【ガンダム】シャアってアムロとブライトに助けを求めてたんだよな…

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1: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 12:47:58
シャアって見返したらダカール演説した後
アムロやブライトにちゃんとこれからは一人の力じゃ難しいし手伝ってね的なこと話してるんだよな

まぁお前なら出来るさ頑張れよ！(意訳)って返されたわけだが
31: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:09:08
>>1
そもそも現場でクワトロがMS乗るのが間違いなので……
クワトロが政治して、その指示で現場でアムロとブライトが戦うのでいいんや、何でお前百式乗り続けてんねん
34: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:11:13
>>31
ちゃんと代表になってからはできるだけ待機してるぞ
人手足りないから出撃してるだけで
38: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:13:15
>>34
エゥーゴの人材層薄過ぎ！
151: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:24:09
>>38
うむ
シャアがクワトロとして政治家やらずに前線指揮官やってるのをハヤトもカイもカミーユも非難してたが
エゥーゴの人材不足を思うとまだ30にもなってないシャアを無理に政治家やらせるよりも普段は前線指揮官やらせて合間合間に自分の付き添い兼ボディガードとして重要な会議に参加させて育成してたブレックスの方針は理にかなってたんだなぁ
160: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:31:29
>>151
政治手腕乞うてた先生がいなくなったのがね
それが1番良くなかったと思う
2: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:10:56
https://bbs.animanch.com/board/4752765/

このスレにあったな
92: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:46:25
>>2
このスレの冒頭文他のキャラでも同じぐらい量書けそう
小規模の組織だから…みんな…やることが多い…！
98: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:54:03
>>92
クワトロについては物理的な移動距離も忙しいんだよな
あちこち行かされてる
せめて交渉担当雇おう
3: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:16:25
どいつもこいつも面倒事からは逃げるし、自分の事を棚に上げて偉そうに語って、戦う事しか頭に無い奴しか居ないからな
そりゃそんな奴等の面倒なんか見る気にもならんわ
107: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:59:52
>>3
このコメントすごくシャア支持者っぽくて良い
42: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:14:34
>>3
面倒事からは逃げるし、自分の事を棚に上げて偉そうに語って、戦う事しか頭に無い奴

シャアの自己紹介かな？
104: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:56:44
>>3
そう見えるのは認知の歪みだよ
適材適所で各々仕事するしかない
4: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:20:15
お前が始めた組織だ
5: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:22:00
>>4
初めたのはブレックスです
6: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:25:06
カラバや出資者のこと考えたらそりゃ頑張るしかなくない？
9: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:59:07
>>6
頑張った結果誰一人自主的に助けてくれるものはおらずハマーンが迫りカミーユは精神崩壊しアムロは宇宙にこない
11: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:21:13
>>6
そもそも連邦に喧嘩売れたらそれで良いカラバと、経済回せりゃ政治なんてどうでも良いアナハイムなので頑張り甲斐もねぇのよ
7: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:35:29
カミーユは戦うことしか出来なかったけど頑張ってくれてたよ…
8: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 13:43:15
モームリ使うなりしよう
バックレはよくないぞ
10: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:15:21
普通にリーダシップとって指示を出したら動いてくれたろうよみんな
12: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:31:20
それで結論が二番煎じの地球の民間人大量虐殺は流石に奇行だよ
14: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:38:10
>>12
連邦だって口減らししてくれる分には内心大喜びなんだぞ
それぐらい詰んでる世界だからフィフス落としたにも関わらず連邦がシャア抹殺に走らず懐柔を狙った。
これからも仲良く悪巧みしましょうってな
37: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:13:00
>>12
落ちる所にもよりますが、隕石落したと言っても即死にはなりません
寒冷化したところにいつまでも居たら死にますが、その前に宇宙に出れば済む事です
ひどい？　でも今宇宙にいる人々は連邦が強制的に宇宙に移住させたんですよね？
45: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:16:08
>>37
しかし、住む場所作ってたらの移民と準備無しでの一斉脱出は違うのです……
20億を迅速に脱出させるとかどう考えても無理だし、何なら地球資源やら食料生産やら工業移転やら何やらで経済崩壊するのでは……
137: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:40:23
>>12
アムロともっぺん本気で喧嘩したいからの準備建てで本気でやってるわけじゃないから…

って本気でやってるよりよっぽど悪いわ！！
カミーユが生きていたら百裂拳どころか千裂拳されるわ
13: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:35:30
ZZもみると逃げずに踏ん張るブライトが偉すぎる
15: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:42:04
Zで奔走するシャアはかっこよかったのにね
逆襲でただの小悪党になってしまったのは悲しい
そもそも何に対する逆襲なんだ
16: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:42:34
シャアはZの最終回でティターンズ倒した後どうするんだと聞かれて「自分が手を下さなくてもいずれ人類の革新はおこるからその時を待つ」的なこと言ってたからエゥーゴの代表として何かするとかはなかったんだよね
そもそもエゥーゴは対ティターンズのために作られた組織だからお役御免だし

待った結果自分がいなければ何もしない人類に絶望しました
18: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:44:44
>>16
待つ期間が短すぎて笑う
まぁお爺さんになってからじゃMS乗ってもなだしな
34がギリギリか
19: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:51:14
>>16
こういう問題について研究してる研究者や学者とかを探して
相談したり意見を仰いでみるってことはできなかったんですか？
26: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:00:40
>>16
もう自分以外に世界を変えられる人間が居なくなったから動いただけだよ
このままでは人類が変革を果たすよりも早く人類が地球圏を食い潰して自滅するのが見えたから動いた
30: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:03:02
>>26
なんで自分以外いないと思っちゃったんだろう？
危険な思想だよね
102: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:56:36
>>30
実際世界を変えようという熱意ある人材が逆シャア以降クロボン始まるくらいまでいないわけだが…
119: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:14:31
>>102
良くも悪くも安定していた時代だし……F91以前は地域紛争こそあれど好景気だったらしい、大多数の連邦市民はまぁ連邦の施策に満足してたのでは
叛乱する連中にしても、単に顧客満足度100%の政治はあり得ないだけだし
17: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:43:27
別に無視したわけでなくハヤトもブライトも一緒にがんばろうねって言ってないか？
77: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:36:24
>>17
1年後にハヤトも死んでカラバも実質崩壊したのが、逆シャアの決定打になったんじゃないかこれ？
もしハヤトが生きてたら、彼の改革の成否を見届けるまでもうちょっと待ってたんじゃない
22: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:56:39
たった数年で地球規模でガラッと変わるわけないしでも変えたい変わりたいと思ってる人たちはいるんだから諦めるのがはやすぎなんよ
「自分が」「自分の代で」なんとかしようとするのが烏滸がましい
27: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:00:59
>>22
「次の世代がなんとかすれば良い」が積み重なって今の地球環境の悪化や連邦政府の腐敗やスペースノイドへの弾圧があるからな
35: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:11:37
>>27
しかし、歴代敵勢力はそのノリで事態をドンドン不可逆的に悪化させているのです……
23: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 14:56:58
なんで逆襲したかって言われると究極的にはスポンサーのせい
本来ならカミーユの精神崩壊だけでなくアムロも死ぬしシャアの逆襲も内容は高官暗殺だったしジュドーがシャアを諭してアースノイド全員宇宙上ってハッピーエンドだったんだよなぁ…
25: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:00:23
隕石堕とし
結局理念も穢して家名も貶めてバカだなあと思うよ
28: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:01:43
>>25
ジオンの名前なんてとっくに地に堕ちてるのに残党が立派な大義名分として持ち上げてるだけだぞ
29: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:01:45
ウッソの僕たちができなきゃ次の世代がやってくれます　と堂々と言える若さが刺さるわ
32: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:10:14
>>29
ぶっちゃけ次の世代が来る保証ないからな
1週間戦争で人口半分になるし数年後は元の人口に戻るぐらい人口爆発してる世の中だぞ
一気に減って滅亡するか一気に増えて地球壊すかの2択
33: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:10:40
アースノイドめ搾取やめろこの野郎みんな星になってしまえ！で復讐心で落とすならまあわかるけど
地球環境考えて落とす、のはごめんやっぱ理解できない
死の星にしてどうするの
40: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:13:59
>>33
地球は別に殺さないぞ
人類が住めなくするだけで
核の冬程度で地球は死なない
48: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:17:12
>>40
そもそも地球は岩石の塊で生きてないし……
地球の表面にある生態系は死ぬけど
36: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:12:28
滅亡なら人減って良いんじゃね
外的になんかする必要すらない
39: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:13:53
手伝ってね！→最終決戦で姿くらますってなんやねん
43: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:14:54
>>39
結局背負わなかったのにかわいそうもクソもないんだよな
41: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:14:28
一つ落としたくらいでそこ避けて地球で生きるだけでは
カミーユじゃないけど地球ってでかいんですよ
44: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:15:52
むしろ終盤みんな「カミーユにまかせよう」だった気が…
46: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:16:58
シャアはZの時点でニュータイプになるのを待つよりも作れるなら…みたいな発想あるタイプで待っていたら先に地球が汚染されるのでは？って思ったから待ってもすぐ逆シャアになってるんだろうし単純に短気すぎる
シャアには戻って待つ事も出来たしそれなら普通に助けてくれる人もまだ普通にいたよなってなるからな
47: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:17:07
落ちるにしてもさ
軌道変わって誰もいないとこだったら爆笑なんだが
52: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:18:03
>>47
寒冷化させて住みにくくすることが目的なので問題無いです
別の問題はありますが
54: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:19:17
>>52
本当に寒冷化なんてするの？重力もあるし自転してるんよ地球は
55: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:20:29
>>54
粉塵が大気覆うから寒冷化はするのでは
141: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:45:56
>>52
コロニーなんてちょっと厚めのデカイ空き缶落として大勢死んだくらいだから
隕石なんて中身ぴっちり詰まった岩塊落としたら
地球人が宇宙に逃げる余裕もないくらい大気が不安定になって移民も何もあったもんじゃないだろうに
49: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:17:14
全員がやれることやったけどどうにもならなかったって話じゃないのか？
50: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:18:02
どうにもならないっていうか
むしろ逆シャアでさらに余計なことしたっていうか
59: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:23:16
>>50
別に待ってられないのはいいがなんでそんな地球に落とすとか過激な事やらかしてるんだよに行き着くよな
結果的に妹がいるかもとかすら無視してる
まあこれは1stのシャアの時点で見せてる部分ではあるんだが
51: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:18:02
逃げたのはシャアだよね
53: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:19:10
シャアを”手伝う”って前提なのがダメなんだよな
ブレックスのようにいつ死んでもおかしくないのにシャアがいなきゃいけないって認識がある
62: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:24:57
>>53
あの場では替えがきかない存在だったってだけで、なんならそれはクワトロ以外にも当てはまるんだよ
65: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:27:07
>>53
そりゃシャアが旗頭になる方がいいと皆が思ってるからそうなるし事実シャアが旗頭になるべきやねん客観的に見ても

シャアに押し付けてあとよろしく！とかならともかく手伝うって思考はなんらおかしくない
61: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:24:42
まぁ、シャアはわりとその場のノリで生きてる所あるから……
63: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:25:35
コロニー落とし、隕石衝突、核戦争でありえることだが、とても大規模な爆発が起きると、
その衝撃で塵が空高く巻き上げられて、日光を遮って、そのせいで寒冷化して夏が来なくなったりするし、
そのせいで生き物がどんどん死んでったり、作物が不作になって大飢饉が起きたりするんだ
隕石衝突でも起こりうる事態なので、周知されて欲しいとこだな
66: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:28:35
>>63
生態系破壊じゃんもうそれ
環境保護とは
64: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:27:01
長期スパンで物事考えられないやつ
本気で世界のこと考えてるなら自分の想いを永く引く継ぐための子供でも作っておいたほうがよっぽど
67: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:28:54
手伝おうにも肝心のクワトロ大尉の姿が見えないんですが……
68: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:31:15
シャアが戦闘中いなくなったなら戦死ってことでシャアがやるべきことをみんなでやればいいだけなんだよな

あっマフティーくんは座ってて
あっフルフロンタルくんも座ってて
69: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:31:26
落とすのは単純にアースノイド憎し、にしておいたほうがシンプル
地球のためには何一つよくなる保証がない
73: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:34:03
>>69
実際アースノイド憎し＞＞地球休ませるだったっぽいよな
地球上のノミや愚民を一掃したかったんやろ
75: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:35:10
>>73
永久に休んで青い水の星じゃなくなりそうね
70: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:32:13
そもそも他はシャアの立ち位置にはなれないって誰から見ても分かるからな
自分の領分ってのがある
シャアが帰って来てたらちゃんと皆支えたと思うんだよな
71: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:33:42
終盤は出撃しないでお休みの回ばっかりだったような
72: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:33:52
シャアは地頭はいいんだし、そこまで歳でもないんだから、大学や院でしっかり勉強して
環境や社会問題への解決法を研究していくって方法をとってもよかったんじゃないか？
78: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:36:25
>>72
単純に地球潰したいスペースノイドの口車に乗せられてたんじゃねえのって思うわ
落とした後のこと計算して物言ってるのかね
76: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:35:41
アースノイドからしたらいくらシャアの政策が正しかったとしても自分達をノミだの愚民だの言ってくる奴に従いたくはないだろうな
79: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:37:00
まあその辺同情はするけど政界に行くところにパイロットと艦長に協力求めるのも人選ミスな感じはする
まあアイドル的な登用もできるといえばできるだろうけどもね？少ない友達殺したのがここで響くか…
80: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:37:29
愚民どもとかいう物言いがもう、ね
シロッコにでも取り憑かれたのかな
81: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:38:33
単純にお勉強不足な人なんだと思ったシャアって
82: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:39:01
思想が違う＝愚民はあかん
どれだけ自分を崇高な人間だと思ってるんだ
83: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:40:17
お互い様なとこはあるよね
スペースノイドもアースノイド(民間人)のことをいちいち考えてないでしょ
84: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:40:49
結局のところシャアも選民思想の人だからな……

そこ直さんとどうにもならんべ
ある意味ではその程度の男であるシャアを見込んだ連中が節穴と言えるのかもしれん
85: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:41:21
ぶっちゃけシャアが本当に戻れたのか疑問
クワトロが偽名で赤い彗星&ダイクンの息子ってのが知られた以上エゥーゴが所属する地球連邦軍にはいられないと思うんだよな
実際一年戦争で赤い彗星に恨みがあるエゥーゴメンバーが辞めてるし
91: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:46:22
>>85
ティターンズ倒したら組織どうするか決めてなかったんかね
86: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:41:58
シャアは人生の大半を戦いの中で過ごしてきたから
色んな問題に対して「武力で解決する」っていう
悪い思考回路が染みついてしまったのかもしれないね
87: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:42:04
コロニー落としでコロニー内で毒ガス撒かれて皆殺しにされてるのに宇宙上がりたいと思えないだろ
89: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:45:25
>>87
最初に宇宙へ上った人達は怖かろうが無理矢理上らせられたんですけどね
88: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:44:06
地球に暮らしてるのはエリートって本当にそうかな…って気はずっとある
民間人暮らしぶり別に普通じゃね
95: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:49:24
>>88
最初に居残ったエリートの家族の子ども世代がそのまま住んで増え続けてる
あと一年戦争での難民
金持ちらしい暮らしでなくても元を辿るとエリート家系
あとそういう例外で居残った富裕層を羨んで勝手に戻った勢もいる
90: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:45:58
地球のために人間を地球上から排除しなきゃ！
そこでドモンさんの登場ですよ
93: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:47:31
ファはパイロット適性ないとかいっておいて結局使うしかないヤバい組織
94: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:47:39
どちらかというとシャアは純粋な目標があると同時に本人が高いところにいて動かせると思っていて動かない人間は愚かみたいな見下ろしてる部分がある人だったんだよな
割と全作品でその部分チラ見えしてる
96: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:51:08
ただ単にアムロと対決する舞台装置だからシャアの心変わりについては考えてもムダムダ
97: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:53:49
そもそも地球に居残れたのがエリート層で外に出されたのがそれ以外だからまあエリート言われるんだよな
99: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:54:58
Zで終わってたらシャアは苦労を沢山して世のために頑張った善人という認識のままだったろうなw
100: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:56:00
アクシズ落としの被害予測はわずかなものよ
陸域の氷が全て溶け海抜上昇はわずか100m
粉塵で地球が覆われ数千年寒冷化し放射性物質が地表に降り積もり生命体が絶滅するだけ
地球が持たん時は依然継続を・・・
103: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:56:37
>>100
大惨事！！
106: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:59:38
>>100
あーあ
地球死んだわ
101: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:56:26
連邦政府が世襲制なのもだいぶ悪く働いてる
114: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:11:45
>>101
絶対民主政なんだよなぁ
ぶっちゃけそれいったらジオンその他の方が余程……単に選挙基盤受け継いでるから代々政治家になりやすいだけで連邦議員は普通に落選する可能性はあるからな
105: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 15:58:46
地球連邦政府の首相になるべき、と言われてたけど
首相といかないまでも中から地道に這いあがろうとする努力が見えないので逃げた印象しかない
頑張って挫折したわけじゃないじゃん
116: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:12:31
>>105
政治方面で革命しようとした父親やブレックスが暗殺されたし中にいるはずのアムロ達が何もできなかったので内部革命は無理ですね
アムロもそれについては同意してる
内部革命なんて理想論だって
そもそもジオンの英雄のシャアがどうやって連邦政府の中に入れるのか
120: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:16:56
>>116
言うてもそれこそジオン人も統一政体の連邦からしたら連邦市民だし、親父は元連邦下院議員だし、ジオン共和国やらエゥーゴでのコネくらいあるだろうし、逆シャア時点で裏でグラナダと伝作れるんだからそれくらい出来るのでは
123: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:19:02
>>116
え！！30代の若者が内部改革を！？
せっかちすぎるだろ
108: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:01:25
じゃあなんすか
担ぎ上げられて何もかも用意してもらえないとトップに立てないんですか
それはちょっと情けないですよ
110: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:04:00
めちゃくちゃ不利になったところからまだ終わらんと粘る百式はかっこよかったのに
頑張ってればあの時のカミーユみたいなのが助けに来てくれたよカリスマさん
111: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:04:51
Zのどこかの回で言ってたけど
「常に動いてる方が怖くない」
みたいな台詞がシャアの本質だと思うんだよな
暗殺されないための逃亡生活やら名前や立場を変えての活動やら
何かしら動いてないと怖いし待とうとしても待てないし動かないことは良くないことだと思ってる
113: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:08:16
>>111
少佐もお若いからな
112: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:06:13
でもはやるカミーユには「待て」する結構
115: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:12:11
演説後の宇宙でブライトに「何照れてんの？」みたいに言われてたの見て
この人意外と小心者なのかと
121: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:17:08
シャアがエゥーゴに入れてる時点で別に
126: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:22:53
>>121
エゥーゴに入れたというかブレックスと一緒に作った
クワトロは一年戦争で戦死した連邦兵の戸籍を利用してるから誤魔化せてた
122: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:18:27
少なくともアナハイムにギラドーガとかムサカ造らせるよりは連邦議会選挙に出る方が難易度低い
多分ムサカ一隻造る選挙資金あれば当選出来るぞ
124: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:19:38
戦争したいだけなんじゃないか？という疑いは作中結構されてる気がする
125: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:21:15
>>124
戦いの中でしか生きられないんじゃ？とか言われてるよな
実際戦ってる時が一番楽しそうではある
127: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:25:21
>>125
本編に反映されてるのかわからんけど密会だとララァから「現実で遊んでいる人」って評価されてるんだよな
そう言われたらしっくりくるというか自分のスペックの高さを存分に生かしたいという衝動は常にどっかにあったんだろうなと
129: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:29:14
結局シャアが一から連邦政府に入って内部改革しないとって考えになってる時点で連邦政府に期待できないんだよな
今いる奴らが演説の時点で改心すれば早いのに
131: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:33:24
隕石落として終わりじゃないよね
どっかのコロニーに対して報復されるとかそういうのは考えなかったのかな
132: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:35:00
>>131
父ジオンの元に召されるから…
136: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:38:18
>>132
まぁ自分はまた逃げ隠れして名前変えればいいくらいには思ってるか
135: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:37:24
>>131
ぶっちゃけアクシズ落とし成功しても普通にコンペイトウ辺りから艦隊やって来てネオジオン殲滅される可能性が高いからな
134: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:36:37
待てなくなるの早すぎっていうけどスペースノイド的には数十年待ってんだよな
140: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:44:53
シャアの行動は富野の現実認識の投影とスポンサーの意向によるものだから真面目に考察するのは無理よ
隕石落とす理由はMS合戦してオモチャ売りたいからだし
142: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:47:45
>>140
結局それなので
シャアがよくわからないけど逆襲する、って行為の正当化ははなからするつもりないのよね
147: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:18:06
>>140
真面目な話あのアクシズ落としを理解するには富野の現実認識を知る事が重要だよな
それを踏まえておかないと、前提を欠いたままで想像を積み重ねるだけになってしまう
143: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:50:27
堕ちて地球潰れたのをみた連邦艦隊がスペースノイドになにするかわからんよ
本当に後先考えてないね
144: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:52:01
別にメタ的にこういうのがあってと作中の話は結びつけなくていいからそこに関しては話としては関係ないと思う
145: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:54:08
絶望するのにアラサーは若すぎる
これもメタ的にしょうがないけど
146: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 16:59:24
あんまりおっさんにする訳にもいかないしな
148: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:18:39
富野曰く「病んだ人間が期待に応えようと頑張りすぎると壊れる」だからな
それを反映させてるカミーユとシャアはそれぞれ別のアプローチでおかしくさせてる(おかげで自分は壊れずにすみましたとか言ってる)
新訳Zの時は富野自身が鬱から脱却したことでカミーユも壊れないエンドにしたから今逆シャア作るってなるとまた違う展開になる気がする
より悲惨になる可能性もあるが…
162: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:32:50
2005年に御大が書き下ろしたイボルブだとアムロはクェスを導けてたから、シャアも何か変わってる可能性はある
もちろん良い方向にとは限らんが
>>148
149: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:22:25
そもそもベルチルで逆襲してんだからスポンサーが〜とか関係ないのでは？
御大からすればシャアはどういう状況だろうと結局逆襲すると思われるが
154: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:27:10
>>149
劇場版Zガンダムの後も逆襲するって言われてるしな
150: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:23:14
カミーユは脱却エンドにしたけどその道でもシャアは逆シャアに行くみたいだから根本的にシャアはそういう男ですよって認識があるだけんじゃね？となる
スポンサーから言われたので作りましたけどその上で作中にあるのはそれだけじゃないんでスポンサーとかはどうしてこういうことしたの？とかに混ぜて語るのは違うなとなる
156: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:28:19
>>150
逆シャアに繋がる云々はキャラ同士の関わり方とかの話じゃなかったか？
仮に逆シャアに繋がるとしてカミーユの精神崩壊以外の絶望する出来事がZZ辺りで起こったってだけだと思うが
169: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:36:16
>>156
だから単に製作者の考え方が変わってカミーユは救われようがシャアはそういう考え方の変化起きるようなキャラじゃないんだろって話だよ
それこそメタ的にはシャアはそういう事する男というのがあるんだろうそれこそ最初から逆襲するみたいなネタあったみたいだから
168: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:35:50
>>156
わざわざハマーンが地球から離れる方針にした場面入れられてるのでZZ自体が起きないと思う
新訳からは逆シャア以上にZZが繋げるのがどうやっても無理になってる
170: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:37:02
>>168
ZZ辺りってのは時系列的な話ね
157: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:30:17
CCAとまるっきり同じ時期、同じメンバー同じ展開じゃないにしても地球に対して復讐はいずれするぞこいつは
ってことか
161: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:32:48
なら連邦の議員も間抜けしかいないから懐柔やら楽そうだけど
167: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:35:48
>>161
なので金で懐柔しました
アクシズ買いました
連邦政府は自分達さえ美味しい思いをすれば良いようです
シャアはますます絶望しました
163: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:32:57
ギレンの野望でブレックス生存ルートだと逆襲せず戻ってくるからな
やっぱり自分以外で内部改革できる政治家の存在が鍵なんだと思う
164: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:33:23
ベルチル基準にするならそもそも地球寒冷化するだけなら核だけでもいいのに隕石落としてまで大事にしたのはアムロを引きずり出すためだしアムロと対等に戦いたいんだー！！！ってしっかりアムロ本人に言って呆れられてもいるからなんかアムロが存在することそのものがシャアが逆襲する大体の理由だと思うよ
165: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:35:00
>>164
ただ決着つけたいだけならどっかで決闘でもすればいいけどそれじゃ派手な戦争アニメにできないもんな
巨大な敵としての箔付で地球に悪さしなきゃいけないんだ
166: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:35:35
まぁ哀れな奴だよ
理不尽に親を失い、境遇も能力も限界も特殊すぎて誰にも理解されず決壊した男
171: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:37:19
カミーユがあの時言ってたのがこの人の全てな気がする
「自分勝手で臆病者」
172: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:37:59
そもそもハマーンと決着つけるのは私！とか言いつつ結局引導渡したのジュドーだしノリと勢いと己の基準だけで生きてるよシャアって
177: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:40:59
>>172
シャアがハマーン倒すはずだったのを逆シャア製作決定で変更されたからね…
173: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:38:49
ハイストでもZでアムロと再会して以降とにかく決着つけたくて仕方ない、年老いて終わるのは無理、って書いてあるから争いが好きな人間なんだろうなと
178: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:41:15
>>173
「憎んでないけど戦いたくなる」って言ってるからどの道を辿るにしろアムロと全力で戦えるステージを用意して逆襲していたと思う
182: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:42:46
>>178
剣でも拳でも相撲でもMSでも2人だけでやれってな
183: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:43:32
>>182
戦いたいのはシャアだけなんだよ
174: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:39:12
ZZ初期案だと逆襲の内容が高官暗殺だからマフティー化なんだよな
ハサウェイが初期構想の逆シャアを引き継いでる
175: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:39:40
新訳で救済されたのカミーユしかいないもんな
エマもカツもラーディッシュも死なせる運命変えないのにシャアだけのうのうとはできないんだ
176: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:40:52
根本的に他人の考えに共感したり受け入れたりする人間じゃないんだよな基本的に人を見下してるので
だからすごい極端でしか動かない
180: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:42:02
>>176
自分の意見を受け入れないなら隕石落とししてやるは極端すぎるよな
181: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:42:43
逆襲したい戦争したいってよりアムロと決着つけたいだからな
184: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:43:49
普通に戦おうだとアムロが本気出してくれないと思ってるんかな
命のやり取りをしたいってことか？
186: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:45:10
>>184
そうだよ自分のプライドを傷つけたアムロに勝って失った自信を取り戻したいんだよシャアは
自分勝手すぎるだろ基本的に傲慢なんだよ
185: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:44:21
そして戦いの意思に引っ張られてそれに付き合ってしまったアムロも死ぬしかない
187: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:45:49
個人的には自主的に活動してたシャアより
みんなでアムロ戦場に引っ張り出そうという圧力が怖かったな
188: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:46:10
ハイストで「人類全体に謙虚さを埋めこればいいのに」とか言ってる口で「人類は粛正する」とか言ってるからな…
自分が持ってない謙虚さを他人に強要するんじゃないよ
189: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:47:31
情けないやつ
っていうか普通に迷惑なやつ
190: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:49:17
小説はそうなんだね
TVだと別にアムロと戦いたい決着つけたいって気持ち見えてこないから本当にCCAが唐突すぎて
191: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:49:26
結局シャア自体があたたかいのに地球を破壊する人間の体現みたいな部分があるからな
192: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:49:39
別に逆シャアからしてシャア以外が正しい訳じゃないってノリだしな
それはそれとしてシャアは急ぎすぎだし自分の責任を果たしていませんが…
193: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:50:46
こうやって全部元々クズのシャアの責任って思考停止するから人類は革新できないんだよな
194: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:51:32
Z見返してるけど別に各陣営みんなクワトロの指示待ちじゃなくやれることは自分でやってるよ
155: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:27:24
もうブレックスっぽいの居ないの？
議会参加してたり演説の時にコネ作ってないのかな
158: 名無しのあにまんch 2025/04/03(木) 17:30:53
>>155
いなかったんだろうなぁ…
エゥーゴに賛同する人自体はいたみたいだが

元スレ : シャアって見返したらダカール演説した後

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 17:05:00 ID:I2ODI5ODQ
そもそも准将の警護はシャアが担当でしたよね？
つまり自分のせいでこうなったんですよね？
ハマーンと結婚したほうがいいのでは？
0
2. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 17:11:38 ID:I2MDE2Nzg
>>1
暗黒の世界に帰れ！
0
6. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 17:26:17 ID:Q2NTU5OTQ
>>1
人の心無いんか
0
16. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 20:23:12 ID:QwMDExMTQ
>>1
NTならなんかこういい感じ勘が働いて防げないかなで一人しかおらんかったのも原因だから
人がいなさすぎるが1議員が頑張ったぐらいだとまあそうだよね
0
19. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 20:36:07 ID:k3MDgwNzQ
>>16
？？？「NTのできそこない！」
0
3. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 17:12:54 ID:c4MjM1MjI
クワトロにMS乗るなって言うけどよぉ…
シロッコもハマーンもグレミィも普通にMS乗ってるんだよぉ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 17:32:43 ID:M0NTAwNDI
>>3
勢力のトップが最前線に居る方が異常定期
0
21. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 20:51:18 ID:g4NDc3Mzg
>>3
少年向け作品に連綿と続くトップが一番強い謎の組織からはガンダムと言えども抜け出せなかった
0
4. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 17:14:01 ID:c2OTE4MjY
一応ZZの頃にはエゥーゴが連邦主流派とされてるので連邦の他の人材ひっぱれねえかなと思ったが、そんなことできたら本編みたいにジュドーたちに頼る羽目にならんか
0
5. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 17:23:47 ID:c2MTk3NTg
シャア本人が出るだけいいかな。『ゴジラの逆襲』とか別個体だし。
0
8. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 17:39:24 ID:M5NDc2MTM
>熱意ある人材が逆シャア以降クロボン始まるくらいまでいない
そんな連邦相手に戦争しようとする奴が5年10年の頻度でポンポン出てこられても困るんだ…
宇宙世紀は十分高頻度でやべー奴が現れてるよ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 17:55:12 ID:E1NTEyNjA
>>8
なお後付けで生えてきたりする模様
0
10. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 18:04:31 ID:QyMjg4MjA
甘えるんじゃねぇ！
全部自分独りで解決しろ！
関わった人間は全員不幸になると思え！
0
11. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 18:35:46 ID:c1OTUyMTg
シャアがエゥーゴ投げ出したことが非難されがちだけど、グリプス戦役後のズタボロの状態のエゥーゴで逃げ出さない方がおかしいというか・・・
つまりはブライトさんは責任感の塊ってことよ
このひといつも貧乏くじ押し付けられてんな・・・
0
14. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 18:59:46 ID:czMjM1MTI
>>11
シャア→いち早くバックレる
他の連中→連邦に吸収されるのでポスト争い
ブライト→うおおお！ネオ・ジオンを止めるぞ！

うーんこの
0
12. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 18:37:59 ID:MyNDI2NjY
子供の頃は訳わからん話しと思ったけど政治も分かる様になるとダカール後のシャアが何重にも味わい深くなる
1話の前線襲撃もブレックス登場後には口説き落とされてやる気になってたのもシャアとして見ると何倍も面白い
何年経っても味無くならねーな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 18:53:59 ID:E4MDkzMDg
わたしがエゥーゴの指導者になれるわけないじゃん、ムリムリ!（※ムリだった!?）
0
15. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 19:06:00 ID:c2OTE4MjY
というか仮に続けようとしても次の相手がネオジオンなのにクワトロリーダーだとどう転ぶんだろう
エゥーゴの中にはジオン系もいたけど反連邦という目的があったからこそなわけで
「ネオジオンとかだっせーよな」とクワトロに付いてきてくれる人間いるんだろうか
0
17. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 20:25:37 ID:QxNDc4NTg
合法的に内部改革しようとしても暗殺の危険はそこかしこにあるからな
後年改革路線やってたハウゼリー・ロナは後付けで過激派だったことになったけど…
0
18. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 20:29:41 ID:c4ODk1MTA
そもそも地球を休ませるってのが支離滅裂だからな
0
20. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 20:44:28 ID:M2MzMyNzA
シャアとアムロでブライトをサポートするのが正解だった
0
22. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 20:53:59 ID:AzMjY0Mzg
地球が保たん時が来ているのだと言いつつ止めを刺しに来てるようにしか見えないのアレ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年07月18日 20:54:28 ID:I5Mzk4MDY
アムロさんは1st後にNTとはなんぞやって滑り散らかして引きこもったし
ブライトさんは嫁さんの実家が太いから下手に政治に手を出すと火傷じゃすまないし
ふたり
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