【ナルト】サスケさん、ジャンプ編集者に1回殺すべきだったと言われる…

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1: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:26:29
どうして…
2: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:33:10
散々すぎる…
3: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:33:43
このぐらい言われても仕方ないところはある
4: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:34:05
サスケェ…
5: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:35:43
ナルトの胸に千鳥で穴開けた挙げ句首締めて止め刺そうとしたり割と凄いことしてるからな…
6: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:35:48
言いすぎだろ!!
7: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:36:34
>>6
言い過ぎてねえよ!
どんだけ人に迷惑かけてんだよ!
8: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:36:42
そんなやつが実質ラスボス担うんだからまさに革命だな
9: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:37:44
五影襲撃とか迷走しまくってたからな…
10: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:38:04
里抜け後のサスケほんと酷かったからね…
11: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:38:19
最終的になんかいい感じに収まったけどそこまでは迷走に次ぐ迷走だったからな…
12: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:39:04
うちは病って怖いね…やっぱ根絶やしておくべきだったのでは
13: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:39:04
木の葉を潰すのはよくわかんなかったからよ
14: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:39:09
岸影自身なんでサスケは思ったように動いてくれないんだって言ってたからなあ
16: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:39:12
理解も出来ないまま凄い事させてたのか…
そりゃ読者も困惑する
18: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:39:59
なんだかんだ良いパパになってよかったよ
19: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:40:17
読者も困惑するが描いてる岸影も困惑する
20: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:40:41
矢影が抜けたのはペイン編の途中だから
一番岸影がサスケ描き辛かった時期が五影会談編か
21: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:41:31
作中で七代目と八代目が罰しなかったからって明確な理由あるけど内心無罪放免にキレてるキャラとか居たんだろうな…
24: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:42:57
>>21
里にいつけないのはそれが主な理由だろうし…
22: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:42:04
普通ならおいしいとこもってく感じのキャラのはずなのにな
おかげで独自性あるしそう悪いことでもないのか…?
23: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:42:09
レボリューション
25: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:43:37
レボリューションの時はさすがに方向性決まってただろ!
27: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:44:13
劇中でも誰か言ってそう
28: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:44:40
作中通してナルトがサスケ庇ったの何回あるんだろう…
29: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:45:02
今でも実質無罪判決なのは納得いってない
10年はブタ箱に入れててほしかった
33: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:47:01
>>29
さすがにそこまで行くと病んでるわ…
サスケに家族でもころころされた?
34: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:47:04
>>29
サスケの罪は里抜けと五影会談襲撃とダンゾウ殺害となんだっけ
30: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:45:47
ナルトが許すってんならしょうがねえか…って感じだよね
32: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:46:49
どっちかっていやカブトと大蛇丸の方が納得いかんぞ
41: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:48:35
>>32
カブトは死刑にできても大蛇丸は死刑にしてもどこから復活するのか分からなくて気持ち悪いから
35: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:47:15
まあ作中終盤のマダラ戦で一度ナルト共々死んだからヨシ!
38: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:48:22
でも一応矢禿抜けたあとの疾風伝の方が海外ウケがいいって絶賛もしてる該当記事
40: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:48:29
里抜けの時点で処刑レベルの重罪なんだよな…
42: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:48:40
散々いじめ抜いたあげく理解できないことさせてるってなんなの…
43: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:49:02
>>42
わからない…
48: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:50:36
うちは病って酷いよね…
うちはに何の恨みがあるんだ
49: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:52:06
頭おかしいと思ったら実際になんか脳から出てるのはかわいそう
50: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:53:27
脳の病気という設定はひどいが納得できるのも同じぐらいひどい
51: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:53:32
イタチをあんな目に遭わせたクソ野郎を殺すって動機はわりとわかるし…
52: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:53:44
迷走の極みではあったけどまぁ最後はいいところに収まったじゃん!
55: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:54:30
蛇だの鷹だの
53: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:54:01
よく分からないまま色々やらせすぎたからもう脳の病気ってことにするしか…
56: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:54:32
イタチは良いやつだったろ!?
59: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:55:23
>>56
良いやつだけど頭おかしいと思う
57: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:54:33
でもサスケはうちは病発症者の中ではマシな方だと思う
というか境遇が酷すぎるわりに序盤良いやつすぎる
58: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:54:54
>>57
ニーサンの現れ方が最悪なんだよなあ…
63: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:56:21
>>58
本人に悪気がないのに奇跡的な間の悪さだからな
60: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:55:33
イタチ兄さん弟関連だけ狂ってるからな…でも追い詰めないと写輪眼が成長しないという…
61: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:56:05
>>60
弟を強くしたいので弟の精神をぶっ壊すね!
お前さぁ…
64: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:56:40
初期サスケ普通に良いやつだったよね
68: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:57:28
兄さんいい人だけど
害になると判断したら殺しにきそうで怖いよね
70: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:57:54
サスケの心情を理解しようとすると結局ニーサンを使い潰したのが元凶になってくるから
一族ヘイトするか木の葉はクソ!ってなるかの二択になる
73: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:58:25
ニーサンはサスケにはうちはの真実知ってほしくないんだけど
それはそれとして一族全員皆殺しにした自分をサスケに殺してほしいとも思ってて
両方やろうとしたのが厄介
74: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:58:36
ニーサンも後付け設定多いし…
75: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:58:39
いい人みたいに扱われてるけど一連の問題のきっかけはニーサンとオビトみたいなところがある
76: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:58:45
イタチが少しでもちゃんと話せばあそこまで拗れなかったよな…
少なくとも里抜けまでは行かなかっただろうし
77: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:58:47
オビトとかはうちは病発症者の中でも最悪の部類
マダラはうちは病関係なくヤバいやつだし黒ゼツの誘導もあってうちは病だけで判断できない
81: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:59:50
罪とか言い出したら火影の嫁と火影の母をハイエースした里とかBORUTO時代までテロリスト利用してる里とかあってめんどくさいから
色々あったけど全部無罪にするしかない
106: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:04:34
>>81
ヤマト隊長も五影会談編でちょろっと言ってたけど
雲隠れの日向の一件に関しては木ノ葉が一方的に嫌な思いして血の涙飲み下しただけで
普通に賠償金か戦争案件だよね…
84: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:00:08
サスケの幼少期とかあまりにもあんまりな境遇だからな
こいつより酷い目に遭ってるやつあんまりパッと出てこないぞ
92: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:02:04
>>84
確かに不幸なんだけどこいつが作中で不幸アピールするのだら先とかナルトだから大差ねえだろ…っていう
98: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:03:33
>>92
だから普通に更生しかけてたのに普通に音に侵入されて特に理由もわからないまま
またズタボロにされてカムヒアーされるという…
88: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:01:32
2部サスケはライバルってよりたまに出演していらんことしてまた暫くフェードアウトするって意味わかんないキャラなんだよ…
90: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:01:57
書いてる人が扱いきれないキャラっているもんなんだな
93: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:02:58
>>90
漫画に限らず創作の人物が人気だとかで一人歩きしだすの割とあるよね…
95: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:03:12
二部劇場版のサスケの扱いがまさにサスケそのもの
96: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:03:24
あんたの大切な人間みんな殺してやろうか
104: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:04:23
>>96
ガイ先生殺せる人間とかほぼ0人だから困る
97: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:03:26
ていうかサスケってナルトの初期案に居なくて矢禿が追加しろって指示した奴だからな…
102: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:04:20
>>97
理解しきれなくて当然なんだな
100: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:04:05
理解できねぇってのを脳の病気ってことにしたのはある意味上手いんだろうか
そりゃ理解できねぇわな!ってなるし
101: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:04:12
俺は最後のサスケのモノローグで許したよ…
110: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:05:13
>>101
実際あのへんは最終的にサスケのことを理解した証拠だと思う
105: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:04:23
ニーサンがちゃんと構ってあげないからサスケが陰キャ寄りになってしまった
121: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:06:48
>>105
構う(班員の急成長に少しだけ劣等感抱き始めたタイミングでボコボコにして力不足を解らせる)
107: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:04:37
少年時代編の恩恵でいい奴感出せてるだけで疾風伝のサスケは碌でもないことばっかりしてる
145: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:10:06
>>107
二部でも中盤までは水月とかに絶対人殺すなって厳命して自分も徹底したりほぼ悪いことしてないけど
サークル鷹になってからの凶行がヤバすぎる…
149: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:11:07
>>145
侍の人は怒って良いよね
逆に他の人たちにはそこまでしつこく言われるほどのことではない
功罪を考慮したらね
109: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:04:53
作者も理解できないまま行動が描かれるって
それ支離滅裂ってことじゃん…
113: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:05:32
>>109
脳の病気だったから…
114: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:05:45
>>109
そう言われて逆に納得できた
112: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:05:30
病気だから支離滅裂でいいんだよ
117: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:06:17
サスケ君は最後までめんどくさい方向で一貫してるじゃん
119: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:06:25
そういやこいつガキの時にナルトとほぼ同じ環境で暮らすのが早いか遅いかくらいだよな
128: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:07:49
>>119
信頼してたものが全部ぶっ壊れていきなり1人ほっぽり出されたら対人恐怖症になってもおかしくないと思う
なまじ幼児とは言えない歳くらいまで成長してるから余計に
127: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:07:32
(弟よ…一族を殺されたあと誰もいない自治区で大好きなお兄ちゃんを殺すことだけを考えて生きろ…
友達もいいけどちゃんと万華鏡写輪眼になるために殺し合いさせてあげるからな…お兄ちゃんちゃんと見に来るから…
元気に育ってお兄ちゃんを殺してくれたら実はお兄ちゃんも命令されて一族殺したんだって教えてあげような…自分の一族を皆殺しにした里の中で英雄と崇められて幸せに暮らしてくれ…)
132: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:08:24
>>127
頭おかしいって
134: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:08:57
>>127
誇張抜きでこれが最終目的だから頭おかしい
脳の病気かよ
135: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:09:03
>>127
これを許せサスケの一言に集約させるニーサン
142: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:09:37
>>127
うちは病とか関係なく単に精神病なんじゃないかな…殺しすぎて共感性が死んだとか…
150: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:11:08
イタチがサスケ煽ったのは自衛の力をつけさせるためだっけ?
153: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:11:33
>>150
イタチ越えを果たさせるためでもある
151: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:11:20
里で一番偉い忍者の片腕駄目にするとかまぁ殺されても文句言えんようなことやりまくってる
154: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:11:56
オチわかってる今なら好きだけど二部連載時は一番嫌いなキャラだった
157: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:12:18
里とサスケの為に苦渋の選択として一族皆殺しまでは理解できる
その後のサスケに対する仕打ちはいくらニーサンでも頭おかしい
160: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:12:42
ナルトはホモかよってぐらいサスケに執着してたけど
サスケの方はあんまりだから抜け忍してから親友感あんまない
170: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:13:50
>>160
ナルトはあれ家族いなかった状態で兄弟のように思ってたから友情と家族愛とか色々混ざったややこしい感情なのだ
172: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:14:12
>>160
最終的な補完を込みで見るとサスケ側からの想いも強かったがゆえの行動だったのかなと思える
当時岸影がそんなことを考えてたわけないっていうのは置いといて作中への感情移入的にね
163: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:13:17
なんやかんや終わった後だからこそサスケは大蛇丸の言ういろいろあったけど…で済ませられる感じ
164: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:13:20
相談役の2人が生き残ってるのもにょる
167: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:13:39
久しぶりに様子見に来たら思ったより弱くて心配…あの日のことを連続再生するから
憎しみを思い出して強くなってね…
177: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:15:31
>>167
これうちは病とか関係なく普通に精神死にますよね
ただでさえ現状にいっぱいいっぱいの思春期ボーイだぞ
186: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 18:17:32
二部サスケの行動に関してはまぁ…
15: 名無しのあにまんch 2019/12/27(金) 17:39:10
戦後のドラバタで許されたけどやらかしが凄いからな…

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コメント一覧

2. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:04:54 ID:M1OTM2NjA
愚かな一族だから仕方ないね
0
106. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:21:06 ID:g0OTg2MTM
>>2
うちはは精神疾患メンヘラ一族だから。兄ヤル!、命令だった?里ヤル!、やっぱり世界に必要悪必要!、俺がなる!、レボリューション!、負けたから諦める
0
124. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:49:54 ID:E4NDE4NTE
>>106
意見を統一せぇ!
0
3. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:05:05 ID:cwOTI0MDU
なんかこう、優秀な編集は良い作品の一要素にはなり得るってのは理解してるし、今の岸八の体たらく見てたらほんとよくわかるんだけど、それでも元でもなんでも編集者たちが表に出てきて「あの作品はあそこあれだよね〜」みたいに言うのは嫌悪感凄いのは何故なんだろう
0
12. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:15:11 ID:E1OTM2NTk
>>3
人に指図できる立場だと自分が偉いと勘違いする奴がいるんだよ。
学校の先生みたいな感じで。
0
39. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:43:29 ID:A3MjIwMjU
>>12
岸八の悪口はやめろよ!
0
51. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:58:26 ID:IxODAyMjE
>>3
星海社の新人賞についての編集者座談会とかひどかった記憶

映画批評家の毒舌批評とかこういうコメントとか、
しくじり先生の「おもしろセンスの高さをアピールして自分を守る=“否定は最大の防御”」って自戒しないといかんな
0
56. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:02:43 ID:U1ODgzMDY
>>3
一般社会的にダメ人間だろうと漫画家は当たれば億万長者、ほとんどは食うにも困るリスクを負っているけど
編集は安定した収入がある会社員だしな
0
62. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:09:57 ID:A0MDQyNzY
>>56
ジャンプは専属のおかげか連載してなくても生活できるレベルのお金は渡してるよ
その後どうなるかは本人の才能次第だけど
ジャンプの編集もそれなりの大学を出てないと入れないし入ってもガッツリ弱肉強食の世界でキツそうだけどなあ
0
177. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 07:10:19 ID:cwODQxNjQ
>>62
この座談会によるとヒット作出さないと間違いなく出世できないらしい
何もしてない奴が偉そうに指示を出せるような地位にはつけないという話
まぁ基本ジャンプに配属される奴は優秀なので他の部署に移動されても引く手あまたらしいな
ただ、実績が無いならそれなりの扱いになる
0
69. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:16:41 ID:k2NzU0NDU
>>3
作者と違って「名前を出してない=責任を負わない」からじゃね?
権力はあっても責任取らない立場の人が「結果が出た後に」あれこれ言うのを聞くのは気持ち良くは無いよ

まぁ社内では色々責任を負わされてるんだろうけど読者目線ではね
0
189. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 16:02:16 ID:g1MDMwNDg
>>69
普通に責任取る立場だけどな
編集者が気に食わないって奴は作家は特別で偉いっていう
クリエイター幻想が強すぎるんだろ
0
102. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:13:42 ID:AxNzQ3MzA
>>3
NARUTOでいうところのダンゾウの、根は光の下に出るべきではない
みたいなもんかね。
それだと印象悪いから黒衣が人形みたいに目立ってどうすんだ、という感じかな。
0
133. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:31:50 ID:M5MTkzNTY
>>3
いかに編集が超有能だとしても、編集は漫画を描けないし実際に売れた漫画を描いたのは作者(原作・作画)なのだから、公の場で作品を否定するような発言を(改善点含め)してるとイラっとはくる
0
134. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:32:23 ID:M5MTkzNTY
>>133
途中で送信してしまったが、マシリトお前のことだよ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:07:49 ID:Q4NzgyMTI
大蛇丸はやらかした所業的には死刑でもおかしくないわ
ま、私殺されても死なないんですけどねぇ〜
0
7. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:10:28 ID:cyNTM2MDg
>>4
自分を大蛇丸と勘違いしてる一般人がきてて草
0
11. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:14:02 ID:I1Njc2NDY
>>4
スっと紛れ込む料理動画ネタ
スっとしすぎでスッポンになったわ🦀
0
117. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:39:45 ID:EwODM5MTY
>>4
実はこっそりカツ丼とビールのセット食っちゃいました!
0
123. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:49:11 ID:E0ODcxNjc
>>117
カツ丼食べ過ぎてドベになったわね🍜
と思ったら肉壁補充したわね
0
121. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:45:41 ID:Y4NzEyNzA
>>4
はい、エドテン
0
5. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:09:08 ID:M5OTE1Mjg
しれっとキーさんの意見入れるのやめろ
0
6. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:10:27 ID:g2NDIwMTM
やはりうちはの者か…
なるほど悪党につくわけだ
0
8. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:11:48 ID:cyNTM2MDg
サム8のせいでナルトを駄作扱いする風潮嫌い
0
14. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:16:41 ID:c3NDA5NDk
>>8
終盤の展開が酷くてそれまでのファンがアンチ化しただけじゃね。
俺自身は駄作とは言わないけどサムライ8無くともNARUTOはちょっと人に勧めにくいな
0
31. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:27:53 ID:g4NjI1Nzg
>>14
まあ、終盤のアレコレを抜きにしても長いしな

少年時代編で完結で良かったという人の気持ちも少しわかる
(個人的には、ビーのおっちゃんが好きだから青年編も有りだと思ってるけど)
0
87. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:43:50 ID:YzMjE5Njg
>>14
鰤も終盤で評価落としたけど週刊連載で70巻やって終盤ダレないなんて無理ゲーだからな
0
211. 名無しのあにまんch 2020年10月19日 22:10:51 ID:U0ODg5NTc
>>87
頭使ってブリーチ読んでる層は終盤も・むしろ終盤を評価してるからなあ
0
88. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:44:19 ID:kzMzQyODg
>>14
寧ろ今まで叩かれなさすぎだったのがオカシかったんだと思うわ

それこそサムライ8始まるまではNARUTOはあんま叩いたらいけないみたいな風潮なかったか?ちょっと異常だったと思う
0
108. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:25:11 ID:cxMTc4MTk
>>88
元々いじられてたぞ
単に連載終わって5年経ったから言われなくなってただけで
0
161. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 02:08:30 ID:YzNDMyMzI
>>108
いじりはあっても批判は全然無かったと思うんだがなぁ

好きな人には本当に申し訳ないけど
もっとそれこそ駄作だのクソだのいう意見が連載中からあってもおかしくなかった作品だと思う
0
181. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 07:47:20 ID:c4NDgzODg
>>161
そもそもおおっぴらにクソだなんだと罵声浴びせるのが当たり前みたいな感覚はいかがなものか
0
183. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 09:16:41 ID:kxNzQ5NTY
>>181
でも実際同時期に終章やってたBLEACHは罵声どころじゃなかったからな
ネット中に鰤をこき下ろしておもちゃにする様な雰囲気があった

まあ鰤は本編も大概だった訳だがNARUTOの終章は綺麗に締めたし批判が少なかったのは納得できる
0
208. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 09:38:52 ID:Q5MTkxOTk
>>161
連載中アレだけ散々虚仮にして辱しめていたそのクチでまだまだもう苦しめとか何様だよお前は
0
18. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:18:30 ID:E5ODY3ODg
>>8
正直中盤辺りは……
0
21. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:20:19 ID:kxNzQwNjY
>>8
サム8以前からサスケやうちはの扱いはかなり言われてたよ
0
36. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:37:03 ID:E0MzI5NjE
>>8
NARUTOそのものが駄作とは誰も思ってないだろうけど、サムライ8を見ててNARUTOの変なところがそういうものとして描いてるんじゃなくて、ただガバガバなだけなのが露呈して凄く気になるようになってしまったのはあると思う
0
43. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:49:15 ID:I5NDA0OTQ
>>8
ぶっちゃけナルトは一部は文句なしだけど終盤はなぁ…
岸影時代は変な日本語とかも「独特な言葉使いだなw」って事で流されてけど、サム8のせいでそういう援護が出来なくなったってのが痛い
何というか数年前はみんな遠慮して言えなかった事を躊躇しずに言うようになったって印象だな
まあ過剰に批評するアホも偶に湧くが
0
67. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:13:28 ID:UwMzc3ODQ
>>8
ワンピースを駄作扱いしてる奴と一緒よ
0
98. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:11:41 ID:M2MDE1NTI
>>67
それとはまた違うだろ
0
147. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 00:05:06 ID:U3NTY3MTI
>>8
途中ちょっと迷走してたのは確かだけど中盤までは間違いなく名作だし最後も綺麗にまとめたし駄作の一言で済ますヤツは散開しろ
0
9. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:12:10 ID:IyNDc3MDk
忍者漫画なら死体あっても
実は死んでなかったで再登場は定番
0
10. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:13:01 ID:c3NDA5NDk
>>サスケの罪は里抜けと五影会談襲撃とダンゾウ殺害
大蛇丸もだけど絶対水に流しちゃアカンでしょww
0
23. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:20:25 ID:g4NjI1Nzg
>>10
水に流されてないから今も家族と一緒にいられないくらい、こき使われてるのでは?

別に死罪にするだけが罰でも償いでもないし、世のため火影の里のために働いて償ってるんだろ
0
25. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:22:52 ID:YzNzMyMDM
>>10
マダラとの対峙や無限月読解除っていうデカ過ぎる功績あるからな
他にできる奴いないからとはいえ、家族できても里に居座らず単独で大筒木調査を十数年続けるんだから充分罪は償ってる
大蛇丸とカブトは今は協力的だから監視付きで許してやろう
0
180. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 07:30:10 ID:EyMzE2OTY
>>25
一応無限月読解除はサスケの眼をカカシに移植すればできるけどな
0
194. 名無しのあにまんch 2019年12月29日 13:51:00 ID:k4MzE1NzM
>>180
せっかく普通の眼を取り戻せたのに、移植輪廻眼っていう下手すれば生命線にまで関わるリスクを背負うハメになるんですけどね。
0
27. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:24:58 ID:g2MjU1MzY
>>10
世の中には司法取引っていう便利な制度があってだな…
まぁぶっちゃけ処刑よりは監視付きで協力させてた方が有用だし、サスケは輪廻眼が貴重過ぎて手を出しづらい
0
40. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:44:23 ID:E0MzI5NjE
>>27
サスケ処刑したとして、最強クラスの戦力を1人失って1人には内心良く思われなくなるわけで、カグヤ関連が襲ってきた時誰が責任取るんだって話だしね。
無罪放免って訳でもなく娘の顔を忘れるくらい世界の為に仕事してるんだから個人的には良い着地点だと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:50:03 ID:U4NTA5OTg
>>10
サラッと書き出してる罪状がヤバすぎて笑っちまった 本当よく改心して家庭持てたな 奇跡だろ
0
70. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:17:09 ID:E5MTIyNTU
>>44
奇跡的過ぎてこの前のborutoで少年ナルトと話してるの見たときうるっときた
0
81. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:35:08 ID:EzNzA5ODE
>>44
まあ他はともかくダンゾウに関しては多少「しゃーない」「良くやった」って思わんでもない
サスケみたくやらかしまくったカブトだって、元を辿ればダンゾウがやらかさなければ闇墜ちなんて絶対してなかったし…
0
93. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:58:14 ID:cwNjU5MjA
>>81
というか、タイミングよくて作中でも功績になってる。
会談台無しにしかけた自称火影が消えたおかげで綱手が順当に復帰できたしね
0
127. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:59:01 ID:c2MDI0MjU
>>81
個人的にはダンゾウのやり方にも一理あると思ってるのでダンゾウ殺しは許せないが、どのみちサスケが殺さなくても殺されてただろうし仕方がない
あとダンゾウは里の必要悪みたいな扱いだったのに結局は単なる悪役になっちゃったあたりがナルトの限界みたいなもんだと思う
0
212. 名無しのあにまんch 2023年09月12日 21:57:21 ID:I3NTcyNDg
>>127
お前が必要悪だと勝手に思ってるだけで実際そうじゃなかったってだけだろ
0
138. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:36:13 ID:YxNTU4MjY
>>10
里も里で結構ヤバい過失があるし、下手に罰したらイヤな所ほじくりかえされるかもしれないし…
0
143. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 23:27:50 ID:I4OTYyMzI
>>10
サスケ大蛇丸カブトの罪を暴こうとなると暁に触れなきゃいかんわけで、
その時点で火土風水は絶対にやりたくない。

雷は忍連合総大将という最もおいしいところを持っていき、
黙ってることで暗に貸しを作れる。
年齢的に遠くないうちに代替わりしなきゃならない雷にとってこの貸はかなりでかい。
他里の希少能力者の拉致なんぞをやって恨まれてるからなおさら

つまり損をしたのはまったく事情が分からない侍だけだな!
0
200. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 08:29:19 ID:Y1NDkxNDc
>>10
ジェイ先輩始め雲隠れのモブ結構殺っちゃってんだわ。
少年漫画のモブや民間人の死は扱いが軽いけど結構ヤバいことやってんだわ。
サスケも被害者家族友人からは恨まれてるだろう。
0
13. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:15:20 ID:c0NDkwNjc
嫌な予感がする……
0
15. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:17:22 ID:Q5ODg1ODA
卑劣様「どのみちろくな奴らじゃないから皆殺しにするべきだった」
0
59. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:06:58 ID:U1ODgzMDY
>>15
これは自分を囮にしてチョウザを庇う聖人ですわ
0
16. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:18:20 ID:A0ODE5OTA
写輪眼カッケーできていた読者に、卑劣様「写輪眼は精神病」がぶちこまれる
0
30. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:26:37 ID:kxNzQwNjY
>>16
ナルトの一切知らないところで
生まれが悪いとどうしようもない。という設定をぶちこんでくるのはえげつなすぎる
こんな設定を残されて、ボルトの方はどうすればいいんだ
サラダの写輪眼を育てろってか
0
17. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:18:22 ID:c5ODc0NTU
なんで会談後じゃなくて、よりにもよって真っ最中に襲ったんだっけ?それがなければ、最悪でも木の葉への内乱罪ですんだのに。
0
57. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:03:40 ID:E0MzI5NjE
>>17
普通に暁のメンバーとして喧嘩売りに行っただけだったような…
マダラに助けられなきゃサスケ死んでたし、イタチみたく孤立してる相手ならともかく、大立ち回りするには鷹メンバーだけだと力不足だし
0
94. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:58:58 ID:cwNjU5MjA
>>17
監視してたら、白ゼツがバラしたせい
0
19. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:18:44 ID:I1Njc2NDY
岸本「サスケを殺すべきだったかどうかは俺が決めることにするよ」
0
50. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:53:37 ID:I4NDE0OTY
>>19
それはまあ概ね正しいかと
0
72. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:20:37 ID:k2NzU0NDU
>>19
岸本「編集部がサスケを殺すべきだと判断するかは俺が決めることにするよ」

が、正しい語録
0
20. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:19:13 ID:UyNzgyNTc
でもサスケ君の写輪眼餃子みたいで好きよ
0
22. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:20:22 ID:YxMzI2OTU
日本版SASUKE「革命だ」
海外版SASUKE「Revolution」
T.M.Revolutionみたいですき
0
29. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:25:25 ID:I1Njc2NDY
>>22
サスケがあのガムテープ巻いたみたいな衣装を着てHOTLIMITを熱唱!?
0
24. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:21:30 ID:Q2ODE2NjU
>>1
サムライ8
0
26. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:24:36 ID:A1ODE4ODk
中盤辺りのサスケは明らかに扱いに困ってたし
お前結局どうしたいの…?って感じだったからなあ
ラストバトルまで来てようやくサスケの気持ちとやりたい事がハッキリしてきて最終的には良い感じに着地出来たから読後感は悪くなかったけど
0
126. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:51:09 ID:IwMzI0Nzk
>>26
うろ覚えですまんが、
ビーと戦う時はチーム鷹メンバー大事に思ってて、
五影襲撃後にダンゾウと戦う時はあっさり吹っ切れてカリン見捨てて、
エドテンイタチさんが「俺は一人で全部やろうとしたから失敗した」ってアドバイスくれたけど、
一人で抱え込んで革命しようとしたり
色々大変そうだった
0
28. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:24:59 ID:M1Mjc5MDQ
一族一族愚かな一族
0
182. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 08:53:04 ID:ExNTYyOTY
>>28
やめろめろめろイタチめろ!
0
32. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:27:59 ID:A4MTY5MTA
サケェ!
飲まずにはいられないッ!
0
79. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:33:58 ID:c4ODEzOTI
>>32
混ぜるな混ぜるな
0
33. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:30:19 ID:g2NDIwMTM
比べられることなど(イタチと比べられる)
奪われることなどない(自分以外うちはが殺される)
君は君でいい
さぁ、笑ってみせて(目の前に広がる一族の墓)
0
144. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 23:39:51 ID:M5NjQ4MTY
>>33
ブラックナイトタウンいいよね…
一族の墓の前で「さぁ笑ってみせて」は鬼畜すぎる…
0
34. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:30:53 ID:g5NTI0NTM
>>24
最悪クラスの罵倒はやめたれ
0
35. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:36:04 ID:IyMzQxNTU
女子ウケ狙いまくって作ったらしいサイがいまいちだったけど
サスケのどこがいいか分かってなかったからだったのか
0
149. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 00:09:21 ID:Y0ODA0ODQ
>>35
サイは初め好きじゃなかったけど最後の方はナルトやサクラを大切にしてるのに二人はサスケサスケで悲しすぎた
僕だって七班とか言って活躍もできず
0
159. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 01:27:42 ID:kyMzYzMjg
>>149
BORUTOの時代だとちゃんかり木の葉No.3のポジに座って割と救われてて良かった
出自を上手いこと生かして貰えて
なおヤマト
0
37. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:38:12 ID:gzMjg5MTk
里抜けとビー拉致や五影会談襲撃中立国の兵士殺害は擁護できない
0
42. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:45:11 ID:c5ODc0NTU
>>37
ビーさんは良い人なのに、
よりにもよって他里の希少能力者の拉致という、モロ同じことやってた雲隠れへの犯行なので、
まぁいつかやられるよな、という感想しかでない。
0
38. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:38:13 ID:YxNjUzMDc
一回死んでおけば無罪放免でもあれだけ苦労してたんだし…って許されそうな雰囲気はある
大蛇丸はダメ
0
196. 名無しのあにまんch 2019年12月29日 18:46:07 ID:A4NjAyNTQ
>>38
あの人が柱間たち呼んでないと詰んでるとこもあるし……
0
41. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:44:39 ID:E1MTc2Mzc
マトモじゃないほど強くなるうちは一族の性質がたち悪い
0
45. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:50:13 ID:k3MzEwMDg
カブト大蛇丸は多分サスケにヘイトが向かないように生かされたんだと思う。
最終的にサスケ死なせるつもりで侍殺したりしてたけど、
BORUTOの構想が決まった時点でサスケ生存、それに合わせてカブト大蛇丸も生かそうって変わったんじゃね。
0
46. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:50:30 ID:A4NDM3Njg
スパロボの五飛みたいなモンやろ
0
63. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:10:21 ID:g4NjI1Nzg
>>46
故郷が滅ぼされた事しか共通点がないような?

面倒臭い奴だし、OVA&劇場版では敵に回ったが、サスケとはまた別の種類の面倒臭い奴だろ
0
192. 名無しのあにまんch 2019年12月29日 00:29:03 ID:c2Mjc4NjQ
>>63
五飛の故郷は自爆だよ。
作中最大人口を誇ったコロニーを、信念のためノータイムで宇宙の塵にした。
敵も五飛も視聴者も、えぇ・・・ってなってた。
0
119. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:43:56 ID:Q3OTUxMTU
>>46
ガンダム乗り他4人「完全平和主義、いいんじゃない。みんな戦争のために頑張ったし兵器も兵士も切り捨てられるのもしゃーない」
五飛「戦争のためだけに生きた俺たちを切り捨てんのかよ!ふざけるな!」
多分こんな感じ、リリーナが兵士、兵器を全部なくす完全平和主義じゃなくて自己防衛のための兵器、兵士残した状態での平和主義を唱えてたら多分五飛も寝返ってなかったと思う。
個人的な解釈やしガンダムW見たのもだいぶ前やから間違ってるかもしれんけど。
0
47. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:51:07 ID:E5Nzc2MTE
コイツの最大の罪は岸本がコイツとナルトの一騎打ちを最終決戦にするためにうちは一族に盛りすぎるハメになったこと
0
48. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:52:17 ID:E0NzQyNTY
もう恨みや憎しみのループは根絶するんだってばよ。文句あるかってばよ?(風遁螺旋手裏剣準備)

エンディング後のNARUTO世界ってわりとこう
0
49. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:53:34 ID:g4MjIyMDM
少年期のサスケはツンデレムーブしてる可愛い奴だったんだ
大人になってからはいい位置に居るが青年期の迷走は否定出来ねえ
0
103. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:15:16 ID:U2Mjc4ODg
>>49
少年期は本当に正統派ライバル
直接ぶっ壊したのはニーサンだけど元々お兄ちゃん子だったから心の底では憎みたくなくて、体のいい怒りの捌け口を与えられて飛び付いちゃった印象

いやまあ一族以上に里を思うイタチをいいように使い潰した挙げ句に汚名をおっ被せて知らんぷりする木ノ葉の上層部も大概だけどね
0
52. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:58:29 ID:M3Mjk5NDI
???「どのみちロクな奴じゃねーんだ、見つけ次第殺るぞ!」
0
53. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:58:40 ID:g2NDIwMTM
✝︎この眼は闇がよく見える…✝︎
0
54. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 19:59:10 ID:g3NDYwNjg
サスケはさんざんコラで罰を受けたから許してくれってばよ
0
55. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:01:34 ID:E3ODIyMDE
>>34
最悪かどうかはオレが決めることにするよ
0
58. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:04:28 ID:M0MzMxOTA
意見を統一せえワロタ
木の葉を潰す、に「ハア?」って言ってしまった記憶があるわー
0
129. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:11:27 ID:A0MzcwODY
>>58
火影になる、は、はぁ?だけど、木の葉をつぶすは普通に理解できるやろ
クーデターをたくらんでいたとはいえそれも冷遇のせいだし、それを建前にしてイタチ利用して一族抹殺させるように仕組んだ里やぞ
キレてもなにも不思議じゃない
未読かよ
0
154. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 00:19:00 ID:Q4MjIzNTI
>>129
冷遇された原因はうちは側にあるのでは?
0
176. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 04:32:58 ID:MwODI3OTI
>>154
マダラ一人の暴走のせいで延々と冷遇されるのを当然と受け取れる聖人の方が少なかろう

何も悪いことしてない他のうちはをクーデターまで追い込んだのは木の葉の方だぞ
カカシの父さんを自殺に追い込んだり、九尾が封印されてるだけのナルトを白眼視したり、ロクな里じゃないわ
0
60. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:08:09 ID:A2NTIzMjQ
この対談結構面白かった
螺旋丸のくだりとかみてると、作家の才能を大衆向けに調整していくのが編集であくまで大本は作家本人なんだなって
そして岸元センセーは天然物だからとくにそういった視点が大事なんだろなって…
0
61. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:08:42 ID:A0MTM4NzM
どの道碌でもない里だしここらで潰しとけば良かった
0
114. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:31:51 ID:gxNTk0MDk
>>61
サクモを自殺に追い込んだり子供の頃のガイをボコボコにして病院送りとかは流石に擁護できないよな
0
64. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:10:31 ID:U5NTMzNzg
なんでこう士郎といいサスケといいcv杉山紀彰のキャラって理解されてにくいんだろ


言うほど士郎とかサスケって行動意味不明なことしてるか?
0
68. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:16:16 ID:g4NjI1Nzg
>>64
サスケは子供で純粋だから極端から極端に走るだけで行動の動機じたいは理解できる部類だと思う

ただ少年漫画(しかも王道的な熱血系のバトル漫画)の主要キャラにしては異質だし、理由は理解できるにしろ極端すぎるから「はあ?」となる人がいるのもわかる

士郎はそもそもFateルートしかアニメ化されてなった上に、アニメでの士郎の心理描写が大幅にカットされてたのが不理解の大きな原因の一つだったのでTV版UBWや劇場版HFを経た今では割と理解してくれてる人も多いと思う
0
90. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:51:23 ID:kxNzQwNjY
>>68
今だからこそ、あの派生エミヤも理解しないとならんので難しいぞ・・・
0
165. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 02:42:50 ID:MwODI3OTI
>>90
士郎って切嗣と冬木の大災害で死んだ人たちに殉じるために正義の味方を目指してたところがあるから(それが全てではなく純粋に「誰かを救う存在」に憧れた部分もあるけど)、
エミヤ・オルタの闇落ちの原因が大勢の無辜の人々を無駄死にさせた&経緯は不明だが藤ねえとその子供を不幸にしたらしい、ってのは個人的には納得できる
(しかも闇落ちして情を否定するようになってすら結局は「正義の味方」を完全には捨てきれず「効率史上主義の悪の敵」になってるし)

士郎はHFでも桜を殺す事を選んでたらエミヤ以上に冷徹な正義の殺し屋(鉄心)になってしまう男だし
大災害のトラウマと強靱すぎるメンタルのせいで一歩間違えればロボット同然の在り方になってしまう危うさはSNの頃から示唆されてた
0
128. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:04:32 ID:g1MzYwNjY
>>64
サスケと比べたらまだ士郎の方が分かりやすい
0
65. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:11:13 ID:g3ODU1NDI
正直マシリトのこの意見は違うと思うなハッピーエンドにするならサスケ生かすしかないし、日向もナルトと結婚できなくなってしまう
0
76. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:29:51 ID:UwMDQwMDI
>>65
違う違う、「1回殺す」だから生き返らせるの前提よ
この辺は流石80年代ジャンプを生き抜いたマシリトらしい発言
ベジータとかも何度か死んでるだろ?
0
77. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:31:14 ID:UwMzc3ODQ
>>65
一回って言ってるし、対談でも完全にフェードアウトさせるつもりはないんじゃないかな。
0
84. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:36:25 ID:YzMjE5Njg
>>65
1回殺すってのは昔のジャンプによくある1度退場の流れだろう
後でここぞというタイミングで復活させる
0
89. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:48:56 ID:A3MjIwMjU
>>65
死んでも誰かが自分の魂を譲渡して生き返らせるとかジャンプマンガでの常套手段だし
0
105. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:20:31 ID:Y5NDg2NjE
>>65
実際ナルトには輪廻転生という超レアだけど死者蘇生の術があるからな
やろうと思えば可能な世界観である以上一考の価値はあった
0
107. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:23:26 ID:Y1MTU4NDk
>>65
我愛羅一回死んだでしょ
0
136. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:33:22 ID:g1MzYwNjY
>>107
あれチヨ婆が代わりになったからな、サスケ蘇らせるにしても代わりに死ぬ奴がいる
・・・サスケに命を懸けることができてチヨ婆みたいな知識がある人ってイタチくらいしかいねぇ
0
142. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:50:47 ID:A3MTY4NTk
>>136
そこにサクラがおるじゃろ
0
152. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 00:12:34 ID:Y0ODA0ODQ
>>142
ちょうどチヨ婆の元にいたし
いやサクラも死んでたら大人サスケかなり悲惨な気がするがライナー染みてくる
0
197. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 09:38:45 ID:M4ODYwNTA
>>142
そこはキャラがサクラと比べて薄いキャラをしてるいので頼む
0
207. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:44:33 ID:EwOTQwODY
>>65
一回殺すってのはなんと言えばいいのかわからんが言い方的に
イタチ殺した後イタチの真実聞かされて廃人同様になる(一回サスケを殺す)
そして色々なキャラたちからサスケ立ち直るってことを言いたいんだと思う

だけど岸本にしては最期はナルトVSサスケで終わらせたいから、そこでサスケが立ち直ってしまったら=闇から抜けてしまって最期ナルトと戦う意味がなくってしまうと思って一回殺すことが出来なかったちゃうかな?
それで岸本はサスケを理解出来ないってなったんだと思う

王道的展開なら、
イタチ死後サスケ病む→サクラと鷹メンバーから支えがありサスケ立ち直る→ナルトのピンチにサスケ登場→第七班でラスボス倒す→今度は純粋にどっちが強いかナルトとサスケ決着つける→ラストのエピローグは原作と同じ
の流れだと思うけど
0
66. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:12:35 ID:YzMjE5Njg
全文読んだけど岸八はホントに天然なんだな
編集がその発想をうまくコントロールすればヒットも産まれるし、野放しにするとズレ過ぎてアカンわけだ
0
74. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:23:46 ID:M3Mjk5NDI
>>66
例えるなら、クソ不味い料理を出すヒロインの描写でよくある
素材を切らずに丸ごと鍋に入れて料理するアレだわ。

岸八は普通に美味しい料理を作れるだけの色んな素材は持ってるんだけど
何故か妙なアレンジ(文章がおかしい&変な方向へのズラシ)したがるから
誰かが隣で即座にアレンジをストップさせて補正を加えないと、サム八が出来上がる。
0
75. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:28:09 ID:QwNzIyNjM
>>74
ワニとかも野放しにしちゃいけないタイプかもな
天然入ってるからストップかけないといろいろ載せられない案は出してそうな
0
109. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:25:38 ID:AyNDQwMDY
>>75
同じ好き勝手アレンジでも出来上がりが、なに料理か分からんが具材豊富なごった煮と人を選ぶが好きな人は好きな香りキツめなエスニック料理くらいの違いがあると思うわ
0
151. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 00:11:40 ID:U3NTY3MTI
>>66
岸八は編集がダメ出しすればちゃんと直してより良いのを出力してくれるし天才なのは間違いない
岸八は悪くないって言うつもりは一切ないけど軌道修正できない編集の怠慢でもあるよね
勇を失ったな…
0
71. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:17:16 ID:g4NjI1Nzg
ポップ「俺も編集に『殺せ』って言われてたんだぜ」
0
110. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:26:31 ID:UwMDQwMDI
>>71
お前ほんとに子供から嫌われてたし……
正直序盤はクッソツマンナイし、DQの看板にほんと助けられたな
0
73. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:21:25 ID:U4NTA5OTg
カカシ先生て言われるほどサスケをケアしてなかったわけじゃないよね 久しぶりに読み返したら音の四忍衆来なかったらカカシ先生の説教で踏み留まってそうに思った
0
78. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:31:43 ID:UwMDQwMDI
>>73
むしろナルトのことを自来也にまかせてサスケつきっきりだったもの
ありゃカカシより格上の大蛇丸とイタチがちょっかい掛けててきたのが悪い
0
80. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:34:07 ID:U0NDUyODA
ニーサン「サスケが木の葉裏切ってたら別天神で洗脳したろ」
これも大概酷いと思う
0
92. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:56:14 ID:U4NTA5OTg
>>80
基本的に早熟なイタチだけどたまに見せる独善的なところは年相応に感じるな
0
82. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:35:22 ID:Y5NDg2NjE
このインタビューはジャンプを長く読み続けてると読者だと尚更面白く感じるぞ
そう考えてたのか、やっぱりそう思っていたのね、と共感させられるコメントが多い
そしてマシリトは徹底して作品の長期連載化を否定していたのがよかったわ
どんなに長くなっても5年で終わらせろってね
0
179. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 07:20:19 ID:cwODQxNjQ
>>82
いきなりベルセルクについての話だからな
いや、あれが確かに長過ぎるのは事実だもんな
さっさと話進めろというのもよくわかる
0
83. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:35:52 ID:gzNjE1MjQ
理解はできても共感が一切できない奴だったけど決着の和解の印演出が最高だったから全部チャラやで
0
85. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:40:27 ID:gzMjg5MTk
まあ今思えば年齢的に仕方ないなって思う時もある
なまじ力があるだけに
0
86. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:42:42 ID:QzOTU4NTQ
サスケってイタチを筆頭にした一族が中心にあるキャラだし、それに害なす相手が許せないって動機で動いてたから個人的にはナルトキャラの中でも一番理解しやすかった
0
95. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:01:06 ID:U0NDUyODA
>>86
世のため一族のために行動してるつもりで自分自身が害にしかなってないのが
よく言えば子ども、普通に言えば自己中馬鹿
0
91. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 20:51:54 ID:M1NTU0NDA
ボルトの映画で出てきたサスケは過去を反省しボルトを導いてたからかっこよかった
結果論だがあれが見れただけでお釣りはくる
0
112. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:29:49 ID:gxNTk0MDk
>>91
卑劣様もしがらみを捨てたうちは一族は頼りになるって言ってたけど、あのサスケは正にその通りだった
0
96. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:03:31 ID:A5MzEzOTg
サスケって複雑な境遇と行動のわりにあまり内省してる感がなかったな
0
97. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:08:57 ID:UwMDQwMDI
あーでもこのインタビューやっぱ流石だなぁ
ヒロアカや呪術のなんとも話の進展が判りにくい、子供人気が取れない原因ズバリと言語化しちゃって
敵の四天王的なヤツの話題自体は良くあるけど、それの効果について見事に説明してる
0
158. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 01:21:00 ID:YyNzMyNjg
>>97
ヒロアカの映画見に行ったら小中学生大勢いたけど、子供人気ないってのは実際どうなんだろうな
敵の数や結論が分かりやすい=子供に人気って単純な話でもない気がするが…そもそも引き合いに出されてる鬼滅も下弦リストラとか数の問題じゃないような
0
160. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 01:31:38 ID:kyMzYzMjg
>>158
無いってハッキリいえるのは商品展開や放送形態よ、小学生向けがまるで無い
ご近所リサーチなど必要無い、そんなもんいったら子供人気全然無くって爆死した戦隊だろうと劇場版に子供客が全く居ないわけじゃない
0
184. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 10:10:50 ID:A4NDM1MTI
>>97
ぶっちゃけ時代遅れになってるぶぶんあるけどな。
DBや北斗はこうしてましたよ。ってならわかるけど。
0
99. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:12:26 ID:cxMTc4MTk
キャプ翼の画面構成力ってやっぱ天才そのものなんだな…
0
111. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:29:07 ID:UwMDQwMDI
>>99
「そのスポーツやったことあるヤツじゃなきゃダメ!」って話題なのに、サッカーしらない陽一が持ち上げられてて腹痛いw
ほんっとに天才だったよ……ネットで話題になったキャプ翼の視線誘導の上手さの話題そのまんまよね
0
100. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:12:45 ID:Q3OTUxMTU
「漫画は誰にでも分かるという、分かりやすさがなければダメ。」
確かに、無惨は誰がどう見てもクズっていうわかりやすさがあるな。
0
101. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:12:57 ID:EwMzAxMTU
まあ意見を統一しろと言われても、根底から価値観ひっくり返されるような目にばっかり会って来たから仕方ない部分はあると思う
革命はサスケなりに世界を守ろうとする思いと捨て切れなかった憎しみに折り合いつけた結果だと思うわ
0
104. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:17:46 ID:kwMzM1NjE
読み返す度に人の意見に左右されすぎやんなこの男
多角的に状況調べないとアカンで
0
113. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:30:02 ID:U4NTA5OTg
>>104
これは思う 基本的に他人に影響受けすぎてて中盤とかピエロ扱いだった
0
170. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 03:37:27 ID:MwODI3OTI
>>113
幼い頃に兄に一族を滅ぼされて12歳で抜け忍になった世間知らずの子供だから仕方が無い部分もあるけどな
0
115. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:31:53 ID:IxODY5ODg
なんだかんだでイタチも設定変更された感じあるからなぁ
最初からサスケLOVEだったら(もはや印も結べぬ分際が……)だなんて心中で思ったりしないだろうし
口に出してたらサスケを煽るためって理由でわかるんだけどね
0
116. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:35:01 ID:Q3NTQ2NDU
>ナルトはあれ家族いなかった状態で兄弟のように思ってたから友情と家族愛とか色々混ざったややこしい感情なのだ

「何だ…この気持ち 下腹の辺りがキュンとする」
0
118. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:41:34 ID:g3NzIxNDE
一回殺すべきって一回しか殺せないだろ
0
120. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:44:09 ID:Y5NDg2NjE
>>118
輪廻転生やそれこそ穢土転生でもいいからなぁ
最終的にサスケが生きている必要性は必ずしもないので
0
125. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:50:32 ID:E3NjgyNw=
>>118
穢土転生って凄く便利な術がある
輪廻転生ってもっと便利な術もある
術者さえ居れば何度でも殺せる世界だぞ
0
122. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 21:47:13 ID:YxNDYwNjg
確か、サスケは最終的に死ぬ予定だったが、それだとナルトの苦労が水の泡になるから死なせなかったって考察を聞いた事がある
0
130. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:16:37 ID:k1MDk1NzA
漫画家が自分で考える頭持ってたって事だろ、偉い人に言われたからと言ってもそれが全部いいとは限らんし、ネット民みたいに人の嫌がる事に群がるだけの連中も居るし
0
132. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:30:07 ID:k2NzU0NDU
>>130
誰も言いなりになれとか服従しろとは言ってないっしょ
ちゃんと考える頭があるならジャンプ編集部って言う漫画のプロの意見は役に立つのは分かるはず
てかサム8 の迷走っぷりを見る限りNARUTO初期は考える頭持ってなかったから面白くなってたんじゃないかねぇ
0
131. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:26:22 ID:U1NDg0MTU
ネジ退場もけっこう謎というかやる意味あったのかって感じよね。くっ付くのに邪魔だった説はさすがにないだろうし
名前説も完全にネタだと思ってたけど改めて考えると怪しくなってきた…
0
135. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:32:29 ID:IwMDA4MTQ
>>24
なんでそんなひどいこというの…?
0
137. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:33:33 ID:E4MzU0NTY
うちはが愛情深い一族って二代目が説明した時
すごい無理やりっていうか違和感あったな
0
163. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 02:19:47 ID:M5MjYxNTI
>>137
情報出てる奴みんな深い愛情の行く先が身内ばっかだもんでそりゃまぁ深いよねって感想がでちゃうのとどれもこじらせてプラスにいかないのが…
0
175. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 04:03:16 ID:Q5ODA2MzY
>>137
一族内でも争った歴史もあるうちはは愛情っていうよりどうしても力のイメージあるな。ただ深い愛情の喪失からの暴走ってあたりのくだりがメンヘラ感あってちょっとしっくりきたのも事実
0
139. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:38:39 ID:A0NTcxMDU
サスケはナルトのイルカ先生や自来也みたいな親目線の大人が身近にいなかったからな
(カカシ先生とは師弟という関係が強いし)
成長の手本となる大人がいなかったから、精神的には幼い頃のまま成長したんだと思う
0
141. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:46:53 ID:UwMDQwMDI
>>139
自来也はともかくイルカ先生ポジにはなれたんだよ、なんせイルカ先生は「兄」のつもりだったし
そこ邪魔したのが本当の兄と、自来也と同格の大蛇丸で……
0
140. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 22:45:50 ID:YzODIwNjU
>意見を統一せぇ!

なんか色んなタイプのサスケで構成されたゴレンジャーみたい
0
210. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 21:41:24 ID:A4NzA3NDQ
>>140
作者がサスケのイメージにブレブレだから読者には何人もいるように思えるのでは?
0
145. 名無しのあにまんch 2019年12月27日 23:51:30 ID:Q4NTUyNjI
抜け忍して暁に与する・影襲撃で火影殺し・中立国のサムライ殺し
まあうん一回死んだ方が良いわ
0
146. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 00:01:47 ID:c3MTc0MTI
そもそもがダンゾウとかうちは一族のクーデターとか
サスケも被害者みたいな所あるしもっと重い罰受けろとまでは思わない
でも結構取り返しつかない事してシレッと元鞘に戻ってる事に違和感は感じる
0
167. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 02:48:34 ID:MwODI3OTI
>>146
まあ、世界を救うのに貢献した功績と、殺すには惜しい能力と、その後は娘の顔も忘れるくらい休み無く任務を与えられ続ける等でギリギリ相殺ってところじゃね?

言うたら少年漫画のキャラって取り返しのつかない事してても味方キャラになる奴が結構いるし
0
148. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 00:05:44 ID:c0OTY4NTY
うちはの者か、なるほど悪党に付くだけの事はある
0
162. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 02:17:31 ID:cxMzQzMDQ
>>148
そう言う言い方はよせ!

柱間もこう言う言い回しでここでそんな事はない!ってはっきりと否定できないあたり厄介な一族とは思ってはいたんだろうな…
0
166. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 02:45:33 ID:MwODI3OTI
>>162
まあ、マダラの存在だけでもトラウマになるくらいに厄介だっただろうしな
0
150. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 00:10:57 ID:g0NzUzNDg
ナルトス汚染のせいでトップの画像見ても「ろくな思い出がねぇ…」しか出てこないんだけど
本当はどんな場面だったっけ…
0
153. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 00:16:39 ID:U3NTY3MTI
>>150
イタチを殺した後にイタチの真実を知って涙を流してるシーン
有名なキー!のコマがあるページでもあるよ!
0
157. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 01:13:39 ID:g0NzUzNDg
>>153
ありがとう それか!
それ自体も割と見た事あるはずだな…
0
155. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 00:24:15 ID:E3MDM0NzI
侍を殺害しまくったりサクラに香燐殺害すれば仲間にしてやる(大嘘)と割にえげつない事してたよな
0
156. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 00:30:58 ID:A2NTU3MzY
イタチの真実のところすげー納得いかなかった。
いくらなんでも里が一人で一族を暗殺させるわけないって思ってた。死因も病死だったし。だから更に裏があるんだって思ってたら最終回きてた。
これ考察とか伏線とかあるの?
しかもイタチはオビトをマダラと思って組んでたんだろ?
それを三代目知ってたの?それはおかしいからやっぱり里は一人でやったと思ってるんだよな?
0
168. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 02:54:58 ID:MwODI3OTI
>>156
イタチがやらなかったら、うちはと木の葉の戦争だったって話なんだし
ダンゾウならイタチが失敗したらすぐに自分と自分の他の配下たちが、うちはの里に攻め込めるよう手配と準備をしてたんじゃね?
0
171. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 03:43:49 ID:A2NTU3MzY
>>168
にしても暗部の人数ってそんなにいないだろ。
よく決行にゴーサイン出来たなとか思えん。
それにクーデターもなにもそもそも皆殺しっておかしいだろ。
三代目も里が家族とかいっといてそりゃないぜ。
死ぬときの走馬灯に後悔的な意味で少し描写があっ
ても
良かったのでは?
火影も叩き上げで就任するっていうのもなんかなー。
0
173. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 03:55:22 ID:Q0MTIxMzI
>>171
後付けなんだからそんなもんあるわきゃあない
0
174. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 03:57:32 ID:k0NDEyNDA
>>171
ちゃんと読んでるか?
ダンゾウ直轄の暗部だけでもうちは一族より数が多いだろう
それに皆殺しにせず見逃した結果の必然がサスケの復讐心なわけだが
0
186. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 12:17:03 ID:kxMjU0NjQ
>>171
三代目はエドテンされてサスケに会った時にもっと謝らないとね
あの時から、あの事件の真実を知ってて、サスケが復讐に走ってるのも、何も知らずイタチを殺す結末も分かってたんだから
・・・家族と思ってる相手にする事じゃねえな
0
195. 名無しのあにまんch 2019年12月29日 14:18:16 ID:k4MzE1NzM
>>156
ダンゾウは仮面男との会話や事前に暁の裏にいるマダラの存在に気づいてたあたり、あの事件の協力者の正体まで把握してそうだが
三代目は戦争編で穢土転生された場面を見る限り、マダラ復活で驚いてもいたし協力者の正体までは知ってなかったと思う。ただ協力者がいて、里抜け後はそいつのツテで暁に身を置くことにしますとイタチ自身が三代目に言ってはいたな。
0
164. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 02:41:06 ID:A3ODc4MA=
マダラ「柱間ァ!!」
オビト「リン!カカシぃ!」
イタチ「サスケェ!お前は俺のオレオォォ!!」
サスケェ「ナルトォォォォ!!革命だ!」

アイダナー(遠い目)
0
169. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 03:00:38 ID:Y0MjE3Njg
サスケはいろいろあったけどチャクラ宙返りですべてを許した
0
172. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 03:52:26 ID:Q5ODA2MzY
でもよくよく考えてみれば
イタチ→自分の意思を尊重してくれない一方的に過保護なニーサン
大蛇丸→血継限界マニアのビールで優勝しちゃうオカマ
オビト→よく分からない童貞拗らせた怪しいおじさん
ナルト→自己中ヤンホモストーカー
サクラ→雌奴隷ストーカー
カカシ→だらしない先生(正直一番まとも)

サスケの周囲ってホントにロクな奴がいないんだよな。。。
それに悪い大人達にあれだけ振り回されてたら性格も歪むわ
0
178. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 07:10:55 ID:EzMzk3Njg
サスケはイタチ戦の後ラストバトルまで迷走してたもんなあ…
でも作品の最後を飾るのはナルトとサスケじゃなきゃダメだと思うから一回殺すって案は過激だな
0
185. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 10:30:05 ID:cxODc5MzI
ナルトは人柱だから差別され、カカシ父は任務失敗で自殺、日向家とかヒナタが誘拐されたから返り討ちにしたのに、当主の弟が殺されたんですよ。

厳しい世界だなと思わせておいてサスケへの対応が厳しいどころか、今の基準でも甘すぎないって思わせるのが
0
187. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 12:55:02 ID:MwODI3OTI
>>185
そりゃ新しい火影のカカシやナルトがサスケにクソ甘いからな
ダンゾウも死んでるし
サスケの起こしたテロ事件も結果だけ見れば木の葉にはダメージになってないし

まあ、サラダが差別されずに育って良かったという事にしておこう
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188. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 14:19:08 ID:A5OTE5Ng=
里抜けんのは別にいいんだけど、ナルトとサクラのことをまだ忘れずにいるみたいな描写が欲しかった
あいつマジで2人のことなんとも思ってなかったからな
ただのクズやで
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191. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 20:10:18 ID:Q5NTg3MzI
>>188
いやわかりにくいけどナルトとサクラのこと忘れてねーよ
ナルト大橋とかわざわざサクラかと名前を呼んだりカカシは来てないのかとか引きずってるよ
鷹に七班重ねて助けたり疎も七班が好きだから切り捨てたつもりで切り捨てられてないのがサスケ
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190. 名無しのあにまんch 2019年12月28日 17:42:06 ID:Y3MjQ5NzI
御先祖があのマダラだから納得出来てしまう
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193. 名無しのあにまんch 2019年12月29日 00:57:12 ID:MzNzEyNjE
作者ですら困惑しながら描いてたキャラなわけだからそりゃ読者も何だこいつ…としかならない
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198. 名無しのあにまんch 2019年12月30日 20:21:20 ID:A3OTM2MA=
スレの奴らはしゃいでるけどこれって要するにサスケはキャラクター確立されてなかった・描けなかったってことなのでは
なんで「頭おかしい」で片付けられるんだろう
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199. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 07:52:29 ID:g5MDcyMzk
サスケの迷走っぷりがうちはの闇を現していてマダラが里を抜けた理由に繋がるから、最終的に岸影様を助けたんだよな。
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201. 名無しのあにまんch 2019年12月31日 17:52:37 ID:k1ODI4NTc
中立国の侍を殺したことがダントツでひどい
これは忍同士の怨恨のせいにできずサスケが起点だからな
にも関わらずナルトに免罪させて後はスルーするあたり岸本が憎しみの連鎖の深刻さをいかに舐めてるかわかるというもの
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202. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 09:35:10 ID:Y0MTMwMzA
キー!入れんのやめろや笑

俺は迷走しとったサスケも好き。
忍世界の闇とかに翻弄されてた思春期真っ盛りのガキっぽさが。

俺もガキなんですけどね。
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203. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 19:02:38 ID:gwMzUyNjg
カカシにイルカのような温かさがあればまた違っていたかもしれない。逆だったかもしれねぇと書いてある通り
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204. 名無しのあにまんch 2020年01月02日 20:10:48 ID:gxMzE4OTY
ダンゾウだって悪人じゃないと思うけどな。
ダンゾウを慕ってた人から恨まれてるんじゃないか?
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205. 名無しのあにまんch 2020年01月05日 21:51:42 ID:UyMDAwMDA
奪還編で一度死んでるんだよなぁ・・・
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206. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:08:28 ID:c1ODc1Nzg
一部の病院屋上でのナルトに対するサスケの心情はよく分かってと思ったんだけどな作者
むしろイタチの件に実際立ち会ってったナルトがサスケが荒れている原因知っているはずなのにサスケを煽りに煽りって戦おうとしたからナルトの心情がよく分からなかったわ
サスケに勝ちたい認められたいが先走ったにせよ状況が状況だけにやばかったわ
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209. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 10:06:07 ID:Q5MTkxOTk
元を正せば苛立ちが募りまくったサスケからナルトに売った筈だが?>病院屋上でのケンカ
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