【ジョジョ】カーズはワムウに仲間意識あったのだろうか?

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99: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:22:39
なんとなくワムゥのことあんまり好きそうじゃ無いよなカーズ…
いや仲間としてのリスペクトはあるんだろうけど…
103: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:24:00
>>99
ワムウの手段を選びすぎる点に関しては合わないって思ってそう
104: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:24:13
>>99
エシディシと仲が良すぎるだけだ
54: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:53:40
エシディシとの関係は仲間であり友人って感じだ
108: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:24:42
エシディシは自分の計画に賛同してくれたからな
44: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:49:17
アニオリかどうかは忘れたけど他の柱の一族に襲われてる時にカーズの背中を託されてるエシディシが信頼関係わかって凄い好き
30: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:45:37
エシディシがまさかやられるなんて思ってなかったろうな
106: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:24:26
影に入っただけでケリ入れてくる部下はちょっと嫌かな…って内心思ってそう
98: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:22:31
仲間意識はあっても従わない同族滅ぼすくらいにはキレたナイフだし…
20: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:43:11
ワムウが死んじゃってグッてしたところは本心だったのかなぁ・・・
長い付き合いだから本心だったと思いたいけど
23: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:44:18
>>20
究極生命体になった後もジョセフ殺すことにだけは執着してたから本心だろ
112: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:26:00
一対一の決闘形式は赤石取得に必要なのはもちろんとしてもかなりワムウの意思を尊重したフィールド構築してたし
好きじゃないってことはないと思う
102: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:24:00
好きではあるしリスペクトはしてるけど合理的じゃないなくらいには思ってそう
107: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:24:29
カーズはワムウのこと赤子から育てたわけだし
戦士として純粋すぎるのもしょうがない子だなぐらいの感情だったと思う
12: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:38:32
カーズは究極生命体になったらエシディシワムウをあっさり切り捨てそう
15: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:39:55
>>12
仇討ちするくらい仲間意識は本物だし切り捨てはしないと思いたい…
18: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:41:23
>>15
一人しか究極できない事は知ってたっぽいしな
59: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:59:19
究極生命体になった後もエシディシワムウの為にジョセフだけは殺す!って言ってたし切り捨てはしないだろうな
26: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:45:07
究極生物になったあとワムウやエシディシを切り捨てる理由も特になくない?
37: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:47:22
>>26
ラスボスによくある部下すら吸収して最強の存在に…ってやる理由もないしな
その気になれば神砂嵐も怪焔王も使えるようになってるだろうし
41: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:48:51
>>37
波紋すら使える時点で柱の男の能力くらい全部使えるだろうしな
24: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:44:18
太陽を克服したくないのか!っていうカーズの願いに唯一共感して一族裏切って助けになったのかエシディシだしその絆は変わらんだろう
62: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:00:50
というか性格的に自慢できる仲間がほしそう
かなりさみしがり屋だと思う
43: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:49:15
柱の男はみんな仲良いけど名前も考えてなかったサンタナだけは
距離があるというかダメな子みたいな扱いだったのがサンタナの悲しさを感じる
46: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:49:47
>>43
石仮面置いてあげるくらいの仲間意識はあったし…
52: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:51:46
>>46
いっぱい食べて強く大きくなってねという親心だったんだろうか
48: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:50:16
>>43
赤ちゃん扱いだったしなんか一人前に育ったら名前もらえる儀式とかそういうのある民族だったのでは
55: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:53:43
サンタナは一人で先に寝ちゃったみたいだしまあ子供扱いされても仕方ないな…
56: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:54:26
圧倒的な知能や能力を見せつけてカタコトで喋り出したサンタナが一番不気味だったな…
他の3人は最初からペラペラ喋るからそこまで不気味な感じはしなかった…
29: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:45:24
仲間意識は本物でしょ
ただ戦いに関しては自分のやり方があるってだけで
76: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:14:35
仲間を殺した波紋戦士を殺してやりたいという感情は間違いなくあったと思う
わざわざジョセフに波紋でトドメ刺そうとしたのもそのあたりだろうし
25: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:44:27
アニメ見返すとワムウ大好き過ぎるし仲間意識はちゃんとあったんだと思うよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:33:47 ID:QyNTQzNjE
仲間意識も保護者意識もあったろ
アニメとかリサリサともに観戦する姿は
まんま運動会のお父さんだからな 
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:28:22 ID:gxMjAzNDk
>>1
あのシーンでしれっとリサリサ殺して変わり身置いておくこともできたのではってそのコメとカーズの影武者から思い付いた
しなかった時点でワムウの意思めっちゃ尊重してるな
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:28:48 ID:U1MDI3MjI
>>1
カーズがひたすらワムウって言ったとこだけ集めたコラ画像好き
戦車戦はリサリサとカーズの解説もあって輝いてる感じする
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:32:05 ID:c0NDgxMTE
>>1
究極化したあと1人でいいみたいに言ってたけど割と強がりよね
エシディシは親友だしワムウも甥みたいなもんやろ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:07:25 ID:UwNTE0NDk
>>46
頂点は常にひとつ!(つよがり)とかかわい、推せるわ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:42:30 ID:c0NzgzOTQ
>>66
これ本スレで言われてる「一人しか究極化出来ない」なんて
設定欠片も見た事ないんだが
もう自分一人しか残ってないからああ言っただけで、
3人揃ってれば全員究極化出来るよな
石仮面は作れるし、赤石も使いまわせるし
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 22:33:50 ID:I1NjU2ODA
>>78
だよな。本スレの人何を勘違いしたんだ。
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 12:21:47 ID:Y0Nzk1MzY
>>78
ジョジョがカーズの波紋に赤石かざしたとき機能してたし、仮面はいくらでもあるしな
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 21:49:49 ID:E5OTk0MjQ
>>127
ていうか仮面作った本人だし
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:43:57 ID:YyMzg4MTQ
>>1
赤ちゃんの頃から育ててるから仲間というより保護者に近い感情なんじゃないだろうか
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 12:48:52 ID:M4MjQ3MzY
>>1
元スレだと仲間意識あるって言われまくってるのに管理人が一部だけ取り出してるのが悪い
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:36:28 ID:Q1ODYwNw=
サンタナ「…俺は?」
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:41:15 ID:MwOTg3OTE
>>2
たぶん見捨てられてるよな
一人だけ仲間外れだし、闘法を習得してないし
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:41:22 ID:MxMTQ3OTk
>>2
先に起きたときに食料の吸血鬼集めさせるためのパシリ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:15:38 ID:AxMzU1MjY
>>2
番犬のような存在って言ってるし、ペット枠じゃない
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:35:55 ID:U4NDQ0NzI
>>2
一応周りに石仮面置いていってあげてるの何か好き
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:46:53 ID:I2NjY4Mzg
>>2
赤石探しには力不足なだけで仲間意識はある……と思いたい 
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:07:02 ID:k2MDk3NTk
>>2
カーズ(コイツの言ってるサンタナって誰のことだ...?あ、あのヒヨッコのことか。とりあえず話合わせてやるか) 「サンタナが何だと言うのだ!」
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:49:05 ID:A1ODczNDA
>>2
サンタナってベジータにとってのラディッツなのかなあ。なんであんな役立たず生き返らさせなければならんって感じだし
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 21:44:36 ID:IwNTA3NDU
>>2
お前は泣いていい
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 23:21:17 ID:YwNzY3MjA
>>2
名前も敵方が附けたやつだしね……
悟空←→カカロットみたいに名前がふたつあっても別にいいだろうに。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:37:22 ID:QwNTM3MzY
サンタナ「…………。」
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:38:03 ID:Q0ODIwMDM
影踏んで攻撃されても許すどころか逆に自分の非を認めて、エシディシを宥めてる。大事に思ってない訳無い。
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:38:04 ID:k4OTU1MTg
今考えるとコイツら全員にトドメ刺したのジョセフって恐ろしいな
シーザーにも1人くらいタイマン勝利させても良かった
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:39:52 ID:Q1ODYwNw=
>>5
二部はジョセフのワンマンショーみたいなとこあるよね…
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:44:41 ID:g1OTM1NDc
>>8
リサリサやシーザーの活躍はもっと欲しかった…
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 22:01:45 ID:M1MjgyOTc
>>17
シーザーの修行の成果が師匠の弟子の無駄毛処理なの本当もっとなんとかして欲しかった…
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:06:06 ID:c2MTM4MTE
>>8
まさにジョジョの奇妙な冒険の名に相応しいよ
その後のシリーズは仲間が倒しすぎる
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:51:06 ID:YyMzg4MTQ
>>34
3部以降のシリーズでは見せ場作りのためか仲間一人につき最低一人は敵のスタンド使い倒させたりする展開が多いな
憤上みたいに見せ場はあるけどトドメを刺した敵キャラは一人もいない味方キャラやトニオさんみたいにそもそも戦闘能力がないので物語に絡んでこないみたいなタイプもあるが
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:48:27 ID:IwMjA5NDE
>>5
シュトロハイムは究極カーズにロケットパンチかましたしリサリサはジョセフに修行つけたという点ではまだいいけどシーザーは終始なんの役にも立ってないからな
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:59:54 ID:QwMjczNzg
>>21
託されたバンダナ使ってたから…
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:50:59 ID:Y0ODA5MzM
>>21
ロギンズ&メッシーナも修行の師匠としてはともかく柱の男戦ではどちらもかませ以下だったな……
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:59:24 ID:I3NTU5MjI
>>21
シーザーが役に立たなかったことは決して無いと思う。
初めの修行もシーザーの行動を見てジョセフは壁を登れるようになったし、シーザーの最後の行動が無かったら、ジョセフはワムウに勝つことも奇妙な友情も感じることはなかっただろう。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 21:24:04 ID:AxOTMxMzE
>>21
シーザーいなかったら未来の嫁死んでただろ!
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:52:45 ID:Q0ODAwNTY
>>5
シーザーの相棒感最高だしワムウ戦はめっちゃカッコいいんだけど、戦績的に相棒かと言われると…
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:56:07 ID:k0MTIzNTM
>>25
シーザーが解毒剤入りの鼻輪をワムウから奪ってなかったらジョセフ負けてるぞ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:22:43 ID:c1NTcwMDg
>>28
口ピアスな
鼻はエシディシ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:36:39 ID:IwMjA5NDE
>>28
シーザーがワムウから奪った解毒剤はジョセフがワムウ倒した後に飲んだからやっぱり意味ないという
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:43:40 ID:M1MTA3NzI
>>48
リングに引っ掛けてハンマー取らなかったっけ?
バンダナも最後の攻撃で役に立ったし
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:05:56 ID:I5MDg2ODM
>>25
単独で撃破したのメッシーナの腕毛ぐらいだからなぁ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:55:10 ID:YxOTA4MDY
>>5
こいつら倒したジョセフとしては「吸血鬼?ハハァ…」って感じだよね
全盛期だったら3部で無双できたのだろうか
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:24:21 ID:M5MDMyMjI
>>26
敵にスタンド能力あるし無双はまず無理だろ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:28:47 ID:E0NjAyMzE
>>26
ハーミットさえあればDIOとバービー以外はなんとかなったんじゃないか?
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 09:47:43 ID:UzNDgxOTI
>>26
二部終盤でも吸血鬼の大群には普通にビビってるから
吸血鬼ってだけでは別に侮らないよ
数が多かったりスタンド持ちってだけでも警戒するから
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:55:53 ID:kzMjU4MTE
>>5
ジョセフは努力が嫌いと言いながらジョジョの中で一番地道な修行を積んでるキャラだからセーフ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:26:51 ID:g2MDA2NjY
>>5
仮にエシディシ、カーズとはシーザーが戦ってても勝ててたよ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:46:56 ID:Q2NDI3MzU
>>5
柱の男4人全員に勝利ってのはやり過ぎだという気持ちも解かるが
そこが2部の特色というかジョセフの魅力だからね

歴代ジョジョで最弱とまではいかなくても決して上位ではない強さで
2部に限った話でも純粋な波紋戦士としての強さはリサリサはおろか下手すりゃシーザーにすら劣ってたのに
実力相応の活躍が出来ずに敗れた二人とは対照的に、自分より遥かに強い相手に機転と運で勝利するってのがジョセフの凄さだった
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:24:08 ID:YxMDYzNzE
>>56
いや……歴代ジョジョ最弱どころか最強だろ?
短命や親子関係に恵まれないっていうジョースター家の運命をただ一人突破してる奴だぞ?
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:36:37 ID:c4ODAwMTU
>>86
最強はジョナサンだって荒木先生が
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:19:55 ID:k0NDEzNDc
>>5
シーザーいなかったらスージーQ死んでたんだぞ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 20:00:58 ID:U4NDU3MDM
>>5
強そうな味方キャラが負けた後
ジョセフが機転でひっくり返すのが2部の醍醐味
あ、そんな攻略法あったんだっていう

どの部もこのフォーマットあるけど
2部が一番コレの濃度高いと思う
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 12:27:34 ID:Y0Nzk1MzY
>>5
ワムウはシャボンレンズによる日光照射だけで良かったのに拳の波紋叩き込もうとしちゃったからね
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:38:50 ID:MzMzMzNjU
読んだのもだいぶ前だから忘れちゃったんだけど、ワムウの影に入られるのが嫌いって性格、設定として活かされたことあったっけ。起きた時に触れただけ?
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:17:24 ID:A2ODM3OA=
>>6
それを言い始めたらブチャラティの嘘をついてる味だぜ!とかも最初だけだし...
キャラのインパクトの為に最初にしか出てこないキャラ付けみたいのがあるのはジョジョあるあるだよ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:49:23 ID:MzMzMzNjU
>>37
ごめん批判したかった訳じゃなくて純粋に気になっただけなんだ、言い方が悪かった。そういう勢いとか初見のインパクトってやっぱり大事だもんね
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:43:01 ID:E2NzE1NzU
>>6
シーザーにシャボンで責められたときは蹴りで館に逃げたよ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 20:06:45 ID:Q5MDg4Mjg
>>6
アニメだとマルクが殺された後にシーザーが影踏んでワムウが振り向くってシーンがあった気がする
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 20:43:56 ID:g2MDA2NjY
>>6
あそこは油断する事のない生粋の戦士であるってワムウの紹介に過ぎない
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 00:12:43 ID:c0MzIyMDg
>>101
お前は慎重な奴だなとそのまま紹介されるより、具体的にその性格が行動にどう現れるのか示したほうがいいもんな
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 20:54:13 ID:MzOTYwOTA
>>6
柱の男を太陽の方向に追い立てようとした人らが過去いたんだろうとほめのかす程度の設定だろうしなあ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 23:20:43 ID:UyNjk5MjA
>>6
逆に「シーザーが自分の影にワムウを入れて敗北」というわかりにくい形で生かされている
ワムウは自分の影に入られると不利、相手の影に入れば有利、って戦略として心得てた事がわかる
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:39:03 ID:cwNjQyNTk
ジョージ・ジョースターの何巡もした後のカーズ様はメンタル面もカリスマ性に溢れてた
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:40:48 ID:EwNTcwNjI
ワムウの信念や生き方に関しては無駄が多いとか甘いとか思ってそうだけど、ワムウ自身のことは大切にしてると思う
ワムウが風になった後、カーズが形振り構わないスタイルになったのも先に死んだ二人への弔いやそんな二人の為にも赤石を手に入れなければならないという想いも感じた
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:41:49 ID:k0MTIzNTM
ワムウがコンケツサツ使った時は「止めろ」って言ってたし
ジョセフに勝ちかけた時はホッとしてたから間違いなく仲間としての情はある
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 21:31:51 ID:UzOTQ1Nw=
>>12
めっちゃ汗かきながら「よ、ようやく勝ったか」ってなってるとこすき
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:42:15 ID:Q1Njg2MzQ
漫画読んでいてないと感じたなら何を見ていたんだと思うわ
ゲス面出たのもワムウが死んだ後だし
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:42:21 ID:QzNjAxNjI
エシディシは友達だけどワムウは下僕だから
柱の男高校の鉄の上下関係だよ
毎日焼きそばパン買いに行かせられてるんだよ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 11:53:07 ID:E4MDU2NjQ
>>14
ワムウにとっては当たり前だしカーズはそんなワムウが大好きじゃねーか
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:42:51 ID:g1OTM1NDc
サンタナにもちゃんと石仮面を置いてあげてたし…
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:43:06 ID:gxNDkxNDI
仲間意識はあって、その上で最終的に切り捨てる選択も躊躇なく出来るのがカーズってイメージ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:45:25 ID:A3Njk0MDA
いっぱい食べて大きくなってねはワロタ
育児放棄どころじゃねえ…
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19. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:46:20 ID:c5NTkyNjM
単純にワムウの性格はちょっと面倒くさいなぁと思うところはあっても基本的に仲間として大切に思っているだろうね。
ていうかジョジョシリーズで対等な仲間いるラスボスってカーズだけだよね
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:10:38 ID:kzMjU4MTE
>>19
ジョジョのボスたちはその多くが『弱さ』を武器として振るう側面が強いからね
柱の男たちは弱さ云々の話からは外れている分、対等と言えるような仲間もいるんだと思う
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20. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:48:13 ID:cyOTEwMTA
自分ではそんなことはしない。って思ってるけどいざとなったら無意識に切っちゃう感じ
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22. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:50:08 ID:U5NDAyODE
ワムウは戦士だけど、カーズは科学者って感じ
思想やスタンスは別だと思う

でも仲間意識はあったと思うよ?
主人と使える下僕という上下関係だけど、無礼働いたワムウを称賛しているからお気に入りの部下って感じかも
自分で同族たちを裏切ったとは言え数少ない同族だしね
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:51:57 ID:Q0OTQ1NDQ
最初は死んでもどうでもいいと思ってたろうけど
あまりにも長年世話してたらそら愛着も湧く
つまりは家族同然、だけどペット という感情だったと思う
サンタナはまぁ・・・数ヶ月に一度可愛がる家の庭に居る鯉みたいな感じ?
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24. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:52:38 ID:UzMTk1OTM
小さい頃から育ててたしどっちかっていうと息子のように思ってたんじゃないかな
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71. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:17:26 ID:gxODMwOTA
>>24
闘技場の件とか普段優等生の息子が珍しくワガママ言ってきたのでそれをめんどくさいけどどこか嬉しそうに聞く親って感じがする
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29. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:56:59 ID:cyNTEwNDY
仲間意識はあったと思うけど、それはそれとして究極生物になったら自身を脅かす可能性のある存在として始末するか、究極生物にさせまいと赤石破壊とかはしそう
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75. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:32:29 ID:gwODkyMjk
>>29
究極生命体になった時点で物理的な手段じゃ殺すのは不可能になるんだから驚異にはならんだろ
仮にワムウが究極生命体になって敵対したとしてもお互い殺せない千日手になるだけだ
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30. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 16:57:39 ID:A4NjI0NDY
ワムウとサンタナは赤ん坊やぞ親友エシディシよりは下や
サンタナくんは流法使えない子で波紋戦士との戦いについて来れないと判断したから海渡る前に置いてったんやで
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32. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:01:02 ID:QwMjczNzg
>>30
サンタナは置いてきた、ハッキリ言ってこの戦いにはついて来られない
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33. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:05:56 ID:AxNjU5MjQ
仲間意識は赤子から育てたという上下関係があるとはいえちゃんとあると思う、なんとも思ってないまたは嫌いだったら根絶やし理論展開して波紋戦士の子供殺す時にワムウも切り捨てるなりだいぶパワハラとかしそうだし、ジョセフ戦も一切認めない態度を見せてたと思う
ワムウが死んだ時も割りきれてないっぽい反応示してたからある程度以上には思っていたろう、しかしそれはそれとしてワムウのやり方は無駄の多いくだらんものくらいには思ってそう
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38. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:18:25 ID:c0MTQzMDE
真面目すぎる部下や弟といった評価や扱いをしてたと思う
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39. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:22:35 ID:ExMzcxNjc
でもその戦力外の犬扱いのサンタナでさえ単体で軍事基地壊滅できるのが柱連中のヤバイとこ
3部承太郎でも楽な作業ではないだろう
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45. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:30:47 ID:Q2NDI3MzU
「頂点に立つ者は常にひとり!」
とか言ってたけどあんなのはただの強がりだったのは明白だしな
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120. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 02:41:38 ID:IxMDE1ODQ
>>45
それは人間視点のセンチメンタルだろう。
究極の力を持つものは、一人いればじゅうぶんってことだと思うよ。
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49. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:38:21 ID:U4NDQ0NzI
家族や友人でも「ちょっと考え方合わないな...」ってなることあるしカーズ様のワムウへの認識もそんな感じだと思う 少なくともどうでもいいとか嫌ってたとかはないだろ
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50. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:39:13 ID:g3NTM4NTk
本スレ25
>アニメ見返すと

アニメはよくも悪くも盛るんやで
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51. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:41:47 ID:c0OTAyNw=
本当は3人で太陽浴びながら空を飛び回りたかったんだろうなあ
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121. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 05:41:44 ID:IxMDQ1MTI
>>51
てんとうむしのようなやぼう
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53. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:45:53 ID:YzMzQyNjg
こいつら太陽に当たっても、石化するだけで4なないのにどうやって同種56したんだろ?
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:57:46 ID:g0ODU2MTM
>>53
シュトロハイムが何センチ四方にすれば死滅する的なこと言ってたような
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68. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:09:25 ID:c0OTAyNw=
>>53
地底人達は寿命が長いってだけで普通に死ぬんじゃね?
カーズ達の不死身性は石仮面によるもの
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119. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 02:31:32 ID:IxMDE1ODQ
>>53
同種は、たぶん石仮面かぶった人間ていどの能力と思われる。
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54. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:46:01 ID:MyMDIzNjk
カーズに非情さやゲスな面があったのは確かだし
ワムウエシディシと考え方美学の違いはあったけど、それはそれとして大事な仲間と思ってるよ

あとエシディシの「あんまりだぁ~」とか、ワムウの目潰しスイッチからして、種族全体が人間よりも感情の切り替えが早いのかも知れない
ワムウエシディシが倒されても冷酷だから何も感じてないワケじゃない
悲しみや喪失感に捕らわれず、すぐに切り替えて冷静になれるんだよ
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93. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:55:07 ID:k4NTQzNDQ
>>54
切り替えられるならジョセフ追う必要もないからね
切り捨てたりできないから仲間殺したジョセフを追ったわけで
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:56:13 ID:A2Njc2NDE
>>54
と言うか寿命長いからそうでもないと精神もたないのかも
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133. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 16:08:04 ID:Y3ODg5NzY
>>54
たぶん、人間でも何万年も生きてると、少々のことで動じなくなると思うよ。
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58. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:50:58 ID:AwNTQ0MTM
ジョジョラスボス勢の仲でもカーズとエシディシは唯一ちゃんと友達してたわ
DIOとプッチは友達かっていうと微妙だし
吉良は父親だしボスはドッピオだし大統領は部下だし
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88. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:30:10 ID:Y5MTY2Nzg
>>58
エシディシの少ない出番で仲間への思いが読み取れるのすき
最初唯一カーズ側に付いたのは単純に賛同者としてなのか友としてなのかは分からないけど、最期の行動は一万年共にした仲間への思いが分かるほんとかっこいい死に様だと思う
ゲームのカーズとの戦闘・共闘セリフも二人の絆が感じ取れて良かったな
もう一回くらいゲームなりで藤原さんのエシディシ聴きたかったな...
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 17:57:13 ID:E3NTc5MDk
決闘大好きのワムウを見るカーズは
例えるなら重課金する友人に

内心で「うっわないわー……なんて無駄なことしてんの。でも大事な友達だし、こいつがそれで満足してるならとやかく言わんとくか」
って感情抱くのに似ている
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:03:40 ID:c5MzIwNzI
ゲーム版の掛け合いだと柱の男達は皆めっちゃ仲よさげだったな
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:06:27 ID:UwNTE0NDk
よく覚えてないんだが、なんで柱の一族は太陽克服に反対したんだっけ?あと女の子くらい残しておいてもよかったように思う
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70. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:12:00 ID:ExMzcxNjc
>>64
闇の一族は元々他の生き物の生命を吸って生きる温和な生き物でカーズのやり方だと地上の生物が死に絶えてしまうから粛清しようとした
女を生かさなかったのは不老不死だし究極生命体になったら単体でCLAMPできるから重要視してなかったのかも
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81. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:47:46 ID:M1MTA3NzI
>>70
CLAMPできるとかいう謎ワードやめろ
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74. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:23:40 ID:Q4Njk2OTk
>>64
太陽克服の前段階、石仮面によるパワーアップの際に必要な食料とかが跳ね上がったからだと思う
このままだと他の生物食い尽くすみたいな

他の生物を吸血鬼にしてカロリー高めるのはやってたけどあれはあれで吸血鬼放置したら生態系乱しまくるし
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67. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:08:15 ID:I2NjY4Mzg
カーズはジョジョのラスボスの中では割とゲス度は低めだよね カーズ自身は目的を果たすためなら手段は選ばないし必要ならば卑怯な事もするだろうけどワムウのやり方を否定しなかったり究極生物になっても倒された二人の事について話してたりと結構人間臭いところがある
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69. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:11:14 ID:g5NjI4MjM
「キミが気持ち良く闘えるならそれでいいよ」
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72. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:18:14 ID:EwNjA5MzM
シーザー全然活躍してないっていうけど久々に読み直してみたら
戦車戦でピアスのおかげでハンマーゲットとか
火のついたバンダナのおかげでワムウの体爆破とか

十分活躍してるじゃあないか(遺品だけど・・・)
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129. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 12:36:24 ID:Y0Nzk1MzY
>>72
ワムウを単独で撃破しかけたとかね(死んでもうたけど……)
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73. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:18:59 ID:I0NjE5OTI
ワムウが倒されたときも役立たずだのクソミソに言うことなく戦士として純粋過ぎた!と罵倒しなかったあたり、それなりに評価してたし仲間意識もあったんだと思う
その点ジョジョのラスボスにしてはまだマシ…と思ってたらその後のゲスっぷりよ
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76. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:33:19 ID:I3NzMzMDQ
ワムウが赤ん坊の頃から育てたみたいだけど
カーズかエシディシがワムウに授乳してあげたりしたの?
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122. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 09:13:42 ID:M3MDMyNDg
>>76
日本でも昔母親の母乳の出が悪い時には薄いお粥食べさせてたとか水飴なめさせてたとかの話があるから、なんか赤ん坊でも食べられそうな物を食べさせてたんじゃない?
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132. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 16:02:04 ID:Y3ODg5NzY
>>76
そもそも、あいつら口から食べないだろ。
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77. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:36:32 ID:c0NzgzOTQ
というか究極化一人しか出来ないなんて設定ないぞ
石仮面はいくらでも作れるし、赤石は使いまわせるし
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82. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 18:49:01 ID:UyMDUzNzc
一番の理解者であったことは間違いないよ
ワムウの敗因を「戦士として純粋過ぎた」と的確に指摘してるし
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89. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:32:58 ID:UwMzY5OA=
赤ん坊の頃から育てたってことは
自分に都合の良いように誘導して教育して、それがワムウの場合は成功してるわけだし嫌いって事は無いだろ

出来のいい部下、忠実なペット、優秀な武器……みたいな一段下に見た愛情みたいなのはあったと思う
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92. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:52:09 ID:gyNzk1MzE
復活直後は3人一緒に観光しちゃうぐらいだしな
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94. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 19:55:09 ID:AyNDYwOTI
ジョジョのラスボスって大体割と主人公にこだわってなくて
「邪魔だから消す」ってスタンスだし不利になれば逃げ選ぼうとするけど
カーズの場合目的は達成して、もう波紋使いなんてどうでもいいのにわざわざ二人の仇とろうとしてんだから仲間意識薄いってこたないでしょ
エシディシの死を無駄に~っつってた頃はまだ「なりふり構わず赤石求める口実」って可能性あったけど、究極生物になった後も二人を持ち出してるからな
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98. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 20:11:36 ID:I5NjMyMzg
カーズに関しては究極生命体になるという目的を完遂して、波紋使いも自分の命を脅かす敵から有象無象に成り果てたのに
無意味と理解した上で二人をヤったジョセフだけはこの場で殺すと口にしてるのがディモールト・ベネ
建前ならわざわざこんなこと言わんし
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99. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 20:28:14 ID:M4MDc5NDI
赤子から育てたみたいだし、愛情はあったろうと思う。反面、ワムウの思想や生き方はカーズには相容れないものだし、何よりエシディシと違って同族殺しの真実を知らないし、カーズもワムウに教えない程度にはエシディシよりかは仲間意識無かったように思えるかな。 仲間ってよりは部下や息子に近い感覚なんだと思う。
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100. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 20:36:09 ID:M4NDI4Nw=
ワムウの思想や生き方も自分はやらないけど尊敬はしてそう
露伴先生と康一くんみたいな感じじゃないかな
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102. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 20:49:27 ID:MzOTYwOTA
カーズも天才だったけど、偶然赤ん坊を育てたらそいつが自分に並び立つぐらいの戦闘の天才だったんやろ
そりゃびっくり親バカにもなるわ
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104. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 20:57:53 ID:A1NDc3OTg
頂点は一人って言うのは、
仲間が皆死んで自分だけになっちゃったけど挫けない!
って奮起でしょ。
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108. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 21:47:38 ID:UzMzE2MTI
カーズは人間じゃないくせに仲間大好きだし人間以外の動物には基本優しいし慢心とか油断もしないしでジョジョのキャラクターとしては異質なものを感じるな。だいぶ人間賛歌してる
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109. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 21:51:32 ID:AyNzIzNjI
「仲間意識を持ってない」という発想が微塵もなかったので記事タイみてびっくりした。
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130. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 12:48:02 ID:M4MjQ3MzY
>>109
元のスレだと普通に仲間意識あるだろって言われまくってるのに管理人が恣意的な抽出してるのが悪い
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110. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 22:01:44 ID:k0NjYyNTI
あんま関係ないが
聖書の「地の柱」と誤訳されてる箇所がどうも
「柱の男」の元ネタっぽいんだよな…

本当は「地の(下の)マグマ」って訳なんだが
柱の男たちも地の下にいて、カーズはマグマと
共に宇宙で固まった。だからカーズの元ネタは
地の底から頂点へ行く【マグマ】のことかなと。
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112. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 22:10:36 ID:A1OTc3NjU
ジョジョ全部において今なお間違いなく最強の敵ながら吐き気を催す邪悪みたいなジョジョの悪党の概念から一番遠いのが面白い
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115. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 22:34:10 ID:AwOTM4NjA
>>112
ただ自身を高めようとしただけだもんな。食料である人間からするとたまったもんじゃないから反撃されただけで闇の一族がりんごをカロリーとする生命体なら波紋の一族も何もしなかっただろうし、カーズは悪寄りの人格ではあれど弱さを武器にする邪悪とはまた違う魅力がある
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113. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 22:30:01 ID:g0ODk5NTI
そりゃ究極生物になった後でも仇としてジョセフを殺そうとしたんだから仲間への情はあるでしょ。
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116. 名無しのあにまんch 2020年06月23日 22:53:42 ID:M0Nzc5MTM
究極生命になっても仇討ちに執着したり、ワムウのために特注フィールド作ったり
エシディシと一緒にワムウ育てたり身内と認めた相手には情が強いイメージ
それはそうとワムウの行動が非効率的と思ってたり、自分が汚い真似したりする
それはそれ、これはこれ!精神が非常に強いと思う
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124. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 10:28:14 ID:g2NTM2NjQ
ワムウがいなくなったからこそ、気兼ねなく卑怯な真似もしたんやで
闘う順番がカーズ先だったら
見栄張ってたやろな
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126. 名無しのあにまんch 2020年06月24日 12:20:56 ID:E4MDU2NjQ
>>124
どっちだろうなぁワムウには汚い所見せられないってなるのか、それとも戦いとは本来こういうものだってなるか…どっちにしてもワムウの忠誠は変わらないだろうが。
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