【キングダム】 李牧が有能キャラに感じないんだけど…

  • 39
1: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:49:40
この人本当に有能なのか？
3: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:52:27
これ以上の人材いないし相対的に有能では
2: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:52:11
オウキを討った時は有能だったし…
4: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:53:04
函谷関の戦いはオルドや楚兵が悪いところもあると思う
6: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:53:50
>>4
けど趙も兵をわけずに全軍で総攻撃時に攻めていれば…と思ったけど趙舎って攻めは苦手か
5: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:53:12
この話すると大体秦が強すぎて人材も根こそぎ持っていってるのが悪いみたいな事になる
7: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:54:37
キングダムだと飢えた秦軍にもたついてるからな
10: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:55:55
>>7
むしろ餓えている癖に元気すぎる
9: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:55:46
李牧に引きずられて王翦まで微妙な感じになってくるのが辛い
58: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:16:04
>>9
王翦はリーボック関係なく元からこの作者良く書こうと思ってないと思う
武将として何か欠けてる呼ばわりとか国云々とか
11: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:56:03
キングダムでは唯一の瞬間移動の使い手だから間違いなく強い
14: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:56:50
>>11
最近森ワープとか俯瞰ワープとか実装されてるから
12: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:56:18
秦最強の王翦も最近馬鹿すぎるんだが
森からの奇襲も警戒してないんだが
15: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:57:09
>>12
森が突然生えたから仕方ないとこはある
13: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:56:36
バナンジワープは段茶さんは戦後処刑されても文句言えないと思う
というかなにやってんだろあの人
16: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:57:14
バナージはそもそも何回も隊に大被害だしてんのに兵力まるで減らなくて
17: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:57:22
史実が強すぎるから弱体化させてるだけなんだ
19: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:57:55
>>17
史実では出番ないのにわざわざ出して酷いムーブさせんでも…
21: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:58:59
リーボックどうするんだろうと思ったら瞬間移動で右翼を崩した時はダメだった
その週にスレ立ったときみんな困惑しててお腹いたかった
23: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:59:42
なんで右翼で大勝利収めていんのに秦側が苦戦するんだ
24: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 13:59:49
あれだけ長いことやってた兵站要素もう作者忘れて描いてそう
29: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:01:03
弓兄弟さぁ
31: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:02:00
>>29
あいつらチートすぎない？
135: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:44:32
>>31
なんか弟が覚醒したと思ったらビーム打ち始めた
32: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:02:45
弓兄弟ちゃんと使えばもっと楽に勝てるよな
33: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:02:53
今は史実に守られて活躍盛られて今後は史実通り無双するよ
37: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:04:07
弓兄弟の弟バリスタでも見ないような威力出しててだめだった
38: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:04:26
この漫画のネームド弓はクソ強い
影薄い魏加さんでさえ活躍したし
36: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:04:00
そもそも史実だと完全に秦一強だし合従軍だってそうでもしないと秦に勝ちようがなかったから徒党を組んだだけだしな
40: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:05:48
こいつ肝心なところを武神に頼ってるのが最高に格好悪い
41: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:06:07
武神もカッコ悪い
45: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:07:21
>>41
おじいちゃんに追い返されてる…
44: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:06:40
里木と武神はもう完全にこの漫画のお荷物になってる
47: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:08:51
>>44
この2人出る時はだいたいつまらない
46: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:08:33
史実を知ってる人から趙戦はこの後がまだまだクソ長いって聞いた
48: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:09:06
>>46
李牧が粘り続けるから延々と塩試合みたいな戦争が続く
50: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:11:42
普通に李牧無しで趙側が惨敗したから李牧復活の流れでよかったのに
これでも斬首されないんだから王が寛容すぎる
51: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:11:50
結局どうやっても戦ではこいつに勝てないから王翦が向こうの王様に有る事無い事吹き込んで処刑で終わりだっけ
55: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:15:38
>>51
左様
81: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:26:48
>>51
古来より伝わる超強い敵将を葬る必殺策だぞ
52: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:13:38
李牧より雑魚狩りしかしない武神に不快感ある…
毎回ピンチの時に出て来たり夜襲かけたり武を極めようとしてる奴のやり口じゃねぇのが…
53: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:13:52
でも何だかんだ言って昌平君か桓騎が敵にならないとリーボック武神以外の敵勢力に華が無さすぎるわ
57: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:15:59
武神がいちいちつまらなすぎる…
59: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:18:22
史実のリーボックと王翦はマジで名将なんだっけ？
60: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:19:49
>>59
王翦は白起の再来レベルで常勝無敗
リーボックは完全に詰んでる場面を先送りにできた
62: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:20:50
キングダム好きになって忠実調べると
どいつもこいつも不遇な最後ばっかで曇る
63: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:21:22
趙の現状考えると有能だとは思う
だいぶ頑張ってるよ
65: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:21:36
武神よりはマシ感はある
いや一緒に出てくんな
66: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:21:41
武神はじいにちょっと刺されて撤退が最高にCOOLだよね
なんだあいつ
70: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:23:48
>>66
出る度に何だこいつとしかならないのでさっさとルアアアァァァされりゃいいのにってなる
78: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:25:53
>>66
何しに来たんだこいつ…
69: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:23:39
漫画だと秦側の方が力足らずみたいだけど実際は秦が強すぎるから逆によくやってるよ
77: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:25:39
まだ他の国いっぱい残ってる
李牧もうざいがあせあきいなくなった楚も相当うざいことになりそう
80: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:26:41
じいに刺された後の
！？
！？
で不覚にも笑ってしまった
82: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:27:14
一番有能っぽく性格もいい蒙恬が一番悲惨な末路送るのが悲しい
残りの2人は割と子孫残る
83: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:27:53
じいに刺されたところは一矢報いた的な描写だったのかな…
困惑と笑いしか感じなかった
89: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:28:41
というか武神普通に弱いよね…
ちょっと強めの相手と当たると苦戦するし…
93: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:29:28
まだこの後にかんきがリーボックにボコられて処刑か逃げ出すイベントがお待ちしております
94: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:30:18
>>93
その後オウセンと楊端和とキョウカイで攻めるけど攻めきれずに讒言で殺すエピソードも
95: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:31:12
面白いキャラなのにカンキ死ぬとかマジか…
107: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:33:45
>>95
多分秦から離脱するだけ
97: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:31:21
武神はタイマン最強とか自分の力だけでとかではなくて
援護とかあれば遠慮なく使うし勝てる状況で勝てる敵を選んで戦うし予想外の事態があったら深追いせず退くしで
確かに強くはある
武がどうこう言うなってだけで
105: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:33:03
>>97
普通に武将として相手の危機に現れてるならここまで嫌われてないと思う
というか敵のピンチを突くのは当たり前だしな
武の求道者面して奇襲するのがカッコ悪い
112: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:34:50
>>105
ひょっとしたら求道者アピールしてるのも
武の求道者なのにそんな攻め方すんの！？ってフェイントの一環なのかもしれない
五輪の書か何かか
99: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:31:37
最新刊まで読んだけど結局我武神とカンキの弱点ってなんやねん
75: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:25:20
史実だともう秦が圧倒的すぎて残りはもう消化試合なのにそれだと面白くならないから無理やり苦戦っぽくしてるだけだからな…
史実を盛るんじゃなく逆に下げてる
138: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:46:38
史実的に李牧には勝てないことが分かってるからつまらないんだと思う
72: 名無しのあにまんch 2019/10/19(土) 14:24:25
もうちょっとストーリーを早送りにして欲しい
キングダム 56 (ヤングジャンプコミックス)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 10:45:34 ID:E2OTE0MDA
この二人に関しては昔から魅せ方が本当に下手だよな
劇辛とかも散々持ち上げといて結局ワレブに頼るし……
もうちょっと頭の良さとか描けるんじゃないか
0
17. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:45:10 ID:c4ODIyMDA
>>1
あらゆる地形や防陣を無視して相手の懐にワープできるとかめちゃ有能だろ…
0
2. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 10:48:18 ID:g4ODkwMDA
｢あれ？ホウケン弱くね？｣ってなると相対的に王騎と麃公の株も下がりかねないのが酷い
0
15. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:39:48 ID:A4OTc0NDA
>>2
そこら辺はヘトヘトのところを漁夫の利掠め取っただけとも言える
0
31. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 19:16:09 ID:cxNzc4MA=
>>2
六将最強の王コツを瞬殺した汗明とそれに辛勝した蒙武が、六将の王騎に勝てなかった龐煖よりも遥かに強そう
0
3. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 10:53:49 ID:I4MjE1ODA
別にオウセンVS李牧みたいな構図にしないで、かませVS李牧、かませVSオウセンみたいにしておけばお互いの見せ場も作れただろうに

お互いの見せ場が食いあって、お互いに何しても上手くいかない無能同士みたいになってしまった
0
4. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 10:56:58 ID:EzNzg3MDA
事実上のクライマックスの合従軍に李牧参加させたいのは分かるけどせっかく失脚させたんだから史実に出てくるまで復帰させなきゃ良かったのに
0
5. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 10:57:58 ID:E0NjY4NDA
対王騎は相手に蒙武や騰や羌瘣などいるなかでよう勝てたよ

合従軍は既に中華が詰みかけた状態で国境を書き換えるなどの仕事はした
李牧がいなければ何もできずに中華は詰んでいただろう

他はもうちょい頑張って欲しいわw
劇辛や麃公くらいかるく戦術で倒して欲しかった
0
36. 名無しのあにまんch 2019年10月21日 01:08:20 ID:U1MTgxNTc
>>5
対王騎メタデッキを組んだ上での奇襲でようやくだから言われてるほど王騎より化け物には見えなかったな
被害も秦側は大将軍一人と飛信隊に若干の被害に対して趙側は総大将一人に将軍級が二人に中華十弓一人と被害もデカい
0
6. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:00:30 ID:QyMzM4NDA
趙王「秦に行ってたみたいだけど何してたの？」
李牧「秦王が中華統一を目論むとんでもない危険人物だったので喧嘩売ってきました」
0
13. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:29:05 ID:gyNjA0MDA
>>6
悪役みたいに描かれてるけど、客観的に見たら趙王スゲー寛容なんだよな
既に李牧に王翦軍以上の兵を与えてるのに、王都防衛の兵も貸せ。とか普通に無茶言うなよな
0
16. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:43:43 ID:EzNzg3MDA
>>13
趙王をああいうキャラにしといて李牧をすぐ復活させたのほんと謎だわ
負け戦ばっかりなんだから適当な部下キャラに李牧がいれば勝てたのに的なことやらせて李牧復帰後は干されてる間に優秀な部下が戦死したせいで勝てねーわ的な流れにすれば趙王に責任押し付けられたのに
0
7. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:01:48 ID:UyMjM1ODA
そもそも史実的には信が生まれた頃には秦がかなり有利なってて最後の足掻きの合従軍で負けてからは秦が他国次々滅ぼしてく消化試合だからな。

マジであとは統一までリーボックが何回か防衛に成功するのと信がやらかして楚に大敗する以外は詰め将棋やってるようなもんだしオリジナル要素いれてかんと漫画がもたへん。
0
8. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:08:24 ID:E2OTE0MDA
>>7
そう考えると秦目線での物語作るのは超難しいわな
国力差が圧倒的だから順当にやると順当に勝つ物語になる
達人伝はそこ考慮して秦に立ち向かう他の国々ってやってたのが上手いと思う
李牧や龐煖だけでなくて他の武将も魅力的だしな（なお主人公3人組は除く）
0
29. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 14:23:50 ID:c3OTM2NDA
>>8
達人伝は白起と王コツの超大物2人死んで多少事態が好転するかと思ったら、穴埋めの将が次から次から出てくるのが本当にやばいと思った

主人公3人は舞台装置だから…
0
10. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:24:54 ID:E1NzM5ODA
>>7
白起とかいうチートがいたからな
0
9. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:12:50 ID:E1ODQ3MjA
配下に有能な武将キャラいっぱいいるのはひどい
リボクほーけんのツートップ体制、将兵はそこそこをうまく使うのでいいんだよ
0
11. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:25:51 ID:gyNjA0MDA
○○は絶対に××する！みたいな予言パターンを悉く外しに行ってるのに、反撃喰らうとしれっと読んでましたみたいな平然としてるのはツラの皮厚すぎやろ
しかも誰も予言失敗に関して無口で、読んでました！パターンには「流石李牧様！」連呼は、なんというか質の低いなろう主人公を読んでる気分なんだよなぁ。呆れを通り越してただただ哀しい
0
12. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:28:36 ID:AwMDM0ODA
ワレブさんは史実ならこの後出番無しなんだけど
史書に明確な死亡描写がないからまだまだ出てきそうなのがな…
0
14. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 11:38:20 ID:A4OTc0NDA
あの世界設定で軍隊規模のワープや召喚能力持ちだからなー
オマケに武神のマスター
0
18. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 12:26:31 ID:E0NjY4NDA
この時代では最強キャラなんだから
少なくとも戦場では無敗でいてや
0
19. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 12:39:52 ID:k0NTIyNjA
そもそも史実だと秦が一強で、ほぼ苦戦すること無く統一しちまったからな。
0
22. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 13:12:52 ID:YxNDQ2NjA
>>19
一回秦軍は全滅するんだが。それも李牧によって。
0
27. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 13:37:48 ID:E0NjY4NDA
>>19
李牧に苦戦していないは無理があるな
0
30. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 18:05:58 ID:gxNDQ0NDA
>>27
李牧は秦の離間計で誅殺されてるんだっけね
0
20. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 12:47:18 ID:Q4MDIzNjA
武神ってなんか異質なんだよね
団体でラグビーやってるのに一人だけ個人で出場してると言い張る上にボールと関係ないところで相手選手ボコして満足してるみたいな
そんな酷い性格の脳筋の癖にストイックに山籠りなんかしてるせいでどこに魅力を感じていいか分からん
0
21. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 12:50:14 ID:E0NjY4NDA
李牧を勝たせてというのは歴史を知っている奴の反応
大部分の人は李牧を知らないんだから一敵役の李牧なんて
ここで負けてアンチ活動できればイイやとしか思ってないよ
0
37. 名無しのあにまんch 2019年10月21日 07:59:01 ID:c4MjU1ODU
>>21
史実ではこの一連の戦役は秦の圧勝で終わる。
だから尚更、何でリーボック出したのか分からん。
作者の勘違いにしか思えない。
0
23. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 13:13:44 ID:E2NjM5MjA
李牧が最強なのって攻めてくる敵に対して守を固めるだけの戦いしかしてないからなんだよね
0
24. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 13:20:16 ID:E4MjAwODA
森を召喚できるようになったから有能だぞ
0
25. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 13:33:42 ID:MwOTYxMjA
この時代の名将同士の戦いって
廉頗VS王齕、王翦VS項燕みたいに守備側が守備固めて攻め手が引いたところを追い打ちかけて勝利するって話になるからあんまり漫画的に面白くないんだよね
前者のは廉頗を引かせて趙括に交代させて王齕を白起に変えることで大勝を収めたけど
今回の戦いも李牧を引かせて変な奴に交代させれば良かったのに
0
26. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 13:34:14 ID:k3OTI2MjA
今はもうカンキの最後どう描くんだろって楽しみしかない漫画だわ
史実でも負けた後に記述がきえただけでどうなったかわからんらしいし
0
28. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 13:40:55 ID:Q0NjcwOTQ
劇辛相手でもポケモン頼みの戦術だったのがな
0
35. 名無しのあにまんch 2019年10月21日 00:00:31 ID:g0OTQ1MDU
>>28
知恵比べでは普通に劇辛に負けとるよな
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32. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 19:17:47 ID:cxNzc4MA=
正直言って、この李牧の名前は龐煖にしてここで討ち死にし我武はオリキャラにして、李牧はこの後に新キャラとして出てきた方が良かったと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 19:28:20 ID:MxMjU2MjA
そもそも戦国時代末期に有能な人材がいない定期
天才だの名宰相、名将軍って言われる人は一昔前だからな
0
34. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 22:06:37 ID:UyNjQ1MjA
兎に角展開が遅すぎるせいで無能に感じる
0
38. 名無しのあにまんch 2019年10月21日 23:10:15 ID:UwOTYwODU
リーボックワープ
設定に無理がある異民族戦
カンキほぼ出番なし
とても兵糧切れと思えない秦右翼軍
戦場で急に語り出す趙の将軍達
バナンジワープ
全く消耗しないフテイ隊
不死身の王墳
レーザー弓弟

秦vs合従軍までは素晴らしい漫画だった。
0
39. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 03:20:25 ID:k1NDExNjk
趙王ひでぇっぷりをアピールするなら李牧を「お前は首都を守れ、勝手は許さぬ」で参戦させない方が良かったんだろうね
それで王セン無双した後にカンキ秒殺ムーヴ決めた方がね……今回で全ての最終決戦ならまだしもなぁ……
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