【ドラゴンボール】 超の「未来トランクス編」って賛否両論あるよね…

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1: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:26:22
賛否両論
3: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:29:17
ザマスは否でロゼは賛
5: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:31:10
>>3
二人合わせて合体ザマス！
4: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:30:39
お話の内容も賛否両論
12: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:37:27
>>4
最後は否かな
6: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:31:58
色々と惜しい話だった
8: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:34:22
うーｎ当時の熱狂は凄かったけど冷静になって振り返ってクオリティとか好みの話だったかって言われるとうーｎ…うーｎ…
普通で…
9: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:35:31
トランクスがトドメ刺して終わりでいいじゃん…
14: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:39:57
>>9
その時点でもうあの宇宙ほぼ詰んでるからどの道リセットしかない
10: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:36:22
未来編始まってから話の途中までは超で一番ワクワクさせられた
11: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:36:47
話はアレだけど全体的な雰囲気は好き
13: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:39:04
ベジットブルーいる？
37: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:57:12
>>13
当時予告でワクワクしたけど後の展開やら思い返すと取り合えずねじ込んでおきました感すごいな…
15: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:40:03
振り返ればアレな部分多いけど当時の楽しさは凄かった
16: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:40:11
ブラックは好きな敵キャラだけどちょっと強くなりすぎじゃねえかな
あいつほっとくと無限に強くなりそう
17: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:40:42
そりゃ悟空さの肉体だし
18: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:41:13
思えば超見始めたのここからだったわ
19: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:42:06
ピンク髪なのにかっこいい！
いやキモかっこいいか
21: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:43:10
この章は悟空さが意味不明な行動取りまくるのがなぁ
23: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:44:38
>>21
お札忘れんなよ
39: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:00:00
>>23
何のために魔封波習得しにいったんだ…
そしてピッコロの実践動画見ただけで即マスターするトランクス
25: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:46:21
トランクスの故郷全員死んだじゃん…
26: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:47:10
トランクスだけが曇るビターENDいいよね結局自分が未来を変えた事の種を自分で刈り取らないといけないとか
27: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:47:53
時間移動は重い罪やらなんやらでビルスたちがガッツリ介入できなかったのはよかった
よかったんだが…
30: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:49:57
人間０計画で地球以外に住む人類はすでに滅ぼしたけど
地球では残存人類のアジトにちょっかい出しては帰っていくを繰り返してたのは謎だった
31: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:50:34
自分で行動起こしても起こさなくても結果未来は救えないってよくこんな重い話朝からやるな
34: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:55:18
合体シーンきも過ぎて好き
35: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:55:40
とどめ刺せても刺せなくても宇宙は終わってるんだがじゃあとどめ刺させてくれよ
36: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 22:55:44
悟空さのキスしたことない発言もここからだったな…
40: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:00:06
オチ以外は好き
41: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:01:07
オチよりも何度も行ったり来たりするのが地味にキツイ
42: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:03:09
結局中身ザマスかよ…っていう
43: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:03:16
正直ザマスと合体とかせずに切り捨ててブラックのままガンガン強くなった方が良かったな
神の気との相性抜群で極まりまくってロゼ界王拳とかロゼ2とかやったら子供たち脳汁でまくるだろ
48: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:05:29
>>43
何かのカードのイラストとかでもベジットブルーとロゼが対になってるの見るけど普通にいい感じだよな
50: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:06:38
>>48
界王神デザインより悪人悟空のがかっこいいしな単純に
45: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:04:31
ブラックだけなら若干精神が肉体に引っ張られつつあったようにも見える
47: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:05:18
>>45
人類0がどうとかよりサイヤ人の本能に目覚めてバトルマニアになってくとか見たかった
49: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:06:12
この章に限っては漫画の方がスムーズで好き
悟空対合体ザマスはあっちの方が良かったし
52: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:07:39
題材はすごいいいんだが…どうしてこうなった
54: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:08:53
ベジットとロゼがとにかくかっこいいから好きだよ
56: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:09:18
まあベジットブルーのとこは本気で盛り上がったよ
57: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:09:20
俺が力の大会好きな理由はその前がザマスで陰鬱だからってのがかなりある
もちろん色んなキャラ出るのも好きだけど
59: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:12:34
ザマスでなければあんなに尊くそして気持ち悪くならなかった
60: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:12:40
もう一人のザマスが本当に要らない過ぎてなんなんだあいつ
63: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:14:55
全部ジジイが悪い
66: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:16:39
神チューバーはそんなに悪くないよザマスがキチガイだっただけで…いややっぱり宇宙レベル低いから神チューバーの責任だわ
64: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:16:18
このシリーズがあったおかげでザマスはDB一のクソ野郎という汚れた栄冠を手にしたと思うけど
終わり方はまあなんやかんや言われても仕方ないくらい悲惨だと思う
65: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:16:30
ロゼは最後まで株落とさなかったのポイント高いと思う
72: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:19:09
>>65
大鎌で空間割いたら大量のブウみたいな特性持った分身召喚できて
ブルーの悟空ベジ2人掛かりを抑えられるとか合体しなくても明確に上だったからなぁ
67: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:17:29
ロゼの正体明かされるまで誰…誰なの…してたのはすごいと思う
68: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:17:44
まあでもこの二人（？）今までのドラゴンボールにいないタイプの気持ち悪い敵だったからその点では見てて新鮮な気分だったよ
69: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:18:13
改めて見るとロゼのパワーアップの速度速すぎる…ベジータが追い抜いたと思ったら案外ケロッとして鎌作り始めるし
70: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:18:15
ロゼは嫌いじゃないがベジータに殴られたあとはもう素直に倒れとけよって言われたじゃん！
なんで原作無いのに昔の尺埋めるみたいなしぶとさしてるんだよ！
71: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:19:09
ロゼのパワーアップ速度スゲェ！って思いもブロリー見た後だと普通に見える
76: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:21:38
合体した途端不死身能力失うし単体のブルー悟空にも致命傷負わされるし攻撃特化のロゼと肉壁ザマスのコンビのほうが明らかに強敵だったよね
77: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:25:07
ドラゴンボールとタイムマシンは注意して扱いましょうという話
両方ともそのすぐ後にブルマが勝手に集めて作り始めるんだがな！ぶっ壊せ！
58: 名無しのあにまんch 2019/11/20(水) 23:11:00
オチがおつらすぎた
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1. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 08:40:47 ID:Q5OTIyMTg
トランクスがタイムマシン使ったせいで新しい世界が生まれた罪があるから
罰として少しずつ苦しめるとか
サイヤ人の肉体を馴染ませる強敵がトランクス以外残ってないとかそんな理由だったかな？
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 08:44:16 ID:g2MzEwODA
ベジットが合体ザマス倒して、復活したザマスをトランクスの元気玉ソードで倒すって展開で良かったと思うんだけどなあ
全カスいらんわほんと
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:10:19 ID:QxNjg2NDg
>>2
力の大会に向けて全王が能力使えばこうなりますよ〜ってのを見せておきたかったのかねぇ
0
34. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:08:10 ID:Q4MTI0MzU
>>2
神を殺した所で神を無力化出来る訳がない
神を滅ぼせるのは神のみ
0
51. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 11:10:54 ID:AwNjI2MzU
>>34
ブウに殺された界王神とは一体…
0
63. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 12:16:59 ID:Q4MTI0MzU
>>51
殺された後は素直に成仏したんだろ
ザマスは諦めが悪すぎるからああなった
0
120. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 20:04:16 ID:UxMTU4MTg
>>34
そもそもザマスは神じゃない
あのに神は神はと言ってるあのイキガリはうける
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 08:45:16 ID:AxNDI2MDE
そもそも超でザマスが出てきて未来トランクスの世界攻めなきゃ
原作の終わりのように未来トランクスは平和でいられたんだよなあ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 08:46:49 ID:U0MzQ2ODA
ベジットが思いの外しょぼかったのがなぁ 相手も同格だから〜とかちょこちょこ聞くけどそういう問題じゃなくて
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:00:09 ID:k5ODA2NDQ
>>4
同格でなく普通にベジット上だったよ
ザマスが半分不死身じゃなきゃすぐ倒せたし
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:08:53 ID:Q4MTI0MzU
>>31
いや復活パワーアップあるから普通に後半からベジットが押し負けてる
0
62. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 12:11:13 ID:k2NzEyMTU
>>4
ベジットにはもっと余裕を持って殴ってて欲しかったですね…
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 17:32:26 ID:M0NTEwNzM
>>62
漫画版
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 08:48:48 ID:IzOTc1NTM
オチが最低最悪だったな
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 08:49:32 ID:k3NzY1NjI
原作の文句なしの平和EDを滅茶苦茶にしたのほんま許せねえわ
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:00:45 ID:Q0ODA3NjA
>>6
いやそもそも原作のトランクスと超のトランクスが同一人物かどうかは解らんぞ
原作の時点でトランクスって未来からやって来ただけでも
・メカフリーザとコルド倒して薬を悟空に渡したトランクス
・未来で人造人間倒したがセルに殺されたトランクス
・現代でセルと戦って未来に帰還したトランクス
の３人いるし。
個人的に超に出てきたのは３人目のトランクスから派生したどっかの未来からやって来たトランクスと割り切ってる。
0
114. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 10:37:28 ID:UxODA3OA=
>>9
いやそんなものを本編の題材として扱うなよと
0
125. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 21:19:04 ID:AwMTM5NDA
>>9
1人目と3人目は同一人物やろ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:21:35 ID:QzNzcwNjA
>>6
タイムマシンを使う度に平行世界が増える設定だったはずだから
ザマスが来て平行世界が増えた事になるから
ザマスが来なかった平和EDの世界もあるはずで、平和な世界で暮らしているトランクスもいるはずだがら(震声)
0
20. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:30:45 ID:QxNjg2NDg
>>18
トランクスがセルに殺された世界
全王に消された世界
トランクスが2人いる世界
ビルスがザマスを破壊したことでザマスが襲来しなかった世界
大体こんなもんかな
0
68. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 12:29:39 ID:Q4MTI0MzU
>>6
どれだけ歴史を弄ろうが、必ず改編の反動で最悪の事態になるのは原作が証明してる
0
129. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 23:50:43 ID:EwNTMwMDY
>>68
読んでないだろ
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 08:54:19 ID:Y0NTQxNjg
時間改変の罪だとか、題材自体はままあるけどホント今更やられてもとしか
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 11:18:06 ID:YwMzkyNzY
>>7
ゼノで補完されているしね
0
77. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 13:38:59 ID:Q0MTkyMTg
>>7
そもそも時間改変が大罪だということ自体が超で追加されたようなものだから
「当然の報い」という擁護も成り立たないんだよな
クロノクロスが叩かれたのだって同じような理由だった
原作時点では「褒められたものではない」程度のものだった
0
91. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:49:01 ID:I1ODkzNzE
>>77
ゼノバースのが先だからどっちかっていうと逆輸入
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 20:16:30 ID:M2Nzk4MA=
>>77
クロノ・クロスは前作クロノ・トリガーで古代編だけを担当した人間がクリエイターとしておかしな自信つけちゃったせいで同人二次創作になっちゃったからな。エンターテイメントに徹するか、創作業界特有の自身の視野狭窄に陥ったままヲタクとして突っ走るか。一流とニ流を分ける思考だと思う。
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:00:40 ID:k1OTg2Njg
トランクスがドラゴンボールのライナー枠てすか？
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:07:30 ID:QzNzcwNjA
結局ザマスが正しかったというオチ
人間レベルが低いから宇宙の危機に陥り
呑気に代表選手のネット動画を上げるゴワス様
これはキレても仕方ない
0
83. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 15:58:29 ID:Q0MDAzMTc
>>10
潔癖なところがあったザマスが人類の滅びる姿見すぎて、自己正当化の挙句にああなっちゃったけど、敵が絶望してくるった原因は一切解決してないからなこの話

ミ●トさんみたいな言いかたになるが、原因放置かつ絶望から救われてないって要は「根本的には何も解決してない」
こういう絶望から悪行なす敵キャラは、ミュウツーとかみたいに最後は失意からの希望なり答え得られてないと絶対後味は悪くなる
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:09:06 ID:AwNDQwMDE
時間移動が罪なのは罪として、時の指輪を盗まれたのは神Tuberのせいだし
盗まれた時点で神様が起こした問題だろ、神様同士で解決しろや
ザマスの個人的感情による私刑だろコレ
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:13:13 ID:M5OTg3MzA
>>11
その神様が殆どザマスに殺されてるのがあの世界だからなあ…
天使と破壊神が界王神死ぬと連動して機能不全になるよいうシステムがね…
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:12:45 ID:Y4NTY1NTU
「その計画は失敗だ！……そしてこれで全てが終わる」が原作で一番好きだったからあのラストは思い切り子供の頃の思い出に泥をぶっかけられた気分だったな
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:13:28 ID:I1MTkyNDg
ベジットの戦いはデジタル作画が活きてたけど
それ以外の展開もオチも最低最悪だったろ
正直、無かった事にして欲しい
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:16:32 ID:k1OTg2Njg
ロゼは厨二心くすぐられたわ
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:21:04 ID:UxMDAzNDU
「全王いなきゃどの道詰んでた」って言われるけど、逆に言うとあの章は全王の力見せるのが目的だったってことだよな
力の大会に緊張感を出したかったんだろうけど、それでトランクス達の戦いが踏み台のようになってしまったのはやっぱりいただけない

全体的な流れは良かったけど、残念な部分も所々にあって、しかもそれらが結構デカい要素だから、トータルではマイナスになってる感じ
0
70. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 12:38:04 ID:I2MTA2NzE
>>17
力の大会メンバーに未来トランクス加えて優勝の際の｢消した宇宙を戻す｣願いに平和だった頃の未来世界をこっそり加えてるとかならザマス編の印象も変わったと思うから色々残念やった
0
107. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 05:50:57 ID:Y1NDQ1MTA
>>70
トランクスが残って力の大会に出たら面白かったのにな。
大会編も実は優勝者が破壊した世界を直すと思ったんだよねテヘペロって最悪なオチだったし、
トランクス参戦で純粋なドラゴンボール争奪戦すりゃ良かったと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:24:34 ID:k1ODAxNzY
あの世界線だと他の宇宙の人類も軒並み滅ぼされたらしいけど
ザマスはどうやってジレンを殺したんだろう
0
50. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 11:06:06 ID:E2ODU1Ng=
>>19
そもそもジレンがリベンジャーにならなかった可能性の世界線なのかも知れぬ。
0
64. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 12:20:53 ID:Q4MTI0MzU
>>19
ザマスがゾンビアタック繰り返して消耗した所にブラックが隙を突けば普通に倒せる
それ以外にも惑星ごと吹っ飛ばすなり、過去のジレンを倒すなり幾らでも方法がある
0
97. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 22:11:04 ID:Q3MDYwNjE
>>19
漫画版だと逆に謎ビームでホイポイカプセルにされそうだしな。ジレンとの相性はかなり悪い。
0
105. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 01:44:31 ID:EzMTIxOTY
>>19
ヒーローズのアニメだと割りと渡り合えてたから実力でジレンが少し上でも最終的に不死身のザマスに分がありそうだな
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:31:24 ID:Y4MzU2Njg
敵がポタラを使うというのは新しい展開で好きだった
グダグタしてたが映像は綺麗だった
ベジットは観れただけ満足 全王やポタラの設定改変やら悟空のアレ化と言いたいことはある
まるまるひっくるめて言いたいのはこれドラゴンボールじゃないよ
最強の邪神と不死身の邪神を倒すためにタイムスリップして伝説の戦士がやってきて
最後は勇者が光の剣でそれを倒す
ドラクエだよこれ オチはユアストーリー
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:32:45 ID:YxNTgyODA
これのオチのせいで今後どんな強敵出てきても全王の加減一つでどうにでもなってしまうという緊張感がなくなったことが痛い
0
23. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:33:59 ID:cwNzIwMTE
ベジットを弱く描きすぎ
ブルー戦士同士の合体なのに、合体ザマス（ブルー＋超2レベルの合体）を圧倒できないのはオカシイ
結論ありきで強引な展開にするからおかしくなるんだよ
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:48:29 ID:IyNDc1OTE
>>23
鎌ロゼは舐めプで悟空とべジータ相手にケロッとしてるからブルーよりだいぶ強い
0
110. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 09:35:05 ID:U1NDc1MTQ
>>45
まずブラックの体力が全然減らないのが変。パワーアップ理由もおかしい
0
61. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 12:06:52 ID:k1NTIzMDE
>>23
ブルーは重ね掛けされないぞ
0
65. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 12:23:13 ID:E5NDE2NDM
>>23
後、未来ザマスはあれで不死身とはいえ悟空たちに通用する程度の攻防(完全に格下なら不死身でもガンスルーできる)は出来る強さあるから

ビルスとゴッド目覚める前の悟空と比べて格差大分少ない
多分、超2といっても神の気を会得してビルスとある程度殴り合えた悟空の超2クラスだぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 12:23:38 ID:Q4MTI0MzU
>>23
ザマスが復活パワーアップで強くなり続けた上に、戦闘技術も天才的なんだからベジットが押し負けたのはおかしくも何ともねぇ
0
111. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 09:37:04 ID:U1NDc1MTQ
>>66
ザマスは復活パワーアップ使ってないはず
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 15:46:24 ID:kyNTgxODc
>>23
半身崩壊で一回パワーアップしてるんだよ
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:35:14 ID:c4ODU3MDg
二次創作の悪手であるオリキャラVSオリキャラで決着しちゃったのがな
ぼくのかんがえたさいきょうのどらごんぼーる
0
25. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:36:58 ID:U5MTQzMzc
人が死んだ直後にダチョウ倶楽部のあのギャグやったりとかブルマおばさんの色仕掛けみたいな絶望的なレベルの無理やりなギャグも本当いらなかった
いちいちふざけないと間持たせられないんか
0
26. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:38:59 ID:YxNTgyODA
関連グッズ見ても超で登場した敵キャラの中でもロゼのものはよく出てるし、プレミアついてるのだってあるからロゼ人気キャラだよな
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:45:13 ID:M5NzIyMDE
色々微妙なところはあるけどロゼカッコいいし結構面白かったし、元気玉ソードで終わっとけば普通に良かったのに
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:52:59 ID:E0ODkwMTE
賛否両論というワードがでるとき否が９割説
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 11:14:56 ID:AwNjI2MzU
>>28
まあ、それは流石に言い過ぎだけど…でもこの話の終わり方に関しては8,9割は否になりそう
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:00:09 ID:E1MTk4OTQ
>>28
部分的なシーンへの賛はそれなりにあるかもしれないが、オチに関してはマジでそのくらいの気がするわ

あのオチに肯定的な人を見たことが無い
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29. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:57:22 ID:M0NDQ0NzA
そもそも未来は界王様、占いババ無視設定がなぁ
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 09:57:50 ID:E4NzQ5MzY
ロゼとベジットブルー以外価値ないでしょ
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 13:19:58 ID:M0MDE2NDY
>>30
親子ギャリック砲とか結構盛り上がってなかった？
0
124. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 21:11:00 ID:k5Njc4MzU
>>76
親子砲の後に悟空が一人で押し返したのがなぁ
相手はポタラ合体してるのに単体キャラが撃ち合いに勝ったせいでファイナルかめはめ波使っても大して効いてない描写されたベジットが余計に微妙なことになったんだよな
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:05:40 ID:AyMDA1OTY
最後の悟飯が手を振りながら見送るシーンで未来悟飯と重なる部分は好き
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:07:57 ID:k5MzgzODc
まあ当時はなんだかんだ結構楽しんでたよ、ロゼ強いしかっこよかったし
ラストの展開とザマスのせいでゴミになっただけで
0
36. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:15:54 ID:k5NjQ0Mzk
ほぼほぼ否じゃねえか
0
37. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:18:30 ID:U4MzA0NTU
なんであんな終わり方にしようと思ったのかほんと理解出来ない。当時のアニメスタッフはなに考えていたんだろう？
0
53. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 11:15:58 ID:AwNjI2MzU
>>37
アニメがというか漫画があんな感じで終わるからね…それに合わせたんだろうね、酷いとかいうレベルじゃない終わり方になったけど
0
99. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 22:59:00 ID:A3ODk0Nzc
>>53
アニメのが先だったはず
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 13:47:08 ID:c2NTA2NjU
>>37
アニメスタッフはサバイバル編とか見れば分かるけどむしろテコ入れを頑張ってたよ。でも鳥山のプロットが根本的にゴミだったからどんなにテコ入れしても無理だった
0
102. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:16:49 ID:A3ODk0Nzc
>>78
オチについては異論なしだが、そもそもプロットの情報量が少なすぎるので、話がつまらなくなったりするのはアニメスタッフの影響で、鳥山のせいではないと思う。
0
104. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 00:45:13 ID:U3NDAxMDg
>>102
漫画版とアニメ版が、そろって同じ終わり方してる時点で烏山のブロットがあの終わり方だった以外に考えられないぞ

未来編に限らず、漫画とアニメで共通してる部分は烏山のブロットと考えて間違いない
力の大会編を見ればわかるが、同じブロットから全く違う展開やってるので、共通してる部分はお互いの元になった烏山のブロットによるもの

そもそも漫画版は烏山が監修してるんだから、最低でも烏山はあの終わり方を認めたのが間違いない
別にアニメの終わり方と合わせる必要が無いのは力の大会編を見ればわかる

烏山を擁護するために全てをアニメスタッフのせいにしようとするのは、いくらなんでも無理がありすぎる
大体、烏山は担当が止めなければ人造人間編のラスボスをジジイとデブにしてた男だぞ
0
109. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 08:26:41 ID:U1NDc1MTQ
>>104
だからオチについては異論なしって言ってる
当然鳥山明が考えた結末だからな
ほぼ同じ意見だけど、やはりプロットが断片的で少ない以上、面白くできるかは脚本家の技量に掛かってたと思うよ。プロットをそのまんまアニメにしてしまったら10話くらいで終わってしまうからな
131話分もやるには大幅なアニメスタッフによる肉付けが必要

現に脚本家によって違うのか、話にも質にかなりバラつきあったからね。メリハリのある面白い話もあれば、ダラダラとダメな話も結構あった。
0
38. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:19:47 ID:g0Mzc0Mjc
ベジットブルーに関してはファンの為にねじ込んだって感じだったな。だけどトドメはトランクスにさせたいからポタラ合体に時間制限設けて都合良くしたって所だろうな。
0
67. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 12:25:47 ID:Q4MTI0MzU
>>38
元々とよたろうが捩じ込んだだけ
本来なら身勝手兆が登場する筈だったと思われる
0
81. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 14:23:47 ID:UxOTcxNzM
>>67
アニメととよたろうは同じプロットもらって別々に進行してるからアニメ側はアニメ側で勝手にベジット出してるはず
なんならとよたろうの後書き？の件はアニメの影響を受けて鳥山先生にベジットだす事提案したって可能性もある
0
100. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:07:44 ID:A3ODk0Nzc
>>67
身勝手兆が登場する筈だった
↑そんな情報はない
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:27:49 ID:UxOTk5ODk
この糞アニメドラゴンボールの真似し過ぎ
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:32:03 ID:U1MTA0ODg
超で株を爆下げしたベジットと爆上げしたゴジータ
フルパワーなら一時間どころか30分も持たないなら絶対に30分は保証されてるゴジータの方が圧倒的に良いよね
でもゴジータ4は10分なんだっけ
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 11:57:17 ID:Q4MDA0MzY
>>40
基本的に合体後のパワーが一定の範囲を越えると本来の制限時間より短くなると思えばいい
合体後に超3みたいな負担の大きい変身をするのも同様
ポタラは界王神同士ならどんだけ強くなろうが永続だけど
0
69. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 12:34:47 ID:Q4MTI0MzU
>>40
ゴジータ４は10分もねーよ。ゴテンクス３でさえ5分が限界なのにそれ以上の負担がかかるブルーはもっと短い
そもそも超のゴジータは完全に舐めプ。フルパワーになる必要すらなかったし時間の調整しながら戦ってたから余裕があっただけ
0
80. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 14:23:13 ID:U1MTA0ODg
>>69
ゴジータ4は10分だ
本編見てこい
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:34:26 ID:Q1MjA1ODU
ベジットのピークは次回予告
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:38:20 ID:kyMjE4NjU
オチがつらたん
とはいえ、オチをあれにしないとタイムマシン使い放題で
未来改変しまくり可能になるからしゃーなしとも思う

まぁ全ちゃんがウザァ…
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:40:05 ID:k3NzY1NjI
超のガッカリっぷりと映画ブロリーのせいで
完全にゴジータ＞＞＞ベジット(笑)の印象になったわ
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:59:34 ID:E2ODU1Ng=
>>43
まぁ強引に融合したベジットと ちゃんと気を調節して同調したゴジータじゃ、後者の方がエネルギー効率が良いんだろうな。
車にモンスターエンジン載せてるけど、ベアリングを使ってないのがベジット、使ったのがゴジータって感じで。
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:42:49 ID:IyNDc1OTE
ベジブル≧合体は素材の力関係的が鎌＞ベジータ＞悟空＞ザマスだからまぁわかる問題は界王拳ブルーが合体ナルシスト相手に一矢報いたこと
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 11:25:16 ID:UxOTcxNzM
>>44
元の鳥山プロットだとベジットにならないから合体ザマスもロゼもそんな強くないのにアニメの盛り上がりのためにロゼ強くし過ぎたせいで合体ザマスとベジットが両方完全に割食ってるのがなぁ
0
46. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:54:18 ID:E2ODU1Ng=
俺は肯定的に見てるよ。
そもそもあの世界、タイムマシンでの時間移動抜きにしても人造人間編以降の出来事が 呪われてるのかって位破滅のルートに進んでたし、あの世界そのものがそもそも限界だったんだと思う。
あの話のお陰でドラゴンボール世界におけるタイムマシンでの移動がどれだけ危険な事なのかってのが伝わったし、指輪が増えたせいできっとその分だけ世界を破壊して帳尻合わせなきゃいけないだろうから力の大会の開催理由に繋がってるし、悟空が居る方の世界のザマス謀反を未然に防げたってのが大きい。
界王神と破壊神が運命共同体だって判ったのもザマス編で、もしブウ編で界王神が殺されてたら第7宇宙も詰んでたのが判った。
0
47. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 10:58:54 ID:A3Nzg3Njg
「超」自体が賛否両論だろ。
大半が「否」で、ところどころピンポイントで「賛」が発生してる感。
0
72. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 13:07:42 ID:E2MTMyNjY
>>47
これはあると思う。
賛の部分が爆発的に票が上がるポイントなのがズルいわ。
特に最終回とか。

他はその……引き伸ばしの為のネタが酷いよな……。
0
103. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:24:10 ID:A3ODk0Nzc
>>72
最終回が良かったのはわかるんだけど、だからと言って「超の全てが良かった」ってのは違う気がするんだよな
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 11:03:27 ID:k4Nzk0NjU
賛の人と否の人がいるというより
1人の中で賛否の両方が感じだな
概ね前半が賛で、後半というか終盤が否という傾向に見える。
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 11:21:06 ID:ExNzgzNjQ
アニメの絶望感MAXオチ好き
漫画のあっさりオチ嫌い

悪役好きだからあれはたまらなかった
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 11:41:36 ID:A5NzQzODY
敵キャラは魅力あって好き、元気剣までは悟空のアホさ加減とか気になるとこもあったが普通に好き

だが最後テメーはダメだ。あんな最後になるくらいなら未来世界には触れないで欲しかったわ…今後も消した本人の全王にお咎めはなければトランクスが救われることもないだろうし
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 11:51:25 ID:U2MzUyOTY
個人的には全カスエンド以外は好き
ただ全カスエンドが他の章を余裕で超えるくらいダントツでクソ
最後の最後で本当に台無し
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 13:19:50 ID:Q1NDU3MjU
>>58
これ
全カスオチさえ無ければ原作以降のドラゴンボールのストーリーで1番純粋に面白くなってた
0
60. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 12:05:04 ID:UxMDUyNDQ
魔封波はよかったけど不死身のザマスに対して何の対策も無いまま戦ったり現在未来行ったり来たり繰り返した上に最後合体したことである意味自滅したのがなあ
不死身のザマスのままなら負けてたやん
0
71. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 13:02:16 ID:E2MTMyNjY
敵はよかったよ。
ザマス嫌うやつの気持ちもわかるけど、ぶっちゃけあの世界の神本当何やってるんだって感じだし……。
志高いのに、見守るだけかよ！！　ってなって、行動に出ちゃう気持ちは分かる。

ゴクウブラックは本当好き。マジ好き。大好き。
主人公とうり二つのキャラって定番だし、ドラゴンボールの作品まだまだ続いていくぽいっし、何かの形で復活しないかなあ！　と思うぐらいに好き。
強くて中二病は正義だわマジで。

後はオチと、悟空の冴えた戦闘知能が低下してる事が残念かな……。
悟空はの方は、キスなんかしたことない。って言った次の週に、チチと悟天殺されてブチ切れてるのだけでお釣りは来るんだが。
0
73. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 13:15:59 ID:Y2MjUwOTg
まぁあんなバーバリアンだか何だかの野蛮人を参考にさせるジジイが悪い。ナメック星人にしとけばこんなことにはならなかったかもしれん。
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 13:16:53 ID:c5OTU3ODI
ゴワスとその破壊神がもっとしっかりしてれば終わってたよなこれ
そりゃ次の力の大会でランク低い言われますわ
0
79. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 13:59:01 ID:AzMjY1MzU
超自体、賛否両論だわ　作画もひどいし無駄にテカテカしてるしオワコン
0
85. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 17:47:14 ID:AxNzI5NTU
賛否両論あるのは主に結末で、それ以外はおおむね好評だな
「ベジットが弱くて〜」とか言うてるやつはただのガ◯ジ。相手もポタラ使ってるんだから多少手こずるのは当たり前で、それでもベジットが圧倒していた。
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 20:28:41 ID:M2Nzk4MA=
>>85
自己紹介せんでええて
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 17:47:38 ID:Y2NzI4NzE
超のベジットブルーは展開的にも敵の強さ的にもまだあの扱いは納得できるけど、ヒーローズのプロモアニメのやつはもうどうしようもねえ
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 18:17:23 ID:YxOTYyMzk
悟飯が胴着姿で援軍来てほしかったな
未来トランクス来てんのに理由聞かないのは流石にアホすぎるだろ
アホだし弱いしもう魅力がほとんど枯渇してたな
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:01:24 ID:Q3ODQ2NTI
自分的に未来編のピークはゴクウブラック&ザマキンVS悟空&トランクスの回
神作画とか興奮した
金玉エンドは唖然だった
0
90. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 19:03:36 ID:c5NTA3ODY
全カスエンドのなにがひどいって別にその後の力の大会も全カスが二人いる必要がないこと
0
92. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:05:43 ID:YxNzIzNTI
エンド以外は、作画も、話も流れも、設定もよかったと思うがな
マイの掘り下げもよかったし、ポタラの設定変更はアレだけど
ホント最後が残念
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:07:43 ID:YxNzIzNTI
作画はこれ以前が、ホント酷かったからな
切り抜きでネタにされてたレベルで
作画が力入れてもらって、良くなったのが救い
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 20:42:27 ID:MyNTg5MDc
トランクスが本当可哀想すぎて見てられない
トランクスがいったいナニをしたというのだ
0
95. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 21:43:50 ID:A1MDkzMTk
>>94
歴史改変
0
113. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 10:35:40 ID:UxODA3OA=
>>95
クロノクロスと同じ愚をおかしてるな作り手
0
96. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 22:09:46 ID:k3Njk3NDc
マイがブルマより年上がなかったことにされてるのが一番おかしいわ。少年編全否定やんか
0
130. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 09:39:18 ID:g2Njk1NzI
>>96
ピラフ一味として神龍に若返りさせてもらってなかっ
たっけ？　よく憶えてないけど｡
個人的には設定矛盾で一番気になるのは短髪ひげベジータかなw
0
98. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 22:27:44 ID:Q3MDYwNjE
そもそも悟空ではなく神様が主役なんじゃね？としか思えないストーリー
悟空はやく来てくれではなく、全王様はやく来てくれという感じ
0
117. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 14:26:02 ID:cwNzM0NzI
>>98
来たら来たで全部台無しにするっていう
全王は本当にいらなかった
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月21日 23:15:03 ID:Q0ODAxMzg
未来編で個人的には、殴り合い中の会話がいらないと思う。ﾃﾞﾘｬ ｵﾘｬｰとかの掛け声だけで良かったな。ブロリー見て再確認した
0
128. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 23:01:34 ID:UyNzcxNjg
>>101
それは超全体に思う…
フリーザも他キャラの小声のボヤキ拾い過ぎて酷かったなw
尺稼ぎだろうけど…
0
106. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 01:49:20 ID:EzMTIxOTY
ザマス好きのクレイジーさ好き
フリーザーも結局味方になったしジレンもヒットも悪者じゃないから敵キャラとしてはパッとしなかったしザマスの純粋な敵役キャラは好きだよ
0
127. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 22:50:12 ID:UyNzcxNjg
>>106
確かに悪の描写は良かったが結局サイヤ人頼みは酷いよな…
なんか適当な新設定だして強くしてれば良かったのに安易に悟空が敵はな……
0
108. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 08:12:54 ID:E4OTAxNjA
未来と現代を何度も行き来してこれが長い。逆にベジットやたら短い。そしてラストがな。
0
112. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 10:13:49 ID:UxODA3OA=
超は神々スゲーするんじゃなくて
悟空らメンバーの強さを立てろよと思う
0
115. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 12:06:08 ID:gwNDM0NDQ
ここまで推しまくってる割には神々に相応のキャラとしての魅力が無い
神々という天井作ってるせいでバトル漫画として窮屈な印象
0
121. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 20:35:46 ID:Q3MDQyMDI
>>115
強いてあげてもビルスとベルモッドくらいしかいない
0
116. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 13:47:54 ID:U2OTUxNTg
あらゆる設定を丸投げで終わらせた挙げ句
全王二人って悪夢だけ継承したの本当に闇すぎて笑えない
0
118. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 15:10:10 ID:Q4NDc1NA=
オチも酷いし悟空の仙豆忘れ札忘れも酷い
引き伸ばしばっかで全体的にグダグダ
0
119. 名無しのあにまんch 2019年11月22日 19:39:32 ID:Q4NzAzNDg
敵がポタラってのはいいんだけど、ザマスがダサすぎてロゼのがカッコよかったのが残念　
あとは散々言われてるとおりオチな　気持ちよくぶっ飛ばして超ドラゴンボールで全部元通りに出来ましたーくらいがドラゴンボールらしくて良かったろうに
全王とかいうわけのわからん人に消して貰いましたーってドラゴンボール的に最悪なやつ　その後の力の大会の宇宙消す係も超神龍で良かったよ　超ドラゴンボールがチート能力なら全王よりは許せるよ
0
122. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 14:01:28 ID:Y1NTMwMDU
終盤までの「一体何が起こってるんだ？」感は人造人間編の序盤っぽくて面白かった。
マフウバとかはまじでいらなかった
0
123. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 14:51:10 ID:k2MjkyODg
まぁ俺はなんだかんだオチ以外は賛が上回るよ
オチがあれでなければもう少し意見が分かれたと思うしそれならもしかしたらだけどトランクス編肯定派の方が多かったかもしれない
ベジットブルーと合体ザマスだけに限ったら漫画の方が好き
0
126. 名無しのあにまんch 2019年11月23日 22:43:43 ID:UyNzcxNjg
賛否の否しかないが…
この話で超見るのやめた……
オチが未来次元ごとなくなるバッドエンド、ピンチになると未来から何度か撤退するゆとり戦闘、ポタラの無意味な設定改悪、敵がサイヤ人だと強そうだろドヤ！はもう何回目だよ…、ロゼってなに？剣とか鎌とかダサすぎ…他のマンガでやれや…、
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