【TCG】「つよい」と「よわい」の間に

  • 25
1: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:45:05
「出せたら強い」とか「こいつである必要はない」とか「環境が悪い」とかなんかもう色々ある
2: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:45:58
０と１じゃなくて０〜１００のグラデーションみたいなとこあるよね
3: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:46:15
「面白そう」とか「悪さしそう」とか「なんか色々できそう」とかもある
4: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:47:21
こいつ難しいけど出せたら強いし面白いカードだよな→時代が進んでぶっ壊れた
5: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:47:38
色々あり過ぎてレスバになってしまうことが沢山ある
6: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:48:51
環境にあってるので強いが一番困る。特に身内環境
7: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:48:59
「ロマン」

いい言葉だ
9: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:49:54
>>7
通用するようになった途端殺戮兵器になる可能性を孕んでる
62: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 04:15:17
>>9
庭園挨拶とか庭園バハムートとか牧歌的に遊んでたら絶対死なないモードから疾走押し付けゲームをおっ始めるようになった鳳凰の庭園さんの話は…
というかビヨンドでもほーちゃんだな…
81: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:18:37
>>9
15マナで重い進化元3体要るとか出せるわけないだろ！
→ なんかルール変わって4ターンで出るようになった…
8: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:49:43
身内環境限定で最強
10: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:50:14
就職先がないから弱いは信用ならない
11: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:50:19
除去されなければ強いけど当然除去される
12: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:51:18
強いけど入らないもある
13: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:51:30
これ系で1番具体的かつ端的な評価は「遅い」だと思う
14: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:51:59
カジュアルで使うには強いけど環境で戦うには弱いがある
15: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:52:05
「強くないけど面白い」と「今後に期待できる」だと思ったら「特殊ルールでめちゃくちゃ強い」がある
16: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:52:40
強いけど枠がない
↑
こいつらのなんとか使ってあげたいし実際悪くないんだけど最終的に抜けていく感じ
17: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:52:53
デュエパでは強い‼️←これ悪口
31: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 21:17:02
>>17
デュエパ用に作られたやつ
普通に強いやつがデュエパでも強い
デュエパと奇跡的な噛み合いがある
デュエパ送りの刑に処されたやつ

これらの内のどれだと見抜ける人でないとインターネットを使うのは難しい。大体1番下？せやな
87: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 13:19:07
>>31
これだとバイナラドンデンが上から3番目かな
18: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:52:55
強いの指標は一本だけじゃなくて複数が絡み合った総合ステータス
19: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:52:55
自分が使うと弱いけど使われると強いがある
20: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:53:46
「環境では通用しないが最終盤面が塩試合メイカーなのでカジュアルでも使いたくない」がある
21: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:53:55
使ってあげたい
を忘れるな
22: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:54:03
妥協なんてできない一本道展開だから弱いけど、通ったら極悪とかだと持って行き場がない
23: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:54:48
「2ブロックとデュエパなら最強」はある
主に地上戦だけ見てるタイプのカード
29: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:57:26
>>23
ミラクルステラはこの枠だと思ってたからなんか普通にオリ環境で暴れ出してびっくりしてる
24: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:54:55
デッキとかテーマ単位の話になると「環境には太刀打ちできないがカジュアルなら蹂躙できる」もある
25: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:55:25
全部の効果が有効になるなら同コスト内で頭半分くらい抜けてる
26: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:55:37
効果は強いけど使っても勝てないもある
27: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:56:24
厩舎で「pickなら強い」はよく聞いた
28: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:56:58
「完全耐性」と「耐性なし」の間に「破壊耐性」と「対象耐性」と「無敵に近いと思われた耐性があったけどカードタイプ追加で抜け穴が出来た」がある
69: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:39:51
>>28
それはコイツの事を…
71: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:44:14
>>28
待て、発動耐性を忘れるな
完全耐性と違ってミラジェイド砲で押し流されるぞ
30: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 20:59:48
デュエマでよく聞くヤツ
・登場時仕事しないのは弱い
・こいつ出してターン帰ってくるほど現代デュエマ悠長じゃない
・メタ焼いてから展開できるの強い
・受けもできて枠圧縮できるのはえらい
32: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 21:21:06
出せるゲームなら強いけどそれ以上に手札で腐るゲームが多い
33: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 21:25:29
こいつは強いんだけど運用できるデッキが弱い
34: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 21:26:42
弱いけどいれざるを得ないを使ってるときの虚しさ
35: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 21:45:35
「上振れ札」
36: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 21:46:30
でも俺は好きや楽しいで使うデッキ選んでる
37: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 21:57:48
「初手に引きたくない」と「引いたらデッキが終わる」もある
38: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:04:31
強いけど入って2枚がある
39: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:28:16
「特定のデッキ相手にしか仕事しない」もある
40: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:37:25
「過剰」とかも稀にあるな
41: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:44:00
0と1だろうが0と100だろうが使われるのは常に100のカードなのが競技
ただし間のカードも100になるような状況になれば使われる
42: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:50:00
足回りが弱いもある
44: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:54:04
「出せたら強い」と「簡単に出せたらマズイ」もある
50: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 00:08:08
>>44
遊戯王で言うところのエクストラデッキ関連で「出せたら強い」は危険な印象がある。
パラダイスマッシャーとかがこの枠。
45: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:55:04
「出せたら強いが簡単に出せるようになった世界の環境を想像したくない」もある
46: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 22:55:12
「書いてあることは強いけど出力のブレがヤバイ」のパターンもある
47: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 23:00:06
「強いには強いけどクセもかなりある」みたいな奴もいる
48: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 23:01:43
グラスパーループとかいう1ターン早ければ今でも通用する奴ら
まぁその1ターンが絶対に早く出来ないからもう無理なんだがね
49: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 00:03:38
出しにくい代わりに強いはコンセプトからしてダメな印象がある
51: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 00:12:09
｢強いけど回りのカードがその強さを生かせない｣もある
52: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 00:12:20
こいつ出せるようなゲームはこいつ出さなくても勝ってる、もある
53: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 00:13:57
「Aと一緒に使うと強いけどA側はこいつを必要としていない」
54: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 01:03:43
強いと弱いの間のかなり強い寄りの所に「噛み合ってるし今のところコレ以外ないと思うんだけどデッキバランス的に置き換えられるカード欲しいな〜」がある
55: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 02:00:05
「カジュアル用にしては強すぎる」と「環境相手じゃ手も足も出ない」が多くて辛い
56: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 02:07:58
>>55
カードだけじゃなくてmtgにあるEDHという4人対戦用フォーマットでよく話題にあがるデッキパワーもそれが多い
上の端っこにいる人は上では戦えないから下に来るのが当然と思うし良い感じに戦えて楽しいから当然良いことづくめだが下の端っこにいる人からすればなんだかなぁって
57: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 02:17:17
強いの上澄みの中で切り札にもゲームチェンジャー（劣勢を覆す）と
ゲームエンダー（逆転を許さないフィニッシャー）があるんだよ…
58: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 02:22:04
自分が勝ってる時に出すと強いもある
逆も然り
59: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 02:24:06
「テキストは強いけど噛み合う相棒がいない」もありがち
60: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 02:47:56
スネークアイも出力先が無いと言ってたら出力先ができた途端弾けて今瀕死だ
61: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 03:20:48
強いカードと弱いカードの間からちょっと外れたところに「テロ等準備罪」がある
73: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:45:58
>>61
それは深淵のことを……
それはデスサイズのことを……
74: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:48:34
>>61
待ってください！僕はテロなど考えておりません！無罪だ！濡れ衣だ！
63: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 04:43:21
つよいとよわいの間にカード単体はつよいけど入るデッキがよわいも割とある
64: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 06:08:10
「なんかできそうだけど何したらいいかわからない」
デュエマだと大体水文明
遊戯王だとシンクロ絡み
65: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 06:56:34
「強いは強いが出せる状況なら大体出さなくても勝てる」もある
66: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 07:55:40
どうせ1人用のゲームなんだから好きに使えばいいんだよ
それすら否定したがる意味不明なプレイヤーが多いのがカードゲーマーだけど
67: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 08:01:24
テーマに革命を起こすほど凄い新規が空から降ってきたけど同じパックでティアラメンツが出ていた
68: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 17:54:56
「1枚は出したいし出せれば何枚でも出したい」と「1枚必ず出したいけどそれ以上はいらない」の違いも有るからマジで
70: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:41:58
「単純なカードパワーは強いけどそのカードを使うデッキとだいたい同じコンセプトでもっと強いデッキがある」のパターンも
72: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 18:45:03
めちゃくちゃ強い→遅くてクソほど弱い
になるのとか時代の変遷を感じるよね
75: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:03:49
強いと弱いの間には
「先攻だと超強いけど後攻だと全然弱い」
もある
逆もまた然り
76: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:06:16
弱いにもいくつか種類があり、「ショボい」はガチで使い様が無いが「アホみたいにデメリットが重すぎる」は常にワンチャンを秘めている
77: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:06:48
「どうやって出すっていうんだ」ってのもある
78: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:13:27
「〇〇が規制くらったせいでパートナーがいなくて困る」と「〇〇が元気なときにこんなん刷って良い訳ないだろバカ」がある
79: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:14:07
「使おうと思えば十分強いが流石に無条件で強い奴と比較するのは烏滸がましい」もいる
80: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 19:16:33
初動になるインフラの低レアカードにようにカードパワーの強いとか弱いとかそういう軸・次元じゃなくて「必要」であるという評価もある
83: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 07:19:29
「強い」にも「単体で強い」「他のカードと組んだら強い」「バカつよい」とかいろいろある
84: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 07:26:35
弱いと強いの間に「ミラーでだけやたら強い」とか「ミラーで引くとめちゃくちゃ弱い」とかいろいろある
85: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 11:40:02
下位互換カードでも「上位互換と合わせてでも使いたい」と「上位互換があるから不要」とかある
86: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 11:45:53
2枚以上ある必要性は無いけど1枚だと足りないっていう矛盾状況が発生することもある。
88: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 13:21:42
「強いけどこいつが必要になるケースがあまりにも少ない」もあるぞ
89: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:07:41
あんま強くないけどプレイヤーからの要求を満たせるのがコイツしかいないから消去法で強い

もある

新環境で新テーマのデッキが台頭してきた時に入ってたりする。研究の成熟や新規供給によって抜け誰も覚えていない
90: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:18:30
「環境デッキ」と「環境外デッキ」の間には「新環境開始初期の混沌期のみめっちゃ強いデッキ」がある
91: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 00:49:00
>>90
めちゃくちゃ上手い人はそういうのでCSを勝つんだけど
凡人が真似するとクシャボコに負けるのよね…（n敗）
92: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 00:56:56
このカードを入れた場合は確かに強いし出力も高いけどコンボに入るまでの要求値やリソースの管理が難しくてやること一本道のデッキ流行るみたいなのたまにあるよね
93: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 01:43:13
｢強いけどTier1のデッキにまったく刺さらない｣とかもある
94: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 04:55:36
「出せたら強い」は本当に出せるようになったら対戦相手が真顔になる危険な奴ら

元スレ : 「つよい」と「よわい」の間に

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 07:33:56 ID:kzOTE1MTk
誰だと誰
0
2. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 07:39:17 ID:IwODUxNzE
全然関係ないけどこの先生見るたびに江川達也だと思ってしまう
0
3. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 07:39:42 ID:U1Mzk4MzE
条件とかつけずに「つよい」で済まされるような
戦略要素が皆無になるカードは禁止にされるだけでは？
0
11. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 08:10:12 ID:A5MDM0MzY
>>3
コスト制のゲームだと序盤強くて終盤弱いが基本だしな
最初から最後まで強いのは危険物
0
23. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 10:04:59 ID:Y2OTI1OTA
>>3
王冠泥棒、オーコさん…
0
4. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 07:43:33 ID:A0Mjg3MjI
高度な情報戦と言っていた頃が懐かしい
0
5. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 07:53:02 ID:I1NzEzNzk
強い人が使うと強い
自分が使うと弱い
0
6. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 07:57:10 ID:Y3MDg2MTU
コインで表が出せるなら強い
0
17. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 09:02:54 ID:Q3NjQ5Mjc
>>6
「当然、正位置」
0
7. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 07:57:22 ID:M4OTczNDM
ルリーみたいに突然ハジケるやつが居る遊戯王
最近だとレッドノヴァ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 08:01:13 ID:gzOTQ5NQ=
シャドバビヨンド、ロイヤル使っててなんであのどう見てもクソ強いパワーカードのジェノが今デッキから抜けてるんだろう……って考えてるとき、ふとその自分のロイヤルデッキ見て気づいた。ジェノ当てる先がねぇんだわ。微妙に返せない盤面が多い
他クラス見てもノーマン無理コープスソルジャー無理オーキス（超進化切らなきゃ）無理ウィルバートもアイテールも無理とかばっかでな……
中～大型二体とか超大型一体処理するのに向いてるけど、超大型一体ならオデンのがいいし、大量展開にはギルダリアだしでせいぜいオリヴィエくらいにしか当てる先がない
0
19. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 09:15:01 ID:Q3NjE1MTQ
>>8
大会で結果出したことでむしろ今は一周回ってジェノ再評価されてる段階
強い盤面を作り続けて相手に処理を強要するのが今の環境に合ってるし
ノーマンもコープスソルジャーも処理できるかどうかより着地させない盤面作りのほうが大事
0
9. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 08:08:45 ID:UxNzkyNDY
カードゲームもそうだけど、他の普通のゲームとかでも「強いんだけど枠が無いから愛がないと使わん」ってのもあるね
弱かったらネタとかにもなるけど、こう絶妙に弱くはないけど…とかとても困る
0
10. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 08:09:34 ID:UzNjQ1ODQ
鱗甲ワームさんですね
0
12. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 08:18:35 ID:QzODIzNDE
最近のMTGだとFFコラボの《ジャボテンダー/Jumbo Cactuar(FIN)》だな。
初期ライフ20点のゲームなのに、殴るとパワーが10,000になる危険生物なので、相手が急に真顔になるのが好き。
工夫して攻撃を通した時は超キモチイイのだが、除去耐性もないし受けに回るとクソ弱いのが良いバランスだ。
0
13. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 08:37:54 ID:cwNzU5Mzg
「よわい」の下に「数合わせやリミテ向けで語られもしない」もある
0
14. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 08:41:44 ID:g2MDMxMDk
「つよい」と「よわい」の間にあるのは「くさい」なのでは？
0
15. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 08:49:04 ID:Y1OTgxODk
記事内にいる1人用ゲームって言ってる奴は何の話をしてるんだ
0
16. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 09:01:23 ID:EzNTM3NjU
魂のカードは強い弱いとは別次元だから(青眼並感)
0
18. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 09:05:11 ID:M5MTc5NTk
「メタを読んだら強い」
トリケライナー工藤とか
0
20. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 09:22:25 ID:g5ODI3OTg
環境の変化で「強い」が「強かった」になるのはよくある
0
21. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 09:23:00 ID:U0OTE1Mg=
強いにも「構築だと」「リミテだと」「下環境だと」があるのも面倒
0
22. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 09:37:18 ID:A1MzE3NDA
ウンチホープは⋯出せてもな
0
24. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 10:08:36 ID:gyMjE2MDA
別ベクトルに「使いたい」「使いたくない」もある
0
25. 名無しのあにまんch 2025年08月23日 10:18:39 ID:g4MTcxOTg
メタカードなんて仮想敵次第で変動しまくるから仕方ない
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