【幽遊白書】海藤優の禁句(タブー)って使いどころが難しい能力だけどかなり強力だよな

  • 59
1: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 15:51:53
2: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 15:52:56
S級でも手が出せない
9: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 15:57:10
アニメじゃタイマン始まってからの二人にセリフが増えてたな
21: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:09:41
あつい
26: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:16:35
ああ
ついに言っちゃったね
41: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:56:40
魂の無い相手には無力?
48: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:06:24
持久戦に持ち込まれると数日で餓死だろうね
49: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:07:41
テリトリー内って
腹が減らないんじゃないの?
50: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:08:29
>>49
どうしてそう思った
53: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:17:00
>>49
喉が乾いたな…
37: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:47:30
能力バトルだとテリトリーの中のルールは絶対だけど自力に差がありすぎれば
将棋の盤ひっくり返すくらいの力技で勝てないものか
25: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:15:38
別に無敵の能力じゃないってのは作中でやってるからドヤられても…
35: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:34:31
テリトリー3人組もっと活躍してほしかったな
5: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 15:55:33
でも蔵馬とのタイマンバトルは今読んでもよく考えられたなって思う
ちゃんとセリフにしても該当するのは入れてないとかちゃんとチェックしてるんだって感心もできるし
8: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 15:56:19
>>5
英語バージョン凄まじくて感動したわ
23: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:12:36
>>8
アルファベット逆からいってるんだっけ
アルファベットでもやってのけるってすげーって思った記憶
3: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 15:54:08
屋敷の外から霊丸撃っても効かないのかな
7: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 15:56:09
>>3
禁句のテリトリー範囲内に入ったら消えちゃいそう
15: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:03:44
建物外でテリトリー広げるとどうなるんかしら
胸とか背中とかに貼り紙貼られるんかな
16: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:04:45
ガスや触れたら発動するタイプの能力に対抗できないけどな
体力系なら組み付いて鼻と口塞げばいいし建物崩して瓦礫の下敷きにしてしまえば自力で生還不能だ
やりようはいくらでもある
18: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:07:45
>>16
謎結界でそういうの全部遮断されるぞ
20: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:09:37
>>18
遮断する意味がない
防げるのはあくまでも物理暴力なので海藤自身に体力がないと防げない
63: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:24:10
こいつの場合は「人に対する暴力禁止」なだけだから攻略の余地はある
天沼の方が都合のいいゲーム自体を作られたら無理ゲー
66: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:26:17
>>63
ゲームの仕様は公平でなくてはならないくらいの縛りは当然あるだろう
片方だけチートだとゲームの定義から外れる
共通のルールの上でプレイするのがゲームだからな
70: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:28:27
ルール上は公平でもたとえばクイズみたく
能力者側の知識で有利に立てるからね
侵入者側には与えられたものから選択する権利しかないし
57: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:19:37
タブーの利点は発動条件が緩そう
解除が自由
51: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:15:15
タブーは暴力の制限が揺るからなんとも
解除は気軽にできるかわりに縛りは弱いのかね
52: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:16:44
まぁ仲間に対しては出入り自由にするだろうし
むしろヤバいのは敵側かも
56: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:19:20
>>52
味方だけルール緩くするとか器用なこと出来なかったっしょ
どうやって区別すんのよ
59: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:20:11
つーか敵味方問わずこっちは閉じ込め作用はなかったような
61: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:21:38
>>59
出入り自由
鍵かかったドアの前に居座ってるからなんとかしなきゃいけなかっただけ
71: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:28:37
タブーは能力の説明しなくてもいいから
全ワード禁止にした上で黙ってりゃあっさり全滅させられてたんじゃないかな
73: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:29:54
>>71
最終的にはすべてのワードが禁止されるからそういうことになってたんだろう
75: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:30:35
>>71
ルール説明のボードは掲示しなければならないルールあるんだろ
書き換えなくても自動で書き換わったことからもわかる
106: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:41:07
結局本人の趣味嗜好が反映される能力になるから
強力な使い方があっても本人がそういう事しないパターンが多いな
83: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:34:19
タブーは禁止ワードを理解してる者しかそもそもテリトリーに入れないとかはありそう
90: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:37:55
>>83
無いと思う
もっとズルくやれば簡単に全滅させられた
って話してるからね
少なくともテリトリーに関しては念能力みたいな制約と誓約みたいな概念はないんだと思うよ
102: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:40:30
>>90
一人づつ影でハメてくとかかな
108: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:41:36
>>90
禁止ワードを変えたときに外の掲示も勝手に変わってたし禁止ワードを分かるようにするっていうのも一つのルールなんじゃないかなって思う
122: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:45:39
ゲームの邪魔ができる能力が使えるなら
蔵馬たちがやってるんじゃないかな
あんな方法で勝つ必要もない
86: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:34:44
テリトリーの時期の時点で
念とか具現化とか言ってんだよね富樫
こないだ読み直して気づいた
95: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:39:32
>>86
乱童の時点でほぼほぼできてる気が
212: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 18:54:49
気絶すれば領域解けるんじゃないの
100: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:40:10
今見ると陰キャなのになかなかイカれた髪型してるな
105: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 17:40:55
>>100
不良とエリートが共生してる変な街だし・・・
160: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 18:00:17
キャラがちゃんと描かれてたのはここまでだよな
魔界の扉以降はちょっと
199: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 18:44:22
やっぱりこの編のキャラ楽しいよな
魔界のインフレした奴等よりは
161: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 18:01:15
テリトリー対テリトリーみたいなのはあんまり無かったな
169: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 18:14:18
やっぱり人間は防御系が優れてるね
暗黒武術大会でも結界師のおねーちゃんが
たいした威力が出せなかったのに比べて
168: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 18:13:08
こいつはシェルターに使える
27: 名無しのあにまんch 2019/12/30(月) 16:20:10
最高クラスの防御能力だと思う
ゲームを仕掛けるよりも戦闘中に味方を守る使い方のほうが向いてる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:13:36 ID:gyNTE3NTc
ここの勝負シーンを読むたびにいつも蔵馬がどんな顔をしたのか考える
0
33. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:33:33 ID:g5NDE2NjU
>>1
もちろん、企業秘密です
0
2. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:13:43 ID:M0NzU1NDc
上手くやったら雷禅とかも倒せんのかな
鰤みたく圧倒的な妖気の差で無効とかあったりするんだろうか
0
13. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:52:13 ID:k3MzA1OTA
>>2
殺気か妖気に耐えられなくて死ぬんじゃね
0
51. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 08:25:12 ID:k5NjY0NjY
>>2
人間側の抑止力みたいな能力っぽいからな
雷禅がボコられた魔界と近い昔はそういうのが一杯だったかも
ただ睡眠効いたり作中で次元刀だけは領域抜いて斬れる能力だから絶対防御って訳じゃないが
0
56. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 13:39:05 ID:EyMjgxNDc
>>51
仙水も次元刀だけは回避してたもんな
0
3. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:13:55 ID:AxNzQ3OTk
使い所が難しいがハマれば最強、という説明に最適の能力だよね。
主人公達を圧倒して以降、見せ場が全く無い、という所まで踏まえて。
0
40. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 18:21:16 ID:Y1NTA1OTg
>>3
基本待ちの能力だからな
黒幕を探しに行く幽助たちじゃいかせない
0
4. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:16:16 ID:UwMDEyOTg
最悪倒せなくても暴力行為禁止だけでお釣りが出るくらい強い
戦場のど真ん中でも休憩や治療できるし、なんなら敵の目の前で修行まで出来てしまいそう
0
18. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:03:21 ID:k2NzgyMjc
>>4
念でこれを実現しようとするととんでもない制約背負いそうだよなあ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 23:20:04 ID:EwMDUzMTU
>>4
事前にルール説明を文章で読むか口で説明されて、理解してから「自分の意志で結界に入った者」のみの「暴力行為」を禁止する操作系と考えれば、制約としては十分厳しい縛りになるとは思う。
さらに魂を奪う能力が適用されるのは「暴力禁止」を一度くらった上で、これまた自発的に勝負を受けた者とすればメモリをかなり節約できるんじゃないかと。
説明が必要というのは、念能力の制約によくあるけど全部が全部、「全部説明しなきゃならない」わけじゃないからパリストンみたいな詐欺師キャラとは相性がよすぎる。
0
5. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:16:37 ID:c2NjAyMjg
この辺を読むと念能力で再現するならどんな感じかなと妄想していた記憶が甦って厨二病がぶり返しかねん
0
6. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:21:36 ID:E5ODc4MjI
作者の頭の良さが問われる能力だぁ
0
7. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:26:31 ID:Y4OTQ5OTg
子供の頃読んで感動した
アニメでも感心した
声優さんも楽しんでたと思う
よく考えられてるなと思ったよ
この後のクイズ話でポロロッカ川を覚えた
0
15. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:54:51 ID:QzMzQ0ODI
>>7
アマゾン川が逆流するのがポロロッカで川の名前ではないぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:57:06 ID:g3ODI0MTg
>>7
覚えられてないじゃないか・・・(川の名前じゃない)
0
25. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:36:11 ID:I0MjMxMjI
>>7
これを英訳した奴がいるのかとさらなる感動が待ってる
0
8. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:26:45 ID:MyMDQ5NTQ
実写化してるシグナル100はこれを広げたようなシチュエーションだと思ってる
0
9. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:29:34 ID:IwMzIxNTE
ああ
ついでに氷も入れてくれ
コップは透明なのがいいな
ストローもあったらつけてな

注文の多い桑ちゃん
0
10. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:31:46 ID:k5OTQ0MTE
「戸愚呂に勝ったからといって調子のってるが、能力次第ではいくらでも格下にやられるんだよ」と示すための一芝居うった話だけど
最近霊能力者になったばかりの桑原や幽助はともかく 魔界や霊界でそういう海千山千相手の専門家やってたはずの牡丹と飛影はウカツすぎでは
そしてその後戦っていくのは戸愚呂をB級のザコ扱いする格上だし
だから「アレが後の強キャラに効くのか分からない」と意義そのものが疑われている
やっぱり冨樫先生はおもいつきで描いてますわ
0
38. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 18:02:50 ID:c2OTg4MDk
>>10
ぼたんは霊界自体が腐敗した上層部の下で平和ボケしてたっぽいし
飛影は境遇自体は悲惨だったとはいえあれで実年齢10代だから
捻った相手に対しては足下すくわれるのも別におかしくはない
0
11. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:33:26 ID:kwOTk2OTY
冨樫がやりたい事てこういう路線なんだろうなーというのが強く出てた話
0
12. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:48:32 ID:U5NjQ0Mjc
斉木楠雄かと思った
0
14. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:52:29 ID:c5OTg3NjY
ナルトでやってたこれのパロディは違和感凄かったな
0
17. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 15:57:12 ID:Y1OTYxOTI
レベルEにせよハンターにせよゲームのルール作るの好きだよね
0
19. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:13:00 ID:c3NTIzNzQ
格上にも通用する強力な能力だけど、霊力の大きさ的に限界はあるんだろうなとは思う
0
20. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:15:16 ID:MzMjkyNjY
タブーって何だかんだで漫画家になったんだっけ?アシスタント?編集?の女も似た者同士であとで結婚してそうな感じだったわ
0
24. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:35:30 ID:U0NzUwMTM
>>20
普通に作家のままじゃね?
書いてたの今で言うラノベかも知れんし
0
21. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:20:20 ID:czNDc0MjY
タブーはテリトリーの出入りに制限かけられないのを考えると
ゲームマスターの下位互換じゃね
0
41. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 18:26:19 ID:Y1NTA1OTg
>>21
ゲームマスターは使うだけで消耗が激しすぎるし
負けたら死ぬとか代償が比べものにならない
0
44. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 19:35:06 ID:U5OTA1ODY
>>41
負けたら死ぬのは、そういうゲームだったからで、
テリトリーの特性ではなかったような
0
46. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 19:38:50 ID:AzNzIxMjY
>>44
そう、だから仙水から自分側が死ぬという
明確な結末があるゲームは使わないように誘導(禁止)されてた。
0
22. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:33:41 ID:MzMDMxMTc
ぶっちゃけコイツがいなかったら幻海もけしかけなかっただろうしな
実際に飛影は斬りかかっているから死人が出るところだった
0
52. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 08:51:54 ID:k5NjY0NjY
>>22
釘刺されて一応死なない程度には加減してくれてたっぽいから
縛り無しでやる気だったらヤベー連中ってドクターも感じてたしな
0
23. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:34:08 ID:E4MDI4MDE
あんな念能力ある世界なのに魔界のヤツらなんで皆物理脳筋ばかりなん?
0
37. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 18:02:13 ID:g5MjE1Njk
>>23
種族としての特性がそうなってるんだろ
一定以上の力を持つものを魔界の穴を通らせない、みたいな防御寄りの特性を持つ防衛隊と対比されてたこともあるし

あの防衛隊の能力もテリトリーみたいなもんなのかもね
0
45. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 19:36:55 ID:MzMDMxMTc
>>23
一匹の妖怪として力比べをしてみたくなった黄泉は(盲目のハンデを補うためもあるが)妖力の吸収や無効化をやっている

けどガチンコバトルを楽しんだせいで次の試合で負けた
0
26. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 16:49:04 ID:I0MjMxMjI
禁句を喋ってはいけないと相手に認識させる必要がどうしてもあると思う
背後から問答無用で来られたらどうしようもないだろう
絶対的な防御ならミサイルにも耐えなきゃならんからな
0
27. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:07:57 ID:YzMjczNjk
テリトリー内での暴力行為が禁止されてるだけでテリトリー外からの攻撃には無力な気がする
ルールの提示が必要ならテリトリーの出入りが自由だし鍵のかかった密室かつ人質がいる状態じゃないとまともに扱えそうにない
ルールの提示が不要なら問答無用で襲いかかってくる相手以外にはほぼ負けないが
0
28. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:14:42 ID:M3ODAxNjk
使用者がただの人間というところで無敵設定を免れてる。
テリトリー内でタブーの能力は発動してるが後は普通の文系特化の一般人。
空腹や便意には耐えられないし、圧倒的に気迫負けするような相手だとたとえ暴力が無効でも恐怖でおかしくなることもあるだろう。
気絶や睡眠で意識が飛ぶと解除されるから起き続けてなくちゃいけない。
蔵馬のように眠らせる技が使えたり邪眼師のように洗脳が使える術者系にはめっぽう弱い(飛影は挑発に乗らなきゃ勝てたんだよねぇ…)。
0
53. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 08:59:14 ID:k5NjY0NjY
>>28
タブーは気絶&睡眠じゃ解除されないぞ
0
29. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:16:09 ID:A2MjAzNjU
この話小学生の頃にリアルタイムで読んでたけど、読解力も理解力も足りない子供にもスゲーおもしれーって楽しく読めたんだよな
わかりやすくかつ面白くゲームのルール構築して描けるって頭良くなきゃ出来ないし、こういうのが冨樫が評価される所以だと思ったよ
0
30. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:16:41 ID:UxNjY4ODk
???「あついと言ったからなんだというんだ!?オレがあついと言えば貴様がオレを殺せるとでもいうのか!?」
0
34. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:36:23 ID:g5NDE2NjU
>>30
後に幽助は飛影や蔵馬は俺みたいにバカじゃないから簡単には捕まらないって言ってたけど、あっさり飛影は捕まったの知ったときはどう思ったんだろう…
0
31. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:17:25 ID:MxMTY2MjE
元ネタは筒井康隆の残像に口紅を。だが、
上手く漫画に落とし込んでると思った。
0
32. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:33:07 ID:g5NDE2NjU
英訳版だと「ああ ついでに」の下りどうなってるのか気になる
0
48. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 21:09:30 ID:k5Nzg1MTM
>>32
英語版だと禁止ワード「あつい」は「hot」になってるんだけど、アニメは「each other」が「eac『h ot』her」でアウトになった。漫画の方は「shot」が「s『hot』」でアウト。
最後の一字ずつ消していく奴はzからaまで消していくルールに(英文は大半の単語にaかeが入ってるから)
0
35. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:44:24 ID:QxMzE1MTE
桑原ってあんな見た目だけど頭良いんだなって当時思った。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 09:01:02 ID:k5NjY0NjY
>>35
そもそもコイツの髪型もスゲーし(優等生設定)
0
36. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:57:03 ID:k0OTA0OTU
どういう理屈で敵の暴力を封じてるんだっけ
0
39. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 18:15:45 ID:U3NDM0MzQ
>>36
相手に危害を加える力は無効化される感じ
軽く触れる程度は有効
植物を操る事もOKだし、麻酔も効いたので傷つけない力なら有菜のだろう
0
42. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 18:35:12 ID:k1NjM1Mzg
>>36
言葉のみが力を持つとされる空間で理屈らしい理屈はない。
敵意のあるものの接触にはバリアみたいなのが出て対象を守る。
飛影の剣は斬りかかったら折れた。
0
43. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 19:29:17 ID:AzNjU5MDY
蔵馬の「どちらへ」がアニメでは「なんだ?」に変わってたんだよね
「どちらへ」は発音すると「どちらえ」になってルールに引っかかっちゃうから
0
47. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 20:45:01 ID:AyMDQyNDQ
冨樫曰く、ジョジョ3部のパロ。
0
49. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 21:26:54 ID:Y3MjUwMDg
彼女持ち
0
50. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 00:39:10 ID:A3MTgzNzc
>>49
あれただの担当編集かと思ってた
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 09:45:48 ID:k5NTUxNDY
当時は急にスタンド使い達が出てきたからビックリしたな(笑)
0
57. 名無しのあにまんch 2020年01月01日 19:03:56 ID:A4MDI0NDA
戸偶呂100%ですら近くにいるだけで体力削られるからS級妖怪がテリトリー内で妖力放出するだけでこいつ蒸発するんじゃね?
0
59. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 16:21:54 ID:IyOTEwNjQ
禁句認識させないと攻撃無効化できなさそうではあるがわからんね。逆に拠点や回復スペースにする場合、外科的な処置が可能か(たとえば開腹手術は攻撃に該当するか?)もわからん

領域内での暴力が無効なだけで防御力や生存能力が上がるわけじゃないから、被害気にしなくていいなら領域から出て海藤いる所の地盤を狙ってふっ飛ばすレベルの攻撃すれば助からんと思うけどな(武術会後なら霊丸や黒龍波で可能)。力押し攻略ならそのくらい必要、と考えるだけでもすごい能力だが
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