【ワンピース】78歳のレイリーは黄猿と数分斬り合って息切れ 68歳のビッグ・マムはカイドウと夜通し戦って元気
1: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:29:42
シャーロット・リンリンの生態で一番理不尽だと思うポイントはここだった
自堕落な生活してスタミナほぼ現役なのずるいよ
自堕落な生活してスタミナほぼ現役なのずるいよ
23: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 22:54:38
>>1
還暦過ぎた後の10年の差はでけえよ
還暦過ぎた後の10年の差はでけえよ
2: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:35:39
マム→何故か現役
センゴクレイリーガープ→戦えるけどほぼ引退
白ひげ→ヨボヨボのボロボロ
なんか一人やばい奴おるね
センゴクレイリーガープ→戦えるけどほぼ引退
白ひげ→ヨボヨボのボロボロ
なんか一人やばい奴おるね
52: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:18:07
>>2
白ひげがずっと最前線のはずなんだけれどな？
白ひげがずっと最前線のはずなんだけれどな？
55: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 17:41:29
>>52
そりゃそうだけど白ひげは本編だけ見てもルフィ旅立ちの年には既に老いと病気で体はボロボロ
外伝含めるとエースが白ひげに喧嘩売りに行った頃にはもう末期状態だから
老いと末期の病で衰弱した体に延命措置しまくって無理に最前線出てただけだよあれ…
だから最前線には出て勘は鈍ってないかもしれないが経験で補うにも限界のあるな弱り方だった
そりゃそうだけど白ひげは本編だけ見てもルフィ旅立ちの年には既に老いと病気で体はボロボロ
外伝含めるとエースが白ひげに喧嘩売りに行った頃にはもう末期状態だから
老いと末期の病で衰弱した体に延命措置しまくって無理に最前線出てただけだよあれ…
だから最前線には出て勘は鈍ってないかもしれないが経験で補うにも限界のあるな弱り方だった
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3: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:36:23
老化はしてる気がする
4: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:37:41
ブヨブヨの体の癖にスタミナもあるしゾオン系古代種を一撃で気絶させるパワーとかエグいよな、あんまり鍛錬してるイメージもないのに。
5: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:37:48
そう？
職自体はあったけどほぼ魚人島用のシャボン加工に専念してて一線は退いてたレイリーと
食い物の選り好みしまくってたけど四皇の首がほしくて内心うんざりするぐらいルーキーが殴り込みに来てて気を抜きすぎてもいられなかったマムとじゃ
生態どうこう以前に身を置いている環境が全然違わん？
いくらなんでもパフォーマンス落ちなさすぎなのはそうなんだけど
職自体はあったけどほぼ魚人島用のシャボン加工に専念してて一線は退いてたレイリーと
食い物の選り好みしまくってたけど四皇の首がほしくて内心うんざりするぐらいルーキーが殴り込みに来てて気を抜きすぎてもいられなかったマムとじゃ
生態どうこう以前に身を置いている環境が全然違わん？
いくらなんでもパフォーマンス落ちなさすぎなのはそうなんだけど
6: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:42:53
>>5
コイツ子供作りまくってるし甘党の偏食家だから一番弱ってないとおかしいんだがな…まあ年齢的にはマムが一世代前ぐらいの差はあるからまだ現役なのも納得できるが
コイツ子供作りまくってるし甘党の偏食家だから一番弱ってないとおかしいんだがな…まあ年齢的にはマムが一世代前ぐらいの差はあるからまだ現役なのも納得できるが
46: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:50:57
>>6
肉食えば回復するルフィなんかもそうだがワンピ世界の強い人間は偏食がデバフとは限らずむしろ好きな物食べてる方が強いかもしれない
食い患いで急激に痩せてるシーンがあるので肥満体は生命帰還的に使えるエネルギーを蓄えてる状態っぽく敏捷性にはデバフでもスタミナには逆にバフなのでは
どっかのスレで見ただけの説だがマムと子供達のサイズ比的に妊娠出産による母体への負担はかなり少ないらしい
ﾆﾝｹﾞﾝｺﾞｻｲ族の理不尽さではあるが老化以外はデバフ掛かる要素では無い可能性が結構ある
肉食えば回復するルフィなんかもそうだがワンピ世界の強い人間は偏食がデバフとは限らずむしろ好きな物食べてる方が強いかもしれない
食い患いで急激に痩せてるシーンがあるので肥満体は生命帰還的に使えるエネルギーを蓄えてる状態っぽく敏捷性にはデバフでもスタミナには逆にバフなのでは
どっかのスレで見ただけの説だがマムと子供達のサイズ比的に妊娠出産による母体への負担はかなり少ないらしい
ﾆﾝｹﾞﾝｺﾞｻｲ族の理不尽さではあるが老化以外はデバフ掛かる要素では無い可能性が結構ある
7: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:43:15
ニンゲンゴザイ族を人間と一緒にするな😡
22: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 22:50:02
>>7
流行らんぞ…
流行らんぞ…
8: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:45:10
でもレイリーはキッドとローが共闘してきても普通に勝つと思うよ
9: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:49:31
黄猿とカイドウも還暦近いのに…元気なおっさん達やで
10: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:49:41
カイドウはギリギリ引退間近としても、マムだけは色々とおかしいんだよな
なんなら海に落ちたり記憶喪失になってるし、挙げ句の果てには機動力皆無だから基本的に範囲攻撃とかカウンター戦法がおおい
なんなら海に落ちたり記憶喪失になってるし、挙げ句の果てには機動力皆無だから基本的に範囲攻撃とかカウンター戦法がおおい
11: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:50:58
食い患いといい、ボケ老人みたいな感じにはなってるけどね
58: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 02:43:24
>>11
燃え尽き症候群と前頭葉の衰えだろうな
燃え尽き症候群と前頭葉の衰えだろうな
12: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:52:12
ワンピってどんな強キャラでもハァハァって息上がるしカイドウもマムも例外じゃなかったよ
13: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 21:56:06
でもなんかマムは分からんけどカイドウについては全力出した状態で闘って負けられたっていうある意味いいタイミングで若手に世代交代できた感はあったと思う
14: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 22:04:35
まあでも普通に全盛期は過ぎてるよね
10歳若ければ負けることはなかったと思うわ
やっぱり生まれ持った強さならマムが最強だったね
10歳若ければ負けることはなかったと思うわ
やっぱり生まれ持った強さならマムが最強だったね
15: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 22:06:00
そもそもの強さから違うしなあ
比べるならまだ白ひげとだろ
比べるならまだ白ひげとだろ
16: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 22:07:13
内臓も強いのかもね
食った分使わなければ太って鈍くなるのは物理法則だから仕方ないけど
それがダメージになってるわけではない
レイリーは普通に酒で内臓悪そう
食った分使わなければ太って鈍くなるのは物理法則だから仕方ないけど
それがダメージになってるわけではない
レイリーは普通に酒で内臓悪そう
17: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 22:14:26
脂肪多い方がスタミナはあるんだよな
問題はそのバカ力
問題はそのバカ力
18: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 22:20:46
キッドローと戦闘してた時使ってたはずだけど自分の寿命も自己強化に使用したりしてるんだよな
若い頃から使ってただろうし寿命縮んでコレ？
若い頃から使ってただろうし寿命縮んでコレ？
19: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 22:36:31
結局はそこが四皇とそれ以外の差やろなあ
20: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 22:44:36
>>19
シャンクスも大抵はキッド戦みたいに一瞬で決着つくから露呈してないだけでスタミナはそんなにないと思うぞ
シャンクスも大抵はキッド戦みたいに一瞬で決着つくから露呈してないだけでスタミナはそんなにないと思うぞ
21: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 22:47:41
>>20
鷹の目との決戦知らないとかにわかじゃん
七日七晩の伝説の決闘だぜ？
鷹の目との決戦知らないとかにわかじゃん
七日七晩の伝説の決闘だぜ？
25: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:07:41
>>21
赤犬と青キジの決闘とごっちゃになってるぞ
シャンクスとミホークの決闘の具体的な時間とか明らかになってない
赤犬と青キジの決闘とごっちゃになってるぞ
シャンクスとミホークの決闘の具体的な時間とか明らかになってない
24: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 22:57:33
子供の時と老人の時の10歳差はいうて大分デカいぞ
26: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:10:58
マムは全盛期のスタミナが150くらいあって今100とかなんじゃないか？
ニンゲンゴサイ族だし常人とは違うんでしょ多分
ニンゲンゴサイ族だし常人とは違うんでしょ多分
27: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:12:15
ソルソルの能力でスタミナもストックできるんじゃね？
28: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:16:45
解散から予想して20年は剣握ってないレイリーが大将と互角なのも大概おかしくない?
老いデバフ+引退ブランクでこれなんだから全盛期は四皇レベル有ったろレイリー
老いデバフ+引退ブランクでこれなんだから全盛期は四皇レベル有ったろレイリー
30: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:17:53
>>28
百年単位で前線に出てない五老星があんなに強いんだし
百年単位で前線に出てない五老星があんなに強いんだし
31: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:20:16
>>30
あいつらはゾオン系能力者もどきなのと神の騎士団みたいにイム様手品の種ありきの強さだろうってのもある
あいつらはゾオン系能力者もどきなのと神の騎士団みたいにイム様手品の種ありきの強さだろうってのもある
47: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 11:00:44
>>31
あの人たちは不老だから時間停止に近い状態で衰えないんだと思う成長はするけど
あの人たちは不老だから時間停止に近い状態で衰えないんだと思う成長はするけど
32: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:21:43
あの世界５０代後半あたりに強い人多いよね やっぱそこらが全盛期なのかな？
35: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:34:58
>>32
あの世界の人類種のフィジカル全盛期と経験値の積み重ねがちょうどいい感じにクロスするのが
40代～50代になってからなんだろうな
あの世界の人類種のフィジカル全盛期と経験値の積み重ねがちょうどいい感じにクロスするのが
40代～50代になってからなんだろうな
33: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:24:14
全盛期はこの頃じゃね？
マムは全く鍛えないのにグロリオーサと違って強かったし
マムは全く鍛えないのにグロリオーサと違って強かったし
38: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 00:18:45
>>33
センゴクの評価を素直に受け取ると今の方が遥かに強い
センゴクの評価を素直に受け取ると今の方が遥かに強い
48: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 11:21:40
>>33
逆にグロリオーサはやけに早衰えしてる気がする
逆にグロリオーサはやけに早衰えしてる気がする
34: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:31:59
レイリーのバフまたはデバフ要素
現在78歳の老人
おそらくロジャー海賊団解散後は戦闘の第一線から身を引いている
老人現在飲んだくれて内臓やられてそう
あの世界の一般人類成人男性並みの体格
能力者ではない
リンリンのバフまたはデバフ要素
現在68歳の老人
今なお万国のトップとして君臨し前線に立つ機会も多い
18歳で最初の子を産んでから60歳まで計85人を産む
お菓子大好きで現在食い患い持ちの肥満体である
巨人の半分ほどの大きさで一般人類としては大分大きい
ソルソルの実の能力者
実の能力とか実戦機会とか加齢や健康上の問題による自然な衰えを埋めるような要素が
レイリーにないから年取ってからのデバフがもろに来てるんじゃない？
現在78歳の老人
おそらくロジャー海賊団解散後は戦闘の第一線から身を引いている
老人現在飲んだくれて内臓やられてそう
あの世界の一般人類成人男性並みの体格
能力者ではない
リンリンのバフまたはデバフ要素
現在68歳の老人
今なお万国のトップとして君臨し前線に立つ機会も多い
18歳で最初の子を産んでから60歳まで計85人を産む
お菓子大好きで現在食い患い持ちの肥満体である
巨人の半分ほどの大きさで一般人類としては大分大きい
ソルソルの実の能力者
実の能力とか実戦機会とか加齢や健康上の問題による自然な衰えを埋めるような要素が
レイリーにないから年取ってからのデバフがもろに来てるんじゃない？
36: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:35:53
逆になんでこんな不摂生な生活して真摯に強さ追い求めてるカイドウと渡り合えてるんだよこのババア…
37: 名無しのあにまんch 2025/09/13(土) 23:46:57
>>36
わずか五歳で森のくまさんを一撃即死させたり巨人族の長老を死なせたフィジカルモンスターボーナス……？
わずか五歳で森のくまさんを一撃即死させたり巨人族の長老を死なせたフィジカルモンスターボーナス……？
43: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:51:50
>>36
カイドウものんだくれなんだが
カイドウものんだくれなんだが
39: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 00:27:53
マジレスすると寿命を奪える能力で老いデバフ先送りにしてるだけでしょ。
隠居してゆっくり暮らせば150歳ぐらいまで長生きするんじゃない？
隠居してゆっくり暮らせば150歳ぐらいまで長生きするんじゃない？
62: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 00:26:13
>>39
sbsで本人には換算されないって書いてあるぞ
sbsで本人には換算されないって書いてあるぞ
40: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 02:31:31
2年前に傘下入りしたベッジが戦闘シーンを何度も見てるから、レイリーよりは普段から戦ってるんじゃない？
66: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 01:04:26
ルフィの修行に付き合ってたから今の方が勘戻ってそうな気はする
一線から退いた老齢で現役大将足止めするのは元から化け物だが
一線から退いた老齢で現役大将足止めするのは元から化け物だが
41: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 07:50:39
暴食はするけど戦闘からは離れてないと思う
44: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:01:01
マムの恐ろしさは子供何十人も産んでるのに弱体化しないところ
普通は妊娠出産って命を削るほど大変なのに
普通は妊娠出産って命を削るほど大変なのに
45: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:08:13
>>44
種族は人間のはずなんだがやっぱ人間どころか普通の生物とも違うと言うしか･･･
種族は人間のはずなんだがやっぱ人間どころか普通の生物とも違うと言うしか･･･
54: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 17:15:50
>>45
たまに頑丈な奴がいるんだよリアルに
たまに頑丈な奴がいるんだよリアルに
49: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 11:46:10
>>44
後にそこそこ大きく育つ息子達が年相応の一般人類子供の大きさだったから
母体がデカい分妊娠しても内臓が圧迫されたり骨盤が歪んだり産道が裂けたりとかの
人類特有の妊娠出産デバフがないんだろうな
後にそこそこ大きく育つ息子達が年相応の一般人類子供の大きさだったから
母体がデカい分妊娠しても内臓が圧迫されたり骨盤が歪んだり産道が裂けたりとかの
人類特有の妊娠出産デバフがないんだろうな
51: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 15:23:35
>>49
いや、人間でも大丈夫な奴いるぞ？
俺の身の回りで知る人間では6人年子で産んだ同級生の母親 現役陸上自衛隊の隊員でめちゃくちゃ強いし…逃げる泥棒を捕獲してボコボコにしたらしいし
いや、人間でも大丈夫な奴いるぞ？
俺の身の回りで知る人間では6人年子で産んだ同級生の母親 現役陸上自衛隊の隊員でめちゃくちゃ強いし…逃げる泥棒を捕獲してボコボコにしたらしいし
50: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 15:07:05
マムも四皇になってもう前線になんて出ていないだろ
追いと肥満で動けてないし持ち前のフィジカルとタフさで戦ってたようにみえる
追いと肥満で動けてないし持ち前のフィジカルとタフさで戦ってたようにみえる
56: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 17:43:50
カイドウやマムみたいな例外除けば40歳前後がピークでそこからは緩やかに力落としていくんじゃないだろうか
57: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 17:45:47
過去編で明らかになった3つ子の体型見るに
妊娠しても全然体に負担掛かってなさそう
妊娠しても全然体に負担掛かってなさそう
59: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 02:52:29
出産に関してはまさしくポップコーン並みにポンポン産んでたんだろ
64: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 00:52:14
この世界は船長か船長じゃないかで明確に差別化されてるしリンリンはやっぱり現役船長なのが大きいと思う
ビッグマム海賊団はリンリンを失った途端に黒ひげに攻めこまれたりシーザーに出し抜かれたりしてるしな
ビッグマム海賊団はリンリンを失った途端に黒ひげに攻めこまれたりシーザーに出し抜かれたりしてるしな
65: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 01:04:00
見た目老化というには子供時代そのままというか……
間の痩せてる期間の方がおかしい……
間の痩せてる期間の方がおかしい……
63: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 00:39:29
でもリンリンがこれだけ見た目老化してるのはやっぱ人間よな
ゲルズなんかは同じ年月がただの成長期でしかない
ゲルズなんかは同じ年月がただの成長期でしかない
人間って明記されてるから！