ワンピース・尾田栄一郎先生「ぶっちゃけ個性的でさえあれば生き残れる」

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24: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:43:34
確かに今の連載陣は個性的な絵柄が多い気がするな…
33: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:47:22
>>24
出版不況だけど漫画の数は溢れかえってるからどれだけ個性的で独自のスタイルがあるか
をジャンプが狙ってるのは分からなくはない気がする
10: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:33:32
そもそも自分がそうだしな尾田は
9: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:32:32
本人もちょっと絵柄特徴的になるように練習したって話あったよな
77: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:59:22
かの手塚治虫も元々コミカルな絵柄が得意だったのを流行に合わせた劇画的なものに描き変えるのにかなり悪戦苦闘したという話もある
107: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:05:24
読んでもらうって最初の段階をクリアするには絵なんだ
3: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:24:10
かの尾田栄一郎の意見に物申すのもなんだけど
普通の漫画読者の目が止まるのは綺麗な絵かセクシーな絵だと思う
7: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:30:14
>>3
綺麗もしくはセクシー絵であることと個性的であることは相反しないし…
17: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:37:51
>>3
それでも話が面白くないと見続けられないけどね
25: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:44:53
>>17
絵だけじゃ駄目っていうか評価が上がり切らないのは
大暮維人の化物語コミカライズの好評が逆説的に証明してるな
6: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:30:08
これは漫画審査員から投稿者に向けてのコメントだから
読者は気にしなくても良いと思うよ
8: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:32:30
>>6
その時流行った漫画のエミュばっかりだからか
19: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:39:00
審査員なんて流行りの漫画をパクった絵柄を腐るほど見せられるだろうからこういう考えにもなろう
俺ら読者の目に触れるのはその上澄みの上澄みだからな
4: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:25:25
まあ漫画家視点と読者視点で齟齬があるとは思う
11: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:35:01
呪術廻戦とか別に絵が上手いって感じじゃないけど個性的で印象に残る
21: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:41:18
>>11
アクタージュとかもそうだな
90: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:02:36
>>11
読んでないから十回も見てないんだけど
主人公の顔だけはパッと出てくるわ
43: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:50:42
日本で連載中でワンピースの次に売れてるのが進撃だっけ？
ならこの意見はわかるかな
13: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:36:38
進撃の巨人も上手いわけじゃなかったしな
今は絵も上手い…
59: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:55:15
>>13
デッサンは相変わらず下手くそだろ
漫画力なら最初から上手いよ
18: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:38:28
個性的でも下手でいいとは言ってないあたりなかなか厳しいな
でも結局それが当たり前にできないなら生き残れないんだから仕方ないね
22: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:42:32
貴方にしかないファンを掴める強みを持ちなさいって話だから
漫画に限らず飲食店とかでも言える事よね
23: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:43:14
作り手の理屈を読者が気にしすぎると変なことになるよね
331: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:38:37
いま活躍してる漫画は
全部とは言わんけど絵が上手い率が異様に高いように感じるけどな
昔と比べたらいかんところか？
26: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:45:01
けど個性的でさえあれば生き残れるは流石に言い過ぎじゃね？
28: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:45:48
>>26
どっかで見た絵柄でどっかで見たような話描いたって埋もれるんだよ
ということしか言ってないと思う
32: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:46:50
>>26
ジャンプじゃなくて漫画界って括りで語ってるからわからんでもない
16: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:37:43
まあ鬼滅が売れてるの見るかぎりだとな
そりゃ綺麗で個性的が一番だけど綺麗より個性的のほうが上にくるかもしれん
34: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:47:27
生き残ってる人が個性的なだけで個性的なら生き残れるわけじゃないっていう生存者バイアスだと思う
35: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:47:50
>>34
うん？
37: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:48:27
>>35
個性的でも死んでる人はたくさんいるでしょ
48: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:51:26
>>34
無個性没個性で大ヒットする人がほぼ居ないから
前提条件として必要な話だろう
52: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:52:29
>>48
だからそれは個性的であることは第一条件であって
ここで言ってる「個性的でさえあれば生き残れる」は違うでしょってことよ
53: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:53:06
個性的かどうかは一回戦を勝ち上がるための手段でしかないからそこから先がなきゃ二回戦で負けるってだけなんやな
30: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:46:45
作家の個性はいらんけど作品の個性は欲しいな
8: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 13:19:16
ジョジョとか絵見てうわキモッて読み飛ばす人もいるから単純に首肯はできぬ
32: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 13:37:48
>>8
いや生き残ってる作品じゃんそれ
57: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 13:50:23
>>32
キモって思う人がいてもそれでもヒットする個性ってことだもんな
27: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 13:34:52
尾田は話にも絵柄にも個性を求めるタイプなんだな
もちろん基本がなってるのが前提なんだろうけど
30: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 13:36:03
>>27
アシの書いた漫画だと今の時代は面白くてまず埋もれるって言ってるので
自分の好みじゃなくて世間で売れるためのノウハウみたいなもんかと
33: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 13:38:43
可愛くて個性的な絵柄ってのもあんまりかんたんではないから難しい
81: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:02:56
まあ未だにジャンプの新連載って絵はどれも特徴的だよね
88: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:04:37
>>81
印象に残らない絵って思い浮かばないな
90: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:05:07
>>88
印象に残らないからな…
91: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:05:42
>>88
そらそうだろ！
82: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:03:11
ジョジョの絵は初期は露骨に北斗だったな
いつからか独自方面になっていったが
89: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:04:47
>>82
あの時代は大体みんな北斗だった時代だしな…
アニメも世紀末ヒャッハーな敵多かった
160: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 14:23:21
「個性的」を続けるのってとんでもなくカロリー使いそう
38: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:48:51
生き残ったものだけが個性的だ
39: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:49:34
無個性な絵って言うと誰になるんだろうな
いや無名な作家なら掃いて捨てるほどいるんだろうけど
44: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:50:55
>>39
昔流行ってアホみたいに他の絵描きに真似されまくった絵が今だと無個性に見える
いとうのいぢとか
51: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:52:20
>>44
と言ってものいぢ本家は一目見てのいぢだって分かるから最強の個性だ
54: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:53:28
>>51
いとうのいぢ本人の絵は個性的だけどいとうのいぢを真似したような感じの絵だと無個性だな
45: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:51:04
>>39
きらら角川電撃系の漫画がそんな感じ
47: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:51:18
>>39
無個性というか「流行の絵柄」で括られてしまうような絵じゃないかな
56: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:54:00
絵柄に個性は無いけど内容が良い漫画で
所謂漫画読みみたいな連中が水面下で支持しててアニメ化で話題になるってパターンはたまに見るな
例としては今まさに話されてるきららのまちカドまぞくの事だが
333: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:39:25
遊戯王は綺麗じゃない？
40: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:49:51
綺麗な絵って言うのも(その時代の流行りとかで見る)綺麗な絵だったりするしな
49: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:51:40
尾田先生は毎度描く側のモチベあげようとするから個性的なら生き残れるはまぁそういう風に盛ってるんでしょ
66: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:56:33
尾田っち好きなマンガはキン肉マンで綺麗だと思う絵がうすた京介だからな
ちょっと濃い目が好き
58: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:54:56
現にここで話題になる作品も個性尖らせまくったような作品ばっかりだから
そうなんだろうなとはおもう
61: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:55:21
「絵柄が古臭くて流行らないよ」と言われたジャンプ作家が
それなら古さを極めてやらぁ！ととことん追求した結果今や日ペンの宣伝漫画描いてるんだから
やっぱり個性は大事だよね
62: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:55:31
手に取ってもらえるかは絵
また読んでもらえるかは話
73: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:58:40
陽一先生は絵がアレだな‥と思うけど
同業者からは評価高いんだよな
誰がどんな遠くから見ても高橋陽一の絵だ！と分かるから凄いって
75: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:59:02
というか漫画は話の方が圧倒的に重要だからな
どんだけ絵が美麗でも話がウンコだったらクソ漫画
逆に絵がウンコでも話が超絶面白ければ神漫画
68: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:57:17
絵はもう上手いだけじゃあんまり価値無いというか
作風によって例外はあるけどスポーツで言えば基礎体力みたいなもんだよ
80: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:00:13
133: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:08:11
>>80
見た目がシワシワの枝ババアなのに
漫画で説得させて妹キャラとして可愛く見せたもんな
314: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:35:21
ペローナのキャラクターデザインは個性的かつ可愛いもんな
97: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:04:06
完全に偏見なんだけど萌え4コマとか絵柄に個性求められてないイメージある
93: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:03:45
今のジャンプみんな個性的だよね
332: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:38:55
了解！ボーボボ！
104: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:05:00
個性的であれば超今風でもいい
111: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:05:42
>>104
アンデラがまさにそれじゃん
114: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:06:00
>>104
アンデラとか30年くらい前のジャンプに乗ってても違和感ないと思う
116: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:06:13
チェンソーマンは漫画力演出力高いけど
いざ単体の絵はどうかと言えば作者のサイコパス感が伝わって来る顔を描くよね
163: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:11:31
最近は子供でも目が肥えてるからなあ
170: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:12:27
魔女とかマッシュルとか最初から良くも悪くも話題だったからそんな間違ってはないと思う
175: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:13:16
ジャンプはよくも悪くも絵は個性的な新連載ばっかだからな
実際この基準で印象に残らないやつってのは最初から切ってるんだろう
181: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:14:04
最近生き残ってるのは尖ってるのばっかりだな
194: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:16:10
>>181
というか尖ってないと生き残れない
203: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:17:07
それはまあ審査員として中途半端なもん一度にしこたま読まされてたら飽きるだろうなとは思う
214: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:18:11
鳥山明も似たような事言ってたし
自分の劣化コピー漫画散々読まされてうんざりしてるだろうな
211: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:17:53
気に入ってる作品のために雑誌買おうとしても普通に数ヶ月も長続きせんよな
249: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:23:12
マイナー路線にしろってこと？
255: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:23:59
>>249
そんなこと言ってないよ
285: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:29:52
綺麗な絵で売れてるマンガって意外と思い浮かばない
それこそNARUTOとか比較的線は綺麗だったけど
290: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:30:35
>>285
デスノート…
294: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:31:55
>>290
小畑は確かに綺麗系だな
ヒカルの碁とかもすごかった
297: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:32:34
>>290
ジャンプだと小畑くらいかもな
289: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:30:27
昔は確かに絵柄に個性なくても面白ければ注目されてた気がする
男塾とか初期のジョジョとか原哲夫の絵柄まんまだし
298: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:32:57
>>289
今も萌え漫画とかは一度流行ったジャンルが筍のように生えてきてるしジャンルによるけど少なくとも少年漫画は変わってないと生き残れない
327: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:38:12
絵が個性的じゃなくてもぱっと見でなんか変わってるなって要素はみんなあるよね最近の新連載
309: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:35:04
週刊連載は基本的に精緻な線で勝負できる環境じゃない
323: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:37:04
「絵が上手い」も幅広い意味ある表現で
漫画でいう絵がキレイって線の質があるとは思う
うたたねひろゆきとか大暮維人はキレイ系の上手い絵ってかんじする
15: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:37:33
雑誌パラ見してる人間としてはこの意見はかなりわかる
もちろん目に止まったから読むとは限らないし読んで面白いとも限らないけどこういう絵柄の漫画がその雑誌に載ってるって記憶がどっかに残る
96: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:03:55
メタ視点で読むと
この発言自体が個性的で目に留まる良い文だな
284: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:29:36
それでも絵が上手いだけでは埋もれる時代ってことなら
全体として描き手や漫画という文化のレベルは
上がってると考えてもいいと思うんだけどな
81: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 10:00:38
少なくとも今ジャンプ上位で連載してる人たちは無味無臭みたいな絵柄はいないと思う
64: 名無しのあにまんch 2020/07/17(金) 09:56:06
当たり前だが個性が出るのは絵柄だけじゃないぞ
コマ割りや話作りやその他色んなもの全部ひっくるめて個性だ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:32:42 ID:k3ODA4NjA
ヲヲヲヲヲヲヲ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:33:36 ID:Q0NDY3ODI
>>1
唯一無二であることは確か
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:38:31 ID:U2ODg2NzQ
>>1
ストーリーが没個性やん
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:41:06 ID:E5NjQ1MA=
>>1
この人の絵は「どっかで見たことあるな…」系の絵柄と構図ばかりで個性ない漫画家の典型だと思う
0
128. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:56:59 ID:I1MTc4MDc
>>27
異世界！転生！奴隷！せっくす！
0
188. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:23:50 ID:I3MTQwODg
>>27
そこそこ漫画を読んでるくらいのレベルの俺でもこの設定・デザイン・描写なんかの漫画で見たなって既視感あるくらいだからな・・。漫画"のみ"を参考にして漫画を描いちゃいけないって意味がこれ見てから心から理解できる
0
228. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:33:00 ID:YxNTM3NDc
>>27
漫画読んで漫画描いた典型例みたいな薄っぺらな漫画だったよなぁ　読み切りも似たようなもんだから引き出しが狭い上に勉強も全然出来ないタイプなんだろうけど
0
156. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:54:45 ID:c3Njk3ODY
>>1
その個性の出し方はネクタイの代わりに靴下を首から下げてるようなものだろ
ズレてんだよ
0
192. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:27:22 ID:gzMTQwMDQ
>>1
その程度で「個性」として成り立つならみんなプロ漫画家になれるんだよなぁ
ネットの片隅でネタにされるのが関の山
0
263. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 22:41:02 ID:M4MDc1ODQ
>>1
漫画が面白ければ先生ェくらいの愛され方はされたと思う
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:32:58 ID:YyNDQ5NzY
本スレでもあるけど、個性的で綺麗な絵であることが必要だと思う
汚い絵は目を引いても読み続けらんないもんなぁ
あとはえっちな絵
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:36:44 ID:cxMjE0NDU
>>2
全部当てはまらないボーボボはまさに怪作だったのかもな……
0
101. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:32:50 ID:M0MDk3ODY
>>10
ボーボボの初登場シーンは衝撃的過ぎていまでも覚えてる
0
213. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:24:40 ID:AwOTAxNTU
>>101
主人公がリンチされて磔になった姿で登場するインパクト
0
113. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:47:26 ID:YxNTQwMDQ
>>10
ボーボボっていうか、ギャグ漫画はその限りじゃないかもね
0
170. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:04:54 ID:AzNDc5MTI
>>10
読者は馴れるからね。だから正確に言えばその個性に読者が順応すると信じて作風を守れる作品が強いんだと思う
0
173. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:06:17 ID:QxMDk1MTI
>>10
実はボーボボって一コマ一コマはどういうコマか、とかどっちが優勢かとか何を見せたいのかってのはわかるんだ。前後を繋げると意味がわからなくなるだけなんだ
0
232. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 18:03:00 ID:MxMTAzNDU
>>10
ほぼすべてのシーンで周りから浮きまくるのにも関わらずやたらに線が多いボーボボは個性的でしょ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:38:54 ID:E5NTE0NzQ
>>2
トリコは？
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:00:01 ID:c2MTY1MjE
>>22
変な顔のキャラ含めて少年漫画らしい良い絵だと思ってるけどなぁ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:44:08 ID:czNDMxMzM
>>2
マガジンで編集の人が言及したことがあったな。造形が狂ってる絵が大半だからまず読める絵がほとんど来ないって。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:13:48 ID:M5NzIxMjc
>>37
絵が下手だったことで有名な諌山先生も造形が狂ってるわけではなかったしな
0
73. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:03:31 ID:g3MTI1MzU
>>2
エッチな絵はポルノ脳とまではいかないが男目線過ぎやろ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:13:23 ID:Q5Mzg0OTg
>>2
げ、原作わんぱんまん
0
276. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 09:33:05 ID:UyNzMyMTY
>>91
原作はWebマンガだから…特に序盤の絵のまま連載取れるかっていうと無理だと思うから…

webで絵は拙いものの面白いものを描いて人気を得て、村田先生のコミカライズで広く知られて、二作目のモブサイコで一発屋ではなく地力のある漫画家として認識されたわん先生のルートは異色だし、すごいと思う
0
108. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:41:38 ID:E2NjI1MjY
>>2
綺麗な絵がうけるなら、サンデーが天下獲ってるけど、ご覧の有様。あそこ絵が汚いと門前払いするから。
0
157. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:55:25 ID:cyMjkzNjI
>>108
いうても『ヒットしたサンデー作家』って言われて思い浮かべる人は特別綺麗な絵ってわけでもないが個性的でオンリーワンの絵を持ってて、それこそトレース元になってるからな
没個性の象徴みたいに言われるあだち先生だって作品群のキャラ同士が没個性なのであってあだち絵が没個性な訳じゃない
0
260. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 22:31:43 ID:gxNjYzNzM
>>157
あだちキャラの顔に量産型が多いだけで、あだち絵そのものは凄い目に留まるからな
空白のコマが多い
それが良い雰囲気を作ってる

系譜的には『よつばと』や『ふらいんぐうぃっち』が継いだ演出
0
265. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:00:47 ID:kzNTg4NTU
>>260
そもそもあだちは他作品間で被るだけで、単一作品内では
きっちり描き分けてる
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:48:23 ID:Q4OTI1Mjg
>>2
昔はともかく最近はむしろ絵が汚くても面白ければ売れる時代じゃね？
今のジャンプの代表的な売れっ子の鬼滅、チェーンソー、呪術とかお世辞にも綺麗な絵とは言わないじゃん
0
152. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:49:48 ID:EyNzA1Nzg
>>115
それらは演出や台詞やキャラ描写でパラ見でも目に留まる絵は描けているとは思うよ
たまに絵が荒れるのは週刊誌のサガだな
0
196. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:43:53 ID:Q2NjE0OTA
>>115
本誌買ってるけど呪術は絵が見辛くて未だに読んでない
0
166. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:03:58 ID:g4NDgzNTc
>>2
綺麗であるが前提とは言うけど、鬼滅は綺麗な絵では無かったけどなぁ
0
194. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:35:33 ID:I3MTQwODg
>>166
絵は見る人の好みのバイアスあるから一概に言えんとしか
個人的には鬼滅は絵が好きで読み始めたし。
自分がうまいと思ってる絵を誰かが下手と思ってると割り切った方がいい。
0
275. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 09:24:19 ID:UyNzMyMTY
>>166
たしかに超絶美麗とかではなくわりと粗い印象なんだけど、時代設定が大正だから、アナログ原稿ぽいガサガサ感が内容と合ってたな
0
243. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 19:59:37 ID:M5NjUxOTc
>>2
福本伸行とかいうレジェンド
いや福本絵は汚くはないけどさ
0
246. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 20:50:40 ID:Y1ODI4MDU
>>2
？「いえいえ、一番売れるのは、極力作家の個性を消した透明な漫画ですよ」
0
251. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 21:34:57 ID:gxNjYzNzM
>>2
アンデラは綺麗な絵ではないだろ

エッチな絵ではある
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:34:21 ID:gyMzQwNDk
ハガレンの荒川先生も「雑誌をパラパラめくったとき、自分の漫画が目を引くような色合いのものか」って言ってたし、「掴み」は大事だ。
中身が大事なのはもちろんだけど、絵が目を引く者だったら「贔屓目」も無意識のうちに発生するし。
広義に言えば、そうやって多くの人が集まった時点で「勝ち」とも言える。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:55:02 ID:k4ODIzMzk
>>4
ネウロの松井先生も同じようなこと言ってたな

犯人の豹変や明らかな違和感の場面や構図、異形の出現とか目を引くページが印象的だった
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:51:29 ID:U4MDM1MTc
>>63
ネウロは異形さだけでヒットした訳じゃないけど、ドーピングコンソメスープがきっかけで読み出したって人は結構居るだろうな
0
149. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:43:18 ID:QwODk2Njc
>>4
これはわかる
雑誌読む時って、今読んでいる漫画以外は基本流すんだけど、
流すときにちらっと眼に入ったシーンがおもしろそうだと興味が出る
で気が向いたら読んで、面白かったら前後の話にまで手を伸ばす
さらに気に入ったら毎週読む漫画に加える、って感じ

展開なり、キャラなり、絵なり目を引く内容は重要
0
241. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 19:17:08 ID:ExNzI2NDQ
>>149
最近だとマッシュがそれだったな
3話の校長の魔法とか、森での見開きパンチが目に留まって読み始めたって意見多かったと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:34:56 ID:UyMTA3NzQ
令和に入ってからは
サムライ8
魔女の守人
タイパク
と個性的な漫画が次々と現れてる。

らしくなってきたな。
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:40:49 ID:Y4MTQ5NDE
>>5
半分は当たっている　耳が痛い
0
45. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:49:09 ID:M1MTEzNzk
>>5
間に合ったな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:06:39 ID:g0MTU2MDQ
>>5
「イケメンに描けないのにBL趣味に走ってる」血盟もな
ほんと最低限のことやってから趣味にはしれよ！って自己満足型クソ漫画増えすぎ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:35:30 ID:Q3MTI1MjU
>>81
印象に残らない絵って思い浮かばないな
>>88
印象に残らないからな…

これ最高に笑ったわ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:39:48 ID:UyMjQ4MzQ
>>81
2話目も駄目だったよねあれ…
何よりも大事だと言った弟をただの子供が侵入するような家に1人置いていって、ただお留守番して終わりって

正直純粋につまらないだけのネタにもならない漫画
0
174. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:07:01 ID:g4NDgzNTc
>>107
あと数話ぐらいあの漫画の世界の説明してから挟むタイプの話だよね
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:54:25 ID:Q4MjQ0OTI
>>5
へへ！令和のクソ漫画三銃士のセット切っちゃいました！
0
145. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:33:02 ID:c0Nzg0MjI
>>5
その3作品は所謂天才による成功作品だからね。投稿者からしたらどんな漫画でも雑誌に載った時点で天才。連載したなら大天才

たぶん投稿作品の9割以上の没個性度合はハンパじゃないんだろうな
0
182. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:12:49 ID:g4NDgzNTc
>>5
こう言うのも変な話だけど、サム8とタイパクと一緒に並べられる程魔女に個性と話題性があったかと言うと…
他の2つと比べたら掃いて捨てるほどある打ち切り漫画って印象しかない
その2つが段違いに異常なだけって話ではあるが
0
258. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 22:21:03 ID:IzNjM1Mg=
>>182
ぶっちゃけサムライ8も漫画単体で見たら普通につまらない漫画でしかないと思うぞ
0
267. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:22:38 ID:kzNTg4NTU
>>258
それは普通につまらない漫画に失礼
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:35:00 ID:M0MjAyMzc
聞いてるか？佐々木哲平
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:45:28 ID:c4OTY4ODc
>>6
「つまりエログロでマイナー路線を貫けってことですか？」
0
116. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:48:31 ID:Q4MjQ0OTI
>>6
マイナー路線を目指せ、ということでしょうか…？
0
247. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 20:53:21 ID:Y1ODI4MDU
>>116
そっちの方がマシって話ね、あくまで
0
147. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:35:55 ID:c0Nzg0MjI
>>6
哲平は佳作でも新人賞とったから大したもんだよ。あの人はもっと別の何かじゃない？
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:35:02 ID:QzOTg5ODc
タイパク「せやな」
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:43:37 ID:kxODczODI
>>7
だから滅びた
0
96. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:19:21 ID:k2NDU5NTQ
>>34
サンキュー猿野郎
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:51:49 ID:kzMjc3MzY
>>7
これは個性的ってのを何か履き違えてる例よな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:15:02 ID:gyMzQwNDk
>>52
そう、個性ってのは形を為してないといけないのだ。
面接でしどろもどろに発言したり会話が成立しないような人を採用するわけがないように、その「スタイル」がなくてはならない。
0
163. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:02:45 ID:M3NTQzMjE
>>93
まず「それを個性として伝える」ことができなきゃ個性的も何もないからな...
0
137. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:12:33 ID:cyMjEyNjU
>>52
いくら個性的っていっても、いつかの編集にこんなこと言われたちくしょうめ！みたいなのが透けて見えるもんなんて愚痴聞かされてるみたいで読んでも楽しくねえよって話だわな
0
189. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:25:27 ID:g4NDgzNTc
>>52
読ませる気があるのか？って話の展開の仕方がね…
あんな物でも、引きは上手いって評価する人も居たから驚きだけど
0
205. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:06:16 ID:EzNzM4ODc
>>52
タイパクおよびその作者は
「自分を個性的だと思い込んでいる凡人」にしか見えん
0
242. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 19:21:32 ID:c0Nzg0MjI
>>205
一応ジャンプで週刊連載したし天才でいいんじゃない。天才たちがしのぎを削ってるからわかりにくいけど、あの二人は十分天才だと思うよ。むしろこんだけボロボロに酷評され、バカにされた以上、今度こそ作者の天才性が試されるんじゃない？
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:53:05 ID:U2NTM4MDA
>>7
絵は個性的ではないと思う
つか内容もシュタゲ・・・
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:05:23 ID:c2MTY1MjE
>>7
人間はいい思い出より悪い思い出の方が印象に残りやすいそうだ
つまりきみはそういうことだ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:08:44 ID:c2NTc4MTA
>>7
永遠に透明な漫画描いてろや
0
279. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 15:12:00 ID:QyNTAwODA
>>7
絵も設定もどこかで見たようなもので没個性。ただ只管主人公の不快さと展開の『そうはならんやろ？』を繰り返しただけの漫画。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:35:05 ID:YzMTc1Mjc
個性的じゃない絵柄ってどんなん？
たとえ打ち切り漫画でもジャンプで連載してて
どっかで見たような展開だなはよくあるけど絵柄でそう感じたことはねえけどなぁ
印象に残らなくて覚えてないだけかもしれないけど
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:54:56 ID:c0ODUyOTM
>>8
個性個性と簡単には言うけど実際のところは難しいよな
絵柄だってキャラだって展開だって、結局のところ元になるものが何らかしらあるだろうし、そこからオリジナリティ出せたモノだけが個性を名乗れるのかもな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:02:39 ID:cxMDg0MTI
>>8
他人の個性を丸写ししてれば確実に没個性だと思うぞ
漫画賞の審査員になればそういう「これ〇〇先生そのものだな」っていう絵はいっぱい見るんだろう
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:38:43 ID:c2MjYzMTU
>>8
タイパクなんかまさに「無個性な絵」の典型では
一見小綺麗だけど惹きつけるものがないし、作者名変えてなろうものでも描かれたら判別できる気がせん
不快顔が個性的とか言う奴もいるけど、使い方が下手なだけで描き方が個性的なわけじゃないし
0
119. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:51:24 ID:Q4MjQ0OTI
>>105
透明な漫画を目指してたんやぞ
大成功やないか
0
112. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:46:01 ID:E2NjI1MjY
>>8
ジャンプはみんな個性的よね。
没個性って言うとキララ系とかかな。
流行りの絵柄って10年後には「古臭い絵柄」になるから、長く描きたいなら「自分の絵柄」を苦悩しながら見つけなきゃいけないのかな。
0
124. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:55:44 ID:Q4OTI1Mjg
>>112
それはお前がきらら系へ偏見してるだけだろ
きらら系だって昔より多種多様になってるし、特にフォワード辺りが分かりやすいが、絵も内容もただの日常にとどまらない個性的な物になってきてるわ
0
206. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:07:05 ID:A4MjA4NA=
>>124
まあでも絵柄だけで見たらジャンプとかに比べて個性薄いってのは否定できん気がする
無いわけじゃないけどね、なんだかんだ絵柄で見分けつくし
0
229. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:33:22 ID:E2NjI1MjY
>>124
きららは編集部がその時代の流行の絵柄を研究して、同人から連れてきた作家なんかにも絵柄を指導する。
絵柄に関しては間違いなく没個性の代名詞みたいな雑誌。
内容には言及してない。
0
288. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 22:29:13 ID:I2MzMzNzY
>>229
その流行りの範疇の中でも、最近は個性出してるよって話だよね。それに内容の話に軽く触れただけなのが妙に気に入らないみたいだけど、別に自然じゃない？
スゴい感じ悪いよ君。
0
272. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:10:55 ID:cyMjI0NjQ
>>124
きららはその雑誌の成り立ちからターゲットを明確に絞ってるから、「ターゲット層に受ける絵柄」で統一してるよ。
面白ければなんでもいいってジャンプとは事情が違う。
しかし、絵柄の話してるのに、内容に話ずらして無理矢理人を悪者に仕立て上げるとか、卑怯な詭弁野郎だな。
0
286. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 19:38:25 ID:E2MzE5Njg
>>272
「偏見持ってる」と言ってるだけで無理矢理だの悪者扱いだのって騒ぐのはオーバーじゃね。むしろそれしてんのは卑怯だの詭弁だの言ってるアンタだろ。
0
159. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:58:24 ID:Y2MjI5MDI
>>112
最近のきらら系は個性が無いやつは生き残れないぞ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:05:04 ID:c3MTMwNjk
>>112
個性的って絵柄だけのことじゃないぞ
日常系やほのぼの系が読みたい人には絵が強烈でなくても「とりあえず」で手に取ってもらえることだってある
でも個性的な絵が読者にも求められていないからこそ話で個性を出さないと生き残れないと思う
0
211. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:16:59 ID:AzNjc1ODM
>>112
知ったかぶりするなよ恥さらし
0
237. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 18:38:29 ID:E2NjI1MjY
>>211
バーカアーホマーヌケ
0
290. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:10:20 ID:U3MzI2NDk
>>237
結局、理論武装してるだけのクソ野郎かよ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:56:23 ID:A2NDE4MzM
>>8
ブラキャ、ブラクロ、夜桜さん
0
150. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:44:26 ID:c0Nzg0MjI
>>8
pixivで漫画読むと没個性の絵が大量にあるよ。オリジナルストーリーなのに目が悟空とか、ランキングを眺めていると何度目かの似た絵柄とか。要はジャンプで勝負するなら、ワンピースに似た絵柄の方がコナンに似た絵柄より没個性となるように、媒体が大事

たとえば鳥山先生の初期の作品はアメコミの影響を強く受けていた。特にオノマトペ。俺は親戚関係でたまたまアメコミが家にある環境だったから、えらく没個性に見えたけど、まだアメコミが日本ではやる前だったから個性的ととった人は多かったと思う

磯部も江戸時代で連載してたら没個性だけど、今なら個性的。個性は他との対比で生まれるから、今現在、入手が困難だと個性的になるのだと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:35:27 ID:kyOTgwNTY
老害とか言われるかもしれないけど２０年くらい前のジャンプって今以上にそれぞれ個性的な絵柄だったよね
0
67. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:57:23 ID:E5NTE0NzQ
>>9
今から20年前って何乗ってんの？
0
80. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:06:01 ID:ExOTUwNzc
>>67
ジョジョの奇妙な冒険ストーンオーシャン：荒木飛呂彦：新連載
■ONE PIECE：尾田栄一郎
■花さか天使テンテンくん：小栗かずまた
■遊戯王：高橋和希
■HUNTER×HUNTER：冨樫義博
■ヒカルの碁：ほったゆみ・小畑健
■NARUTO -ナルト-：岸本斉史
■テニスの王子様：許斐剛
■ZOMBIE POWDER：久保帯人
■ライジングインパクト：鈴木央
■世紀末リーダー伝たけし！：島袋光年
■シャーマンキング：武井宏之
■I"s＜アイズ＞：桂正和
■ホイッスル！：樋口大輔
■ROOKIES：森田まさのり
■こちら葛飾区亀有公園前派出所：秋本治
■Romancers：浅美裕子
0
86. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:09:16 ID:E5NTE0NzQ
>>80
たしかに全員個性的だな
まぁ全員大ヒット作家だから当たり前か
0
88. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:11:10 ID:Q5Mzg0OTg
>>80
層が厚すぎではないかね？
(真顔)
0
142. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:28:06 ID:A5MTc3ODk
>>80
バケモン揃いだな
0
187. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:22:32 ID:g5MzYwNjg
>>80
遊戯王の目は大人になってすげーデザインだったんだと気付いた
0
208. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:12:03 ID:g3MzcwNTU
>>80
あれ、I'sって2000年まで続いてたっけ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:00:00 ID:YxNTQwMDQ
>>9
なぁに20年後には今のジャンプが同じこと言われてるよ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:36:52 ID:ExOTUwNzc
生き残った者が個性的と言われるだけでしょ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:37:00 ID:c2MTY1MjE
雑誌で生き残れるのともかく、印象に残るのは確か
0
207. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:10:46 ID:I4MTIxMjc
>>12
他はともかく特にアンケート至上主義のジャンプではまず人の目に止まらないと全く評価付かんからな
しかも大体が最初の数話の印象で決まる
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:37:26 ID:M1Njk5Mg=
新連載の吸血鬼の話とかはまさに悪い例だと思う
終わりのセラフ感が消えない
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:37:39 ID:cwMDczODQ
スレで小畑のことが出てるが基本的に少年漫画は少し泥臭いほうが好まれるから小畑が異例なんだと思う
0
250. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 21:31:43 ID:MyNzYwOTM
>>14
小畑自身は藤田和日郎や荒木飛呂彦、楳図かずお先生の作品が好きというから自分の絵柄に凄く愛着あるとも思えない…
描ける絵柄に合う原作が無いと難しいのはそれも理由かな？
0
253. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 21:39:47 ID:gxNjYzNzM
>>14
北条司の系譜やろ ＞ キレイな絵

それだけキャッツアイ、シティハンターの革新が凄かった
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:37:44 ID:E4ODQ0OTM
それじゃ個性のない透明な漫画目指して過労死した中卒が馬鹿みたいじゃないですか
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:37:55 ID:E5NDEzNzI
ﾊﾟｼｯ
これね個性の平手打ちだよ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:44:16 ID:U2MDA5NjQ
>>16
コーイチの母ちゃんじゃねえか
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:37:56 ID:E5NjQ1MA=
かつての斬とか見る限り最低限の画力はまぁ必要だと思うけど
チェーンソーマンや鬼滅その他最近のヒット傾向を見てる限りは絵はどちらかというと丁寧さよりインパクト重視にすべきだなという印象

昔ワイが好きだった奪還屋は絵は超絶画力の代わりにストーリーが無茶苦茶に雑だったんだけどああいう漫画はもう出てこないやろなｗ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:53:12 ID:EzNzE0MzY
>>17
初期のガビ山や土塚理弘みたいに画力低くても面白い漫画が存在したのを見るに
画力自体よりも漫画としての構成力の方が必要なんだと思う
低い画力でも構成さえしっかりしてれば案外読めるし、より良い構成のために自然と画力が上がる
0
235. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 18:27:57 ID:k2NDI1MDM
>>58
マテリアルパズルはワールドトリガーと並んで私イチオシなんだ。作者の名前が見れただけで嬉しいわ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:31:48 ID:kzNTg4NTU
>>17
なにを今更、キン肉マンを読み返してこいｗ
0
153. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:51:45 ID:c3Njk3ODY
>>17
チェンソーの画力が雑だと申すか
手抜いてるところで休憩してるだけでアホみたいに上手いんだが？
0
18. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:38:13 ID:AyMjM4NDM
個性的なセリフで一部の層から人気を得たサムライ8はクソ漫画だったし
個性だけでなくそれを一般受けするように工夫できる器用さも必要だと思う
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:48:19 ID:cyNjU1NDM
>>18
これは確かだと思う。
掲載誌を問わず「個性（独自性）」は出せてても「王道やツボまで外せば良いと思ってるタイプ」の作品も多くて
結局は長続きせずに作り手の自己満足や主張吐き出し作品に成り果てたケースも少なくないからなあ
0
184. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:17:33 ID:M3NTQzMjE
>>114
よく個性の核弾頭みたいに挙げられるボーボボなんか
「ボーボボだ！ボボボーボ・ボーボボが出たぞ！」→ピーマンもう残すんじゃねぇぞ→ビュティを助ける
「その傷は！」→「今ケガした」→20年前
「ロシアンルーレットだ！」→「12345、チョロいね」→ドンドンドンドンドン「12345、チョロいね」
みたいなシーン

通りすがりの主人公がヒロインを助ける
敵と主人公の因縁の回想
イカれた敵とそれに対抗するよりイカれた味方

文法的に王道少年漫画の展開で、そこに意味不明なギャグを挟んでストーリーを理解できそうでできなくしている
だから読者側としては「ボーボボや首領パッチ、ついでにところ天の助は強いキャラ」として認識がある
これがなかったら本気で意味の分からない話になるからな…
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:38:25 ID:Q0ODY1ODA
88のレスでシチュー作ってたらシチュー出来てたみたいなコピペ思い出した
0
222. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:04:20 ID:AzMzYxMjg
>>19
俺は靴下って片方だけ無くなる(両方無くなってたら気付かない)っての思い出した
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:38:37 ID:A3MTI5OTY
斬は個性的だったのに…
0
291. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:16:32 ID:U3MzI2NDk
>>21
物語が破綻してたからしゃーない
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:39:07 ID:ExOTUwNzc
トレンドに乗っかった漫画はジャンプにいらない
ジャンプはトレンドを作る漫画を求めてる
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:39:41 ID:c3NzYzNTE
絵柄が荒くても面白いって言われて生き残ってる人って歪みや歪さを自分の武器に変えてると思うな。
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:40:56 ID:kyOTgwNTY
でも伊達先輩とかジュウドウズとか好きだったんだけどなー…やっぱり話も同じくらい重要ってことか
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:46:01 ID:YwMzQwOTM
>>26
今は画力も上げつつ個性はそのままにして
忍者と極道が人気になってきてるな
0
44. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:48:32 ID:ExOTUwNzc
>>40
Twitterで話題でも売れない漫画が多いこの時代ですけど単行本は売れてるんですかね
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:07:12 ID:k3NDMzNTA
>>44
作者人生初の重版出来で２巻打ち切り回避からの３巻突入
ちゃんと売れているようだぞ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:41:50 ID:E2MDY1ODQ
磯兵衛とか個性だけで連載取ったしな
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:00:01 ID:EyMjYyMTA
>>28
言われてみれば確かに。懐かしいな、あのギャグ好きだったわ。
0
264. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 22:59:32 ID:kzNTg4NTU
>>69
そして浮世絵風って個性外すと何も残らなかった感
0
289. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 04:00:07 ID:Q0Nzg0NDM
>>264
主人公の磯兵衛の恵まれまくった両親からのダメ人間っぷりとか
（しかも母上の甘やかしっぷりからああなるのは納得しかない）
先生のヨボヨボだけどめちゃくちゃ強くて格好良い所とか
北斎の画狂老人卍っぷりとか犬とか
画風以外にも個性や面白い所はいっぱいあったと思う
だからこそ長期連載出来た訳だし
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:42:05 ID:A1MjE2NDE
ワンピって実はほかの作家にはないかなり尖った個性のかたまりだよね
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:52:48 ID:MwNzg3ODE
>>29
ワンピが尖ってる面は間違いなくあるけど
それ以上にワンピの尖ったところを真似しようとした漫画にはワンピ自体が壁になって立ちはだかるからなかなかね……
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:05:06 ID:E5NTE0NzQ
>>56
銀魂でネタにしてたな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:06:52 ID:YxNTQwMDQ
>>29
ワンピースは王道って言う自称マイナー好きの人を見るとモヤモヤするわ。
王道ジャンルではあるけど。
0
215. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:32:08 ID:Q5ODUxMDg
>>82
ワンピースは王道だえ？
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:42:37 ID:E4NDE1MTU
それでも万人に面白がってもらえる透明な漫画があるとしたら！！
0
95. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:18:06 ID:AyNzQ1NTI
>>30
成仏してクレメンス
0
154. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:53:44 ID:c0Nzg0MjI
>>30
そんなもんが本当に描けたらそれは個性的な漫画だよ。世界に一つだけの漫画なんだから。もう大人しく消えてくれ
0
216. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:37:41 ID:g2MTg1MTk
>>30
ねーよ、そんな絵空事。どんな作品にも読者の感覚によって賛否はある。
0
31. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:42:38 ID:g5OTU3MjY
マッシュルも初期は絵とノリが劣化oneとか言われてたしハリポタとかなろうの二番煎じとか言われてあまり個性的とは思えなかったけど人気出てるしな
つらい展開が多い漫画の中で安心して読める王道ってのもあって運とか時流もあるんだろう
ワンパンマンみたいに作画良いところでアニメ化したらかなり人気出そう
0
71. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:01:29 ID:E4NzU5NDM
>>31
マッシュルは自分も１話から好きだったのにネットでサム8の防波堤とか言われててショックだった
最初の酷評から既視感ありまくりの王道展開なのに人気出てるのは個性的な何かしらがあるからなんだろうな
0
224. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:08:43 ID:gyNzYyMTg
>>71
漫画のテンポが良いんじゃないかな
あと分かりやすいから少ないカロリーで読めるから好き
0
32. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:42:53 ID:E2MDY1ODQ
磯兵衛とか個性的を突き詰めて連載になったしな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:43:14 ID:UyNDYwMTA
作家の個性が出ない透明な漫画が10年後に現れるゾ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:43:54 ID:A3NDc3NTQ
うーん変に個性的よりはサクサク読める流行の絵柄でいいんだけどなぁ…
制作側からすると生き残れないって感じなんだろうな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:48:02 ID:gyMzQwNDk
>>35
そういう作品だったらいつの時代にもあるけど、作者がパッとしないって話だよこれは。実際、「自分にとって強烈な個性」と「毒にも薬にもならない個性」だったら読者として愛着の持続も全然違う。
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:50:19 ID:cxMDg0MTI
>>35
流行の絵柄でサクサク読んで刹那で忘れられちゃうなら連載勝ち取りたい人にとっては失敗だろうという話なのでは？
0
97. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:21:11 ID:AyNzQ1NTI
>>35
流し読みの消耗品みたいな漫画が好きなんやね
0
126. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:56:08 ID:IwMzE4OTI
>>35
そういう人に需要がある作者はなろう系のコミカライズとかに当てがわれるよ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:49:27 ID:kyNzc1Ng=
>>35
君がそういう漫画の単行本をきちん買ってたり、応援しているならそれでいいと思う
そういうのが好きな人がいるのも当然だからね
0
161. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:59:04 ID:c0Nzg0MjI
>>35
サクサク読めるってだけで個性的だよ。本当の没個性漫画は目が滑る。マジで。ソシャゲがわかりやすいけど、サクサクプレイできて流行の絵柄使ってるゲームって基本的に個性の塊だよ。誰もどこかで見た気がするのに、つい魅入る個性がある
0
179. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:12:07 ID:c3MTMwNjk
>>161
サクサク読めるなら十分におもしろい漫画だよね
無個性だとパラパラめくるってとこまでいく
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:43:58 ID:U3NDkxMDk
ジャンプじゃないけどちびまる子ちゃんなんかまさに個性的な絵と話の面白さで生き残った例じゃないかな
りぼんで連載始まった当時は何でこんな下手な絵が載ってるの？って思ったもんだ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:59:55 ID:E2NjI1MjY
>>36
個性と言えば岡田あーみん先生が思い浮かぶ。
あと魔方陣グルグルの作者も唯一無二で大好きだわ。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:44:13 ID:c5OTk3ODU
それこそワンピースの代原から連載勝ち取った磯兵衛がそうだったしな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:44:48 ID:I3MDQwNjI
有名漫画家の影響がもろに出てる絵はそれだけで素人感が出るな
0
252. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 21:38:41 ID:MyNzYwOTM
>>39
松井先生が「何処かで見たような絵柄なので、影響受けた作家がいたらそこから離れるようにしてください」って審査作品のコメントに書いてたな…
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:47:05 ID:Y4NzU5NjI
タイパクとかいう個性の塊
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:51:24 ID:E0MDE5MjA
>>41
なお絵に個性はない模様
0
84. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:08:31 ID:Q3NjA1NDY
>>51
汚いコガラシとメカクレ後輩の劣化コピーだからな…
0
125. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:55:49 ID:E3OTE5NTE
>>51
ヒロインがずっと、艦これの浜風に見えてしかたなかった
0
254. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 21:41:05 ID:QxNDE5NDk
>>125
中卒浜風とかいう色々と酷すぎる蔑称
0
121. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:52:04 ID:E3MjA0Mzk
>>41
少しでもプラス方向に個性があればなぁ･･･
0
167. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:04:16 ID:c0Nzg0MjI
>>41
個性的だからこそ連載まで持ち込んでるからね。尾田先生が宛てている投稿者に比べたら大天才だよ。まさにいい意味で個性の塊。

まぁジャンプの連載って巨人の1軍争いみたいなもんだから、甲子園常連校の球児にあてたアドバイスを満たしていても、なんの意味もないけどね
0
280. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 15:14:59 ID:QyNTAwODA
>>167
むしろアレは編集が弾かないと行けない個性だろ。学校で奇声あげながら銃持って狙い定めてるやつを個性だからと尊重するレベルだったぞ。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:47:52 ID:g5NzM4NDI
俺はたとえ雑な絵でもハンタの続き描いてくれるなら嬉しいけどな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:49:19 ID:kyMzU0Njk
皆ネタにするの大好きなサム８とかタイパクとかヲヲヲとかも
絵だけで言えばぶっちゃけ「どっかで見たことある」感けっこうあると思うよ
0
257. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 22:19:19 ID:Y1ODk4Njc
>>46
だから滅びた……
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:49:29 ID:k4MTg3OQ=
つまりサム8は無個性だったと
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:55:37 ID:cxMDg0MTI
>>47
漫画賞の審査という限定条件がついてる発言なので、既に一定の評価を得ている漫画家さんの個々の作品にそのまま当てはまるものではないと思うぞ
0
172. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:06:06 ID:c0Nzg0MjI
>>65
ほんそれ。タイパラを例に挙げている人も多いけど、連載まで持ち込んでる時点でここで尾田先生が話してる個性は当然満たしてるんだよね
0
178. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:11:08 ID:YyMTQ5NzY
>>172
マイナス方面に個性的ではあるよね
0
183. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:16:34 ID:c0Nzg0MjI
>>178
もちろんプラス方面だよ。新人投稿者が備えるべき個性としてはね。仮にタイパラの1話が読み切りで、初読み切りだったらすごい新人が来たってなるでしょ？

でもそうじゃないからタイパラは終わりなんだよ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:50:00 ID:U2NTM4MDA
これは分かる
最近のジャンプ漫画も鬼滅の刃・呪術廻戦・チェンソーマン
と個性的だもんな
0
134. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:02:10 ID:Q4MjQ0OTI
>>48
やっぱある程度荒い線が引けないと迫力が出ない部分あるからね、バトルものの話だけど
たとえば死闘決着‼︎のキメゴマでも線が細いと、なんかスカしててしゃらくせえなあってなる
0
50. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:50:46 ID:U4MzU1OTQ
透明な漫画論は真面目に掘り下げるなら割と読んでみたかった
0
53. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:51:59 ID:U2MTYyOTE
言われてる綺麗で無個性な絵って具体的になんだろう？
ただのアマチュアの絵とかでも割と個性は出るような気がする
0
136. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:11:43 ID:E3OTE5NTE
>>53
試しに描いてみれば？
0
244. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 20:02:21 ID:A3NjQ5NDU
>>53
そもそも人間が描いてる以上は無個性ってあり得ないんだよ
例えば鳥山明の絵をそっくりコピーしてもどこかで本人(本物)とは違いが出てくる
どんなに無個性な作品を作ろうとしても無理
でも元からある個性をそのまま出して他人に受け入れて貰えるほど甘く無い
だから個性を武器に出来るように良い方に伸ばす努力が必要
0
54. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:52:11 ID:gyNTM4Nzk
その個性をどうやって出したら良いのか分からんのですよ大半の人は
0
158. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:57:39 ID:k2OTYwMzg
>>54
そんなもんオダセンだってわからんわ
0
201. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:55:48 ID:I4MTIxMjc
>>54
だからこそ狭き門なんでしょ
誰にでも出来るならそれこそ誰でも描けるわ
0
292. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 13:26:18 ID:k0NzQ1Njg
>>54
絵にまったく詳しくない俺からすると
個性的な作家もほとんどは
「その人にとっての自然な書き方」が「偶然世間では個性的と言われるものだった」ようにしか思えない
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:52:23 ID:gzNjI3ODg
尾田先生の発言を「個性的であれば（それだけで）生き残れる」って誤読してる人多くね？
「個性的であれば（多少絵が下手でも、他の魅力で）生き残れる」って意味でしょ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:54:19 ID:U3MTk5OTg
>>55
個性的で"さえ"あればって言ってるしそれは通らなくないか？
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:55:20 ID:U3MTk5OTg
>>60
いや普通に通るな、申し訳ない
0
175. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:08:07 ID:c3MTMwNjk
>>55
20年作り手として漫画界を眺めて、漫画の投稿者に向けての言葉ってのが前提だからね
最低限の基礎はできてる上で、他の漫画と並べるところまで行った上で、そこから生き残れる漫画はって意味で言ってると思う
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:54:17 ID:M0NzcyNjM
大暮維人は絵も展開も上手いでしょ。風呂敷広げすぎるのがアレなだけで、、、
0
89. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:11:28 ID:E3OTE5NTE
>>59
小畑健や村田雄介なんかもそうだけど、絵の上手さも一定のレベルを超えるとその作家の個性になるからね。だからヒットするような原作が書けなくても生き残れてる。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:54:30 ID:U2NzcxMQ=
個性的＝読みにくさではないのはもちろんとして、
確かに綺麗なだけの絵だと他に埋もれるし、わざわざそれを選んで買う必要もないしな
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 12:56:35 ID:Y2NjQ1Nzc
あえてキャラ絵を個性的(しかもかれた婆)にした上で妹萌えを成立した方だ。説得力が違う。
0
70. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:01:11 ID:U5MzIxOTI
逆にきらら系だと蒼樹うめとか荒井チェリーみたいな美大出身で、きちんと絵が描ける人がヒットかつ長生きしてる印象
0
203. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:58:24 ID:I4MTIxMjc
>>70
逆も何も個性の塊みたいな人達じゃねえか
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:04:01 ID:I1Mjk5MTE
「見たことある」パターンは後続ほどどんどん増えて不利になるんだから気にしすぎても仕方ないよな
あくまでオダセン個人の視点であり意見だから絶対視して若い芽潰れない程度に受けとればいいと思う
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:04:01 ID:MxMDAxOTA
アマチュアならまだしも連載持ってる作家の絵で
個性的でない絵って何なんだろって思うし
そういう意味ではデビューしてる人はそこをクリアしてるってことなんかな
0
76. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:04:30 ID:k4ODIzMzk
その個性を出すのに四苦八苦するのが作家というもんでしょう…！
0
79. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:05:46 ID:I3NTA4Mjk
確かにもう「絵が上手い」だけじゃピンと来なくなったのはかなり凄い話とは思う。
だって上手いのが一定数居ないとそんな価値観持たないもの。
0
90. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:13:09 ID:gyMzQwNDk
>>79
村田先生でさえ、「若い上に全然かなわん人がネットにゴロゴロいる」って言ってる時代だ。
0
245. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 20:02:41 ID:M5NjUxOTc
>>90
アクション描かせれば世界最高峰の一人が何言ってんですかね……
いやこの危機感と向上心があるからこそのあの画力なんだろうけど……
0
98. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:27:06 ID:g1MTcxNzM
>>79
ほんと恵まれた時代になったもんだよね
同人とかpixivとかでアマなのにメチャ上手い絵の人とか探せばいくらでも見るもん
勿論それが漫画力に直結するわけじゃないけど「絵が上手い漫画書く人」ってのは昔よりハードルがかなり上がってる気がする
0
87. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:09:17 ID:gyNzYyMTg
タイパラとか個性的な話ではあったよなと思ったけど、よく考えたら切り貼りしすぎて個性的になってるキメラみたいな何かだったわ
0
195. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:41:31 ID:M5OTg5NTQ
>>87
読者にこういう展開にすれば～と言われ続けるのは予想の範囲を全然越えられてないってことだからな
0
220. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:59:09 ID:gyNzYyMTg
>>195
予想よりいつも酷かったから予想の範囲ではなかったなぁ
そういう意味ではこうした方がよいって意見はだいたい予想できるありがちなものばかりだったし、そういう意味じゃ個性的ではあった
予想を越えてなきゃつまらんだけだけどね
0
281. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 15:18:25 ID:QyNTAwODA
>>220
読者が毎週毎週下がっていくハードルの下を見事に潜り抜けていったからな。最終的にハードルが地面に付いてるのにその下を掘り進み、読者がハンマーで殴ってめり込ませたハードルの更に下を掘っていくのは流石だった。
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:15:19 ID:k5OTY0ODI
あくまで読者に読ませるための「第1回戦」の話だから
ストーリー云々はまた次の段階の勝負
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:31:10 ID:IwMzc0MTc
ね、簡単でしょ？
0
122. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:52:53 ID:E3OTE5NTE
>>99
と言うより「さぁ、頑張って」だろ。
0
190. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:26:05 ID:AyNzQ1NTI
>>99
ボブお前えええええ
どこが簡単なんじゃボケええええ
ってずっと言ってやりたかった
なんであんなに早く逝っちゃったんだよ馬鹿
0
202. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:57:31 ID:I4MTIxMjc
>>99
むしろ大変だから自分も苦労してるんです、簡単にできたら僕だって苦労しませんよ、でしょこの場合のオダセンの意見は
0
100. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:31:42 ID:YyNDMwNzg
絵描き講座Youtuberは個性は消せるだけ消せば売れるって言ってるしどっちだよ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:36:48 ID:cxMDg0MTI
>>100
絵と漫画の違いだと思う
その話も「売れるかどうか」であって「生き残れるかどうか」じゃないみたいだし
0
210. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:16:13 ID:ExOTQwOTY
>>100
商業イラストレーターは依頼ありきで作品を売るタイプの仕事だから、作家性で勝負する漫画家とは求められてるものが違う気がする
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230. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:36:11 ID:A3NjQ5NDU
>>100
求められている物も目的も全然違うから一緒にするのが間違い
車で例えれば「レースで勝てる車を作る方法」と「売れる車を作る方法」のようなもんで
前者は高性能でピーキーな物を作る技術とライバルを出し抜くアイデアが必要だけど
後者は誰でも運転出来る安定性と信頼感や無難なデザインが求められる
どっちも同じ車作り(絵を描く仕事)だけど目的が全然違うから言う事も真逆になるよ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:34:40 ID:c4ODA5NzQ
ジャンプでも紙でもないけど、モブサイコはけして絵が上手いわけじゃないが漫画力が飛び抜けてたと思う
0
165. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:03:20 ID:UyMzYwNzk
>>102
ONEはワンパンマンもモブサイコも絵が多少下手でも読み込ませるだけの漫画力がある
しかも両方アニメ化が成功しているのが凄い
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:39:07 ID:M0MjAyMTU
100日後の死ぬワニ作者のどうぶつーずは個性的だなぁ(白目)
0
132. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:00:38 ID:E3OTE5NTE
>>106
あれってどっかの雑誌で連載されてたの？
0
155. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:54:10 ID:c3Njk3ODY
>>106
あんなもんは所詮タダで見れる公開処刑ショーだから野次馬が集まってきただけだよ
最初から有料公開してたら誰も話題にしてない
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:43:15 ID:U3NDg3NjM
ニセコイとか食戟のソーマは絵が綺麗だけど話がクソなパターンなのに割と売れてない？個性的かどうかは分からんけど
どっちも序盤は割と面白くて段々失速して行ったけどつまらないと言われてた所の巻も割と売れてたし、初動である程度読者を掴めば後は惰性で売れてくんじゃないの
そして多分どちらも絵が魅力の大半を占めてたから、ニセコイみたいなラブコメやソーマみたいに突き抜けた画力があれば話がつまらなくても良さそう
0
117. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:50:05 ID:cxMDg0MTI
>>109
この発言に限って言えば絵柄についての話なので、作品全体の個性はまた別だと思う
ニセコイやソーマの絵には十分個性があったんじゃないかな
あと、まだ漫画家ではない人向けの発言でもあるので「個性的ではない絵」の想定されるレベル自体がかなり低いはず
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:50:21 ID:g5MjY1MTQ
>>109
ソーマレベルの画力持ってる漫画家がどれだけいるよ
0
255. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 21:49:15 ID:gxNjYzNzM
>>118
エロ漫画界のトップレベルだったからな嘘偽りなく

しかしそのエロ漫画界も、同人上がりの新人がムチャクチャ上手い絵で次々デビューするもんだから、古参が次々脅かされてゆく……
0
168. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:04:16 ID:AxMTg0ODg
>>109
食戟のソーマは半分ぐらいまではちゃんと面白いと俺は思う
0
282. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 15:24:27 ID:QyNTAwODA
>>109
ソーマは前半、文化祭くらいまではホント面白くて嘘偽り無く努力友情勝利を書いた漫画だった。あのへんまでは単行本買ってたわ。
　文化祭で薙切パパが登場して一気に堕ちた。アレに同意した時点でエリート先輩方の株も暴落して魅力が一切なくなった。それに足引っ張られてメインキャラもどんどん魅力なくなっていってそれから取り戻せず迷走繰り返してあんな感じになってしまった。
もったいない作品だったわホント。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 13:58:26 ID:gzNDg1MDY
相変わらず漫画のアドバイスになると途端に真顔になるんだから尾田っちは～
SBSの尾田っちとホントに同一人物なのかい
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:22:55 ID:g5MjY1MTQ
>>129
アドバイスは自分が面白いマンガ読むための大事な仕事だから
0
239. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 18:48:13 ID:c1MTU5OTc
>>141
やはり漫画星人…
0
268. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:25:16 ID:kzNTg4NTU
>>141
ワンピの年間売上げを鬼滅が抜いたって叩き棒にしてるアホ達の横で、ワンピを抜く漫画が誕生したこと一番喜んでるのが尾田だろうからなぁ
一番悔しがってるのも尾田だが
0
133. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:01:30 ID:YyOTYxODc
エ〇漫画とか、画力が高くてきれいなのバッカ理だけど、印象に全く残らないし、なるほどね
0
135. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:03:34 ID:g5MjY1MTQ
>>133
エロはきれいなのより多少崩れてたりデフォルメ効いてる方がエロい
0
266. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:10:29 ID:YyMDEzMzU
>>135
出す性癖の強さが個性となるねえ
まああんまり出しすぎると特定の人にしか当たらなくなるけど
0
138. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:15:47 ID:I2MTQ0NzY
ようするにインパクトだよ！
0
139. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:18:18 ID:EwMzA0NDc
確かにまず読んでもらわないと話にならないもんな
まして目が肥えた審査員が相手だと個性がないと埋没しちゃう
0
140. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:21:12 ID:k0MzM3MDY
ネウロの松井先生とかはっきり言って絵が上手いわけじゃないけど
圧倒的な個性溢れる表現方法と物語を緻密に組み上げる能力があったから
0
143. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:28:45 ID:gyMDc4NTc
無個性量産型のなろう系コミカライズが数の暴力で作られて
個性的な設定のより結局テンプレなヤツが長生きしてたりもするからなんとも…
0
146. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:35:41 ID:k0MDI3Njc
>>143
でもその数に相応に印象に残ったものはあるかい？
0
193. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:28:57 ID:cxMDg0MTI
>>143
長生きしてる奴は「別にこいつじゃなくてもいいな」「これだったらあれを代わりにしても同じだな」って言えるくらい無個性なの？
0
200. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:55:21 ID:QyMzc0MDk
>>193
代わりっていうかタイトルレベルで被ってない？って作品を見かけることは良くあるような
画力もどっちかが特別高いわけでもない印象で片方だけ生き残ってたりするとむしろ何が命運を分けたんだろう…って困惑する
0
219. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:54:46 ID:cxMDg0MTI
>>200
生き残れるだけの物を持ってる同士で要素が被ったら需要が片方に集中する形になる事はあるんじゃないの？
被ってるかどうかじゃなくて、生き残ってるそいつが無個性かどうかだから微妙に別な話じゃない？
0
223. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:04:49 ID:gyNzYyMTg
>>143
漫画描きがメッチャ上手い人だったりすると
原作関係なく面白かったりするし場合によるんだろう
0
225. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:10:15 ID:AyMzY3NTA
>>143
なろうコミカライズでも有名漫画家が起用されているケースがあるが、やっぱ構成力とか無名漫画家とは全然違うからな……
（稀にはめふらの人やナイツマの人とか例外は存在するが）
0
256. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 21:57:59 ID:gxNjYzNzM
>>143
無個性量産型のテンプレなろうが、そもそもコミカライズされるわけないだろ
どれだけ毎日エタってると思ってんだ

レッテル貼るだけの奴には理解できない売れ要素が、それぞれの作品にはあるってだけ
0
270. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:27:39 ID:IxODg0NDg
>>256
そのコミカライズ対象すらテンプレって話でしょ
0
273. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:46:02 ID:M2MTc5MjA
>>270
なろうはランキングに更新頻度がむちゃくちゃ効くので更新頻度だけでランキング上位に入ってメディアミックスという流れだとそういうのもあると思う。
0
269. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:26:46 ID:Y4ODQwMzI
>>143
なろう系は小説だとそこそこなのにコミカライズで化けたりするよ。特に女性向けのやつ。綺麗な絵と心理描写がマッチして化学反応起こしてたりする。
0
148. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:38:32 ID:YxNTQwMDQ
ジャンプ作家じゃないけど、美川べるのとか爆発的ヒットこそないが生き残ってるもんね
0
160. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 14:58:37 ID:U1ODEzNzE
でもこれは尾田先生が言うから確かにってなるけど
売れない作家が言ったらそうかな…ってなりそうな案件だ
0
199. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:51:37 ID:c0Nzg0MjI
>>160
当たり前。20年作り手として漫画界を眺めてた経験からの言葉だからね。新人が言ったら、たいした経験もないくせに偉そう抜かすなで終わり。新人がこれを言うには、データが必要になる
0
226. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:15:51 ID:kzMjc3MzY
>>199
尾田先生は十分すぎるほどの結果を残してるしな

空知先生も言ってたけど結果を残してない人間の言葉なんて誰も聞かないってのはまさにその通りだと思う
0
227. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:18:00 ID:kzMjc3MzY
>>226
結果を残したり努力を見せていないだった
0
162. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:00:15 ID:g1Njk3MjE
生き残ってるからバイアスかかってるって言ってるやつって
逆張り張りすぎて脳味噌逆さまにでもなってんのかな？
0
164. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:03:03 ID:gwNzkwNDE
尾田っちの初期の絵も
鳥山明の昔（Drスランプ）の絵柄ってイメージでなんか古くさいなって「特徴｣持ってたよな
0
169. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:04:49 ID:gwNzkwNDE
ソシャゲ絵師の悪口はそこまでにするんだ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:12:44 ID:c0Nzg0MjI
>>169
ソシャゲ絵師の絵柄は基本的に漫画家よりも個性的だぞ。グッズになってアニメショップに並んだ時、漫画グッズは個性だけを売りにしたソシャゲグッズに対して、格落ちするケースが多いと思う

仮にソシャゲの絵柄をそのまま動かせたら、大抵の漫画は勝ち目ないよ。絵柄だけならね
0
218. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:52:18 ID:I3MjU2MDA
>>181
そういうことじゃなくて多分一年くらいで消えていくゲームとか、同じ会社がイラストレーター使いまわしで別ゲー出したりとかの事だと思うぞ。前者は後追いでとにかく真似しよう！しかないからどっかで見た物の集合体プラス露出度勝負が周囲と被るし、後者はやってない人には同じ絵で別物売ってるようにしか見えないからな。
0
249. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 21:23:40 ID:g2NTcwNTA
>>218
それはたぶん169のコメントを好意的に見過ぎてる
単に個性的って言葉を絵だけ指してると思ってコメントしてるんじゃない？
ソシャゲ"絵師"とわざわざ限定せず量産ソシャゲとか言えばいいだけの話だし巨乳
0
283. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 15:26:48 ID:QyNTAwODA
>>249
最後の予測変換は何が暴発したんだ…
0
176. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:09:34 ID:k1NTI5OTA
これ〇〇の作者だなってわかる程度の絵柄あればいいんじゃね
どっちかっていうとキャラデザの方が重要だと思う
0
177. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:11:07 ID:U0OTI1OTg
個性的な絵柄ってのは効果音の描き文字の個性・コマ割りの個性もあると思う。そこが平凡だとパッとしない
0
180. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:12:20 ID:UyMTA5OTA
独自性やオリジナリティはあっても
生き残らなければ「個性」ではなく「自己満足」呼ばわりされたりするし
逆に上手く流れに乗ればエログロやら何股ハーレムやら狂った倫理観やらとあまり人として誉められたものでない題材でも「個性」になるし
実力の内と言えど運を味方に付けるって大切だよね
0
197. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:44:54 ID:c0Nzg0MjI
>>180
わんぴぃすとか？
0
212. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:17:49 ID:AzNjc1ODM
>>180
そんな話じゃないよ的外れだな
0
185. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:18:13 ID:c1NDIxMjk
ぶっちゃけた話最近の新人は漫画読んで漫画家なろうって人が多いけど自分の頭で漫画考えるのと他所様の漫画をパクるのは違うってのを言いたかったんだろうな

持ち込みとかしてれば編集にも口をすっぱくして言われそうなもんだけど

実際にタイパクでも哲平似たようなこと言われてるしな
0
186. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:22:29 ID:M1MTg1NDc
ジャンプ買って、読んでる作品を読んだ後
なんとなくペラペラ～とめくって目に留まった作品を
なんとなく読んで、そこからハマっていくってケースが多いから
絵が個性的なのは大事だね。
俺的にはそれプラス「途中から読んでも面白い」と付け加えたい。
0
198. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:48:46 ID:c0Nzg0MjI
>>186
わかる。鬼滅を読んだのは累編の途中からだったけど、最後まで読めた。ハイキューはインターハイ編、ワンピースはシャボンディ諸島編、ナルトはサスケ奪還編から読んだけど、どれも楽しめた

でも読み切りものせられてない新人にそこまで要求は出来ないかな。勿論、そうしてくれるとありがたいけど
0
191. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 15:27:17 ID:QxMDk1MTI
読み切りとかの見開きで多い気がするけど、気合い入れてんのは分かるけど書き込み多すぎて何を見せたいのか？ 何を伝えたいのかわからんてのがここで言う無個性な絵って気がする。
0
204. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:04:11 ID:AxOTY2NjM
わじマニアは絵柄はジャンプ漫画史上最低レベルだったけどギャグのセンスはそれなりにあったから子供の頃は楽しんで読んでたわ
0
209. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:16:08 ID:Q0MjgxOTY
オリジナル漫画で1000万部突破を二作品描いてる大暮馬鹿にできる人って脳内でどんな立派な作品描いてるんだろうな
両方とも1巻辺り約50万部だから化物語の倍売れてんだが
舞城と組んだのはもっと悲惨だったし結局売れてるのは本人が話作った漫画
0
214. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:25:53 ID:MzNjk5Mzg
どこかで見たような展開を薄っぺらく何度も何度も繰り返して生き残ってるブラクラもいるし、何とも言えない
0
221. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:01:27 ID:gyNzYyMTg
>>214
ブラックラグーン……？
0
284. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 15:27:28 ID:QyNTAwODA
>>214
母音が間違ってんじゃねえかなあ…
0
293. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 03:33:15 ID:c3NzE1MjA
>>214
今もブラクラってあるんやろか
0
217. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 16:47:19 ID:kwOTQ3MzI
この漫画家は漫画の話になると真面目になるな…
SBSではあんなに下ネタ…じゃなくておどけてるのに
0
231. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 17:49:18 ID:k3NTExMjg
これでやっぱりふと思い当たるのが進撃、鬼滅、チェンソーマンだな
3人とも個性の暴力みたいな絵の力で訴えてくる
0
233. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 18:13:37 ID:Y1MzEwNTI
YAIBAや名探偵コナンを読んでいて思うけど、青山剛昌の絵って結構個性的なのではなかろうか
「青山剛昌みたいな絵のマンガ」がコナンの特別編やスピンオフしか思いつかない
0
287. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 19:54:01 ID:E2MzE5Njg
>>233
大体の有名作家って個性的じゃね？
サンデーなら高橋瑠美子とか雷句誠とか皆バラバラっしょ
0
234. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 18:24:47 ID:UwNTYzMzg
個性だけじゃ無理ではないかな
鳥山明だって革新的な画力だったけど読切はほぼ不人気だった
0
236. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 18:35:19 ID:AyMDg0OTU
・仕事じゃなく趣味でやる場合
・あるコミュニティ内で循環させる場合
は除外するのはもちろんとして
・一過性の作品として読ませる
ではなく幅広い読者に見せつけて、一作品として長生きするという意味では
そりゃ個性が無いと他の作品に人気を取られかねないという点もある
読者だけじゃなくそれ以前にコンテストなら審査員、持ち込みなら編集の食いつきが良くないと読者に見せつける段階にすらいかない

とはいえ嫌々、無理くり個性を出そうとしてわけわからない物を出すのは作者的に長続きしないだろうから
それが難点よな……あとは自分自身は個性出せたと思っても、ロボットが全部ガンダムに見えるってのと同レベルの読者は今でも少なからずいるし
0
238. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 18:38:53 ID:UzNTEwNTM
天野洋一なんてあれだけ絵はきれいなのに売れないからな
AKABOSHIの頃の絵で今のジャンプに来ても絵とカラーだけなら一番でもおかしくない
0
274. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 09:18:38 ID:UyNzMyMTY
>>238
キャッチーなキャラを描くことはできても作劇能力は高くないから、キャラデザをアニメやゲームに売ってる今が理想的だと思う
0
240. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 19:03:28 ID:UzMzQ4MjI
見たことないキャラ作りに喜び感じてるから
奇形って尾田っちには褒め言葉でしかないからな
0
248. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 21:00:58 ID:ExMzc4NzA
既視感がある漫画でも面白ければ評価される
呪術やチェンソーなんてその典型やん
0
259. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 22:28:46 ID:IzNjM1Mg=
シャナやハルヒの影響でいとうのいぢっぽい絵柄が山ほど生まれたけど今でものいぢの絵は一発でのいぢだって分かるから凄いよね
0
261. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 22:33:31 ID:U4OTI1MzA
るーみっく「ぶっちゃけ生き残れるのは才能のある人だけ」
0
262. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 22:40:08 ID:k3MDIwMTA
話がクソで画しか価値が無いんだから誰か原作つけろよと言われ続けた大暮維人の末路を見ろ
0
271. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:48:59 ID:k5MTU3MTI
それ考えると初手から金田バイクで衝撃を与えたAKIRAが伝説の作品となったのは当然だったのか。
0
277. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 12:02:16 ID:EwMjc4MDg
尾田先生って本当に師匠立てるなぁ
徳弘先生への感謝凄そう
0
278. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 13:22:52 ID:c5NTcwODg
刃牙もだよね
小ぎれいに書くのが流行だったさなかで
肉筆浮世絵みたいにグロテスクな人物画を武器にひっさげて
唯一無二の漫画家になった。
0
285. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 16:14:13 ID:cxNjUwMjQ
これ意識させたのは鬼滅でしょ
0

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