【ワンピース】覇気が使えないブルック・フランキー・ロビン・チョッパー、読み返すと思ってたよりだいぶ強い
1: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 07:47:56
色々ギミックがある最速の剣豪ブルック
ビームの火力とタフネスで大体どうにかなるフランキー
パワー不足解消で割と誰にでも関節が効くロビン
モンスターと変化で安定して立ち回れるチョッパー
特にチョッパーはガードポイントの打撃耐性が武装ガードよりよっぽど高いからまず倒れない
ビームの火力とタフネスで大体どうにかなるフランキー
パワー不足解消で割と誰にでも関節が効くロビン
モンスターと変化で安定して立ち回れるチョッパー
特にチョッパーはガードポイントの打撃耐性が武装ガードよりよっぽど高いからまず倒れない
2: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 07:50:03
対ロギアで困るくらいだな
3: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 07:52:06
ソマーズ聖へし折れるなら武人タイプの大半は折れそうなロビン
6: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:42:26
>>3
ペル「」
ペル「」
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4: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:16:24
こいつらの強さはじゃんけんみたいで誰が一番とか考えにくい
5: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:39:15
ブルックは覇気（武装はパワーの関係で無理でも見聞は）使えてもおかしくないと思うんだけどな
7: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 08:44:52
尾田っちは覇気使える=絶対に勝てる、ってのをしないように描いてると思う
22: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 22:47:14
>>7
面白みかないからな
HUNTERXHUNTERでもジョジョでもそんな感じだし
面白みかないからな
HUNTERXHUNTERでもジョジョでもそんな感じだし
8: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:13:09
ブルックはゾロと差別化出来てるよね
9: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:15:55
一番バランスよくて強いのはチョッパーだろうな。
マムの攻撃をリスク無しのガードポイントで防御できてモンスターポイントだと大幹部のクイーンとやりあえるのは強すぎるし
マムの攻撃をリスク無しのガードポイントで防御できてモンスターポイントだと大幹部のクイーンとやりあえるのは強すぎるし
14: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 10:30:38
>>9
最弱組のフリをしたバランス戦士
最弱組のフリをしたバランス戦士
11: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:54:57
タイマンする機会がもらえてないだけでチョッパー強いよな
他の奴はクイーンとペロスペロー相手に時間稼ぎできないでしょ
他の奴はクイーンとペロスペロー相手に時間稼ぎできないでしょ
10: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:49:30
護衛とかみたいなのをするならチョッパーとフランキー残して
遊撃や隠密任務するならブルックとロビンって感じする
遊撃や隠密任務するならブルックとロビンって感じする
12: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 09:57:47
フランキー強いよな
背中の弱点に気付けないと斬鉄が出来ない限り倒せない気がする
背中の弱点に気付けないと斬鉄が出来ない限り倒せない気がする
39: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 20:50:37
>>12
まさかとは思うけどバルジモアでフランキー本体にもワポメタルが添加されたりしてないだろうね
まさかとは思うけどバルジモアでフランキー本体にもワポメタルが添加されたりしてないだろうね
13: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 10:26:59
相性によって非常に結果が変わるからな
15: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 10:32:02
覇気が使えなくて最上位の争いには加われないけど
強みがあってバランスいいからあんまり気にならない四人だな
強みがあってバランスいいからあんまり気にならない四人だな
16: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 10:35:54
ロビンは毎回不意打ちでクラッチ連発すると敵によっては一撃で倒す可能性があるから相性悪い敵と会いやすい
17: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 10:42:38
フランキーはそもそも覇気あっても兵器主体だから見聞で狙いやすくなるくらいでそこまで影響でない
ロビンは咲かせた手の方も武装できるか次第だけど案外できてもその初見殺し性能が自然系にも通じるだけ
強化として良さそうなのはブルックとチョッパーくらいなのかなと思うとバランス結構しっかりしてる
ロビンは咲かせた手の方も武装できるか次第だけど案外できてもその初見殺し性能が自然系にも通じるだけ
強化として良さそうなのはブルックとチョッパーくらいなのかなと思うとバランス結構しっかりしてる
18: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 14:03:50
チョッパーは3億の価値はあるよな
20: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 14:53:20
ヘルメッポですら覇気使えるっぽいし四皇幹部としてそろそろ使えてもいい気がする
21: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 15:00:48
ブルックは見聞適性高そう
23: 名無しのあにまんch 2025/09/14(日) 23:46:03
ブルックは習えば普通に覚えそう
24: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:00:17
ドレスローザでもワノ国でも活躍したフランキーが懸賞金の上昇幅他メンバーと同じ+5000万、+3億なの正直納得いかん
25: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 00:31:00
単純に鍛えるための年数が足んねえんじゃねえかな
挙げられた４人もそうだけど基本集合前のバラけてた時期って一味のみんなできることをやってルフィの力になりたいって動機だったから、それぞれにポジションに有ったスキルを伸ばしてた感じ
ゾロは戦闘員だしサンジもコックと戦闘員を兼ねてるから覇気関連はどうしたって鍛えんとだし
フランキーもチョッパーもブルックもロビンも覇気鍛えるより先に伸ばさなきゃいけないスキルや技術、知識があったわけだし
改めて覇気を鍛える環境と時間が用意されれば、まあ会得はするんじゃないかな
挙げられた４人もそうだけど基本集合前のバラけてた時期って一味のみんなできることをやってルフィの力になりたいって動機だったから、それぞれにポジションに有ったスキルを伸ばしてた感じ
ゾロは戦闘員だしサンジもコックと戦闘員を兼ねてるから覇気関連はどうしたって鍛えんとだし
フランキーもチョッパーもブルックもロビンも覇気鍛えるより先に伸ばさなきゃいけないスキルや技術、知識があったわけだし
改めて覇気を鍛える環境と時間が用意されれば、まあ会得はするんじゃないかな
26: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 01:09:16
ロビンはサボ達から手ほどき受けてたから環境はあったんだけどな
考古学スキルはこれ以上伸ばす必要無いし
考古学スキルはこれ以上伸ばす必要無いし
27: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:06:38
チョッパーまだ17歳なのにこんなに強いなんて逸材すぎる
28: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 02:16:23
>>27
まあトナカイとかいう畜生だからな
まあトナカイとかいう畜生だからな
29: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 06:44:16
>>28
32: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 16:41:35
>>27
二年前人間換算で15歳なら二年後は20〜30歳くらいっぽいけどどうなんだろう
二年前人間換算で15歳なら二年後は20〜30歳くらいっぽいけどどうなんだろう
33: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 19:14:23
>>32
トナカイの寿命は15年
トナカイの寿命は15年
34: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 19:17:43
>>33
二年前が2歳ちょっとで二年後は4歳ちょっとだからだいたい20後半くらいだろうよ
二年前が2歳ちょっとで二年後は4歳ちょっとだからだいたい20後半くらいだろうよ
41: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 05:05:56
>>34
トナカイの感覚なら100過ぎた爺さん…
トナカイの感覚なら100過ぎた爺さん…
58: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 19:24:53
>>33
Age40とAge60が描かれてるからヒトヒトの実の効果で人間並みの寿命になってるんじゃない
Age40とAge60が描かれてるからヒトヒトの実の効果で人間並みの寿命になってるんじゃない
64: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 01:14:29
>>58
まあそうだが、トナカイの価値観なら17歳は爺さんなんだよな
まあそうだが、トナカイの価値観なら17歳は爺さんなんだよな
30: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 15:13:04
ロビンとブルックで諜報の下準備が全く隙がない感じ
ロビンのどこでも目と耳が生やせるハナハナと、壁やギミックを全部無視して様子が分かるヨミヨミの幽体離脱が便利すぎる
便利すぎて作劇上端折られることも多いけど
ロビンのどこでも目と耳が生やせるハナハナと、壁やギミックを全部無視して様子が分かるヨミヨミの幽体離脱が便利すぎる
便利すぎて作劇上端折られることも多いけど
31: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 15:17:07
フランキーめっちゃ強いと思う
そもそも2年前からルフィと戦える身体能力だし
2年後からはサイボーグなのもあってほぼ武装色纏ってるようなものだしビームも強いという
あと忘れがちだがラディカルビームって海軍大将の通常攻撃だからな
そもそも2年前からルフィと戦える身体能力だし
2年後からはサイボーグなのもあってほぼ武装色纏ってるようなものだしビームも強いという
あと忘れがちだがラディカルビームって海軍大将の通常攻撃だからな
35: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 19:18:06
チョッパーは船医というポジション上どうしてもあまり無茶するわけにゃいかないのはありそう、シーザーに指摘されては居たが……、マルコとかは例外として
68: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 19:38:21
>>35
それを言うと麦わらの一味の中で戦闘職と言えるのがゾロとウソップしかいなくなるので…
それを言うと麦わらの一味の中で戦闘職と言えるのがゾロとウソップしかいなくなるので…
36: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 19:19:57
フランキーはタイマンならほぼ負け無しだっけ、ドフラミンゴの幹部複数人とか黄猿相手は流石に無理だったが
37: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 19:25:24
チョッパーはなんかいつの間にかウソップとナミが最弱トリオ扱いしてたけどそもそも2年前から気弱だけど武力は上位ポジだったからな
現在だと上にジンベエとフランキーが挟まった+戦力じゃない活躍の描写にウエイトが傾いた+そのポジにロビンとブラックが並んだとかの要因で相対的に戦力としての扱いは下がっちゃったけど
現在だと上にジンベエとフランキーが挟まった+戦力じゃない活躍の描写にウエイトが傾いた+そのポジにロビンとブラックが並んだとかの要因で相対的に戦力としての扱いは下がっちゃったけど
46: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 11:30:20
>>37
メインタンクで長時間のビッグマム海賊団の猛攻耐えたり30分のランブル限界までクイーンと殴り合ったり実態はかなり差があるよな
モンスターポイントは不遇な扱い多いワンピの巨漢キャラ全体でもかなりやれてる方
メインタンクで長時間のビッグマム海賊団の猛攻耐えたり30分のランブル限界までクイーンと殴り合ったり実態はかなり差があるよな
モンスターポイントは不遇な扱い多いワンピの巨漢キャラ全体でもかなりやれてる方
38: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 20:46:43
覇気がない分それぞれのスキルツリーがストレートに成長してる感じする
2年前から基礎性能は高かったし
2年前から基礎性能は高かったし
40: 名無しのあにまんch 2025/09/15(月) 20:54:02
そもそも覇気って才能があるって明言されてるルフィでもレイリーっていう師に教えてもらって修行ばっかした上で習得に一年半かかるし……
普通に難易度高いんだよあの技術
この四人の場合戦闘以外の方が役割としては重要なんだからそらそんなもん後回しになるわ
普通に難易度高いんだよあの技術
この四人の場合戦闘以外の方が役割としては重要なんだからそらそんなもん後回しになるわ
44: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 11:20:16
>>40
強いて言うならコビーやウソップみたいに見聞色なら突如覚醒することもあるかもしれないってくらいか
強いて言うならコビーやウソップみたいに見聞色なら突如覚醒することもあるかもしれないってくらいか
45: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 11:22:34
>>40
少なくともチョッパーフランキーロビンはそれなのにいまだに2年で覇気習得しなかった！って言ってる人いるよね…
少なくともチョッパーフランキーロビンはそれなのにいまだに2年で覇気習得しなかった！って言ってる人いるよね…
65: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 09:13:58
>>45
物語の都合だから仕方ない
物語の都合だから仕方ない
42: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 08:22:03
チョッパーが一番覇気無しの限界にぶちあたったパターンだよな
膂力なら対等だけどクイーンにほぼダメージ入らない
膂力なら対等だけどクイーンにほぼダメージ入らない
43: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 11:15:41
チョッパー、ほっといたらほっといたで嗅覚と医術でサポートに回るのに倒そうとしたらなんか毛皮もふもふで防がれるの打撃オンリーなヤツだと厄介極まる
47: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 11:38:01
フランキーって特に個で名が広まってるわけでもないし
手配書も将軍→サニーだから敵からしたら何だこの変態…って感じだろうに
いざ戦うとサイボーグだし技多彩だしタフだしメンタルも安定してるしで厄介だろうな
名のあるゾロやジンベエ以外にこういう幹部がいると組織として厚みがあるって感じるよな
手配書も将軍→サニーだから敵からしたら何だこの変態…って感じだろうに
いざ戦うとサイボーグだし技多彩だしタフだしメンタルも安定してるしで厄介だろうな
名のあるゾロやジンベエ以外にこういう幹部がいると組織として厚みがあるって感じるよな
48: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 12:38:52
フランキーは遠距離も近距離も強い上に鋼鉄の体でタフネスだしおまけに将軍使うしでマジで倒しにくいと思う
49: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 12:43:48
なんならブルックは武装色じゃどうにも出来ないマムのホーミーズみたいな奴らへのソウル系攻撃ができるっていう覇気よりレアな攻撃手段持ちだし
現状でこれできるのブルックマムマルコくらいしか描写無いからね
現状でこれできるのブルックマムマルコくらいしか描写無いからね
50: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 14:11:42
覇気が使えなくても覇気使い相手に勝てるってのは二年前のＣＰ9戦（おそらく鉄塊が武装色、カミエが見聞色）とゴルゴン姉妹戦でしっかり描写があるのにわすれられがちだよね
しかも覇気ってルフィの2年でも習得するには短いと言われてたからかなりの高等技術なんだろう
生まれつきの覇王色、見聞色を持っている人は出てくるが持ってるだけで強者ってわけでもないし
しかも覇気ってルフィの2年でも習得するには短いと言われてたからかなりの高等技術なんだろう
生まれつきの覇王色、見聞色を持っている人は出てくるが持ってるだけで強者ってわけでもないし
51: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 14:18:31
2年後開始時点でモンスターポイントとラディカルビームあるのは強いわ
ロギア系以外どうにでもなる
ロギア系以外どうにでもなる
52: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 14:38:04
不死身かロギアじゃないとロビンの相手したら即終了なのやばない？
54: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 15:45:12
>>52
ゾオンやパラミシアの種類にもよる
ミミズやナメクジとか、トロトロやもちもちのようなのは無理
あと、生身も大丈夫なのもわりといるから相性かと
ゾオンやパラミシアの種類にもよる
ミミズやナメクジとか、トロトロやもちもちのようなのは無理
あと、生身も大丈夫なのもわりといるから相性かと
53: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 15:03:47
ロビンは麦わら海賊団や他の周りを逆に護ってあげられるようにフィジカル底上げしただけで
元々暗殺と自衛のスキルツリー特化だろうからな
護る戦いばっかりだから本懐は叶えられてるけど本来の持ち味は出せてない
元々暗殺と自衛のスキルツリー特化だろうからな
護る戦いばっかりだから本懐は叶えられてるけど本来の持ち味は出せてない
55: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 16:14:48
全身鎧みたく相当固い体、不死身や抗えるくらいの耐久力持ち
流動体や軟体、荊や毒のような接触＝ダメージになる能力
直接触らなきゃいけない以上この辺は不得手だね
その代わりスピードタイプは封殺できるし決まる相手には無法のように強い
流動体や軟体、荊や毒のような接触＝ダメージになる能力
直接触らなきゃいけない以上この辺は不得手だね
その代わりスピードタイプは封殺できるし決まる相手には無法のように強い
67: 名無しのあにまんch 2025/09/17(水) 17:25:12
>>55
あと、悪魔の実対策してるとかな
あと、悪魔の実対策してるとかな
56: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 16:37:48
フランキーは新世界だとセニョール戦で全被弾＋背中直撃で片目ショートするレベルの大ダメージくらったのが一番致命傷だった気がするけどそれでも鳥カゴ収縮開始時には普通に動けてた辺りめっちゃタフよね
57: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 18:56:27
それこそロビンとか習ったけど時間足りなくて習得には至らなかった可能性あるんだよな
61: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 20:36:49
そもそもロビンって戦い方的に武装色覚えたとこであんま旨味ないんだよな
どうせロギアには関節技効かないしロビンの掌底が当たるようになってもダメージは知れてるし
どっちかというと見聞色のが有用そう
どうせロギアには関節技効かないしロビンの掌底が当たるようになってもダメージは知れてるし
どっちかというと見聞色のが有用そう
63: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 21:20:43
覇気パンチって気合を込めたパンチだから
そういうタイプかっていうと冷静さが上回っちゃうと思う
どうせ発現しても見聞色だ
でもこいつら、カリスマなリーダー適正はチョッパー以外ちゃんとあるから覇王色こそ発現しそうではある。
そういうタイプかっていうと冷静さが上回っちゃうと思う
どうせ発現しても見聞色だ
でもこいつら、カリスマなリーダー適正はチョッパー以外ちゃんとあるから覇王色こそ発現しそうではある。
59: 名無しのあにまんch 2025/09/16(火) 20:15:04
フランキー以外の3名は能力が覚醒するとどうなる？というのがある
ロビンは全く想像つかない
チョッパーは人為的に引き出してるのがモンスターポイントじゃねって疑惑がある
ブルックはすでに能力者じゃないというバグ存在
覚醒には膨大な覇気を消耗するみたいなので習得しないことには考えるだけ無駄かもしれんが
ロビンは全く想像つかない
チョッパーは人為的に引き出してるのがモンスターポイントじゃねって疑惑がある
ブルックはすでに能力者じゃないというバグ存在
覚醒には膨大な覇気を消耗するみたいなので習得しないことには考えるだけ無駄かもしれんが
船医だからそれが正しいんだけども