【ガンダムジークアクス】シイコ・スガイ、過大評価されすぎ問題
1: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:14:48
結局一発もシュウジに有効打与えられてないし
シュウジが殺す気になったら普通に爆速で倒されたんですけど……
シュウジが殺す気になったら普通に爆速で倒されたんですけど……
2: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:15:54
初手ガンダムハンマーが結構な舐めプだよなシュウジ
3: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:16:11
一年戦争終盤で百機以上墜としてるって実績は考慮されるべきだと思う
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4: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:17:05
ガンダムハンマー破壊してるやん
スティグマそのものは回避できなくてシュウジ焦ってるし
撃墜数100オーバーなりに強いよ
負けて死んだのはそれはそれで事実だが
スティグマそのものは回避できなくてシュウジ焦ってるし
撃墜数100オーバーなりに強いよ
負けて死んだのはそれはそれで事実だが
6: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:18:09
>>4
逆に言うとガンダムハンマーしか壊せてねえんだよな結局
有効打一発も与えられてないのはそう
逆に言うとガンダムハンマーしか壊せてねえんだよな結局
有効打一発も与えられてないのはそう
28: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:27:08
>>4
その破壊されたガンダムハンマーも間合い取るための囮として使ってる所がでかいんだよな
その破壊されたガンダムハンマーも間合い取るための囮として使ってる所がでかいんだよな
5: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:17:09
他作品で言うと月光のワルキューレポジかな
7: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:18:09
ブランク有り、扱うＭＳも慣れないジオン系……いや、軽キャノンもゲルググもガンダム系列だからそこは同じか
8: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:18:43
本来の時空ならついてるはずのマグネットコーティングされてないガンダム名乗ってたから追い詰められてたとはいえ逆シャア時代の含めたあらゆるリセマラ機体に乗ってたシャアをぶち殺し続けた説があるシュウジを追い詰めてる時点ですごいよ
19: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:22:33
>>8
シャアをぶち殺したのはシュウジじゃなくてアムロでは？
シャアをぶち殺したのはシュウジじゃなくてアムロでは？
23: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:24:39
>>19
実際に本編の範囲で確定してるのはシュウジはララァを殺し続けただよな
実際に本編の範囲で確定してるのはシュウジはララァを殺し続けただよな
27: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:26:50
>>19
ララァの発言や本編のララァ過去シーン含めてアムロ本人だとは明言されてない
あと>>8はあくまで「シュウジが乗ってた『説』がある」ってだけで確定はしてないよ
ララァの発言や本編のララァ過去シーン含めてアムロ本人だとは明言されてない
あと>>8はあくまで「シュウジが乗ってた『説』がある」ってだけで確定はしてないよ
35: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:29:36
>>27
アムロをガンダムに乗せないことでシャアとアムロの因縁ができずに一年戦争を生き残り戦いから身を引くまで行けたのがGQだからアムロで確定だと思ってたんだがそういう説もあるのか
アムロをガンダムに乗せないことでシャアとアムロの因縁ができずに一年戦争を生き残り戦いから身を引くまで行けたのがGQだからアムロで確定だと思ってたんだがそういう説もあるのか
9: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:19:05
めちゃくちゃ必死な顔してたやん
その点黒い三連星とか楽勝だったし
その点黒い三連星とか楽勝だったし
10: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:19:17
シュウジが初手から殺す気で行ってたらもっと余裕だったとは思う
11: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:20:01
最終回のマチュやニャアンが単体で挑んでも勝てないライン
12: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:20:22
言うほど追い詰められてるか？って話じゃねーのかな
殺す気最初無かったっぽいしシュウジ
殺す気最初無かったっぽいしシュウジ
13: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:20:39
宇宙世紀外伝主人公みたいな強さだよなこの人……
18: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:21:54
>>13
外伝主人公は言い得て妙だと思う
原作軸に居たら雑魚やネームドは倒せても主人公やラスボスには割と勝てないくらいって感じ
外伝主人公は言い得て妙だと思う
原作軸に居たら雑魚やネームドは倒せても主人公やラスボスには割と勝てないくらいって感じ
14: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:21:25
有効打＝決着なんでシュウジはそりゃそうなる前に決着付けるよ
15: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:21:25
殺す気だったら〜とかいう仮定自体無意味だろ
それが出来ないのがシュウジで、シャアが本気出せばアムロも倒せるって話と同じ
それが出来ないのがシュウジで、シャアが本気出せばアムロも倒せるって話と同じ
16: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:21:37
どうだろ、シュウジ側の勝ち筋って何があるんだ？ 結局スティグマ自体は攻略出来ずじまいでしょ？
21: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:23:56
>>16
試合形式で戦ってた時は有効打が取れずに苦戦
↓
相手が途中からルール無視して殺す気で来たから殺すつもりで攻撃して勝てた
って流れだから試合形式だと負けてた
試合形式で戦ってた時は有効打が取れずに苦戦
↓
相手が途中からルール無視して殺す気で来たから殺すつもりで攻撃して勝てた
って流れだから試合形式だと負けてた
25: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:26:19
>>21
そもそもビームサーベルで頭部狙いの時点でもう殺す気っぽいんだよな
ビームサーベルで頭部を切断したら爆発するのが仕様っぽいし
そもそもビームサーベルで頭部狙いの時点でもう殺す気っぽいんだよな
ビームサーベルで頭部を切断したら爆発するのが仕様っぽいし
17: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:21:53
基本的に戦場であの軌道を初見でされると思うと…ワイヤー打ち込むところに火器使った方がすぐ済むよなぁ
20: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:22:40
ワイヤーの代わりにバルカンでもついたらズタボロにされたのはシュウジの方だろ
22: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:24:29
そういえばゲルググGQって頭部バルカンついてるんだっけ？なんかそれらしい穴があったけど
24: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:25:41
シャリおじvsギャン部隊と同じで強いから殺さずに勝つのは難しいってレベルではあると思う
31: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:28:16
>>24
うん
ジフレドはコクピット潰さないように握ってマチュも殺せなかったシュウジが手加減出来ないほどの強さなんだと思う
うん
ジフレドはコクピット潰さないように握ってマチュも殺せなかったシュウジが手加減出来ないほどの強さなんだと思う
29: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:27:09
最後、シュウジがどう足掻いても瞬間移動してるけどあれなんだったんだろう
34: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:29:04
>>29
単純にビームサーベルの方に視界誘導させてあの運動性で背後取ったんだと思うな
あのテクニック、ガトーも似たような事やってんだよね
単純にビームサーベルの方に視界誘導させてあの運動性で背後取ったんだと思うな
あのテクニック、ガトーも似たような事やってんだよね
36: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:32:42
>>34
腕壊れた一瞬の隙突いてビームサーベルを囮にして
あの運動性とキラキラでシイコの視線の死角を確保して後ろに回った感じかな
腕壊れた一瞬の隙突いてビームサーベルを囮にして
あの運動性とキラキラでシイコの視線の死角を確保して後ろに回った感じかな
59: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:48:31
>>29
シュウジは瞬間移動を稀によくする
シュウジは瞬間移動を稀によくする
159: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:41:04
>>29
12話の時、シュウジはララァの場所に瞬間移動しない
4話でも瞬間移動してないんですよね
12話の時、シュウジはララァの場所に瞬間移動しない
4話でも瞬間移動してないんですよね
30: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:27:10
スティグマで有名とはいえ本来は軽キャノン乗ってたんだしキャノン付いてたらまた違ってた説
32: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:28:19
殺す気でいく＝爆殺確定なビームサーベル解禁だけど、それだけで何か変わるか？……と思ったけど、スティグマのからくりさえ気づけばビームサーベルで焼き切れるから全然いけそうだな
33: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:28:52
いきなり裏ボスにエンカウントしたは言い過ぎかもしれない
37: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:35:17
シュウジが殺しに行って殺せなかったエグザベの方がシイコより強かったりする？
40: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:36:46
>>37
結果だけ見ればそうじゃね？
ただエグザべ戦はコロニーの中でビーム兵器お互いに使えなかったからな
結果だけ見ればそうじゃね？
ただエグザべ戦はコロニーの中でビーム兵器お互いに使えなかったからな
41: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:37:11
>>37
めっちゃ殺す気なのに死んでないしビットもデバイスも壊れたから当然
ライフルを構えたジークアクスにビット2機で先制。避けたらビームサーベルを手に突撃してそれも受けられたらキック
盾で受けられたら頭部バルカンで追撃
間合いを取ってビームサーベルで再突撃。反撃のタックルを受けてイズマコロニー外壁へ
めっちゃ殺す気なのに死んでないしビットもデバイスも壊れたから当然
ライフルを構えたジークアクスにビット2機で先制。避けたらビームサーベルを手に突撃してそれも受けられたらキック
盾で受けられたら頭部バルカンで追撃
間合いを取ってビームサーベルで再突撃。反撃のタックルを受けてイズマコロニー外壁へ
43: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:38:42
>>37
エグザべくんには負けるけど食い下がれるくらいの強さだと思う
エグザべくんには負けるけど食い下がれるくらいの強さだと思う
46: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:39:46
>>37
別に殺しに行ってないじゃん
別に殺しに行ってないじゃん
49: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:43:44
>>46
死角からの奇襲一発目でキュピーン音鳴らしてるから、エグザベが避けなかったら死んでる
死角からの奇襲一発目でキュピーン音鳴らしてるから、エグザベが避けなかったら死んでる
132: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:34:31
>>37
結果だけ見たらそう
装備で当時の赤ガンダムの方が充実してるし
結果だけ見たらそう
装備で当時の赤ガンダムの方が充実してるし
134: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:46:42
>>37
ただしジークアクス（Ω未発動）とゲルググ（マグコ有）の基礎スペックの点は考慮しておかんとな
ガンダム最新鋭機と改修ありとはいえ5年落ち量産機
ただしジークアクス（Ω未発動）とゲルググ（マグコ有）の基礎スペックの点は考慮しておかんとな
ガンダム最新鋭機と改修ありとはいえ5年落ち量産機
165: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:44:47
>>134
シュウジがデバイス破損せずに倒せた辺りエグザベもマニュアル操作が有効ならマチュが使ってた弱体化したジークアクスでも勝てそうだけどな
シュウジがデバイス破損せずに倒せた辺りエグザベもマニュアル操作が有効ならマチュが使ってた弱体化したジークアクスでも勝てそうだけどな
38: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:36:07
まぁ実際ラスボスの箔付けのために設定盛られて機体にも新技術が搭載された感はある…結局その後マグコ使われたと明言された機体は出て来てないし
冷静に見ると攻撃じゃないからNTでも察知できないっぽい初見殺しのスティグマで有効打取れなかったりシュウジの回避能力の高さが目立つというか…ブランクあるとはいえユニカムのシイコをさらに盛らないと接戦にならないレベルのなの？と驚いた
冷静に見ると攻撃じゃないからNTでも察知できないっぽい初見殺しのスティグマで有効打取れなかったりシュウジの回避能力の高さが目立つというか…ブランクあるとはいえユニカムのシイコをさらに盛らないと接戦にならないレベルのなの？と驚いた
39: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:36:18
次の回のニャアン覚醒回でシュウジが能力使いすぎたせいか熱出してるし相当手強かったんだと思うよ
42: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:38:13
まあ、シイコさんにはブランクもあるから
44: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:38:51
>>42
でもエグザべくんは初陣だぞ
でもエグザべくんは初陣だぞ
45: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:39:43
>>44
単にシイコは全盛期を過ぎているといっているだけだが
単にシイコは全盛期を過ぎているといっているだけだが
47: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:41:31
>>44
殺す気満々が確定はしてないけど乗ってた機体がオーパーツ搭載のガンダムだからなぁ…
シュウジからしたら本能で殺しにかかってもおかしくない
殺す気満々が確定はしてないけど乗ってた機体がオーパーツ搭載のガンダムだからなぁ…
シュウジからしたら本能で殺しにかかってもおかしくない
48: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:42:46
>>47
エグザべの方に殺意は無いからな
エグザべの方に殺意は無いからな
63: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:50:55
>>47
なんでだよ
殺されないならそんなことする意味が無い
なんでだよ
殺されないならそんなことする意味が無い
67: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:54:34
>>63
エグザベくんじゃなくて乗ってたジークアクス（異世界からのオーパーツ搭載）をシュウジが本能的に排除しなきゃいけないとなったんじゃないかって話だよ
エグザベくんじゃなくて乗ってたジークアクス（異世界からのオーパーツ搭載）をシュウジが本能的に排除しなきゃいけないとなったんじゃないかって話だよ
71: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:00:05
>>67
それだと同じ一話内で搭乗者がマチュに変わった途端ペアキラキラしに来ないんで
軍警からも仲間扱いされるほどだったし
それだと同じ一話内で搭乗者がマチュに変わった途端ペアキラキラしに来ないんで
軍警からも仲間扱いされるほどだったし
73: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:02:47
>>67
シュウジはMS越しに誰が乗ってるかわかる(1話でエグザベからマチュに変わってて助けた、5話でマチュの代わりにニャアンが乗ってるのに気づいた)から多分エグザベに脅威を感じたのかなと思う
シュウジはMS越しに誰が乗ってるかわかる(1話でエグザベからマチュに変わってて助けた、5話でマチュの代わりにニャアンが乗ってるのに気づいた)から多分エグザベに脅威を感じたのかなと思う
87: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:09:53
>>73
鹵獲or大佐が本物ならお迎え目的なんだけどなあいつ…どんなプレッシャー発してたんだか
停戦信号出してるんだからバックれりゃ良かったんだよ
鹵獲or大佐が本物ならお迎え目的なんだけどなあいつ…どんなプレッシャー発してたんだか
停戦信号出してるんだからバックれりゃ良かったんだよ
51: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:45:05
弱い訳はない、下手したら主人公勢ともいい勝負はするはず、でもいい勝負をするけど負けるのがオチな気がする
53: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:46:19
マグコしてるけど乗り慣れていないゲルググだからな
58: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:48:20
>>53
腕ぶっ壊したのも見るからに頑丈な軽キャノンと同じ感覚でやってたからって可能性あるな
腕ぶっ壊したのも見るからに頑丈な軽キャノンと同じ感覚でやってたからって可能性あるな
61: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:49:28
>>53
シュウジもシイコもエグザベもそれぞれディスアドバンテージ抱えてて純粋比較が難しい仕様になってるよね
シュウジもシイコもエグザベもそれぞれディスアドバンテージ抱えてて純粋比較が難しい仕様になってるよね
62: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:49:42
>>53
でも【軽キャノンよりずっと良い】って言ってるからな
でも【軽キャノンよりずっと良い】って言ってるからな
54: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:46:39
おんなじ機体乗せたらヤザンあたりといい勝負にはなるかもね、資料は結局あの4話しかないけど
55: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:47:35
そもそもマグネされてない元いた時空で使ってた白い悪魔より確実に弱い性能だからな赤いガンダム
56: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:47:52
一年戦争で100機以上落としたエースなのは流石に無視できる要素ではない
それはそれとして主人公とかライバル勢みたいなトップ層には普通に劣るってぐらいじゃね
それはそれとして主人公とかライバル勢みたいなトップ層には普通に劣るってぐらいじゃね
154: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:22:11
>>56
流石にマチュとニャアンよりは全然強いと思うぞシイコさん
流石にマチュとニャアンよりは全然強いと思うぞシイコさん
57: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:48:05
100キル超えの撃墜王だしブランクはあっても強かったのは間違いない、それはそれとしてハンマー溶かすぐらいしかダメージを与えられず攻撃はギリギリとはいえ全部回避されて「私のために死んで、ニュータイプ！」って言葉を皮切りにシュウジが本気出してから決着つくのは早かったのも事実
64: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:51:33
マグコなし赤いガンダムとマグコありゲルググって機体に差があった上でシュウジに有効打一度も与えられてないのでまぁ過大評価と言われたらそうだなと思うけど、それでも弱いかと言われたらいや強いよと思う
65: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:53:43
過大評価はされてる
それでもレギュラーネームドの次には強いし場合によっては勝ち目もあるかなくらい
それでもレギュラーネームドの次には強いし場合によっては勝ち目もあるかなくらい
66: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:53:59
クラバに殺す気満々で来てる時点でシイコ側がおかしいからね、シュウジはハンマー溶かされるまではビームサーベルは防御用にしか使ってなかったからルール通り頭部破壊で済むならそうしたと思う、シイコは頭部破壊しても止まらなかった気がするけど
68: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:54:34
なんなら機体性能にものを言わせて正面から戦ってた方が勝ててた可能性ない？最大の敗因も3本目のスティグマによる自滅だし
結局スティグマとかいう過去の戦争の象徴的遺物での勝利にこだわって負けた＝捨てきれない過去に取り殺された哀れな女って話なんかね、今更な話だけど
結局スティグマとかいう過去の戦争の象徴的遺物での勝利にこだわって負けた＝捨てきれない過去に取り殺された哀れな女って話なんかね、今更な話だけど
69: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:57:07
>>68
でもスティグマ抜きならそれこそ勝ち目無いと思う
でもスティグマ抜きならそれこそ勝ち目無いと思う
70: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 11:58:43
現役時代と比べると鈍ってたりしたのかなシイコさん
80: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:05:08
>>70
それは間違いない
現役バリバリ時点だとどうだったんだろうね
シャアから相棒を守れなかったが自分は撃墜されてないんだっけ
それは間違いない
現役バリバリ時点だとどうだったんだろうね
シャアから相棒を守れなかったが自分は撃墜されてないんだっけ
72: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:01:31
>>70
そもそも出産の時点で体型が死ぬほど変化するんだ
そして妊娠中はほぼ半年以上はまともに訓練はできない
一応坊やも2、3歳ってかんじだけどよっぽど訓練し直してない限りは鈍りまくってるだろ
そもそも出産の時点で体型が死ぬほど変化するんだ
そして妊娠中はほぼ半年以上はまともに訓練はできない
一応坊やも2、3歳ってかんじだけどよっぽど訓練し直してない限りは鈍りまくってるだろ
75: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:03:00
>>72
ボカタが現役時代と遜色ないみたいな事言ってたけど正直彼女の実力がわからないからなんとも言えんのよね
ボカタが現役時代と遜色ないみたいな事言ってたけど正直彼女の実力がわからないからなんとも言えんのよね
76: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:03:39
>>72
骨見るだけで出産した事があるからどうか分かるぐらいには骨格から変わるからな…
骨見るだけで出産した事があるからどうか分かるぐらいには骨格から変わるからな…
77: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:03:55
でも多分ずっと戦ってたり残党として戦ってたりしたら五年間のどっかで死んでるだろうならなぁ……
正直家族作って戦場に思い残す事を無くしたかったってのも赤ガンに挑む理由として大きいんでシイコ……
正直家族作って戦場に思い残す事を無くしたかったってのも赤ガンに挑む理由として大きいんでシイコ……
82: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:06:15
>>77
鈍らない様に家族作らなきゃ多分どっかで死んでるし
家族作ったら赤いガンダムに鈍った状態（推測）で行って死ぬと
シイコの生存ルートは｢自分が何を大事なのか｣を自覚しないと無いよね……
鈍らない様に家族作らなきゃ多分どっかで死んでるし
家族作ったら赤いガンダムに鈍った状態（推測）で行って死ぬと
シイコの生存ルートは｢自分が何を大事なのか｣を自覚しないと無いよね……
84: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:08:24
>>82
自覚してるからこうなったんだろ
自覚してるからこうなったんだろ
121: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 13:10:17
>>84
本当に大事なの自覚してたら死ぬ間際にぼうや出てこねえと思うわ
本当に大事なの自覚してたら死ぬ間際にぼうや出てこねえと思うわ
78: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:04:26
過大評価されがちなキャラなのはそうなんだけど、そういう話出る時って往々にして過小評価もされるからなあ…
あとは設定が絶対と考えてる層とかは、描写的にはこうみたいな、別に断定してるわけでもない分析にやたら攻撃的になるし
あとは設定が絶対と考えてる層とかは、描写的にはこうみたいな、別に断定してるわけでもない分析にやたら攻撃的になるし
79: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:04:48
ガンダムにはサイコミュあるしハンマーもあるから機体性能差は少ないと思う
86: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:09:12
>>79
赤いガンダムは外付けサイコミュで動く上機動力にも関わるビットを失った上にマグコもないから五年前の型落ち機体でしかないぞ
しかも搭乗者のシュウジは下手したら餓死しかねない不健康さだ
赤いガンダムは外付けサイコミュで動く上機動力にも関わるビットを失った上にマグコもないから五年前の型落ち機体でしかないぞ
しかも搭乗者のシュウジは下手したら餓死しかねない不健康さだ
89: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:10:48
>>86
外付けだろうとサイコミュ機な時点でアドでは
外付けだろうとサイコミュ機な時点でアドでは
95: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:13:52
>>89
マグネされてないから機体が反応速度に追いつかない
マグネされてないから機体が反応速度に追いつかない
96: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:14:27
>>95
そのレベルのパイロットいなかったからな
こういうところでもアムロは別格に描かれてる
そのレベルのパイロットいなかったからな
こういうところでもアムロは別格に描かれてる
98: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:16:56
>>96
いやアムロも反応速度追いつかなくてマグネされるまで所々ピンチになってたよファーストの後半
いやアムロも反応速度追いつかなくてマグネされるまで所々ピンチになってたよファーストの後半
101: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:18:09
>>98
だからジクアス世界のパイロット→ガンダムが十分強いのでマグコまでは必要ない
アムロ→ガンダムが明白に弱いのでマグコ措置が必要
だからジクアス世界のパイロット→ガンダムが十分強いのでマグコまでは必要ない
アムロ→ガンダムが明白に弱いのでマグコ措置が必要
102: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:20:11
>>101
相手側マグネットコーティングしたゲルググだぞ
相手側マグネットコーティングしたゲルググだぞ
104: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:20:50
>>95
GQ世界ではビットがなければサイコミュは無意味ってこと？
GQ世界ではビットがなければサイコミュは無意味ってこと？
106: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:23:40
>>104
あれはあくまでビッドを遠隔操作するためのシステムで駆動系関係ないしそもそも駆動系が強化されてないからシュウジの操縦に反応し切れてなくて元時空のマグネットコーティングされた白いガンダムと比べて性能が下
あれはあくまでビッドを遠隔操作するためのシステムで駆動系関係ないしそもそも駆動系が強化されてないからシュウジの操縦に反応し切れてなくて元時空のマグネットコーティングされた白いガンダムと比べて性能が下
109: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:25:36
>>106
第一話でエグザベがサイコミュ操作なら手動よりもっと動けるって言ってなかったっけ
第一話でエグザベがサイコミュ操作なら手動よりもっと動けるって言ってなかったっけ
114: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:28:37
>>109
赤いガンダムのサイコミュとジークアクスのサイコミュは運用思想が違う
赤いガンダムのアルファはビッドを運用するための外付けでジークアクスは脳波コントロールで機体をパイロットの思考のままに自由自在に動かすための操縦システムのためのオメガサイコミュ
赤いガンダムのサイコミュとジークアクスのサイコミュは運用思想が違う
赤いガンダムのアルファはビッドを運用するための外付けでジークアクスは脳波コントロールで機体をパイロットの思考のままに自由自在に動かすための操縦システムのためのオメガサイコミュ
81: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:06:03
まあシイコとエグザベ辺りが大体＝ぐらいって考えといて間違いはない
実力的にそんなに離れてないだろうし
実力的にそんなに離れてないだろうし
83: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:07:20
>>81
シュウジ≒エグザベ＞シイコだわ
死亡退場してるかは大きい
シュウジ≒エグザベ＞シイコだわ
死亡退場してるかは大きい
85: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:08:27
>>83
死亡退場は関係ないやろ
相手に殺す気があるかないかで話が変わってきちゃうから
死亡退場は関係ないやろ
相手に殺す気があるかないかで話が変わってきちゃうから
88: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:10:36
>>85
いや普通に死亡=確固たる敗北だし
エグザベシュウジの優劣はともかくどっちも負けてないとは言えるが
シイコは完全に負けてる
いや普通に死亡=確固たる敗北だし
エグザベシュウジの優劣はともかくどっちも負けてないとは言えるが
シイコは完全に負けてる
90: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:10:55
>>85
まあやらんだろうけどシャリアがガチで殺す気ならエグザベ多分死んでただろうからな…
まあやらんだろうけどシャリアがガチで殺す気ならエグザベ多分死んでただろうからな…
93: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:12:44
>>90
シャアへの攻撃見てたら手加減じゃないんだろうけどアレ食らってたらエグザベ間違いなく死んでたよな…ってなるやつ
シャアへの攻撃見てたら手加減じゃないんだろうけどアレ食らってたらエグザベ間違いなく死んでたよな…ってなるやつ
100: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:17:02
>>93
エグザベ戦の時点だとまだキシリアを殺せてないから撃墜覚悟の捨て身の攻撃はできないし、ハクジの推進力が高すぎてビットで囲むのが難しいってのはある
予定としては初撃でギャン部隊と一緒に殺すつもりだったと思う
エグザベ戦の時点だとまだキシリアを殺せてないから撃墜覚悟の捨て身の攻撃はできないし、ハクジの推進力が高すぎてビットで囲むのが難しいってのはある
予定としては初撃でギャン部隊と一緒に殺すつもりだったと思う
116: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:44:53
>>93
そうならないためにエグザベがギャンギャン動き回ってたからな
機動力を駆使して四方からの攻撃を掻い潜るのもオールレンジの対処法なんだ
なんで初めてで出来たかはもう才能としか言えん
そうならないためにエグザベがギャンギャン動き回ってたからな
機動力を駆使して四方からの攻撃を掻い潜るのもオールレンジの対処法なんだ
なんで初めてで出来たかはもう才能としか言えん
92: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:12:07
>>85
普通に殺す気だよ
停戦信号出してる相手に死角から先制取ってる上に短時間で畳みかけるように出す攻撃が多彩すぎる
それぞれ別の死角からの2つのビット+ビームサーベル+格闘+頭部バルカン
普通に殺す気だよ
停戦信号出してる相手に死角から先制取ってる上に短時間で畳みかけるように出す攻撃が多彩すぎる
それぞれ別の死角からの2つのビット+ビームサーベル+格闘+頭部バルカン
97: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:15:18
>>83
流石にそこはシュウジ＞エグザべもしくはシュウジ≧エグザべくらいじゃね？
エグザべ＞シイコは同意だけど
流石にそこはシュウジ＞エグザべもしくはシュウジ≧エグザべくらいじゃね？
エグザべ＞シイコは同意だけど
99: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:16:56
>>97
そこの上下はわからないけど
1人退場してるシイコが一弱なのは確定だろってこと
そこの上下はわからないけど
1人退場してるシイコが一弱なのは確定だろってこと
103: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:20:33
>>97
シュウジがシャリアと戦った場合勝てるかと言われたら厳しいんでな
負ける体で話してもシャリアに対して回避と防御全部間に合って対応出来た状態で負けられるかと言われると確証がないんだわ
おまけに改修で変更したコクピットの場所を襲ってピキーン出させてるし(シャアは気付かず変更前のコクピットの場所を攻撃した)
シュウジがシャリアと戦った場合勝てるかと言われたら厳しいんでな
負ける体で話してもシャリアに対して回避と防御全部間に合って対応出来た状態で負けられるかと言われると確証がないんだわ
おまけに改修で変更したコクピットの場所を襲ってピキーン出させてるし(シャアは気付かず変更前のコクピットの場所を攻撃した)
105: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:22:59
>>103
つか対エグザベ見てもシャリアの方がだいぶ強い
つか対エグザベ見てもシャリアの方がだいぶ強い
115: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:29:20
>>81
お互いに全力で戦えないとはいえ本来の愛機じゃない上にサイコミュ使えない状態で万全機体シュウジとガチの痛み分けだから流石に互角ではないかと
お互いに全力で戦えないとはいえ本来の愛機じゃない上にサイコミュ使えない状態で万全機体シュウジとガチの痛み分けだから流石に互角ではないかと
91: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:11:33
シュウジそういえばパイスーなしで乗ってんだよな…そんなもの持ってないよ！って言われたらいやそうだけど
94: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:13:19
１話のジークアクスvs赤ガンは見返してみるとジークアクスが頑丈すぎて面白い
バルカンが頭部に命中しても無傷でビームサーベルの連撃も全て盾で受け切ってて流石フィルムもなしで大気圏突入できる機体だなってなる
バルカンが頭部に命中しても無傷でビームサーベルの連撃も全て盾で受け切ってて流石フィルムもなしで大気圏突入できる機体だなってなる
111: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 12:27:01
上4人には劣るけど他にはまぁまず負けないくらいの塩梅
117: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 13:00:30
シャリアの対エグザべの時と対シャアの時との違いは刺し違えてでも殺すという覚悟だろうな
118: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 13:03:07
エグザベとシイコってカミーユとヤザンくらいの力関係と思ってた
119: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 13:03:08
同じ機体に乗る前提なら
(全盛期シイコ>)エグザベ>シュウジ>シイコ
くらいな気がする
(全盛期シイコ>)エグザベ>シュウジ>シイコ
くらいな気がする
120: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 13:08:31
>>119
全盛期とか想像で言ってるだけで根拠が無いんでね…5年ブランクの武器貧シャアはシャリア倒してるし
全盛期とか想像で言ってるだけで根拠が無いんでね…5年ブランクの武器貧シャアはシャリア倒してるし
122: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 13:11:20
実際他人からは５年前と｢全く変わってない｣って言われてたからな
123: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 13:20:40
お互い同じ機体に乗るとして、
ガンダムに乗った場合だと、シュウジ>エクザベで、
ハクジ持ちギャンに乗った場合だとエクザベ>シュウジになりそうなイメージ。
同じ機体でも、機体へのパイロット適正次第で有利不利が変わりそうだらあまり目安にならない様な気がする。
ガンダムに乗った場合だと、シュウジ>エクザベで、
ハクジ持ちギャンに乗った場合だとエクザベ>シュウジになりそうなイメージ。
同じ機体でも、機体へのパイロット適正次第で有利不利が変わりそうだらあまり目安にならない様な気がする。
124: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 14:16:16
まあだからネームド四人よりは弱いけどその下のマチュとニャアンよりは強い
こうだと思われる
こうだと思われる
125: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 15:43:39
そもそも基本的な評価が何処なんじゃ？
シャア＞シャリア＞シュウジ、エグザベ≧シイコ＞マチュ、ニャアン
くらい？
シャア＞シャリア＞シュウジ、エグザベ≧シイコ＞マチュ、ニャアン
くらい？
126: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 15:59:45
最終的に勝ったかどうかだけで判断したらジャイアントキリングなんて言葉うまれねーと思うんだが
127: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:06:07
>>126
でも過程だけ見ても有効打一発も与えられてねえぞ
でも過程だけ見ても有効打一発も与えられてねえぞ
128: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:07:29
>>126
順当に負けるべくして負けたってだけでは
順当に負けるべくして負けたってだけでは
129: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:10:31
順当に実力負けって感じはするね
130: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:20:10
シュウジとエグザベが戦った時はお互いのメイン武装を大半欠損してデバイス破損と操縦不能でほぼ相打ち
シュウジとシイコが戦った時は弱体化しているが一時的に不利になるも勝利
ほとんど描写で答え出てない？
シュウジとシイコが戦った時は弱体化しているが一時的に不利になるも勝利
ほとんど描写で答え出てない？
131: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:28:39
エグザベがシイコ戦解説してる時に驚いたりはしてたけど自分が負けるみたいな前提を一切感じなかったからまあ
あいつギャン使用ほぼ初戦でシャリア撃墜一歩手前まで追い込む化け物だからなぁ
あいつギャン使用ほぼ初戦でシャリア撃墜一歩手前まで追い込む化け物だからなぁ
133: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:39:51
シイコの乗機はマグコのアドに注目されてる感じだけど、実際は関節強度で死んだ訳だが
その辺どうなの？
軽キャノンはガンダリウムだけどマグコゲルググって関節強度は軽キャノンより上なんか？
その辺どうなの？
軽キャノンはガンダリウムだけどマグコゲルググって関節強度は軽キャノンより上なんか？
148: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:04:36
>>133
GQゲルググが詳細お出ししてないからなぁ・・・正史は超硬スチール合金だけど
HGシイコ機の電子説明書見たけど、装甲とか記載はなかった
GQゲルググが詳細お出ししてないからなぁ・・・正史は超硬スチール合金だけど
HGシイコ機の電子説明書見たけど、装甲とか記載はなかった
136: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:48:54
敗因は機体強度の方だから、ゲルググをスティグマカスタムする時に負荷計算して置かなかった整備士の側の瑕疵に思える
壊れる前も圧倒してた訳でもないから、シュウジより上とも思わんけど
壊れる前も圧倒してた訳でもないから、シュウジより上とも思わんけど
137: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:51:00
単純に機体剛性が３度目のスティグマに耐えられなかっただけでしょう
軽キャノンでも壊れただろうし軽キャノンで壊れなかったという希望的観測をしたとして
軽キャノンの運動性よりゲルググの方がずっと上ってんだからあそこ迄戦えない
軽キャノンでも壊れただろうし軽キャノンで壊れなかったという希望的観測をしたとして
軽キャノンの運動性よりゲルググの方がずっと上ってんだからあそこ迄戦えない
138: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:51:07
ゲルググより軽キャノンの方が硬いからな、ジムⅡよりRX-72の方が硬いし
139: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:52:20
>>138
装甲はそうだけど機体剛性に関しちゃ大差ないと思うぞ
ありゃムーバブルフレームが必要になるだろ
装甲はそうだけど機体剛性に関しちゃ大差ないと思うぞ
ありゃムーバブルフレームが必要になるだろ
141: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:54:15
>>139
モノコック構造機の機体剛性は装甲とイコールでは？
要は外部装甲で構造強度を確保するのがモノコック、外部装甲とは別立てで内部フレームにより構造強度を確保するのがフレーム機って事で
モノコック構造機の機体剛性は装甲とイコールでは？
要は外部装甲で構造強度を確保するのがモノコック、外部装甲とは別立てで内部フレームにより構造強度を確保するのがフレーム機って事で
140: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:54:14
シイコのスティグマは描写からして機体におもっくそ負荷かける技だから普通のパイロットはやらない
シイコは機体を壊す危険よりスティグマの有効性を優先したが機体が壊れるまでに倒しきれなかったので普通にシイコの実力不足になると思う
あれはスティグマに耐えられる機体を用意する問題じゃなく機体を壊すような戦法を使って殺しに行ってるのほうが主題じゃねえか
シイコは機体を壊す危険よりスティグマの有効性を優先したが機体が壊れるまでに倒しきれなかったので普通にシイコの実力不足になると思う
あれはスティグマに耐えられる機体を用意する問題じゃなく機体を壊すような戦法を使って殺しに行ってるのほうが主題じゃねえか
143: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:56:10
>>140
そんな不安定な技なら1年戦争終盤のMS量産後に3桁撃墜、要は1日3機ペースで撃墜する前に軽キャノン壊れて戦死してねーか？
そんな不安定な技なら1年戦争終盤のMS量産後に3桁撃墜、要は1日3機ペースで撃墜する前に軽キャノン壊れて戦死してねーか？
145: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:57:12
>>143
ザクやリック・ドム相手ならなんとかなったんだろう
もしくは３回目のスティグマを使わなかったか
ザクやリック・ドム相手ならなんとかなったんだろう
もしくは３回目のスティグマを使わなかったか
146: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:00:06
>>145
1機1スティグマするだけで壊れるやんけ
1機1スティグマするだけで壊れるやんけ
142: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:55:01
ゲルググの重量が42.2tで軽キャノンの全備重量が68.9tだからな…
ぶっちゃけそりゃ運動性が全然違うし寧ろ軽キャノンの方が壊れやすいまであると思う
ぶっちゃけそりゃ運動性が全然違うし寧ろ軽キャノンの方が壊れやすいまであると思う
144: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 16:56:10
>>142
重さ全然違うなゲルググと軽キャノン
そりゃ軽キャノンと大違いとも言うわな
重さ全然違うなゲルググと軽キャノン
そりゃ軽キャノンと大違いとも言うわな
147: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:04:29
シイコも雑魚相手にスティグマなんて連発しないでしょ
バイトのマチュにもすげなかったし
バイトのマチュにもすげなかったし
149: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:09:11
まぁ仮に以前はスティグマ連発して問題ない機体だったとしてもクラバで使った機体が耐えられないならパイロットとしては耐えられる内に倒すよう動かないとあかんのじゃ？
試合終わってから負けたのは機体が悪い！はどの競技でもないし
アニメ内の描写は負荷かかってると分かるよう丁寧に描かれてる
なら機体がどれくらい耐えられるかは事前にメカニックに確認する必要あるしそれでもあえて連発していたなら機体を壊してでも殺す意思でやってたんだと思う
試合終わってから負けたのは機体が悪い！はどの競技でもないし
アニメ内の描写は負荷かかってると分かるよう丁寧に描かれてる
なら機体がどれくらい耐えられるかは事前にメカニックに確認する必要あるしそれでもあえて連発していたなら機体を壊してでも殺す意思でやってたんだと思う
150: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:11:01
>>149
そう整備士からブリーフィングで説明あったならな
そこら辺はパイロットと整備士の二人三脚でしょ
そう整備士からブリーフィングで説明あったならな
そこら辺はパイロットと整備士の二人三脚でしょ
152: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:17:54
>>150
言うべきなのは整備士側からだけか？
実際にスティグマを使っているシイコが一番スティグマを理解してるだろうから機体に負荷がかかる攻撃だと知ってるよ
むしろ整備士は仕組みは説明されれば知ることが出来るけど実際にどのくらい負荷がかかるかは想像するしかできない
二人三脚だからこそパイロット側からも整備士側からもそういう確認がなく実戦で壊したならお互いそれを想定できなかった力不足が敗北という結果に出た
言うべきなのは整備士側からだけか？
実際にスティグマを使っているシイコが一番スティグマを理解してるだろうから機体に負荷がかかる攻撃だと知ってるよ
むしろ整備士は仕組みは説明されれば知ることが出来るけど実際にどのくらい負荷がかかるかは想像するしかできない
二人三脚だからこそパイロット側からも整備士側からもそういう確認がなく実戦で壊したならお互いそれを想定できなかった力不足が敗北という結果に出た
151: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:14:21
シュウジとエグザベは普通に焦り顔晒したり攻撃が読めないとか抜かしながらかわす連中だからぶっちゃけリアクションが何の参考にもならないんだよね
2対1だったりMAと戦ったりむしろなんで接戦できるのこいつらって枠にいる
2対1だったりMAと戦ったりむしろなんで接戦できるのこいつらって枠にいる
153: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:18:41
>>151
この二人は操縦技術に関しては本当に天才だと思う
だから戦績やら経験やら機体の質やギミックをぶち抜いて相手と同じ土俵に上がれる
この二人は操縦技術に関しては本当に天才だと思う
だから戦績やら経験やら機体の質やギミックをぶち抜いて相手と同じ土俵に上がれる
155: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:34:08
エグザベを一年戦争で使えなかったのは勿体無かったね
少年兵使いまくりの正史連邦がおかしいだけかもしれないけど
少年兵使いまくりの正史連邦がおかしいだけかもしれないけど
156: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:49:28
シュウジ視点がないし本人の言動的にエグザベがやられてる側の印象が強いけど冷静に後から見返すとあの状況でシイコ戦よりも揃った状態で同時戦闘不能にしてるのヤバすぎる
157: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 17:51:31
シュウジのリアクションはちゃんと焦ったり色々してくれるから見てて楽しいよな
初戦エグザベは謎パイロット演出で全くなかったのちょっと残念だった
エグザベ相手でも良い反応してたろうけど街中で盾飛ばしちゃったときにカバー入るとことかシュウジ映ってたらカッコ良かったろうなと思う
初戦エグザベは謎パイロット演出で全くなかったのちょっと残念だった
エグザベ相手でも良い反応してたろうけど街中で盾飛ばしちゃったときにカバー入るとことかシュウジ映ってたらカッコ良かったろうなと思う
158: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:29:50
シイコがスティグマ有りのガンダムに乗ってたら最終話の白い悪魔にもタイマンで勝てそうだけどキケロガやフルビット赤いガンダムにはなんか普通に負けそう
164: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 19:01:21
>>158
マヴが殺されてるからなこの人
本来シュウマチュほどかけ離れた実力の相手と組む事はあんまりないだろうし
マヴが殺されてるからなこの人
本来シュウマチュほどかけ離れた実力の相手と組む事はあんまりないだろうし
161: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:45:58
GQでの実力は敵からイナバウアーを何回引き出したかで決まるとか明確に基準作らないと水掛け論にしかならんよ
160: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:43:07
ジークアクスのメンツは全員過大評価と過小評価が両立して正当な評価が難しいで良いんじゃね。こういうと全作品そうだけど
162: 名無しのあにまんch 2025/07/19(土) 18:52:40
ぶっちゃけ強いと思うのは100機落としてるっていう看板のおかげだし描写からそれ以上に強いと思えるような何かを拾うのは無理だと思う
