ナルト初代担当編集、説明パートをカットして動物だった師匠キャラを人間に変えさせる

  • 61
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58: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:22:29
初代影様の仕事
・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・中忍試験時に同期を一斉に出させる ・同期キャラとリーの原型を考える
・読み切りでは狐設定だったナルトを人間にするようにアドバイス
・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名
・再不斬のパートナーの熊を人間（白）にするようにアドバイス
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツに
71: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:24:05
>>58
これ今の連載で悪いとこ出てんだな
72: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:24:29
>>71
今の連載っていうか
NARUTO二部から出てる
73: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:25:04
>>58
これが本当だったらナルトという作品の功績の５割を持っていって良いと思う
61: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:22:59
ナルトはカカシ先生と第七班で持ったよなぁ
19: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:11:20
主に第一部が評価されてんのにほとんど編集が指示した売れ線展開だったのか…
32: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:14:37
>>19
正確には初期プロットが波の国編までしかなくてそこから先は白紙だった
ジャンプ伝統のトーナメント展開で時間稼ぎつつ木ノ葉崩しまでは編集と一緒に話考えてた
編集はハンタとナルトでヒット飛ばした功績で別紙の編集長に栄転してイタチ出てきてからは岸影様1人で書いてる
23: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:13:22
ナルトは画力は確かにあったけど編集の手腕も大きい
編集がいなかったらサスケやリーや波の国編は存在しないし我愛羅は小太郎で再不斬は桃太郎って名前になってる
28: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:14:26
小太郎はまだしも桃太郎はないわ…
34: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:16:11
最初のファンブックに載ってる再不斬が桃太郎だった頃のデザイン案がただの山賊でダメだった
24: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:13:27
うしおととらパクったのも編集だったのか…
27: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:14:16
ナルトは一話の巻頭カラーが売れそう感ある
お話はまあまあ
35: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:16:24
中忍試験の同期一斉お披露目も編集のアイデア
39: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:17:02
しかも元々白のポジション熊だしな
編集が人間の子供にしろってアドバイスした
43: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:18:54
>>39
熊なら打ち切りまで見えたな…編集有能だ
40: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:17:15
編集って何で漫画家にならないの？
41: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:17:29
絵が描けないからだよ
50: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:20:41
漫画の編集って確か高学歴のインテリ多いんだよね
ほぼアーティストの漫画家とインテリの編集が話し合ってエンタメ考えるのって理にかなってると思う
109: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:31:42
>>50
昭和のジャンプ黎明期の時は小説の編集目指して就職して漫画に追いやられて流刑地のイメージだったからな…
52: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:21:21
岸影様の初期案だともっとなんちゃって和のテイスト強い感じだったのかな
60: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:22:44
>>52
動物ももっと多くなってたぞ
火影や師匠キャラは動物だったしナルトは狐の設定だった
上にも出てるけど白は熊だし
63: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:23:18
岸本先生はナルト一話の時点だともっと絵柄が尖ってて荒いながらも少年漫画らしいカッコよさがあったけど
今画力そのものは上がってる反面なんかモチャっとした絵柄になってるんだよな
79: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:25:23
>>63
今でも構図とかのセンスは漫画界でも屈指だと思う
サムライエイトのネームも良かった
84: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:27:03
>>79
いや構図とか擬音とかの画面のレイアウトは下手な方だと思うぞ岸影様
いやある意味でのセンスがないとｷｰ！とか作れないか
94: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:29:43
ナルトは初代編集の指示で唯一コケた要素が第7班の三角関係くらいだ
アニ影のヒナタ推しの攻勢に気圧されつつも最後までサクラをヒロインポジから外さなかったのはそれが理由だったらしい
104: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:31:13
>>94
それも別に編集のあれというか岸影様が思ったように回せなかっただけな気がする
97: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:29:49
初代編集影様出世してそう
98: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:30:10
>>97
今SQの編集長やってる
114: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:32:22
ナルトって最初はあんまり調子良くなくて人気が出たのってカカシVSザブザからだった記憶がある
ずっと昔だからうろ覚えだけど
120: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:33:06
>>114
その後中忍試験で人気が盤石になった印象だな
125: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:33:52
NARUTOは単行本で読んだ時ヤベェめっちゃ面白い！ってなって一気に読んだ記憶がある
まだ本誌で中忍試験やってた頃
145: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:36:58
これだけアイデア出してるのになんで漫画原作者じゃなくて編集をやってんだろうと思うこと時々あるけど
編集という立場の方が実入りがいいんだろうか
161: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:39:00
>>145
アイディアを表に出せなけりゃしょうがないしな
形に出来ないのかも知れないし
168: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:39:49
>>145
0から作るとこ参加してりゃ原作にはなるけど出来たものに足し引きアドバイスするのは違うんじゃない
176: 名無しのあにまんch  2019/06/25(火) 19:41:14
>>168
いい研ぎ師がいい刀鍛冶になれるわけじゃないからね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 20:33:11 ID:k3MTUwNTY
これは有能
0
2. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 20:37:43 ID:I5ODgzNTA
初代編集影で草
0
12. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:25:47 ID:IwNDcyNjU
>>2
岸影様は、この編集影様とのタッグだからこそ素晴らしい作品を生み出せたわけか・・・
結構序盤での変更、キャラクター設定にがっつり影響してるんやね。
0
21. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 22:00:31 ID:Q3MDQ5NTk
>>2
影をゴーストライターの意味にすれば間違ってない
岸本だけではできなかった
0
29. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 23:15:19 ID:kyMjgzMA=
>>2
歴代最強の初代編影…
0
3. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 20:38:01 ID:Q5Mjc3MjA
サムライは今のところかっこいいキャラ１人もいないんだもん…サスケカカシみたいなの出せよ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 20:46:33 ID:AwNDQ3MDU
カカシのパックンみたいなのがわらわらいる世界観だったわけか
しかも火影とか白とかのポジションにも……編集って大事なんだなぁ、もちろん人によるだろうけど
0
5. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 20:51:53 ID:Y1OTcxNDg
サクラについては完全に扱いを間違えたんじゃないかなあ
前にインタビューでサクラをヒロインにするため試行錯誤した話をしてたけど、正直それ全部裏目じゃないかなって内容だったし
普通に一緒に成長していく7班の仲間でよかったんじゃないか
0
6. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 20:55:08 ID:U2MDE5Njg
ナルトはどの巻から読んでも最終巻まで読み続けたくなるのがすごい

大掃除で1番手にとってはいけない漫画
0
9. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:08:22 ID:Y1OTcxNDg
>>6
すげー分かる
何なら続きどころか前の話も読みたくなる
0
40. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 10:18:06 ID:YxMDc4MjA
>>6
今読んでる○○編の最後まで読んでやめるか→続き気になるな...序盤だけ読んでやめるか→今読んでる○○編の(ry

以降ループ
0
7. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 20:58:32 ID:k5MjYxNTk
そら集英社なんて早慶レベルの子たちが競って入るような会社でしょ・・・
＞50: 名無しのあにまんさんch 2019/06/25(火) 19:20:41
漫画の編集って確か高学歴のインテリ多いんだよね
ほぼアーティストの漫画家とインテリの編集が話し合ってエンタメ考えるのって理にかなってると思う
0
17. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:41:40 ID:YzNTUzNTA
>>7
早慶どころかもっと上も掃いて捨てるほどいるんだよなあ。学閥があるなら知らんけど
0
32. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 23:48:27 ID:k5MjYxNTk
>>17
そうだよね。業界トップですもの。
0
47. 名無しのあにまんch 2019年07月02日 00:05:51 ID:Q1MjUxNjQ
>>7
集英社っていうか出版社はどこも高学歴ばっかだよ、就活でも相変わらず人気だし
下世話なゴシップばっかの週刊誌ですら編集は早慶宮廷揃いだったりする
0
8. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:07:21 ID:E1NzYyNTg
うん、本当ならナルト幼少期と基礎部分の立役者だね。
元のままならここまで盛り上がらず、色物忍者漫画の一つとして忘れ去られてそう
0
48. 名無しのあにまんch 2019年07月03日 05:02:30 ID:E1OTk0OTU
>>8
打ち切りされてたろうなって思う…
0
10. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:14:23 ID:Y2OTgxMDY
サムライエイトで悪いとこ出まくってるじゃねぇか！
0
14. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:33:16 ID:U2NjM0OTg
>>10
ナルトのノウハウ全部ぶち込んだとは何だったのか
0
15. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:39:22 ID:g3NDIwMDI
>>14
ナルトの（黒歴史ノートに封印した）ノウハウ全部ぶち込んだ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:47:10 ID:c3MzU0NTk
>>15
連載時にやりたくても出来なかった事を全部ぶち込んじゃったかー
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:59:19 ID:A2OTUyODg
>>19
かくしごと「ヒットした作者の二作目は書きたい事書くから失敗しやすい、書きたい事書かせないのが編集の仕事」
0
22. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 22:04:32 ID:I5MTM1OTE
>>14
100パー自分だけの手柄だと思ってんだろ
0
11. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:16:59 ID:c1MjE5NTU
角都のモビルスーツを当て字にしただけで技の特性とも関係ないクソみたいな技名にめっちゃ白けたけど
技名の統一も初代編集がさせてたってことは、編集が舵取りしない作者本来のセンスがあれなのかな…
0
16. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:41:15 ID:g3NDIwMDI
>>11
後でも昼ドラとかやってるしな・・・
0
20. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:53:09 ID:UxMzUwNjM
>>11
ギャグ調な術名って少年期にはないしね・・・
終盤レイザーサーカスだの蒸気暴威だの変な名前多かったよな
0
33. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 00:01:48 ID:MyMjIwOTA
>>11
えーまじか
自分はガンダム知らない時に角都戦読んだから
圧害　頭刻苦　偽暗　地怨虞　土矛　とか
なんか由来がありそうとは思いながらも不気味な音感と字面で結構好きだったわ
強引に解釈すれば技内容にも合ってるしw
0
57. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 03:41:53 ID:g1ODUxOTU
>>33
それ富野カントクの功績やんけ！
（ネーミングにはめっちゃエネルギー注いでるお人やぞ）
0
34. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 00:12:25 ID:g3NDc5NDA
>>11
技名の統一って◯遁◯◯の術って事かな？
0
13. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:26:45 ID:k3NDg3OTY
波の国編は今でも好きなエピソードだから、これが本当なら有能すぎる
0
18. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 21:46:28 ID:IyNTY0MDI
・桃地桃太郎とパートナーの熊
・砂漠の小太郎

こりゃ打ち切られますわ。
0
23. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 22:05:53 ID:gyMTI5Mjk
悪い編集としては
ヒロアカのくっそつまらない時期に担当してたやつとかかな
他の担当作品も酷いのばかりだった記憶
0
24. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 22:17:34 ID:kyMjgzMA=
>>23
門司の事か？くっそつまらん時期は言い過ぎとは思うが
これ編集がきちんと読んでちょっと指摘するだけで防げたろってLvの誤字とか台詞とか違和感展開とかが結構多くて腹は立ったなぁ当時
0
25. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 22:24:36 ID:QyNTEzNDE
岸影様の悪いとこ出てきたのはカクズの技名あたりから
0
26. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 22:28:20 ID:kyMjgzMA=
ヒット作ならともかく大ヒット作ともなると原石作家と敏腕編集がうまいこと出会わないとダメなんだなと再認識させられるなー
0
27. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 22:31:27 ID:YyNDUzNTU
今やってるキン肉マンなんかは今の編集がジャンプ連載時代からのガチファンで、
当時のファンが掘り下げて欲しいとこをガンガン指摘してくれるから、完璧無量大数軍編以降は 「この話考えてるのホントにゆでか？」って言われるぐらい面白いんだけど、
やっぱ面白い作品には有能な編集者の存在が大きいんだろうなぁって
0
37. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 05:00:56 ID:M3NzQ1MDA
>>27
作者が疑われるのは草
0
46. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 18:23:51 ID:E2MjYzNjA
>>37
フォローするわけじゃないけど、37巻読んでるけど原作者は技術力は高いよ。正直上手いと思う。ただ方向付け的なのは下手な気がする。
0
28. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 22:36:11 ID:M5OTk4NDg
一部が人気だけど個人的にはペイン編が一番好き
長門との対話も含めて
0
30. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 23:41:56 ID:g3NDgwODA
つまり妙木山での修行は一周回ってきた構想だったりするのかな……？
最初から蝦蟇師匠だったらどう思ってたかは分からんが、仙術修行編は人外の領域にいる自然側の助けって感じあったしすこ。
0
31. 名無しのあにまんch 2019年06月29日 23:47:17 ID:QyNzAyODI
1話2話は確かに受けは悪くなかったが爆発的な支持があったかと言うと否だったな。確かに波の国編で人気が出始めた印象。思えばあそこで写輪眼やら雷切やら人気術の骨子がお披露目されたから、それも大きいかな。
0
38. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 07:07:40 ID:c4MDk0NTA
>>31
あのタイミングで術やチャクラの詳細と派手な合戦になったのが良かったな
説明は後でも出来る、その上で初の長編シナリオでそれを出来たのが人気獲得に寄与したと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 00:28:19 ID:I0MjU1OTA
もともと 縦軸の話が作れないのに原作しちゃ駄目だろ
漫画としての絵の魅せかたもナルトの途中からダメダメになっちゃうし
編集者が上手く手綱を取っていれば良かったのだろうけれども 現状を見る限りでは 裸の王様だな
0
36. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 01:15:48 ID:MyMTAzNjA
鳥山明も感謝と怨恨を込めて編集の鳥島氏をDr.マシリトという悪役に据えるぐらい駄目出しされてたらしいな
0
42. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 11:45:53 ID:A2NjAxMDA
>>36
しつこい敵役として出して何回も何回もボコってたの笑う
鳥山本人が漫画内に出たときにマシリトの残骸見て「とうとうあいつもお終いか…」みたいなこと言ってたの印象深かったわ
0
39. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 08:23:21 ID:cxMDY2MjA
人気キャラの暁や卑劣様生み出したのは岸本やから、やっぱ才能ある人じゃないと漫画家にはなれんさ。
0
55. 名無しのあにまんch 2019年12月01日 09:27:36 ID:M0Mjc1MDE
>>39
初代担当が岸本に口出ししてたのは厳密には「サスケが万華鏡写輪眼開眼するまで(つまり43巻まで)」だから、暁はじめ日本神話の教養部分も初代担当の影響がデカいと思われる
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 15:55:09 ID:A2OTUyODg
>>55このへんがピーク
大戦あたりから見なくなったわNARUTO

もろ初代編集アシスト入ってた所までだったのか
俺が面白いと思ってたの
0
41. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 10:21:20 ID:YxMDc4MjA
もし砂漠の小太郎のままだったら名前の由来の件はどうするつもりだったのかな
0
43. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 13:00:21 ID:I5NjEwMjA
むっちゃ有能！
好き勝手やらすより舵取りする人って大事だな！
0
44. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 13:50:04 ID:U2Njg2NDA
作者は動物好きなのかな
0
45. 名無しのあにまんch 2019年06月30日 14:09:24 ID:cwMzYwNzA
今思えばパックンとか岸影が無理矢理入れたんだろうな…
空気になってたけど
0
49. 名無しのあにまんch 2019年07月05日 22:58:04 ID:Y5NTkyNTU
昔は編集が俺が何でこんなところに…みたいな気持ちの奴が多かった
故に全力で上から口出しして漫画家と喧嘩してた
今は休載してる作家の原稿もらって喜んでる漫画ファンばっかりだから口なんか出せない
0
50. 名無しのあにまんch 2019年07月14日 01:19:16 ID:g3OTQ2NTI
出来てるものにアドバイスするのは簡単だけどな
まあ客観視の問題もあるから編集はキチンと口出しした方がいいんだよ
漫画家を野放しにすると打ち切り担当なんて呼ばれるようになる
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51. 名無しのあにまんch 2019年08月10日 11:22:20 ID:U0NzEzMjA
良くも悪くも売り上げ論だな
理路整然とした物語は読みやすいけど少年的な冒険譚じゃないのよ
系統的な世界観だと旅するまでもなく世界がわかってしまうから結局キャラ路線バトル路線になる
それで売れたからいいってのは面白くないね
まあ実際のところ、岸本的には初期ドラゴンボールみたいなのを目指してたのかもしれないけど、ほっておいてもクドい語りが入ってダルくなっただけだろうな
0
52. 名無しのあにまんch 2019年08月19日 17:54:05 ID:g0NzUyODc
ボルトが有能な編集担当がいれば再ヒット作品になれたけどな。池本もダメだし食らうらって絵がましになってたけど、小太刀の野郎は無駄に出しゃばって外されてるだろうな。
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53. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 05:36:15 ID:QzMTA0MDA
再不斬といい我愛羅といいセンスキレキレやな
桃太郎のセンスで通してたら打ち切りだったな
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54. 名無しのあにまんch 2019年09月02日 20:44:11 ID:E0MzQ4MTQ
正直ナルトの初期は子供が喜ぶ話を描かされてる感あるから、
20代以降やオタク気質の読者が好きなのは２部以降だと思ってる。
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56. 名無しのあにまんch 2020年01月27日 04:11:50 ID:Y4MDg1NjY
二部から異様につまらなくなったと思ったら編集の影響だったんだな……
荒木なんかはコミックスで初代編集に感謝したりしてたけど、編集の影響ってデカイんだなぁ
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61. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 16:00:49 ID:A2OTUyODg
>>56
分かる二部以降どんどん話が進むにつれて面白さが減っていって大戦あたりでは何かもう意味不明で読まなくなってた
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58. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 14:22:06 ID:A5NjI0MzI
矢作編集と岸本先生の究極タッグがNARUTO
でもそれでも最終巻はなんか好きだったから
岸本先生凄い人なんだなって思うよ
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