情報隠蔽をする組織力と潰されない自力がないと四方八方から潰されるだけ。小規模組織の長である大蛇丸が真似したら利害関係者と五大国の全てを敵に回し、味方側からも信頼を失うことになる。

...カブトは思い込みがあったのかな？特殊能力をどんどん取り入れて強くなってきたから使い捨ての発想には至らなかったんだと思う。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:34:26 ID:U3NTA3MzA
>>122
木の葉崩しの火影エドテンは戦力以上に嫌がらせでの構ってちゃんムーヴな意味合いも強いだろうしな
0
133. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:36:48 ID:A5NjkxMDA
>>22
一人だけ少年漫画の使い方じゃないんよ
0
222. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 11:55:23 ID:MwNTc3MzM
>>22
今週の呪術やハガレンでも言われてるけど、
個人で軍隊持てるのは本来ならチートオブチート扱いで間違ってない運用方法なんだけどな……何その本来の運用方法
0
48. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:19:57 ID:QxMzIxNjA
>>8
エドテンで本来の使い方していれば里同士の戦争を誘発できたのに…
0
241. 名無しのあにまんch 2022年01月04日 02:18:29 ID:MwODA1NTI
>>48
カブトも大蛇丸も子供だから仕方ない
0
76. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:35:21 ID:k3ODMwMjA
>>8
「全ての忍術が使える」とか悪名高いエドテンのある国の火影が言うと他の里からしたら核兵器持ってる国が「全ての兵器を使う用意がある」みたいに言ってるように聞こえそう
強い忍を兵器と考えるなら兵器コピーされるチート兵器ある国には攻め込めないだろうな
最強の抑止力
0
90. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:47:52 ID:gwNjExMDA
>>8
(あれ？爆発しないの？)
0
191. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 00:50:24 ID:M2MDc4Njc
>>90
やはり、優しい子なんだ。
0
9. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:07:28 ID:E4NDA2MA=
むしろ輪廻眼が全属性扱えるぞ！（普通はありえん）って地雷屋様の回想で言われた時
なら三代目はなんなんや…？ってなった記憶
0
106. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:04:29 ID:Q0MDg2NDA
>>9
てか火影で言えば初代から３代目まで全員使えるし…
0
182. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 00:09:20 ID:Q4NTA5MzY
>>106
つーかカカシはコピーすれば写輪眼時代は出来ただろうし、ナルトも全属性状態だったよな…歴代火影属性だけで見てもインチキなんだよ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 02:43:58 ID:kxNjkzMTU
>>182
写輪眼コピーは写輪眼持ち側に元々その術を使えるだけの力量がないと無理だぞ(中忍試験でもガイが術は日頃の鍛錬の積み重ねがあってようやくできるもの、いくら写輪眼でコピーしたところで数日で実戦で使えるようになる物じゃないと言ってる)
カカシが5属性全部使いこなせるのは自前の鍛錬の賜物だし、そもそも螺旋丸も写輪眼ない頃に習得してるし元々術の解析に長けてるからこそコピーできる
0
10. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:07:49 ID:k4MDk3MzA
特殊能力もりもりより、いぶし銀的なキャラが最強なのよかったと思う。
活躍が見たかったなあ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:07:51 ID:UxNDYxMjA
過小評価されすぎな面あるよねこの人...他の火影達が強すぎるせいで...
0
54. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:21:34 ID:g5NjkzNzA
>>11
というかガイ鬼鮫辺りに強さ議論で毎度話題食われてる印象
0
132. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:35:31 ID:Y4NTQ5MDA
>>11
過小評価というが、じゃあ適正の評価はどこなんだ？という話であってな

例えばこいつを卑劣様レベルだと主張したらそれを過大評価だと捉える奴もいれば過小評価だと捉える奴もいるわけで
0
145. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:47:34 ID:kwODAyOTA
>>132
卑劣様含めた2代目連中はあの世界でまともに忍やってる連中だから単純な戦闘力評価に入れない方がいいと思う。水影、土影共に隠れて殺す卑劣系の戦闘方法だし。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:08:32 ID:U0MDU3NzA
序盤に言われてた歴代最強は週刊連載じゃよくある後付け設定の犠牲者だけど秘伝や血継限界以外の木ノ葉の忍術が全て使える設定は覆ってないんだよな...
人柱力だったり転生体でもないのに五属性全部フルパワーで使えるってそれもう人間じゃなくね？
0
150. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:54:56 ID:YzMjQyNTA
>>12
まあ言うて秘伝や血継限界がクソ強い世界ですのであんまり全部使えるだけにフィーチャーするのも過大評価を招くけどな
0
230. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:02:38 ID:cwODk0Mzc
>>12
五属性は使えるけど
木の葉の忍術全ては最後まで怪しくね？
0
238. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 22:29:15 ID:MyNDIxNzY
>>12
ミナトが九尾襲撃時のオビトと戦った際オビトの時空間忍術を見たときに「俺や2代目以上の時空間忍術」と評してヒルゼンについては触れてないところを見ると里のすべての術を使えるといってもあくまで使えるというだけで実戦レベルで使えるわけではないんだと思うよ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:08:45 ID:I1MDMzOTA
全盛期なら穢土転生の集団を1人でほぼ壊滅できそう
影分身で屍鬼封尽はズルい
0
16. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:09:38 ID:U5NTY0OTA
大蛇丸に負けてたから弱いイメージしかなかったけど、戦争終盤見てる感じ完全体大蛇丸も大概強かったんやなって…
0
32. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:14:55 ID:I1MDMzOTA
>>16
あいつ死なねぇからな
自力では無理とはいえ封印されても他所に自分の細胞があればそこから誕生出来るし
0
34. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:15:30 ID:E0NTc0OTA
>>16
ヒルゼンと闘う前に風影(我愛我の父ちゃん)ぶっ殺してるからな
0
97. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:57:54 ID:kwODAyOTA
>>34
やっぱりエドテンの棺桶"初・二・四"の四はこの人だったのかな？カブトは四はミナトだって言ってたけど大蛇丸がそんなポカするとは思えないし整合性は合う。
0
117. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:20:05 ID:YzNTEzMDA
>>97
風影を穢土転生したら大蛇丸が砂隠れ裏切ったのがバレて
木の葉崩しに参加してる砂隠れの忍びが戦う理由なくなるから風影はないよ
0
127. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:31:05 ID:kwODAyOTA
>>117
もう木ノ葉崩しスタートしちゃってるから関係ないかなと。攻撃してからすぐに間違えちゃったゴメンは通じないし、砂も大蛇丸関係なく財政面で切羽詰まってたからやるしかない状況だよ。資金源の四代目が死んだなら尚更。
0
157. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:06:29 ID:gzNDA0MzA
>>127
作中で砂隠れは、木の葉崩しは大蛇丸に騙されていたって事で手打ちにして貰ってるから風影が暗殺されたという事実は十分戦いから手を引く理由になる
特に状況だけ見れば大蛇丸が砂と木の葉を潰し合わせて漁夫の利狙いの可能性が高い上に、国の意向で軍縮されてただでさえ戦力低下してる状態でさらに忍びを無駄死にさせる戦闘を継続はないと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:16:27 ID:A2MDI3MTA
>>16
二部からイタチやサスケのかませみたいになったけど
大蛇丸って暴走4本ナルトと術が口寄せと潜影蛇手くらいしか使えない状況で互角って化け物だからね
暁でもイタチや長門、オビトくらいしか勝てないだろうし
0
45. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:18:04 ID:A2MDI3MTA
>>39
誤字った
×大蛇丸って暴走4本ナルトと術が口寄せと潜影蛇手くらいしか使えない状況で互角って化け物だからね
〇大蛇丸って術が口寄せと潜影蛇手くらいしか使えない状況で手を振っただけで地形が吹き飛ぶ暴走4本ナルトと互角って化け物だからね
0
62. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:25:23 ID:kzMTIwMzA
>>16
エドテン千手兄弟も元が強すぎて劣化してても当時の五影くらいの戦力ありそうなのがね 大蛇丸も同レベルって考えると滅茶苦茶衰えた&愛弟子と恩師相手に本調子が出ない状態で影三人を相手に大立ち回り演じほぼ相討ちにまで持ち込んだおじいちゃんって評価に落ち着く 戦争篇まで読んだ上で冷静に振り返ると年取ってこれなら全盛期はホントに規格外なんじゃね？ってなりました
0
197. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 01:17:11 ID:QzMzQ3MDU
>>62
そもそも猿飛一族があのプライドが高いうちは一族の悪いところを凝縮したマダラが認めるような一族なんだよな。里を結成した時も柱間が「猿飛一族も加わるぞ」って言ったらマダラが「マジで！？」してるし、そんでサスケェの名前も実力者だったヒルゼンの親父にあやかってたりとかだし。でも一番頭がおかしいのはうちは一族と千手一族繋がりが無い(六道の血筋じゃない)だけじゃなくうずまき一族とも関係がなく(六道の術を継いでない)血継限界すら無いのにこの評価。しかも一族が。
0
235. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 21:20:47 ID:MyNDIxNzY
>>197
マダラが驚いたのは猿飛一族と志村一族だから
その解釈は間違ってるよ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:10:21 ID:EwNTU2MDA
手裏剣影分身は今でも一番カッコ良い術だわ
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173. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:33:08 ID:U0NDk2ODA
>>17
飛雷神と相性良さそう
0
227. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 17:48:46 ID:cwODk0Mzc
>>17
単純にカッコいいし、めちゃくちゃ便利な術だよなアレ
0
19. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:10:41 ID:A2MDI3MTA
やっぱり柱間が後付けで強化されたから歴代最強（嘘）になっちゃった面あるからなあ
最初の頃の柱間ってマダラや九尾すら凌ぐ最強の忍じゃなく木ノ葉隠れを築き唯一木遁が使える忍くらいの設定だったし
0
71. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:32:23 ID:E2MDM3MTA
>>19
でも一部の終盤の時点で終末の谷は創設者二人の戦いで出来たって言われてるからあの時点で初代インフレさせる構想は出来たんじゃないかな
3代目との戦いのときはそこまでじゃなかったんだろうけど
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95. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:53:32 ID:kwODAyOTA
>>71
1部時点で木遁で結界内覆い尽くしてたからマップ兵器の片鱗は初登場からあったよ。
どっちかって言うと卑劣の方が詐欺。
0
21. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:11:08 ID:YzNjUzMTA
馬鹿にされてたけど劣化版とはいえ柱間扉間相手にしてたり神樹の枝どころか幹みてーにぶっといのバキバキ折ってるフィジカルがほんまやべー奴
術総裁して殴れば相手は死ぬってお前までゴリラかよぉ！
0
198. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 01:24:31 ID:QzMzQ3MDU
>>21
あれは綱手達師弟みたいにチャクラで腕力マシマシなんだろ。まあ高齢でチャクラがあんまり無くて省エネモードでアレなんやけどな。ぶへへへ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:12:00 ID:I4NDAxNDA
ナルトに対する対応は最悪に近かったでしょ。
ほとんど放任じゃ迫害されることは目に見えていたし、イルカ先生や一楽のおっちゃんがいなければ闇落ちしてただろうし。

あと、大蛇丸を見逃した点も無責任だと思う。
さらなる犠牲者が多く出ることは容易に想定できたでしょうし。

忍としての能力は高いけど、火影としてはね‥
0
31. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:14:03 ID:g4OTMzMjA
>>23
ダンゾウに関しても節穴してたからなぁ、忍としては凄いのかもしれないがねぇ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:36:48 ID:I1MTg1NzA
>>23
そこら辺は逆にダンゾウと大蛇丸が三代目相手に拗らせて足引っ張りまくった的な面もあるからなぁ
ナルトにしろイタチにしろ個人的に会ってフォローは入れてたっぽいし一番の被害者のはずの二人が基本ヒルゼンには好意的だからそこまで悪い対応してたんかなあとは思う
つーかカリスマ性凄まじいよねヒルゼン、基本心の底から悪く言う奴居ないんじゃないかな
0
126. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:29:21 ID:Q0MDg2NDA
>>77
ナルトがヒルゼンに好意的なのは本人からしたら他に頼れる大人がいない状態で真っ当にコミュニケーション取ってくれる火影のじいちゃんを嫌う理由がないからと言うだけで

実際にはヒルゼンは火影としてナルトにするべき対応を全く取れてないし批判されて当然
ミナトやクシナがあの世から幼少期ナルトの生活見てたらブチギレてるだろ
0
147. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:49:59 ID:cwMjM3MzA
>>126
ミナトはナルトが迫害されることを承知で九尾を封印してる
0
233. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 10:42:02 ID:Q1MTQ2MDA
>>126
なんか勘違いしてるけど人柱力とか力をコントロール出来てても基本迫害の対象だぞ。ビーだって昔は毛嫌いされてたし一尾とそれなりに上手くやれてた分福も監禁生活で看守役からも気味悪がられてたしゾンビコンビにやられたヤツもゾンビコンビが言うには「むしろ感謝された」ような境遇。
里で暮らせてて同級生とバカやれてるのとか他の人柱力からしたら贅沢過ぎるくらいなんだぜ。我愛羅とか風影の息子だけどそれでも平然と化物扱いされて家族からも孤立してたし
0
136. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:38:49 ID:Y4NTQ5MDA
>>77
ナルトがヒルゼンを慕ってるのはむしろ子供の無知を利用してるようで心情的にはマイナスだわ

そいつはお前をもっと良い環境で育ててやるための権利も義理も義務もあるのに放置してたんだぞと言いたくなる
0
84. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:43:46 ID:k2MDc2NTA
>>23
里からの信頼は厚いし、間違いなく慕われ続けてきた火影ではあるだろうけど、それとは別に問題を先送りにする悪い癖もあったと思う
里内での派閥争いや他里との軋轢を避けるために、ナルトやうちは一族に犠牲を強いていたのは否めない
イタチにも心の底で落胆されてた部分はあったと思うと正直悲しくなる
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92. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:47:58 ID:Q1NTI5NDA
>>23
それ以上に同世代の上役のゴミっぷりが酷すぎる。老害中の老害すぎて、、、火影を支える立場なはずなのに、足引っ張るどころか蹴落としてばっかだし。真っ先にあいつら始末するべきだったと思うけど、、、
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109. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:09:46 ID:Q0MDg2NDA
>>23
ミナトとクシナを知っておいて孤児になったナルトにあの対応はマジで意味不明だし
ダンゾウの暴走に関してももうちょっとやれること無かったのかよと思う
忍者としては強かったかもしれないけど政策的な面ではワーストの火影だったのは間違いない
0
161. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:11:56 ID:A2MDg1ODA
>>23
原作読んでたらわかると思うけど、イルカだって最初はナルトのことを毛嫌いしてた。そのイルカを改心させてナルトの担任にすることで、親がいない者同士で分かり合えるように仕向けたのが三代目だよ。
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203. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 04:04:22 ID:gwNDgzNDk
>>161
教師としてはトップクラスの有能なんだが、組織の長としては問題が多い。
まあ、原作開始時点で自ら引退を決断した程度には衰えてただろうから、読者目線で3代目としての手腕を測るのは難しいと言わざるを得ない
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239. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 22:47:18 ID:MyNDIxNzY
>>23
正直その辺は擁護のしようがないよね

迫害が止められないのはまあしょうがないと判断しても孫の木の葉丸にエビスみたいな親代わりの保護者つけた時みたいなフォローはして当然だろうに人柱力で里の英雄火影の息子、おまけに希少種のうずまき一族の血を持つ者に対して生活費ぐらいしかフォローがないのは人情的、政治的に考えておかしいよ。

しかもミナトとクシナの死にざまを目の前で見てるからね、優しいって設定が破綻しちゃって薄情な人になっちゃってる。
0
24. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:12:34 ID:Y3ODE0MTA
有利不利属性が存在するのに態々同じ属性ぶつけてハンデを負う火影の鑑
0
25. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:12:53 ID:YzNDEzMTA
「初代火影最強！！二代目の方がヤバいって言われてるけど1番強いのはプロフェッサーなんだよなぁ...」
0
26. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:12:55 ID:I4NzYyOTA
ナルトんなかの術で一枚の手裏剣からの手裏剣影分身が一番好き
0
27. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:12:59 ID:E4MjAwMTA
神樹をサラッと破壊してるのがすごいと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:13:44 ID:c2MTM2NjA
この人が師匠ならそりゃ術全てを網羅することが忍道っていう大蛇の言い分もわかる
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69. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:31:10 ID:kzMTIwMzA
>>29
大蛇丸根っこの部分ではずっと三代目大好きだからな ダンゾウやアスマとか見ても三代目って拗らせマン製造機だと思うわ
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174. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:36:45 ID:U0NDk2ODA
>>29
血継なくても強い、の実証例やからなぁ
0
177. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:49:13 ID:g3NjEyMTA
>>29
大量の手札で相手の攻撃や行動を無力化の後
物凄い怪力で物凄い硬い棒を叩付けてくるスタイル
0
33. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:15:06 ID:I2OTY1MjA
真面目に六道関係と転生者と輪廻眼持ち以外なら最強の総合スペックだと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:15:40 ID:M2NDQ2NzA
ダンブルドアやヨーダと同じ立場だから連載が長期化するにつれ政治面での怠慢が目立つ羽目に
0
55. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:22:26 ID:E2MDM3MTA
>>35
設定上は有能なのにライブ感で無能になってしまうのはよくある
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149. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:51:22 ID:A0NTk1MTg
>>35
三代目は犠牲になったのだ・・・
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158. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:08:59 ID:UwMTMxMDA
>>35
その二人同様に過去の過ちに縛られすぎて慎重になりすぎてたよね
結果論だし一般的にはアウトなんだけど、政治的抵抗勢力や悪の道に踏み入れ始めた教え子を徹底して力づく（武力）で排除しておくのが正解だったからな
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231. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:08:53 ID:c3ODczMDQ
>>35
九尾の災害から20年も経ってないのにナルト＝九尾について箝口令敷いて実行できてるのはめっちゃ有能だろ
同年代だと全く知らないんだぞ？
天安門事件について知ってる若い中国人がどれほどいると思ってるんだ
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36. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:16:08 ID:AxMDMzMDA
全身柱間細胞人間、卑劣様がいるせいで劣って見えるだけで十分化物なんだよ
大蛇丸がエドテンであの二人を呼び出さないと戦わないレベルってだけでもうすごい
0
37. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:16:11 ID:UxNTQyMTA
三代目は卑劣様より弱いって言われてもまるで気にしないどころか嬉しそうにしそうだし、卑劣様はちょっと渋い顔しそう
0
38. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:16:15 ID:AxNDg5NTA
後付け設定のせいで無能統治者になったのは草
大蛇丸とナルト関係は特に酷い
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41. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:17:04 ID:Q1NTk1MTA
戦いかたがかっこいいのよね。
口寄せ使った体術
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44. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:17:43 ID:Q2Mjg5ODA
全てを塵に変える三代目土影
尾獣と生身で戦えた三代目雷影
他の里にこんな連中がいながら最強格の里だったんだからそら強いわ
父親も史実にも存在する忍者の代名詞みたいな人だしね
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46. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:18:42 ID:Q3NTYyODA
三代目は大蛇丸を後継にしなかったのが減点対象ね
0
49. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:19:59 ID:kzMjc1NjA
>>46
おは大蛇丸
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47. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:19:56 ID:A3NTIyNTA
ゲームの必殺技（五遁・大連弾の術）見ると凄さが分かる
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50. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:20:07 ID:IxNDI2MTA
>>スレ内32
ヒルゼンはレギュレーション内での最強グッドスタッフデッキだけど他の強者は禁止制限無視のデッキだから相対的に地味に見える感じはする
間違いなく強いんだけども
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51. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:20:33 ID:U2ODEzMA=
四代目に大蛇丸を指名してたら大概の問題は解決した説
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66. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:29:14 ID:A1ODcwNjA
>>51
ダンゾウが推薦してたりしたし余計な方向に舵をきりそう
ダンゾウがやること空回りの連続だし
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53. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:21:25 ID:Q1ODE4NjA
激闘忍者大戦で凄い使いやすかった
0
56. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:22:29 ID:I2MTE4OTA
ナルトのおいろけの術の印象で強そうに見えなかった説あると思います
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59. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:24:05 ID:g5MTM5OTA
>>56
カグヤも引っ掛かる術だし、しゃーない
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79. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:38:07 ID:cxMzc0MDA
>>59
別世界から来た得体の知れない遥か格上の存在にも通用する何気にやばい術
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214. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 08:41:25 ID:EwNzc0ODk
>>56
少年期木ノ葉丸でも新三忍(？)に勝ち越せる禁術だぞ

vsナルト
木ノ葉丸「女の子同士の術！」
ナルト「そうきたかーー！(鼻血」

vsサクラ
木ノ葉丸「男の子同士の術！」
サクラ「そう来たのねーー！(鼻血」

vsサスケ
木ノ葉丸「うん。やんなくても結果は判るよコレ」
サスケ「・・・。」
0
58. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:23:38 ID:E5ODk1ODA
能力値オール100って感じ。
一部のキャラが120とか150だけど
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88. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:46:39 ID:kyMzA0NTA
>>58
ヒルゼンは作中の老いた状態でオール120、全盛期ならオール150って感じに描写されてるぞ
中忍試験編→結界内を埋め尽くす柱間の木遁を無傷で防ぎきったのに猿魔にお前らしくねぇどうした?やっぱ歳か…と衰えた扱いされる
戦争編→扉間「数が多い…これでは」、ミナト「穢土天でも神樹にチャクラを奪われてチャクラが足りない」と焦る状況を腕力だけで解決し、暴れる神樹に対して影分身して5属性術ぶっぱしたりして柱間もいる中で対応できてるのは穢土転の三代目だけと言われる
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60. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:24:45 ID:U5NDc3MzA
女湯覗くわ口寄せで援交王呼ぶわで卑劣な猿だぞ
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64. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:27:16 ID:AxMzM3MDA
血継限界とかを抜きにした一般的な忍術体術を全部極めるとこの人になるって印象。幻術は描写ないから分からん。
そう思うとダンゾウがシスイの眼を奪ったり写輪眼やたら集めてイザナギとかしてたのもヒルゼンに対するコンプレックスだったのかな…
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86. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:44:38 ID:E2ODQwNjA
>>64
体術もすべて使えるのだっけ？
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110. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:10:19 ID:AxMzM3MDA
>>86
如意棒でゴリラやってたから相当のフィジカルだろうなって思ったけど流石に体術はガイ先生の方が上か
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121. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:23:15 ID:I5NDg2MTA
>>110
三代目知ってるはずのマダラがガイの右に出る者はいないっつってるからな
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190. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 00:49:28 ID:kxNjkzMTU
>>110
如意棒使ってたら体術じゃないからな
体術って己の肉体のみor短い武器で行う武術だし
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205. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 04:19:16 ID:A2NzU2NzM
>>190
ガイのヌンチャクは体術扱いだぞ
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188. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 00:30:01 ID:QyMzcyMDc
>>86
綱手の怪力チャクラも教えたのヒルゼンじゃないんかな
0
228. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:34:29 ID:cwODk0Mzc
>>188
あれは一応医療忍術の応用技だから綱手オリジナルか
もしくは、幼少期時代しか知らないであろう柱間がサクラの怪力を見て「綱手以上の怪力ぞ」って言ってたから、祖父の金剛力が遺伝的に受け継がれてて幼少期から怪力の素質があった可能性もある
0
68. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:31:08 ID:Q4MTA2NzA
柱間の記録や口伝を聞いた人がそんな全身柱間細胞みたいな化け物が居る訳ないだろ、いくら何でも盛り過ぎだわ、頭マダラかよって事で3代目が最強って事になったのかもしれない
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73. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:33:41 ID:I2MDc2NzA
忍びの神の存在知らなければ
五属性自在に操れてその癖口寄せ装備からのフィジカルゴリ押し近接戦闘が得意とかなんじゃそら最強やんってなるわな
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78. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:37:46 ID:E2MDM3MTA
作者がサスケ奪還辺りから派手なバトル描くの上手くなったから初期の描写だとパッとしないってのはあるっちゃある
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83. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:43:32 ID:c2NDQ3MjA
大蛇丸がエドテンの本来の使い方に気付かず本当に良かった
気付いてたら卑劣様から禁術とかの情報全部引っこ抜いて木の葉で爆発させて物語が終わってた
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85. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:44:14 ID:E3MDQ5NzA
ヨーイドンで戦ったら卑劣様よりは強いイメージだな
でも卑劣様は卑劣様だからな…強さのベクトルが違うから総合的には比べられん
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128. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:32:52 ID:Y4NTQ5MDA
>>85
ヨーイドンでバトルが始まる地点になんの裏工作もなく立ってたらそれはもう卑劣様ではないからな
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221. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 11:20:10 ID:EwNzc0ODk
>>128
卑劣様舐めすぎ。ヨーイドン！以前に勝負が決まった時点で暗殺するか一服もって相手の力を封じてる。綱手の叔父で穢土転生の開発者だぞ。
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89. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:46:43 ID:kyMDM3NDA
猿魔のデザイン好き
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91. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:47:55 ID:cwNDUwMTA
全盛期の実力でいうと、六代目、七代目、初代、三代目、四代目、二代目、五代目の順番じゃないかと思ってる。カカシは両目写輪眼の一点突破だけど既出の忍術で完封することはまず不可能だと思うし、ナルトは単純に火力とスタミナと能力の多彩さがぶっちぎり。で、同じく災害クラスの柱間が続くからなんだかんだで猿は四番手は避けられない気がする。四代目と二代目の位置は単純な才能と術の基本レベルの差で決めたけど、卑劣様はまあ、何してくるかわからない怖さがあるから異論は存分に認める。
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166. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:21:42 ID:g5NzI0OTA
>>91
ミナトと綱手以外、みんな搦め手使おうと思えば使えるから結論出しようがないというか

実力の優劣はあるにせよ、じゃあ劣る側が柱間に一矢報いる可能性があるかないかで言ったら綱手以外みんなあるわけで。
そういう多才さがNARUTOのいいところでもあるけどね
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192. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 01:00:24 ID:k0NDczNDc
>>166
うん…まあ全員で戦って誰が勝つかっていうより、総合能力値の高さの比較と思ってほしいかな
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194. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 01:05:58 ID:k0NDczNDc
>>192
カカシの両目神威はその汎用性と防御力と一瞬で勝負が決まるやばさも考慮しての1番ってことで
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93. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:50:20 ID:A5NjY3OTA
ナルスト4の五遁・大連弾の術超かっこいい
全盛期の時の活躍見れないかなぁ　エドテンでもいいから
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94. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:50:38 ID:M2NDk2NzA
手裏剣影分身はオシャレで滅茶苦茶好き
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101. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 21:59:53 ID:g2Njc4ODA
若い頃のフィジカルほんとにやばいんだろうな
加えて術も強力で多彩なわけだし
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105. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:02:39 ID:kxMTM5ODA
大蛇丸が穢土転生を戦力じゃなくて卑劣爆弾として運用してたら多分負けてたから術使われた瞬間はマジでビビってたと思うよ
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116. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:20:04 ID:I5NDg2MTA
三代目四代目(なんなら三代目は直接面識あってもおかしくない)の事も当然知ってるであろうマダラが警戒してたのは初代と卑劣だけだからなぁ
卑劣を返り討ちにした時も「お前達兄弟が全盛期でなくてよかった」「天が俺に味方した」だから頭脳面は勿論のこと単純な実力においても初代に近い警戒をしてる
五属性に関しては披露しなかっただけで初代卑劣も設定上五属性+陰陽遁は使えるらしいから三代目だけが凄いわけじゃない
血継限界以外は秘伝忍術や禁術も使えるらしいが、それも使えるだけで使いこなせるわけではないんだろう。でなきゃチャクラ無限のエドテン時に影分身+超倍加+影真似で十尾だろうがマダラだろうが簡単に止められるし木の葉崩しの時も飛雷針で一旦脱出して態勢を整えて反撃とかも出来たろう。使える(四代目の仙術や上忍三人組飛雷針等のレベル)って程度の術も沢山あるんだろうさ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:28:12 ID:QyNjcyMjA
>>116
まあ三代目も才能はあったんだろうがマダラの戦い方とかそこまで知らないだろうからその点で対マダラでは二代目に劣るという可能性も…
でももし三代目が二代目と同じくらいのマダラの知識あっても、マダラを殺し得る可能性が高いのは二代目な気はするな

二代目対三代目ってクリーンな試合やったら三代目が勝ちそうだけど、ガチ殺し合いしたら二代目が勝ちそうだし
0
140. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:42:33 ID:E4MjAwMTA
>>116
そういうの分かった上でもっと評価されてもいいよねって話をしてるんだが
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146. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:49:51 ID:I5NDg2MTA
>>140
このコメント欄でも卑劣より上の評価を下してる奴は何人かいるんだが
過剰評価がしたいのか？「評価されてもいいって言うけど適正評価ならこんなもんだろ」って意見に「もっと評価されてもいいだろ！」じゃ水掛け論だろ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:55:19 ID:I5NDg2MTA
>>140
こっちはこんなもんが適正だと主張してるんだが
評価しよう！って話し合いで全盛期なら本当に歴代最強なんじゃね？って意見もあればいやむしろ過大評価されてんだろって意見もあって当然だろ
何が分かってるんだ？
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206. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 04:22:48 ID:A2NzU2NzM
>>140
コメ欄に明らかに卑劣以上の評価してる奴何人もいるんですが
0
175. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:37:54 ID:YyNzE1MDA
>>116
マダラが柱間に負けで死んだ扱いされた時柱間は20代でその後にミトが妊娠出産してる
ヒルゼンは綱手と17歳差だから柱間子供夫婦が10代半ばで身籠ってたとしてもマダラが地上にいた頃は赤子、10代後半以降で綱手作ってたら当時ヒルゼンは産まれてすらいない
どちらにせよゼツからの又聞きでしかマダラはヒルゼンを知らない
0
178. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:50:22 ID:cwMjM3MzA
>>175
マダラが里抜けする直前に岩隠れを襲ったときのオオノキの年齢が十代前半くらい
三代目はオオノキの8つ下だから知ってても5歳前後までだな
0
202. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 02:53:49 ID:Y3NzI5NTY
>>116
穢土転は別にチャクラ無限って訳じゃないぞ
作中でも穢土転ミナトがチャクラ切れって言ってる
0
236. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 21:32:01 ID:MyNDIxNzY
>>116
というかそもそも作中で明確に柱間の強さを聞いた者は
六道仙人と同じくおとぎ話の世界のものと思ったと
カブトが明言してるから柱間は別格中の別格だから
全盛期なら～って考えは明確に否定されるんだよね
0
125. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:28:28 ID:M4OTk3MzA
ダンゾウは犠牲になったのだ…他に怒りが向かないようにあらゆる読者の怒りを買う舞台装置…そのご都合装置にな
0
131. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:34:58 ID:kzMDI1MjA
里の術全部使えるなら飛雷神も使えるから5属性メタってくる奴がワープで飛んできてとんでも腕力でぶん殴ってくるとか言う酷すぎる性能してるんだろうな（なお影分身で数も増やせる）
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137. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:39:14 ID:cwMjc0MjA
前に他の記事で書かれてた「最強ではないが無敵の忍び」って評価が１００点満点上げたい表現だった
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141. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:43:07 ID:cwMjM3MzA
アニオリや小説がやたらと善人にしたがるだけで原作だとわりと黒いんだけどな
うちはの皆殺しとかもサスケに自分がやらしたと語ってるから、ダンゾウの独断専行の大半は知ってて止めてないみたいだし
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142. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:45:05 ID:YzNTE3MDA
別に過小評価されてないと思うけどな
最弱の火影でこいつをあげる奴がたくさんいるわけでもないしみんな少なくとも綱手や火影時代のカカシよりは強いラインに置いてる

それって普通に適正では？
まさか最強の火影なんて文言未だに引っ張るわけでもあるまいに
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144. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:47:29 ID:YzNTE3MDA
三代目はナルト関連で嫌いだけど猿魔は好き
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148. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:51:17 ID:gxNTc3NjA
大蛇丸、意図的に逃がして結果殺される老害、他にナルトへの迫害、見て見ぬふり、ダンゾウを追い詰めて放置する。
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152. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 22:56:04 ID:E2MDM3MTA
>>148
大蛇丸はともかく迫害なんてどうやってもとまらんよ
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159. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:11:05 ID:cwMjM3MzA
>>152
そもそも人柱力が尾獣から里を守ってくれてるみたいに勘違いしてるのが多すぎるわ
お偉いさんが尾獣を利用したいがために里に保有してるだけなのに
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219. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 10:48:06 ID:QyNzUwNg=
>>148
大蛇丸も火影に選ばれなかったのが凶行に走った決定打だろうしな
後付けの設定まで含めて考えると火影に据えて自来也でも補佐に付けて監視した方が良かった気がする
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153. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:01:23 ID:kxMjY0NjA
運営的な政治能力が歴代でも最高なんじゃないかな

一部の特殊な血筋じゃなくて、国民の代表って言うポジションにうってつけだよね、今の日本にもこういう人に総理大臣になって欲しい
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160. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:11:39 ID:g5NzI0OTA
成長したナルトになんか声かけてほしかったな。
ナルトを樹から助けた後の、視線と笑みを交わしただけの一瞬　っていうのももちろんロマンだったんだけどさ
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163. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:13:27 ID:YwMzM2NTA
幼少期の大蛇丸って結構可愛かったんだな
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165. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:16:58 ID:UzNTA0MA=
老いて尚八門とか使わず普通に神樹バッキバキへし折ったり九尾ぶっ飛ばすフィジカルあるあたり全盛期だったらどんだけフィジカルやばかったんだってなる
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172. 名無しのあにまんch 2021年04月30日 23:32:25 ID:IyODg5MTA
ヒルゼン…
俺はお前とヤりたかった…
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185. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 00:19:51 ID:A4MTY3MzE
ヒルゼンの全盛期状態の強さが見たかった…
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187. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 00:28:39 ID:M5NjExMw=
上で何度か上げられてるけどスペックが高すぎてナチュラルボーン血継限界みたいになっているの笑える。

五属性　→　輪廻眼
同時相殺や
ミナトの一度見ただけの術再現　→　写輪眼

ところで影分身って死神の判定や記憶の共有とかから見るに魂の分割してない？AIって感じの動きでもないし本体が操っているわけでもないし禁術なのもうなずけるわ。
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200. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 01:54:26 ID:U4OTE5MTA
なんでこういう場で二代目毎回評価低いんだか
全ての術使える=実戦で使えるってわけじゃねーだろ
飛雷神の術がいい例だろ
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207. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 04:26:14 ID:Y2OTc3OTk
>>200
まずこのスレコメ欄全体が「三代目を再評価しよう」という逆張り論調の元に進行してるので何言ってんだこいつ？という意見が沢山出るのは仕方ない
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211. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 07:07:34 ID:I4ODkwNjY
・木の葉にある術は血継限界を除いて全て使えます
・十尾の五系統砲撃を同じ術で相殺します
・二代目と四代目に対応できなかった神樹をゴリラパワーでべきべき折ります
・五大国最強の木の葉で歴代最強、忍びの神、プロフェッサーと謳われてます

器用万能で、そりゃ強いよねって言う
ただ、優しすぎて甘すぎる、人情派なのが弱点だわな
穢土転生や互乗起爆札も能力的にはできるのに、精神的にできないどころか選択肢にすら上がらないレベルだし
卑劣様に三代目の基礎スペック積んだら悪夢でしょ
なんでもできる万能スペックに、モラルに囚われない究極の合理主義にして卑劣な頭脳
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212. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 07:42:58 ID:g3Njk0MDU
全盛期はあえて小細工する必要がないから忍術だろうが体術だろうが真っ向からゴリラパワーで打ち破ってくるタイプ
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234. 名無しのあにまんch 2021年05月03日 21:05:49 ID:QzNjkzMjc
>>212
ノー！ユー ダメ！
ゴリラパワー キンダンノチカラ
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213. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 08:00:35 ID:Q4ODczOTQ
全ての術が使えるのに
物理が最強とは思わんやん
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215. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 08:52:03 ID:gzNjM5ODU
術でアドバンテージ取るのがほぼ不可能な歴代火影最上位のフィジカル
……いやこれクソゲーでは?
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217. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 10:03:15 ID:MwMDg4Mjk
最終決戦で神樹に捕まったナルトを助けるシーンめっちゃ好き。
ナルトのリアクションも他の火影たちへの印象と違って幼少期から知ってるって感じの「じぃちゃん……」だったのが良い
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218. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 10:34:29 ID:AxNjU2MjE
>>217
三代目がグルグル押さえ込んでる時にキバが「見たか！三代目様スゲーだろ！！」って得意気だったのも好き
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224. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 14:48:19 ID:E4MjYwNzA
組織のトップで長年（表面上でも）平和を保つのがいかに凄いか分かってないやつ多すぎなんだよなあ。例えばBLEACHでマユリの方が山爺より有能って主張するやつ多いけど、マユリが長だったらほぼ確実に１年以内に組織崩壊してる
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240. 名無しのあにまんch 2021年06月12日 04:11:58 ID:Y4MTk3MDg
いやでも正直、遁術を相殺しながら九尾ぶん殴って外に吹っ飛ばしたり神樹へし折るゴリラパワーで突っ込んでくるのめっちゃ怖いと思うし、最悪影分身屍鬼封尽とかいうクソコンボで相打ちに持ち込めるのほんとひで。ルール無用の殺し合いとかなら卑劣様が勝つんだろうけど、初代三代目七代目は単純な肉体スペックが高すぎるからな…。
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242. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 06:01:29 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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