『進撃の巨人』って真相が明らかになってから面白さが加速してるよね

  • 186
1: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 09:41:56
181: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:08:21
>>1
マーレ編でライ虐が始まってから読み始めたので
この人が言う事が良くわかってしまう…
2: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 09:43:28
俺は超ガッカリした
壁の外も人が生きてたってお前
どっちみちしみったれた地獄だったってお前
15: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:03:55
>>2
だから地鳴らしして誰も見たことも世界を見せてあげるよ
3: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 09:44:09
エレン来たな…
4: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 09:44:39
来るの早すぎだろ…
5: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 09:44:52
敵も人間だったのネタバラシ以降が面白くなる作品って結構レアだよな
64: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:36:33
>>5
ちゃんと人間が描けてる作品がそもそもレアなので
デビュー作でこんだけ描ける大分県人は何者なの
6: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 09:45:41
敵が人間で自分達が化け物だった系と言うとありふれてるのに見せ方次第よね
7: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 09:45:48
海に到着して連載終了にならなくてよかった…
16: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:04:15
>>7
いいよねそれまでアルミンと楽しそうに話してた自由の象徴だった海に辿り着いて出た言葉があれなの
8: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 09:46:36
このマンガほんとにクソ映画の雑展開コンプリート狙ってんのかってくらいやっちゃダメなことばっかやってるからな…
10: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 09:49:01
>>8
実際それで離れる人もやっぱ結構いたし
11: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 09:49:44
>>8
英雄にでも影響を受けたんだろ
9: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 09:47:42
真相が明らかになってからよりも明らかになってゆく過程が面白かった
12: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:00:08
真相が知りたかったのに知れずに死んだエルヴィン団長の気持ち考えろよ
14: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:03:44
>>12
どういう反応するか予想の難解さトップクラスの人だよ…
17: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:06:01
エルヴィンにもこの状況を見せてあげたかった
20: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:07:07
エルヴィンなら真相に絶望しつつも島のために寿命を捧げて最善を尽くしたとは思うけど
この作者男の尊厳破壊大好きだしなあ
13: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:02:42
戦争ってよくないよな
24: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:09:28
エルヴィン生きてたらレベリオ襲撃時のエレンとアルミン(エルヴィン)の役割交替してたと思う
25: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:10:12
壁の外にはファンタジックで人のいない未開の大地が広がっているって思ってたんだろうかエレン
グリフォンとかドラゴンとかいそうな感じで
27: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:11:39
海見たとこで読むの終わりにしても区切りいいからまぁ
以降の話も好きだけど
28: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:13:08
海エンドなら流石にライナーも死ねたろうしな…
29: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:13:46
民族対立と戦争の恨みの負債が積もり過ぎた世界過ぎる…
35: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:17:57
>>29
地ならし発動して最後の希望の飛行船も落とされた極限の状況下で
お互い銃向けあうのいいよね
30: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:14:46
読み返した時に面白いのは嬉しいよ
31: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:14:59
実は人間でしたーハイびっくりした？が最高潮じゃなくてその後もひたすら地獄みたいな展開で盛り上がってくから面白い
32: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:15:41
人間同士でしかドラマを作れないからな
巨人がただの舞台装置だと内輪揉めにもっていくしかない
33: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:16:08
ライナーお前が主役だ
34: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:16:30
まあ悪魔の末裔の内輪もめではあるが…
36: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:18:01
5年の間にもうちょっと雷槍で気持ちよく暴れ回る展開が欲しかったというのが正直な所
38: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:19:11
>>36
エレンハンマーで簡単に処理終わったのは雑すぎる…
58: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:30:08
>>38
っていってもわざわざ討伐しに行く方がなにやってるのってなるしハンマーで少しずつ減らすのが一番自然だと思う
39: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:21:25
ライナーの二重人格に関しては描写次第じゃめちゃくちゃ叩かれてたと思う
45: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:25:15
>>39
昔のライナーはかなりヘイト集めてた覚えある
41: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:21:59
モンスター相手に無双する漫画なら他にも山のようにあるからなぁ…
42: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:22:03
ゾンビ映画で最後までゾンビと戦った上でちゃんと綺麗に解決できる作品とかあるんだろうか…
43: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:23:47
壁の外がファンタジー世界じゃなくて…
俺はガッカリした
44: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:24:32
エルヴィンいたらマーレ編がさらに長くなりそう
49: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:26:28
ライナーがいないという致命的な欠点を除けばつくづくグラブル世界が理想郷すぎる…
50: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:26:42
マーレ編はちょっと微妙かなと思ったけど設定知れるって意味では読み応えあるしエレンが再登場してからはやっぱり面白い
51: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:26:44
結婚しよ
とかモノローグで思うやつが人類皆殺しなんてするわけねぇだろ！
に対するパーフェクトな回答で震えたよ
53: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:27:04
ライナーはヘイト集めたりおもちゃにされたり先生の歪んだ愛情の行き先にされたり大変だよ
59: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:30:28
ライナーは壁内の人口の二割を削減したあと兵士としての人格作って潜入してるんだからすごいよ
62: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:32:50
>>59
早くマルコの立体機動装置を外せアニ！急げグズグズするなアニ！！悪魔の末裔に肩入れするつもりかアニ！！！アニ！！！！
65: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:36:40
>>62
アニに殴り殺されても文句言えねえなライナー
60: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:32:41
エルヴィンは地下室後も生き残ってたらどうなってたんだろ
103: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:48:44
>>60
混迷を描くマーレ編のシナリオからしてそんな格好良いことにはなりそうにない
良いタイミングで退場させてもらえてる
61: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:32:44
マーレ上層部とマルセルのおかげで溜飲下がった感あるよねライナー
116: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:53:10
>>61
蓋を開けたらすごい父と優しい母の間に生まれて安全な場所でぼんやりしてた奴よりよっぽど悲惨な境遇というね
一体何ができたよ？お前に…
69: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:39:15
壁の向こうは消えない炎の大地に
氷の大陸に塩水の湖があるはずだったんだ…
71: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:40:15
最初から丁寧に内ゲバを描いてたお陰でスムーズに人間とのバトルに持っていけたんじゃないかと思っているけど
読み返してそう思っただけで追ってた当時は何も気にしてなかった…
73: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:40:48
壁の外エンジョイしたのはマーレの飯をうまそうに食ったサシャくらいかもしれない
78: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:42:41
>>73
おーい車！してた時だけならエレン以外は最高にエンジョイしてたと思う
81: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:43:06
>>78
ニンジン買ってる！
76: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:41:43
怪物の正体が人間からの人種差別問題に繋げるのはめちゃくちゃ扱いが上手いと思う
85: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:43:39
>>76
こっちと違って過去に黒人差別とかもなさそうだなぁって
まああんな化け物が身近にいりゃあな…
86: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:44:05
>>85
あんな化け物いたら肌の色で争ってる場合じゃないし…
77: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:42:34
人間描くのが上手いというか
味付け濃い口すぎない
79: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:42:55
エルヴィンの最大の敵は結局壁内の王政だったし主人公周り以外の人間は巨人よりも邪魔ってのは一貫してたんだよな
83: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:43:25
敵も人間でした〜！からの自分達が怪物側になって立場逆転するのは凄いよね
82: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:43:20
人類対怪物モノが長期化するにつれて避けては通れないけどかと言って調理するのが難しい
・人類側から怪物の力に目覚める者が現れる
・怪物の正体は実は人間
・人類同士の内輪揉め
を見事に調理し切ったガビ山先生は本当にかっこいいよ…
84: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:43:38
巨人は人間だった
巨人になれるのは一部人種だった
自分たちが巨人になれる人種だったはちょっと作者がサディスト過ぎる
87: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:44:11
しょうがないだろゲイのサディストなんだから
93: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:46:12
相手も人と知って俺には人を殺せない…！的なよくある葛藤やる余裕も与えないサディスト具合
89: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:45:03
ライナー壁の上で話していたことの意味がようやく分かった
本当に可哀想だよ…
94: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:46:30
ジャンル分かってるように見えて巨人の恐ろしさとかがブレないし…
104: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:48:52
無垢の巨人にしたって
自分から望んで巨人になった人なんていないわけだしな
101: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:48:24
先進的テーマを前面に押し出した世界的アニメです！
102: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:48:28
皆自分の守りたい物があっての行動だ
それはともかくグダグダ悩むのばっかやらされてるよりエレンが頭進撃だから小気味よい
107: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:50:03
巨人は最初から今まで一貫して恐ろしいバケモノだから虐殺される理由はわかりすぎるのが困る
111: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:51:20
>>107
100年前まで猛威を振るってたからな…ブスの方のユミルの時代だと
帝国崩壊から40年くらいだし差別とかめっちゃ酷そう
108: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:50:51
無垢とか終盤でも普通に脅威だよね
110: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:51:07
マーレがクソ過ぎてブレるけど巨人の島潰したいのはそれはそうとなる
113: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:52:04
エルディア人(巨人)をこの世から一匹残らず駆逐する
これは全人類の願いなんだよ
115: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:52:43
壁の外に狐耳のじゃロリババァがいて俺に懸想しないと知ってがっかりした
130: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:57:10
話進むと熱い場面が悍しい何かになるのいいよね
特にグリシャが進撃の巨人を継承する場面とか
143: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:00:28
>>130
おぞましい…　わざわざ漢字で書くのおぞましい……
156: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:03:50
エレンのガッカリしたって気持ちはよく分かるわ
162: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:04:50
最近一気にアニメで見た…
それまで割と自然に見てたのに外の世界の戦争見てから立体起動装置頭おかしいな…ってなった
167: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:05:43
>>162
巨人の起源と同じくあの世界にある数少ないファンタジー要素だと思う
174: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:06:53
心臓を捧げよが薄っぺらい言葉になるのいいよね…
183: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:08:46
>>174
酔えればうおおかっけえってなるけど
真面目にみると心臓を捧げよって怖えよなんだよってなるワード
188: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:09:31
>>174
元々兵士を地獄に送り込む呪いの言葉だからいい言葉じゃないよ
197: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:11:01
エレンの巨人化もライナーベトベトンアニが巨人だったも革命も壁の外にも人間がいるも全部最初は違うよクソ！って思ったのにちゃんとその後も面白いのがすごい
203: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:11:32
謎が明らかになるにつれ過去の描写を複数の視点で見れるようになるのが面白いんだよな
だから何回も見返せる
214: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:13:43
全てにおいて同じだったってのが刺さりまくる…
ジャンもコニーも同期殺しちゃったし…
265: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:26:20
寧ろマーレ編からの方が好きだわ俺

267: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:26:32
なんかファンタジーな世界観なのにメートル法なの何でだろう…とか最初ちょっとだけ思ってたわ
ちゃんと解があったとは
273: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:27:40
>>267
初期からの疑問には大抵解答があるのが凄いわ
279: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:29:01
>>267
まあその辺は読者の読みやすさを優先してますでもいいかな…
284: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:30:35
>>279
知性巨人(超大型、鎧、女型)の名前が壁外と壁内で共通とかもそうだよね
290: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:31:49
>>284
そこはまあエルディア人は道で繋がってるし合致してもおかしくない
318: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:38:58
マーレ編になって何考えてるか分からなかったエレンが実は何一つブレてなかったの好き
353: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 11:51:58
ガビ山先生のことは天才だと思ってるよ…
98: 名無しのあにまんch 2021/02/04(木) 10:47:51
紆余曲折あるのに誰もが巨人の力に苦しめられているという根幹が全くぶれないのは本当にすごいよ…
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1. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:35:06 ID:gyNjkzMzQ
上でも言われてるけどダメ漫画がやりがちな展開をバンバンやっても人気が衰えないのはやっぱりそういう展開そのものがダメなんじゃなくて考えなしにやるのが問題ってことなのかな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:45:15 ID:YyODgxNTU
>>1
展開がよく練られてるからだと思う
細部に伏線があって考察しがいがあるから、色んな展開の中でもこの作者なら楽しませてくれる！って信頼感がある
何故なら、俺たちは始祖ガビ山を信じている！！
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:56:10 ID:M5MjA3Nzc
>>18
政治ノリする時のキレッキレな会話好き
マガトを一気に好きになった理由
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:46:20 ID:IxNzgyODc
>>1
創作でやっちゃダメな展開なんて本当は無いもんな
ノックスの十戒にしろロボット三原則にしろ破るべき人が破るなら面白い作品になるんよ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:30:19 ID:U1NzIwMDA
>>22
ノックスの十戒調べたら進撃は6まで全部破ってて草生えた
0
133. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 02:31:05 ID:EyMjMzODQ
>>126
まあ進撃は推理小説じゃないからそこはね…？
0
150. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 06:57:16 ID:E5MTIyMzA
>>126
ノックスの十戒はむしろ破るためにあるお約束だしな
ノックス自身が破りまくってたし
0
145. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 05:12:06 ID:U0MDI2MjY
>>22
ターミネーターはロボット三原則全部破ってるのに面白いからな
0
156. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:50:06 ID:g0NjU4ODg
>>22
言わんとしてることは分かるけどロボット３原則はある小説の設定であって現実や他の作品に適用するべき原則じゃないぞ
0
175. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 19:57:53 ID:U2MjE3OTI
>>156
そう思ってなくてロボット関連のおはなしで持ち出してくる人が多いのだ
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:46:35 ID:A0NTI5MzE
>>1
ただ調理するのが難しい素材でもあるんだよ
扱いきれない人のほうが多くなってしまうくらいには
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:46:57 ID:cyNzk3MzM
>>1
それもあるし、それまでに一定以上の人気と信頼をちゃんと確立しておくのが大事ってのもあると思うね
脱落者増えた時期もあったし、それでもファンの母数が多いからそこを超えてここまでやれたからこそかなり評価される作品になっているんだと思う
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:05:11 ID:I4NDM4Nzg
>>28
そういう展開をやって失敗した例が多い以上、実際に後で面白くなるかどうかに関わらず、その展開になった時点で悪印象を抱く人が出てしまうのは避けられないからね
そこまでに信頼を得てないと面白くなる段階まで辿り着けずに終わってしまう
続けることさえできれば、離れた人が戻ってくるのも期待できるし
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:51:11 ID:UzNDM5MjI
>>1
しっかりと物語を考えているという作家に対する信頼感が大事なんだと思う
信頼さえあれば変な展開や悲劇を幾らやっても必要な事だと納得する
逆に信頼がないと思いつきで変なことをやり始めたと読者に思われてしまう
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:57:08 ID:E1MzY4ODQ
>>35
伏線や最終回を打ち捨てた過去が有る作者が
仮に練りに練った伏線出しても真面目に読まれないもんな
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:00:28 ID:YyODgxNTU
>>50
その意味ではひぐらしが凄い
0
119. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:56:12 ID:g1MjkzNjI
>>57
どうだろうな
ひぐらしはまた竜頭蛇尾で終わる気がしてならない
0
180. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 01:43:30 ID:M5NzM5NTg
>>119
俺はまだ信じたい…
0
153. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:13:37 ID:MyODkxNjA
>>57
竜ちゃんは設定や世界観の作り方、核心に迫るまでの物語構成は抜群に上手いけどオチだけは肩透かしばっかりだからなぁ……
肩透かしで終わったひぐらしが今度こそ完全完結するのかって期待感込みで話題になってるから、オチ次第ではまた評判下がると思うわ。
0
164. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 09:29:02 ID:U4MDMyMjY
>>50
冨樫のことか
幽白の前科＋キレイに終われるチャンスを潰したハンタ
色々と練られてるみたいだけどもう読む気にならないんだよな
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:52:16 ID:UzNDc5MjE
>>1
内輪揉めとか人対人とか主人公の突如覚醒とかほぼほぼ網羅してんのがすごい
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:57:06 ID:I5NzExMzI
>>1
ただ「実は◯◯でした！ビックリした？」をやりたいだけでやるかちゃんと設定とか展開を練った上でお出しするかの違いだったりするのかねぇ
0
109. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:06:40 ID:g1MDM5ODg
>>49
思いつく凡作だと「ビックリした？」アピールが強いな
そのアピールの仕方も似たようなのだしやっぱ自分で考えつかないんだろうなって思う
進撃にしろチェンソーにしろ本当にビックリするときは読者は勝手にビックリするから余計なことしなくていいんだよね。作中のキャラはわけわかんなくなってるくらいでちょうどいい
0
116. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:24:18 ID:UzNjcwNDg
>>49
せやな。ちゃんと設定や展開が練られてたなら、カツ丼とうどんのセットを食べた事だって許されたんや。
0
154. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:24:01 ID:MyODkxNjA
>>49
名作に影響受けて「こういう作品描いてみてえ！」ってなって、「衝撃的な場面」ありきで物語を構成するからだと思う。
物語の中で衝撃の展開があるんじゃなくて、衝撃の展開を描く為に物語作ってるみたいな。
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:58:28 ID:MyMDQ1Mjc
>>1
演出含めた見せ方とか色々とあるんだろうな…
初見ではあまり面白いと感じないところも、色んな部分が明らかになってから読み返すと味わいが深くなったりもするから長く飽きさせない漫画だと思う
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:04:17 ID:A3MDg3MzU
>>1
漫画に限らず基本的なルールとか基礎ってのは「才能が無い凡人でも上手く出来るようになるための知恵」だからな
天然で上手く出来る天才には不要なんだ…
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:06:25 ID:U4ODQyNTE
>>1
「そういう展開そのもの」はやっぱりダメだと思う
単に作者に「普通はダメな展開でも面白く描く特殊技能」があるだけで
0
167. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 12:43:17 ID:EwOTQwMDQ
>>67
進撃は他の漫画家に影響を与えるだろうから、面白い漫画は増えると思うよ。

駄作も増えるだろうけど、それはご愛嬌。
0
94. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:46:52 ID:g5MjE3MQ=
>>1
王道ってジャガイモみたいだな

なろうが蒸かした芋をそのまま皿に乗っけて塩やマヨネーズをかけた奴で、好きな人は好きだけどもうちょい凝ったの食べたくなる感じなら
進撃の巨人は、自ら産地におもむき選んだジャガイモや他の食材で作ったこだわりのコロッケとかそんな感じ

下手な奴はコロッケにオレンジジュースドバドバかけて創作料理です♡って出すから美味しくない
0
96. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:52:01 ID:E1NTQ3NDM
>>1
そういう展開自体は多くの名作も独自色を加えながら兼ね備えているんだ　ただほとんどの駄作は作者の力量不足で息切れ起こすし、問題はそういう展開を書きたがる作品が多いから母数的に「この展開入るとグダる漫画が多いな」という印象が強くなってしまう
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:01:33 ID:EwOTQwMDQ
>>1
この品質でちゃんと完結させてるのが異次元だと思う。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:10:59 ID:MyODkxNjA
>>1
エレンゲリオン→バトル展開かよ萎え……
味方が知性巨人→バトル展開かよ萎え……
マーレ編開始→あとは失速する一方だろうな……
って感想を全部ぶっちぎったのマジで凄いよ。
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:35:24 ID:ExOTE3ODk
人VS巨人の方が良かったって意見たまに見るけど自分はこの展開の方が好き
敵味方関係なく同情してしまうしなにより言葉の使い方も展開の広げ方も面白い
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:41:34 ID:YyODgxNTU
>>2
あの頃は迷走してきたな……って思ってたけど、今は全然そう感じないわ
テラフォとか好きだったから……
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:02:01 ID:IzMTgzNA=
>>8
テラフォ早く再開してくれ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 03:59:28 ID:IzNjAyMzA
>>8
あーあ面白かったんだけどなぁ迷走してそうだなぁとか少しでも思ってた自分をぶん殴りたくなるね
0
51. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:58:17 ID:M5MjA3Nzc
>>2
人間vs人間になっても
話の中心は常に巨人だし、鍵を握るのも巨人なんだよな
0
170. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 15:18:23 ID:c5NDQyNDA
>>51
軸を大切にするってやっぱ大事だわ
失速するのは横道だけに夢中になって本筋疎かにするからだし
ライナーに寵愛は捧げつつもちゃんと両立してるもの
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:58:55 ID:Y1MTEwMzg
>>2
漫画で見るならこっちだと思う。
ゲームで無双するならテラフォーマーズのゴキブリのみとかが良い。途中から他の生物取り込んだのとか出てきて飽きないし。
ただ漫画ではストーリーも欲しくなるのが本音だからなあ。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:00:54 ID:E5ODQ0OQ=
>>2
最初は人間VS巨人
途中から巨人VS巨人　人間VS人間
最後は巨人VS人間
0
81. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:18:52 ID:Y1MDA3MDY
>>58
汚れた悪魔は人間じゃないぞ
0
162. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 08:59:04 ID:cyNDI0Nzg
>>81
森から出ろ
0
148. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 05:18:21 ID:M4MDQwNTY
>>58
🐛「人間VS人間より人間VS巨人という構図に最終話前でしたんだから喜んでくれ」
0
122. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:13:44 ID:Y5MjY5ODI
>>2
たまに見かけるけど、そういう人は明らかにもう読んでないからな。
進撃はカタルシスがでかいぶん、ストレスもでかいから、合わないひとが読む気なくなるのも理解できるしそういう人を非難するつもりはないけど。
0
127. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:34:03 ID:U1NzIwMDA
>>122
主要メンバーが死にだすと苦手な人は一定数いるし仕方ないと思う
ただ世の中の人気の作風がダーク寄りに変わってきた中で、戻ってきた人もいる気がするな
0
179. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 01:42:07 ID:M5NzM5NTg
>>2
人間と人間関係を描くのが本当の意味で上手いと思うわ
マーレ編以後の価値観の相対化というかグルっとひっくり返る感じとかなかなか説得力持って書けるもんじゃ無い
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:35:33 ID:cwMTA0OTg
エレンの回想シーンが出る度に……俺はワクワクした
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:37:24 ID:M0ODMyMjQ
まぁグリシャ過去～マーレ組あたりで脱落者出るのは仕方ない感
それで大きく引き込まれた側ではあるが
0
165. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 09:52:38 ID:cxNzM0NDQ
>>4
むしろ最初の巨人対人間がずっと続いていたらダレて普通の作品になったと思う
人間同士の内ゲバをうまく書いてるしマーレ編以降があってこそ名作になってる
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:39:52 ID:YyODgxNTU
後半の伏線回収がよくできてる漫画ほんとすき
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:53:59 ID:Q5MDM0MjA
>>5
序盤でみっちり伏線張っても回収するまでの展開が面白くないと読者はやっぱりついてこないから、そういう意味でも後半の伏線回収が上手い漫画は傑作だよね
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:02:10 ID:Y5NzQ0NzY
>>43
シャドーハウスとか切られかけたらしいしな……今やアニメ化だけど
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:39:57 ID:Q5NzkwMzk
きっちりプロット作って序盤から伏線まみれにしてるから読み直す度に新しい発見があって楽しい
0
139. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 03:05:19 ID:k2NDkzNTg
>>6
この膨大なプロットや設定をどうやって整理して毎月の漫画に落としていったのか、それはマジで知りたい。
連載前に最初に作ったものだけでもノート20冊分とかあったりするんだろうか。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:41:09 ID:M3MzUwNTY
展開進めば進むほど救いようの無い地獄が広がっていくのちょっと酷いと思います！
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:44:20 ID:k0ODA1MTA
>>7
これ以上の地獄はないだろうと信じていたら最終回直前でも更新し続ける地獄
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:54:29 ID:M5MjA3Nzc
>>15
もう少しの我慢だ　希望はこの先に

俺はガビ山先生を信じてる！
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:59:53 ID:YxNjc3NDE
>>44
けものフレンズ→かばんちゃんが最終回で助かる
バルディオス→水が最終回で助かる
進撃の巨人→ライナーが最終回で助かる

これはハッピーエンド確定！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0
79. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:18:36 ID:I5ODQyMTI
>>55
おい……どうして……俺以外が滅んでる……？
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:07:48 ID:IyMDM0OTI
>>7
人類最悪の日が怒涛の勢いで更新されていく…
0
87. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:24:02 ID:g5NDAyNjM
>>7
炎の水(石油)も、氷の大地も、砂の雪原も恐らく存在はするんだ…

資源や開拓、領土巡りみたいな人間のドロドロした争いで既に埋め尽くされてるだろうから
未開の地で冒険なんてファンタジー出来ないだけで
0
168. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 13:50:19 ID:g4NDU2NDI
>>87
炎の水は溶岩の事だと思う
0
173. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 18:19:19 ID:czNDYzNDA
>>87
エレンの壁の外に人間いてガッカリしたって多分そういう事よね
未踏の地じゃなかったー！とかより壁の外にも人間と人間の対立があって人に似た面をした化け物がいやがる
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:41:56 ID:Y4NTA5OTU
クーデターのあたりでちょっと離れてた
ライナーがこんな人気出てるとは思いもよらなかった
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:43:47 ID:U2MjgwMzE
>>9
尊厳破壊が性癖……！
常にそう言っていたな……あにまん民！！
これ(巌勝)が！！！
これ(おでん)が！！！
これ(エンデヴァー)が、性癖かっ!!?
より人間性や矜持が踏み躙られればおまえらは満足なのかッ！！？
こんなもの(フォス)がっ！！！
こんなもの(ライナー)が性癖であってたまるかっ！！！！！
0
75. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:10:41 ID:YyODgxNTU
>>12
人間は最低だぞ　ダイ。おまえほどのショタが力を貸してやる価値などない連中だ。
美しいライナーの姿に少々感謝しても、誰もライナーを愛してはいない……それが一般人どもよ…！
あにまん民となれ、美しいライナーのイキザマを愛を持って応援するのだ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 05:16:54 ID:U0MDI2MjY
>>75
地上ごと人間以外も皆殺しにしようとしてる奴が自分のことを棚にあげてなんか言ってら
人間が最低でも、それで地上を滅ぼして魔族の世界にするのを手伝う理由にならないよ？
バーンよ…下らん論点ずらしは止めようか
0
98. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:54:22 ID:I0MjMzNTY
>>12
申し訳ないが市川春子はNG
フォスの扱いは『ガチ』すぎる
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:45:15 ID:k0ODA1MTA
>>9
確かアメトークでも王政編あたりで離れた人が多かったな
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:07:26 ID:IwMTEzNzM
>>17
王政編は離れるポイントだった
マーレ編と違って巨人による戦闘自体が少なかったし
0
88. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:24:56 ID:g2OTg2NzY
>>17
実際、王政編そのものは（あくまでも比較だけど）この作品の中だとそんなに面白いわけでもなかったと思う……
背景事情とかは今振り返ると面白いんだけど、ロッド・レイスは（これも比較だけど）わりとわかりやすい敵だったし
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:43:26 ID:k0ODA1MTA
世界の真実を知らずに死んでいった方が幸せだった…
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:45:28 ID:g3MjUxMDA
>>10
世の中には…知らない方がいいこともある…
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:53:02 ID:gzODg2MDY
>>10
137話までに死んだキャラはいいタイミングで退場出来たよ…
0
136. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 02:44:38 ID:Y5NjQ5OTQ
>>39
ほぼ最終回やんけ！
0
72. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:08:41 ID:IyMDM0OTI
>>10
何も見たくねえ…
0
100. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:57:11 ID:I5ODQyMTI
>>72
楽しいことを思い付いた。進撃未読の人たちに138話まで読ませて、それ以降の閲覧を禁止するという……
0
144. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 04:45:15 ID:M4MDUyNzA
>>100
13巻を抜いたベルセルクを読ませる拷問とかあったよな
0
169. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 15:15:08 ID:UzNjE1OTA
>>100
今まさにその拷問をされてるわけなんだが
早く来月になれ
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:43:38 ID:I2MTQ3MjU
お話的にはしっかりしてるんだけど
しっかりしてるからこそ
「この世界完全に詰んでてどうしようもねえわ」
「地ならし完遂してたほうがまだマシだったな！」
って結論になるのが酷い
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:53:38 ID:UzNDc5MjE
>>11
この人のことだから地鳴らしを完遂させたとしても壁内を安泰にしたりしないという確信もある
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:20:36 ID:Y1MDA3MDY
>>42
100年200年経ってまた内輪揉めしだすかもしれないけど安泰かどうかはさておき今月みたいな地獄は無かっただろうなあ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 12:03:33 ID:g2ODk4ODY
>>82
巨人の時代が終われば、通常兵器の時代になる。
巨人の時代以上に人が死ぬだろう。

ちなみにこっちの世界では、第一次・第二次合わせて、一億人ぐらい死んでいる。
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:19:33 ID:gyMjg4NTI
>>11
地ならしよか安楽死のがマシだったならわからんでもない
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:44:12 ID:IxNzgyODc
調理し切ったというより、避けては通れない展開を前もって下ごしらえと味付けを丁寧にした上で物語の調理を開始してるのが上手いんだと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:44:16 ID:U3Mzk0NTA
今では巨人対人間展開がライナーという極上の料理の下ごしらえのように感じる
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:44:50 ID:EwMjY0ODM
俺は人間が人間として勇気と工夫と知恵で巨人に抗うのが見たかったの！
巨人化や、ましてや人対人なんか見たかねーんだよ！

通ぶってこんな批判してホントすみませんでしたガビ山先生
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:46:48 ID:g3MjUxMDA
>>16
よろしい、ならば貴様を次の芸術にしてやろう
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:50:18 ID:Y3NzU1MTk
>>16
人間が人間として創意工夫して巨人に抗ってるよ。但し巨人側が主人公だけど。
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:45:34 ID:kzMjkxMDE
皆んな王道少年漫画大好きだからな
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:49:43 ID:k0ODA1MTA
>>20
こんな読んでて辛くなり続ける王道嫌だわ
確かにキャラが不幸な目に遭う作品が好きだけど
困難に立ち向かって乗り越えるのが好きであって
地獄が観たいわけじゃねぇんだよ俺ぁ…。
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:18:39 ID:g2OTg2NzY
>>33
がそう言うと、神はこう仰いました

「よろしい、では困難に立ち向かって乗り越える男たちが不幸な目に遭い続ける作品を与えましょう」
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:22:56 ID:YyODgxNTU
>>80
アマッカス……
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:53:06 ID:U0MTY1NzQ
>>20
王(が)道(を踏み外した)漫画
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:45:49 ID:Y3MTc4OTg
また人間が敵かよ→ガッカリしたで大虐殺
諫山先生には参るね…
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:46:21 ID:M3ODYzNDQ
開戦！でめっちゃワクワクしてたけどその時は地ならしなんてするとは思っていなかったです。あとエレンは最初から何も変わってないのにキャラを勘違いしてた。今思えば地ならしするわ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:23:52 ID:EwNjQ3MTI
>>23
いやそれ勘違いじゃなくて意図的にそう思うように構成されてるんだよね
最初読者が「エレン変わったなぁ…」って思うんだけどその後話が進むにつれて頭進撃なのがわかって
「エレン変わったなぁ…」→「根本は変わってないじゃん！」ってわかるような構成になってる
ミカサが回想で「みんなエレンは変わったと言う　だけど本当は何も変わってないのでは？」って言ってるように、ガビ山先生が見せたいエレンのキャラ像と読者が感じるエレンのキャラ像が一致してる
0
128. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:36:30 ID:IwODU1NTA
>>86
最近二期を見返しててミカサの「なんでエレンはいつも私達をから遠くに行くんだろう」でああ変わってないな…と思ったな
0
134. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 02:35:46 ID:k2NDkzNTg
>>86
「諫山先生、売れ過ぎたり叩かれ過ぎたりして変わっちゃった？丸くなっちゃった？漫画描くの嫌になった？」等と感じたことが連載中に何度かあったけど、先生は多分最初から何も変わってなかったと最近は思う。
その辺も含めて、凡人の一読者としてはエレンと先生から受ける印象はとても似ている。
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:46:25 ID:MzNzk3OTU
未来視バンバン使うif見たかった
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:38:33 ID:U1NzIwMDA
>>24
未来視能力って制限かかりがちだけど、調理法によって面白くなるよね
制限ってより不確定要素強い未来視は人気作品に多い気がする
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:46:29 ID:k0ODA1MTA
未知の化け物の巨人VS人類かと思ったら最初から人類同士の民族戦争だったでござる
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:47:26 ID:UzOTgwMTQ
まあでも地鳴らし発動までが個人的には最大風速かな、最終話次第で地鳴らし止めるまでの評価も変わると思うけど
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:51:43 ID:U3ODgzMzc
>>29
各キャラの人気度も1話毎に上げ下げが激しかったな
序盤はアルミンたちの綺麗事にイラつき、中盤はエレンが中途半端であることにイラつき、終盤でアルミンとジークと対談で滅茶苦茶グッと上がり
現在は諫山神に絶望する
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:59:59 ID:E5NDg4OTI
>>29
そっから実際に踏み潰すまでほぼ一年使ってるしね…プロットのスケールがでか過ぎて単話では評価できん　
0
138. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 02:51:55 ID:Y5NjQ5OTQ
>>56
これ週刊じゃなくて心底良かったと思うわ
週刊ペースだと毎週小さくても山場作らんとならんし、じっくり描けない
進撃はほんと月刊誌向き
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:47:29 ID:I5MTg3OTA
でも予定なかったらしい王政編を上手くまとめたのはすごかったよね
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:48:02 ID:M4ODc3NDM
怒涛の伏線回収が楽しいし最終回に向けての一体感がある
あにまんコメント欄は特に
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:48:32 ID:U3ODgzMzc
ライナー裏切り後の内ゲバ編あたりは当時は読んでてつまらなかったけど
今読み返すと色々と意味が分かってクッソ面白い
ただ内ゲバ編はアメトーークの進撃芸人が言ってたとおり
「求めているものと違う」という意見が多くてリタイアした人も多いよね…
0
147. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 05:17:52 ID:MzMzQzNzY
>>32
まぁアニメでもちょっとダレるのはダレるね。
ただグリシャが何でそうしたかあの場にエレンが脅迫してたのを知ると…美しい…
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:51:20 ID:kxMzkwMjg
最初は
人間(エレン達)対巨人(ライナーら敵勢力)で
次に
人間(調査兵)対人間(王政)になって
マーレ編から
巨人(パラディ島)対人間(世界)になり
そして最後は
人間(アルミン達)対巨人(エレン)になる、、、
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:53:27 ID:I3MTIyNzM
巨人が人間だった事に文句言う奴居るけど、じゃあどう言う展開だったら納得したん？
巨人のままいったら
エレン達は巨人を倒しながら調査を進めると巨人の国がありました。そこに居る巨人は皆んな理性が有り倒すのが大変です。中でも巨人四天王という強い巨人が4体いました！エレンはそいつらに向かって叫びます！全員駆逐してやる！！　
ぐらいしか展開もっていけねぇだろ
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:43:01 ID:U1NzIwMDA
>>40
例えば壁内人類は旧人類で、新人類たる巨人の国(の尖兵達)に淘汰されるべきとか結局似た感じが思いついちゃうなぁ
獣が喋った辺りで、え巨人って進化した存在？とかそんなこと考えたかも()
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:53:32 ID:gzNDYzNjg
読み返すと最初の「駆逐してやる」とか言ってるとこが一番つまんなかった、でも初期から伏線めちゃくちゃ張ってるのは凄いわ。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:55:07 ID:c1ODcwNTc
エレンは実は巨人だった→無力な人間vs巨人が面白いんだから主人公が巨人になっちゃダメだろ…進撃終わったな
王政編→巨人の力を使いこなして打開するのが面白いんだから人間vs人間になっちゃダメだろ…進撃終わったな
マーレ編→人間vs人間のぶつかり合いが面白いんだから森から出なきゃダメだろ…進撃そろそろ終わりそうだな
ムカデ→デケェ害虫だろ…進撃どう終わらせるんだよこれ

最後まで読者を引きずり回して人間vs未知の生物に戻ってくるの凄いよね
0
176. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 22:48:50 ID:U5OTk3NjQ
>>45
弄ばれて、芸術となった読者
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:55:32 ID:A5MDI5NzQ
1期アニメ放送時の熱狂とか凄かったがやりたいことを曲げずにちゃんとやれたんかな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:56:04 ID:g4NTQyNzc
最新話時点でよく言われる「先生がライナーでガビガビになってるのを読者が楽しんでたら先生がこっち(読者)側見てた」ってやつ
「深い面白いアニメ(=フィクション)を楽しんでたら現実でもある人種差別問題ぶちこまれてえっ？ってなる外国人」も似たシチュエーションだなーと思った
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54. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 22:59:12 ID:IzMTgzNA=
戦闘のパターンが毎回違うから飽きない
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59. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:01:09 ID:A4NzY3ODc
対話しましょうっていうテーマが凄くよく見えるよね。
他の人が言ってたけど、対話すると奇跡が起きて(前話)、暴力に走ればムカデのあれみたいな悲劇が起きる。
エレンが守りたかった仲間達が無垢になったり死んでしまったのも、ある意味エレンが対話すべき時に突っぱねてしまったからなんだろうな。
いやそれでも物語の開始時点でだいぶ詰んでるけど。
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66. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:06:01 ID:A5ODkzNTA
>>59
読者視点だとあの世界って最初から詰んで見えるんだけど
どうして詰んでいるからが段々ボリュームアップしてるんだよねｗ
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89. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:25:33 ID:Y1MDA3MDY
>>59
エレンがっていうよりアルミンがエレン爆破するって強硬手段に出たからじゃない？
ジーク殺して地ならしを止めた時点でもう時間が無いという状況ではなくなったんだし
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106. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:03:25 ID:kwOTcxMTY
>>59
エレンは対話ではなく地鳴らしを選択してそれを実行しているから対話をしなかったのはアルミン側のミスかな。エレンはというと全ては救えなかった。が、ミカサとアルミンと兵長（＋島民）は生きてる。これがミカサだけしか救えない逃亡ルートよりましという。
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112. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:12:14 ID:A5MzE0NTA
>>59
地ならし完遂すれば仲間は死ななかったし無垢にもならなかったと思うんですがそれは
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118. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:39:57 ID:k4OTM1MjI
>>112
地鳴らしする前にサシャ死んだ時点で目的は破綻してるしそもそも仲間たちに地鳴らしを事前に話さなかったせいで離反されてこうなったから地鳴らしを決定事項としてもエレンがかなり悪い
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160. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 08:37:15 ID:c1Mjk0MzI
>>59
マーレの知性巨人を引き入れて壁内兵士を蹂躙し
ミカサが奇襲をかけアルミンが騙し討ちを仕掛け
コニーが銃殺を仕掛けてしまったからな…

話し合い(殺戮)
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62. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:03:59 ID:A5ODkzNTA
ガビ山先生はライナー好きでエレンはあんま好きじゃないらしいが
でも考え的にはエレンと合致してるよねｗ
エレンは進撃の巨人の力で先を知ってるので自分が嫌い
ガビ山先生は作者なので全部先を知ってるのでエレンが好きじゃない
エレンはライナーが好き、先生もライナーが好き
完全一致
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108. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:05:51 ID:kwOTcxMTY
>>62
マーレ編以降は好きになれたらしい。
おそらく長年かけて愛着が湧いた島の人々のためにどこまでできるかでエレンの選択に追いつけたんじゃない？プロットだとそこまでの愛着はないだろうし。
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166. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 10:15:39 ID:cxNzM0NDQ
>>62
エレンは物語の奴隷だったから好きじゃなかった
マーレ編以降のエレンは共感できる
本当エレンはガビ山先生そのものなんだな
奴隷の自分が嫌いなエレンと同じ
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65. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:05:24 ID:UzNDc5MjE
みんながギリギリの状態で最善を尽くそうとして、全員がやり方を間違えた結果がこの悲惨な戦いというのが無情感溢れてるし、その間違え方が序盤で死んだマルコの『まだちゃんと話し合ってないじゃないか』に帰結するのがすごい
エレンは自分の本意（地鳴らしでの抹殺）を全然伝えず、アルミンや兵団はエレンの意思を確認しなかったせいで互いに溝を作ったし、ミカサはエレンへの返答を誤ったせいで地鳴らしを回避する最後のタイミングを逃した
世界は兵団からの外交に取り合わなかったせいで穏便に収められなくなった

どれもこれもがちゃんと話し合っていれば、少なくとも今より酷いことにはならなかった
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68. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:07:02 ID:AzMjg5Mjc
エレンが未来と過去の記憶（縦）を、ミカサが平行世界の記憶（横）を見れて、それを両方見たアルミンのいる現在地が130話。
130話〜138話はすべてアルミンが見た2軸の記憶が交差する部分（座標）を描いていて、139話は現在地に戻って座標で見た記憶をもとに運命を乗り越えていく。

みたいな考察を見て、それだけを信じてあと一話待っている。
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70. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:07:39 ID:I1NTEyMjk
進撃の巨人が流行ってからやたらモブが死ぬ漫画が増えたけど「これ以上の地獄は無い」を更新し続ける漫画はこれしか無い
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:08:56 ID:U4NTAzMTA
ライ虐はもちろん、エレンへの追い込みが相当えぐいわ
果ては世界を滅ぼす悪魔にならざるをえなくなるとか過酷すぎる
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74. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:09:52 ID:g1NTY4OTY
エルヴィン生きてたらもっとタチの悪いフロックになるかもしらん。リヴァイも協力しそうだし
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110. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:08:08 ID:kwOTcxMTY
>>74
アズマビト奪還戦でフロックではなくエルヴィンが調査兵団を率いて傍にリヴァイが控える・・・奪還とか無理じゃね？
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121. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:04:44 ID:A1MTMzODQ
>>74
兵団割れずに最速で地ならしの発動が起こる可能性が高くなるんだよなぁ。それが世界は外交の余地を残していないという確証付きという救いのなさ。
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163. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 09:08:46 ID:E5NDg4NjQ
>>74
そこはエルヴィン＆エレンの地ならし派 vs リヴァイ＆アルミンの地ならし反対派で血みどろの戦いを繰り広げて欲しい
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76. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:13:51 ID:E5NTI0Mzk
ちょっと前までもはや雑魚扱いだった無垢巨人が最終回手前で絶望の象徴に返り咲く構成力にビビるわ。
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:15:46 ID:kyOTg1MTI
「ガッカリした」このエレンの顔よ。

諫山先生によってかつてないほどの情念が込められてますわ。
並の漫画家じゃこの表情は描けない。
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113. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:12:16 ID:gwMTQwOA=
>>77
マブラヴ続編制作予定発表された時の顔だったりな。
武ちゃんまた地獄行きかもしれないのか、ガッカリだよ。
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78. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:16:31 ID:I5ODQyMTI
全部それらを計算して構築しきってニコニコ笑顔で書いているゲイのサディストが怖いわ……。え？あの先生、前世は太宰治だったりするの？
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84. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:23:01 ID:AyMjUxMDM
読者に死亡を惜しまれた登場人物が後々「あの時死んで良かったね…」って言われる稀有な漫画。
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85. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:23:13 ID:I2Nzg0MjQ
読み進めていくとキャラへの評価がどんどん変わるんだよな
フロックなんかマーレ編以降は典型的なケニーの言う酔っ払いにしか思えなかったけど
死に際でなんとなく、周囲を泥酔させるために酔った振りをしてただけで、最後まで素面で島の未来を考えていただけなんだと気づいて嫌いになれなくなった
考えてみれば、あの地獄を経験した後で何かに酔えるようには成れんよなぁと…
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120. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:59:16 ID:U1NjM5MTQ
>>85
「マルロは私利私欲に走って、ヒッチと結ばれて幸せに暮らすべきだった」
と心底から思ってるくらいだしな。

あるいはフロックも、あの後女の子との出会いとかあって好きになったりすれば色々違ってたのかもな。
でもあれだけの仲間を失った後で、そんな気にはなれなかったのかも知れん。
出会ったのはルイーゼちゃんくらいだしな。
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90. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:32:17 ID:E2ODQ0MjE
エレンは海が見たいんじゃなくて海を見る自由が無いことが動機だからな
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91. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:37:16 ID:QzOTU4NjY
巨人を駆逐してやる！ってキャッチーなテーマで引き付けて読者が社会人大学生くらいになって世界が広まってより多くの知識も得られた時に民族問題、哲学社会に上手く変換してくの本当すごい
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92. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:44:28 ID:YzMjU4NzU
海外の方々の最新話読んだ反応見てるけどラガコ村と同じやり方で嫌な予感して無垢巨人化のシーンでショック受けてコニーとジャンの巨人が出るコマで崩れ落ちる流れほんと美しい
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93. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:46:35 ID:MyOTMxOTA
改めてアニメ全部見返したけど
ニシンは好みじゃないが…ｳｯ!
見せてくれ…缶詰か…ｳｯ!
のシーンが面白すぎた。２人して顔上半分真っ黒になってる演出意味が解ると面白すぎるだろここ…
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95. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:48:37 ID:UxOTM3OTc
壁の外に巨人がほとんどいなくなる展開はすごいわくわくした。
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99. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:56:30 ID:cyODk5ODY
つくづくエルヴィンの居るマーレ編が見たかった
展開が180°変わっていたかもしれないと思うと
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101. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:57:15 ID:UwOTgxMDQ
読み直すとライナーに感情移入してしまう
リアルタイムは　ライナー頭おかしすぎる　の感想しかなかったのに
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137. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 02:48:52 ID:c2NTExNzI
>>101
英雄になりたくて同種族の人間滅ぼそうとするやつに感情移入なんて出来ないが
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161. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 08:46:23 ID:kyMDI1NDI
>>137
島にいる奴は悪魔の末裔で自分たちが迫害される原因なんだご？
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102. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:57:17 ID:I3MTcyMzg
キャラのヘイトコントロールが上手いと思う
常軌を逸した価値観で読者の共感が得られないようなキャラは作中描写でしっかり異常な奴だよと定義してくれるし
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132. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:50:15 ID:U1NzIwMDA
>>102
巨人を一匹残らず駆逐する！
→まぁ主人公が言うし自由を奪ってるしそうだよね
→え、もしかして異常なんじゃ…

エルディア人を一匹残らず駆逐する！
→まぁキチガイが言ってるしエルディア人悪者じゃないし間違いだよね
→え、もしかして正常なんじゃ…
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103. 名無しのあにまんch 2021年03月21日 23:59:01 ID:M0NTY2MjM
ギャグの入れ方もうまいと思う、このチビオヤジ！とかハンジとエレンの檻での掛け合いとかここで入れてくるかと思わせられるがフフッとなる。
世界観を壊さない笑いを提供してるのもすごいし
シリアスとのバランスも個人的にはいいと思ってる。

欲を言えばもうちょっと進撃世界の日常パートがみたかったw！
あと好きなギャグシーンはウォールマリア決戦前のサシャと肉のやりとりです
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104. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:00:23 ID:AzMTAxMzg
グラブルコラボのエレンが外の世界でワクワク出来たの、メタ的には脚本家の違い何だろうけどグラサイという自由の象徴みたいなもんに乗ってあちこち冒険出来たからかな
あの世界の障害瘴流域とエルディア帝国、名前忘れたけどエルーンの王様くらいだし
（まあアニがいる以上不穏ではあるけど）
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115. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:18:10 ID:AzMTAxMzg
>>104
エルディアじゃなくてエルステだったわ…
何でエルディアって書いちゃったんだろ
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107. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:05:13 ID:I0NjI0ODA
ﾊﾟﾘﾊﾟﾘﾋﾟのとこで、ライナー反省してるしエレンもすべてを悟ったような雰囲気を出してるから、
ああこれは外の世界の解説も終えたし仲直りしてこれから元凶を叩いて完結かな？とおもうじゃん？おもうじゃん…
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114. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:14:14 ID:U2OTU3OA=
>>107
主人公が魔王化する前振りとはね…
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111. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:08:32 ID:Y3NDY1MTY
約ネバアニメでしか見てないけど進撃がジャンプ作品だったらこういう展開になってたのかなって見てて思う
つくづく進撃はジャンプじゃなくて良かったと思う
約ネバも王道で嫌いじゃないけどね
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117. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 00:36:21 ID:E5NjM2NjA
マーレ編がはじまってから興味持った、今の展開じゃなかったらハマんなかったと思う
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124. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:22:03 ID:QxNTQ0MjQ
どう終わらせるにしても、ここまでの人間たちの描写だけでこの作者はガチの天才ってのがわかるわ
しばらく間が開くだろうけど次回作も期待してる
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125. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:23:18 ID:IwODAxMzg
何が巧いって、人対化け物（巨人）の構図を人対化け物（エレン）にスムーズにスライドさせたことだと思う
まさか主人公こそ駆逐すべき化け物になるとは思わんわ
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131. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 01:44:58 ID:IzNzQyNjA
3期序盤で話に着いて行けなくなって止めたけど意味分かったら面白くて復帰した勢です
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135. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 02:43:55 ID:E1NTUzNDI
本当に怖いのは化け物じゃなくて人間(ﾆﾁｬｧ)する作品が多い中
は？対話もできず生存本能のまま暴れ回る化け物🐛の方が怖いが？やるの
一周回って気持ちいいわ
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181. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 01:54:56 ID:M5NzM5NTg
>>135
言いたいことは分かるがそうやってどっちかを嘲笑うような書き方をするもんでもないと思うよ
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140. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 03:12:12 ID:MyMTUxNDg
俺はシガンシナ決戦までの方が面白かったな。
時は流れた・・・からは、やっぱいまいち。
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142. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 04:27:25 ID:MzMjAwNzA
エレンは一存的に巨人（元凶ムカデ）の駆逐に全人類巻き込んでるようにみえて、実際にはパラディ島侵攻の演説＝人類全体が巨人に敵対する合意をみてからの開戦だから筋は通ってるといえるの凄い
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143. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 04:32:04 ID:A3MzI1MTY
ピークは海までかな
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149. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 06:19:27 ID:QwNDcyODI
バトルパニックホラーとして大人気だった前半が話し全体からするとプロローグだったというのは、
なかなかテンション上がった
人気はそのときより落ちても、話はそのときより面白いと個人的に思う
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151. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:01:16 ID:c4ODQ0NjA
パニックホラーや巨人vs巨人の大迫力アクションを楽しんでた俺みたいな層を「森の中にいる被害者同士で殴り合ってる奴らと同じ」って表現したのが一番好きだわ

ガビ山先生本当に人間好きなんだろうけど死ぬほど人間嫌いなんだろうなって勝手に共感してる
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155. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:43:56 ID:kyMDUwMTI
ファイナルシーズンが外国人達に人気なのって他人事のようにアニメを見ていたら自分たちのこと描かれてたって衝撃が大きかったんだろうなとどっかの考察から受け売りでカキコしてみた
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157. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:53:09 ID:kxNDQwNjQ
後半が別に最初から組まれてた話じゃないって聞いてわけわからなかった
進撃終わったら適当に時間おいてまた作品描いて欲しい
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158. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 07:57:30 ID:k2NzI1NTI
正直超大型ベルトルト倒した時に満足して一旦そこで読むのやめてたわ
そこからマジで面白い
そこからずっとリアルタイムで読んでればと思うと悔しい
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159. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 08:32:06 ID:A3NzM3NTg
諫山先生は作劇能力があるけど、
他のイマイチな漫画家さん達も同じような事をやろうとして
大コケ（序盤から伏線→打ち切り）しているのもたくさん見ているから
ネタの弾数と仕掛けるタイミングは本当に大切だと思うぜ
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171. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 15:52:24 ID:A1MTMzODQ
>>159
諌山先生の構築って家の設計と建築みたいなものだから、どっか手抜きしたり無理な設計を加えると一気に崩壊するもんだよなぁ。
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172. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 17:36:26 ID:kyMDUwMTI
諌山氏にしか描けない画風ってのも1種の強みだよな
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174. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 19:19:46 ID:M3NTY4NzY
話は破綻してないんだけど、それでも氷の大陸とか見て回って欲しかったってのはある。エレンじゃないけど外に人がわんさかいてしかも戦争仕掛けてくるってのはがっかりした。どこまでいっても絶望しかないんだものこの漫画
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177. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 23:36:19 ID:MxMjk4MDQ
最終話、絶対ネタバレ踏みたくないんだけど
何時ぐらいからネット断ちすればいいかな
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178. 名無しのあにまんch 2021年03月22日 23:59:31 ID:kyMDUwMTI
自分を人間だと思い込んでる悪魔が描いた漫画
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182. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 02:46:32 ID:UyNTUxODc
やはりプロットがちゃんとしてるかどうかと
編集や読者に流されて途中でプロットを蔑ろにしてしまわないかどうかだと思うな
連載期間がまるっと進撃と被ってた某人食い怪物漫画は初期はしっかりテーマ性もあったのに
途中でプロットが尽きたのか読者の声に踊らされたのかテーマ性を雑に投げ捨てて
人気キャラを活躍させときゃいいみたいな駄作に成り果てたからな
進撃の凄さはつくづく作者がブレなかったことだと思う
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184. 名無しのあにまんch 2021年03月23日 13:03:40 ID:QwMjQ4MzE
巨人が人間だったとか主人公の能力だとか内ゲバとか
おおよそのＢ級作品にありがちだけど
対人への葛藤でウジウジしたり
未来視の使い方でわちゃわちゃしたり
無駄な足の引っ張りあいで緊迫感を演出したりって
B級にありがちなイライラ要素は無いんだよね
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185. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 18:41:29 ID:kyMzM2NTc
まあヴィレッジとか映画観てるせいか壁の話とかあんま新鮮味なかった…
てかエレンとかミカサやアルミンみんな魅力なくなりすぎてて
露悪的になれば良いというもんでもないやろと…
てか最初が漫画ぽくてファンタジーも勢いあって良かったのに、途中から海外ドラマしたい漫画みたいに…
そういうのはゲームオブスローンズとかがやってくれてるからええやん…
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186. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 08:23:35 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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