【ガンダム】コロニー落としという衝撃的すぎる出来事

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1: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:38:39
ある意味宇宙世紀が終わった瞬間

基本的に良いイメージで語られてないし
まぁ一年戦争自体が宇宙世紀に回復不可能な傷を負わせたんだが
2: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:45:08
これのせいで高質量攻撃の有用性が評価されてしまったよね
3: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:47:07
はっきり言って考えた奴と実行した連中は頭おかしいと思うよ
4: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:48:41
つーかロボットアニメの設定としてスペースコロニー考えてそれを即質量兵器として地球にぶち込む
って考えた当時の製作陣の発想がどうかしてる
30: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 16:51:15
>>4
その行為に「コロニー落とし」というそのまんまかつ分かりやすく語感もいい完璧なネーミングを与えたのも地味に凄い
69: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 07:15:13
>>30
白土三平あたりの忍者ものの名付け方よね、コロニー落とし
後日、ネタにもされてるけど
81: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 16:29:00
>>4
そもそも1960年代のSFだと隕石や大質量の物体を射出して天体を攻撃するイヴァンのハンマー概念が頻出だったからね(ハインラインの『月は無慈悲な夜の女王もその流れ』)
しかもガンダムの数年前にはヤマトで遊星爆弾が登場してるので、「悪者が地球に天体のようなものを落として攻撃する」は割とメジャーな発想なのよ

逆にガンダム以降のSFアニメでほとんどやらない概念だからガンダムに触れてこなかった最近の人たちからすると「コロニーが落ちて地球に甚大な被害が起きる描写があっても、悪役側の攻撃としてそういう事が可能」って発想に至らないのだけども
85: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 23:57:40
>>81
ただ隕石や岩塊をぶつけるのではなく、
人が住むためのもの、
民間の平和的な目的で作られたものを落とすというのが
コロニー落としを一段と狂気的なものにしていると思う
5: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:53:44
映像発展により絶望感がどんどん更新される
6: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:58:33
連邦軍に勝つなら最善なのかもしれんが
余りにも凄惨な殺戮劇何だよな
10: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:00:32
>>6
中の人間は邪魔されないように毒ガスでブチ殺して
それを地球に落としてスペースノイドの代表ヅラは面の皮が厚すぎ
32: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 16:55:43
>>6
WW1の塹壕戦に対してC兵器が
WW2では戦略爆撃とN兵器が
と人類は科学の発展と共に戦争を凄惨にしてきたからな
延長線上で考えると、未来戦争はもっと凄惨になるんだ…
7: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:59:09
どう言い繕ったところで悪のジオン星人呼ばわりもやむなしの所業
8: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:00:12
自分らの言う事聞かないコロニー住民を殺してからこれだからね
9: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:00:14
冒頭でサラッと人類の半分減らしてるしな
ナレーションではお互い様みたいな感じだけど映像では明らかにジオンがやりまくってる
11: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:00:45
これがあるのでイフ世界のジークやサンボル
レクイエム見てもまぁこの所業の認知問わず行うような軍と国の人間なんてそら何人死のうが殺そうが構わんしそれの過激派(バスク)も出るわなと思う
12: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:01:49
首狩り王曰くこの時点で宇宙世紀はゆっくり出血し続けて死んでいくだけになったと
まああながち間違いではない
主人公たちは諦める理由にはならないから生き抜いていくんだけど
19: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:05:49
>>12
なんとか出血を止めて治療しようとするたびにジオン残党のバカがコロニーやら小惑星落としやがって治るものも治らねえ!
13: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:02:38
ユニコーンや近年の善悪の可否でジオン擁護出るけど普通に製作陣やopの通り悪なんで倒す(殺す)のは何も間違ってないんだよなぁ。言ってしまえばいつ噛み付いてくるかわからん害獣を隣に野放しにされてるようなもんだし
64: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 06:02:11
>>13
横から一応フォローさせてもらうと

ユニコーンでコロニー落としは全否定されてるぞ
ザビ家の末裔たるミネバに歴史に残る汚点だと
14: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:04:19
サイドコロニーは1つのサイドにコロニー100本あるんで、コロニー落としする過程で何十本も核バズしたり毒ガスしたり戦艦の主砲ぶち込んで破壊してる、事前に防衛もあったけど壊滅したサイド2なんて一年戦争から8年経過しても50本しか再建造できてないのだ

コロニー1本は直径6kmちょっとで長さは35kmくらい、住んでる人数は1000万人前後、それが100本以上は破壊される
15: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:04:43
でもオーストラリア大陸の16%しか消失していないし
衝撃と津波も太平洋沿岸部しか襲ってないし
海抜上昇も10m程度だし
地軸もちょっとしかズレてない疑惑あるし
何より連邦はそれで降伏してないし
影響は軽微だよ
もっと強烈に何発もお見舞いするか資源惑星落とすべきだった
18: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:05:23
>>15
おはジオン星人、両手両足切り落としてから言え
84: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 17:35:53
>>15
よおジオン残党、お前の住んでるコロニーの天気毎日大雨にしたろか?
16: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:04:50
ユニコーンがまだ賛否多い理由としてNT以外にもジンネマンサイドとか写して彼らも人間で悲しいんだよとかしてるけどそれらが比較にならんレベルのジンネマンクラスを生んだ奴が被害者面してそれに寄り添う主人公、そら賛否出るわ
17: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:05:11
一年戦争も結局のところ宇宙世紀79年に至るまでの宇宙移民政策の歪みの帰結とは言えるんだが
それはそれとしてあまりに過激なかとやりすぎてる
最初に一番やばいことやってるから以降の歯止めが効いてない
一番の宇宙世紀の戦犯はデギンかギレンと言える気がする
20: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:05:57
この頃の創造神はヤマト打倒も強く意識していたらしいので、遊星爆弾以上のインパクトも考えたんじゃないかな。
そしてそれに概ね成功してるし。
21: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:06:53
ヤマト・ガンダム・マクロスのインパクトはすごいよね
1話じゃないけどエヴァも
36: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:06:38
>>21
序盤で地球滅亡寸前のヤマト
序盤で100億全人類の半分が死亡のガンダム
中盤で地球滅亡のマクロス

この中だったらマクロスが一番ヤバいかな……
最終的にコスモクリーナーで復活したとはいえ、海が干上がってクレーターボコボコできてるヤマトの地球が一番マシに見えるバグ
22: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:10:45
放映後のMSVのヒットでミリタリーライクなリアル調SFロボットアニメとして定着してるけど
少なくとも1st放映時点ではリアルの革被ったスーパーロボットのノリだから結果として当時の悪の組織感を色濃く残すジオンの所業がめっちゃ浮いてるのよね
23: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:15:42
>>22
この辺り忘れたかもう振り切ったのか忘れてるファンが多いこと、まぁそのおかげで派生が増えたとも言えるしそっちのスパロボ路線はアナザーに任せてんのかな?
34: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 16:59:31
>>22
ジオン庁舎とか戦艦内部デザインとかはバリバリ悪の組織だけど、コロニー落としの詳細(内部住民の帰趨やら)は本編映像では語られてなくて設定資料止まりじゃなかったか
24: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:16:21
0072にアクシズ買ったり核兵器めちゃくちゃ用意したりとデギンの戦争計画は逆シャアみたいな感じだったんだろうな
だがギレンは違った!!
25: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:19:11
あくまで戦争という題材自体珍しい、相手も味方組織も人間なので敵でも人情や人間らしさが書かれたり逆に身内組織でもしょうもない人間がいるってエピソードが珍しいってだけで
連邦はコロニー落とされてしょうがない腐敗した組織だとかジオンは連邦に苦しめられてきたかわいそうな組織って描写はほとんどされたないのよな
26: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:21:00
連邦がジオン以上の悪行してたら人類滅びてるからね
27: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:22:29
ガンダムX「そんな事するなんてひくわ」
28: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:25:15
>>27
おうなんだその大量に落下してるコロニーは
62: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 20:24:08
>>28
X君は防衛頑張った方だろ!
29: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:27:40
これがなければコロニーも三十年後ぐらいに借金完済できてその分のリソースを発展に回せたはずなんだよね
31: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 16:55:28
割れ窓理論に従うなら行為そのもの以上に最悪の所業
33: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 16:56:41
宇宙世紀は始まった時点で式典をドカンなのでいずれは誰かがやらかしていた
35: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 16:59:42
一年戦争が宇宙世紀の戦争全て本を正せばここから始まってるからかなりの致命傷なのは間違いない
連邦がダラーっと無傷で続いてたらどうなったんだろうな…?
37: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:12:28
>>35
火星が既に開発進んで人が住めるように、今度は小惑星帯や木星とかもうちょい遠い場所への開発事業が増えて外宇宙進出とかが狙い始めるんじゃね

この画像の小惑星帯がアクシズが居た場所で、ここから1~2年かけてクワトロやアクシズが地球圏に移動する位には大変
ジュピトリスはヘリウムとか運搬都合でゆっくりめで片道2年、遅いと3年かかったりする
39: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:15:07
>>37
46: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:28:01
>>35
今度は加速度的に増えてる人口問題の壁にぶち当たる
人口増加で地球の環境負荷がヤバいから宇宙移民はじめたけど人口増加の問題自体は全く解決してないから
一年戦争で半減した人口がたった40年で回復してるから、何も起こらない場合下手したらラグランジュポイントにコロニー収まりきらない可能性もある
40: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:20:16
いつも思うけど打ち落とせないモンなのかね?
別にビームみたいな速度で飛んでくるわけじゃないんでしょ?それこそ小型の隕石とかにロケットつけてイシツブテしまくればコロニーなんか簡単に壊れそうな気がするし、ある程度細かくなれば大気圏で燃え尽きちゃうでしょ?
41: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:23:06
>>40
それこそエスコンのストーンヘンジ的なの用意すれば大気圏で燃え尽きる大きさまで細かく砕けそうだよなぁ
まあ連邦が真面目に地球防衛する気無いんじゃないかな
42: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:23:11
>>40
その迎撃に出た連邦艦隊を
ジオンの新兵器ことMSで撃破したっていう
それに開戦当初は核兵器の縛りないから、ザクが核バズーカ撃ちまくりの地獄…
がある世界線もある
43: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:23:18
>>40
全長10mもない人工衛星ならともかく、10km以上もあるコロニーがそう簡単に燃え尽きる程度まで砕けるかなぁ……
よくてユニウスセブン落としぐらいじゃないか
44: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:25:52
>>40
連邦にMSが無かったから、迎撃の為の艦隊もやられたんや
45: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:26:08
>>40
直径が6km、長さが35kmの大きな物をセンサーとかトチ狂ってまともに戦えない環境下で妨害ありで壊せると思うか?
遠距離からぶっ壊そうとぶっ放してもビーム攪乱幕がある、ある程度近付いてもMSに叩かれる、ミサイルとかも破壊される
48: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:31:05
>>40
あれでも連邦軍の艦隊がコロニーをある程度頑張って砕いた結果被害が抑えられてあのまま落ちてたらもっと酷くなってたんじゃなかったか?
56: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 18:27:54
>>48
阻止不能点を超えても軌道は変えられずに終わったと思ったらギリギリのタイミングでコロニーが三つに分断してジャブローは助かったけど
落着ポイントが増えて被害はかえって増えたみたいな設定だった気がする
83: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 17:18:01
>>40
ケツアゴシャアの世界にはソアキャノンってのがあったな
ってあれはジオンの兵器だったな
大気圏突入中のホワイトベースを地上から撃ち落として軌道を変えた
あー軌道を変える程度しかできないか
47: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:30:14
でもたかだか戦闘機と戦艦でザクが随伴してくるコロニーを全力で阻止しようとして軌道ずらしたからジャブローじゃなくてオーストラリアに落ちたんだよね?
ガッツありすぎだよな…
49: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:31:54
ジークアクス世界の地球ってジオンに敗戦してるんだけど復興とかどうなってるんだろう…?
マチュ達が何事もなく地球に来ても呑気にビーチで海水浴とか出来るのか?
場所によるって言われたらそれまでなんだけどさ。
50: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:33:06
>>49
そもそもジオン軍が地球に基地作っていて
海水浴が満足にできる地域そのものがないとかありそう
55: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:44:23
>>50
連邦が宇宙の拠点を殆ど失ったのに対し、ジオンも地球上からは完全に叩き出されたらしいので…
とはいえコロニーのデブリとか沿岸部の漂流物などで、海水浴どころか水産資源が危うい。
53: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:36:34
>>49
サイド6から1000ハイトで定期便が出てて一般人でも行けるらしいから普通に観光は出来そう
1ハイト200円とすると20万くらい
51: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:33:28
史実だと破壊されたコロニーの復興に使われたリソースが地球の復興に使われてるだろうし83年に北米にコロニー落とされてないから地球だけ見れば史実よりマシな可能性が高い
59: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 18:38:52
>>51
そうかジークアクスの世界だと自己満足のために全方面に未来にまで及ぶ大迷惑を掛けたクソハゲが暴れてないのか
いやマジなんなんだよこいつ
54: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 17:42:54
ジオニズムの思想自体にはある程度理解できるけどダメなのは思想じゃなくて手段が終わりすぎてるところなんだよな
代表がこれ
57: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 18:29:41
だからコロニー落としのイメージを変える必要があったんですね
58: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 18:32:25
大気圏突入から着弾まで何秒ぐらいかかるんやろ
65: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 06:31:11
>>58
ブリティッシュだと大気圏突入から破損分解し40分後にシドニー着弾であること、地球自転を1時間0.1~0.2秒ズラした事=この時点で地球の第二宇宙速度秒速11kmは出ているので最低でもマッハ32~33は出ている

分かりやすい指標として500km、東京から真横に九州の福岡間くらいの距離を弾道ミサイルをマッハ5でぶっ放した場合5分で着弾する、マッハ32~33のミサイルだと30~40秒くらいで飛んでくる
東京~ニューヨーク間の距離なら12~13分で来る
60: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 18:41:23
ジークアクス六話での描写で分かっちゃいたけど日本もやっぱりコロニー落としで滅茶苦茶にされたんだよな…
噂の南海トラフとかそれに匹敵するくらいの目に遭っててもおかしくは無い…
61: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 20:18:29
>>60
海面が10m上昇って、シンプルに東日本大震災並の被害が全世界の沿岸に起きたとイメージすると地獄絵図よな…
82: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 16:40:50
>>61
湾岸に大都市無い地域で被害が2万人超えてるので全世界だとすると……ね
スペースノイド皆殺しの過激派が出てくるのもまぁ納得感はあるよ(駄目だけど)
63: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 20:24:24
富野の作風には学生運動とか共産主義運動への諦念があるみたいな分析を見たことはあるが、ジオンの顛末って正にって感じするのよねぇ
子供も大人も皆愚か
78: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 15:44:38
>>63
あと富野の親父が伏龍とかいうトンデモカミカゼ潜水スーツ作ってた事への義憤と蟠りも投影されてる
結局実戦では使用されなかったがコンセプトは最初からダメ、構造と運用に欠陥があって訓練中の事故では死者も出してる
66: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 06:37:09
コロニー落としが許されざる所業だし、ティターンズみたいな連中産むのは当然すぎる
住んでる場所地球に落とすよとか、従属しなければ破壊するよなんてもんが出てきたら、えぇ…ってドン引きするコロニー出ても当然だよな
同じスペースノイドだからと言ってもお近づきになりたくない、っていう…
67: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 06:37:41
ちなみにゴッドガンダムのギアナ高地→ネオホンコンまでの移動時間を仮に1時間とした場合がマッハ17くらい
これが30分の移動速度ならマッハ34になる
68: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 07:12:01
居合わせたマイ中尉のこんなんまともじゃねえよ…みたいな反応が忘れられないね
勝つ為の最適解とは言え自軍のえげつない行いを艦隊決戦前に見せられるしけれど故郷や国の家族の為にも戦争を抜けたり敵側に寝返るなんてそうそう出来る事ではないし
70: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 07:17:03
>>68
マイ君読んでる時はまあまあ好きだったけど
結局共和国に行かないでアクシズ入りしてるしやっぱテメーもジオン星人かって嫌いになったな
72: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 07:31:58
>>70
しゃーないよぎ中尉が艦の行き先をどうこうするなんて出来ないし
個人で抜けられるチャンスがあったとして戦犯指定を受けない保証もなくジオンに大義なんて無いと思ってるけど連邦自体は嫌いでもおかしくない体験してる人だし
71: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 07:18:16
まあこれやったら
実際は生物が戻るのに下手したらン万年かかると思うけどね
73: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 07:46:23
ジオンがケジメらしいケジメ付けんかった上でデラーズ紛争が起きたのでティターンズはクソだけど誕生は必然だわなって
じゃあなんでケジメを認知されなかったかと言えばレビルとデギンが死んだからで、殺ったギレンはそのせいでキシリアに殺されキシリアもシャアに始末され国家の象徴がいなくなり見た目にはなあなあに物事が進んでしまったのが原因と思うのでやっぱギレンが悪い
74: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 08:44:38
>>73
戦争犯罪やった連中が軒並み内ゲバで死んだか、逃亡して残党、ネオジオン化したから、戦後の裁判ちゃんと出来てない説あるよね
75: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 15:31:51
>>74
戦争の罪を押し付ける人身御供すら用意できなかったせいで
戦後もサイド3全体に、ジオンへの憎悪が残り続けてそうよね
ついでに、非ジオンのスペースノイドの大半が死んでるせいで
生きてるスペースノイド=ジオンとなっちゃった人も居そうだし
77: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 15:35:46
>>73
ギレンは人多すぎだから殺そうってやってたけど結果としては人が足りない(正確には責任を取る人や世界を引っ張る人)顛末になり果てるのすごい皮肉だと思う
よくピラミッド型で上位下位を表現したりするけどギレンの望み通り下位の要らん奴らだけ殺すなんてことはできなかったねって
76: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 15:33:49
普通にやったら勝てないんだからしょうがない
というのが最大の擁護になる時点でだいぶアレよね
79: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 15:44:49
自分が好意的な人種や層だけ残して社会システム構築なんて出来るわきゃないんだけど古今東西貴賤関係なく自分を選ぶ側として肌感覚で粛清は語られがちなんよねぇ
ギレンも所詮は頭でっかちな常人でしかなかった
80: 名無しのあにまんch 2025/05/27(火) 16:12:22
>>79
人口が半分になったら社会システムの維持に必要な人間も半分でいいかって言ったらそうではないしなあ
ギレンの理想通りに事が運んでたらコロニーとかは維持できなくなって早晩詰んでいた
86: 名無しのあにまんch 2025/05/28(水) 00:11:45
後でどれほど連邦を腐敗させようが高潔なジオン軍人を出そうがジオンが絶対悪になった初手
ギレンに至ってはむしろこれやる為に独立戦争起こしたっぽいから最早何も言えん…

元スレ : ある意味宇宙世紀が終わった瞬間

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:05:56 ID:I5Njg1Mjk
地球連邦でジオンに出資してた話があるが、ジャブローに落として連邦軍系政治家の弱体化を目指した連邦内政治闘争の一部だったのかも。
0
25. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:21:51 ID:A4NDc0MDM
>>1
はいはい連邦が悪いってやつね
0
33. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:44:30 ID:M5NzkwMTQ
>>25
連邦が悪いというより連邦が本気出せばすぐ終わる案件があんな簡単に通るか?という問題なのかもしれん
0
75. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:20:18 ID:A0NzUxODQ
>>33
コロニー落としなんて誰でも思い付くと思うけどなあ
「うるせえ、◯◯ぶつけんぞ」と同じ発想だろ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:09:38 ID:k1Mjg4OTE
年代的には創作における質量兵器の発想としてはヤマトの遊星爆弾の方が先だよね
まあそれより何より『月は無慈悲な夜の女王』が原点だろうが、それ自体ソ連の対米小惑星攻撃プランが原典なんだっけか
0
19. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:02:39 ID:g0ODQwODM
>>2
質量兵器と侵略兵器の合わせ技ならガラモンが先かも。製作時期は(1965年後半くらい)
0
3. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:15:46 ID:k5MDE3Mjc
自分たちの住居を兵器にして落とすっていうのが冒涜的というか錯誤的でいいよね(よくない)
0
22. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:13:36 ID:AzNzIzMzY
>>3
種運命では墓標となるコロニーを復讐のため落とそうとしてたな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:18:11 ID:k0MTY0Mjc
普通に考えりゃ憎いあンちくしょう相手に石ならともかく自分の国や家を削ってぶつけるとか意味わかんねえからなあ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:40:31 ID:QzNDM4NDE
>>4
ジオン率いるサイド3以外のコロニーを落としてるから正確には他人の国や家を削ってるんだよなぁ…
しかもギレン的には人口減らせてちょうどいいとすら考えてるしマジでヤバい
0
29. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:32:01 ID:I3NDg2NTc
>>13
他のコロニーが全部連邦側の味方だとか意味わからん
なんでスペースノイドに反連邦が溢れてるんだろ
ジオンだけが棄民政策の被害者か
0
31. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:36:58 ID:M5NzUyOTY
>>29
サイド3は自給自足を達成出来たからもう地球は要らないと言い始めたが、他のサイドはそんなこと出来てないから地球が必要だったのよ
だから、感情的にはどうであれ地球と戦おうとは思わなかった
そして、そんな連邦と戦う意思のないサイドをジオンが壊滅させたから一年戦争後の宇宙は反連邦なスペースノイドばかりになった
0
41. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:03:04 ID:I3NDg2NTc
>>31
ジオンが壊滅させたとかよく言ってるけど、連邦と戦う意思がないだけで他コロニー滅ぼすとか公式か?
反ジオンでもないコロニー攻撃するのは燃料の無駄で
世話する必要もない人口減らして喜ぶ意味も無い
0
49. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:11:59 ID:U5NjEyNDE
>>41
なのでこうして質量兵器にして地球に投下すれば燃料も無駄にならないんだよなぁ
0
65. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 16:00:01 ID:I3NDg2NTc
>>49
質量兵器にする目的で他コロニー襲ったんかw
他コロニーを攻撃するのは無駄だろって
隕石やデブリ固めて落とした方が安上がり
0
70. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 16:12:01 ID:M5NzUyOTY
>>65
それが出来るならコロニーやアクシズを落とそうとしないのよ
0
72. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 16:27:36 ID:c0NzczNTk
>>41
世話する必要ない人口減らして喜ぶ奴ならいるじゃねえか
0
91. 名無しのあにまんch 2025年07月08日 00:25:24 ID:UwOTI1NTY
>>41
>世話する必要もない人口減らして喜ぶ意味も無い
13も触れているけれど、ギレンがそもそも人類を長期的に存続させるには
もっと人口を減らさないとって考えなので、
むしろ何かやるならなるべく人口減るやり方のほうが一石二鳥なのよ

ギレンに取って人類はすべて管理すべき対象だし、
人死にを樹木の間伐くらいの感覚でしか捉えていない
この考えがまともかどうかはいったん置いといて、
批評するならまずはこの価値観で見たとき合理的かって観点から始めないといけない
0
59. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:36:43 ID:kyNzE3ODM
>>13
各サイドを味方につける為の筋道を立てるのがスペースノイドの解放って意味では正道だし
コロニー落としはスペースノイドのマンパワーの弱体化も起こるから戦略的にもイマイチなんだよな
道徳的な観点抜きにして考えてもコロニー落としはスペースノイドにとってもジオンにとっても本末転倒
外交戦略の失敗を誤魔化すの弥縫策であると同時にギレンが虐殺したいから承認したものに過ぎない
0
73. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 16:35:00 ID:k1Mjg4OTE
>>59
そもそもファースト段階ではコロニー落としたのはジオンだけど、大量死亡の責任は明確化されてなかったんだよ(なんでナレーションでもジオンと連邦が死に至らしめたと言ってる)
放映終了後に全部ジオンがやったことになったけど
0
76. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:50:01 ID:UyNjU4NDk
>>13
ジオンって中立コロニーのイズマの軍警がピリつく程度には信用ないんだよね
0
5. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:19:44 ID:QyOTM2NDM
どの陣営から見ても擁護できる要素が1ミリもなさすぎる・・・
0
23. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:18:06 ID:k3NjUwMzA
>>5
ふと思ったんだけど、ジオンの平均殺人人数ってどれくらいなんだろう
ジオン公国に多く見積もって1億人いて、少なく見積もって60億の人間殺したとしても、平均kill数60人なんだけど
ジオン星人って大量殺人鬼の集まり?
0
30. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:36:12 ID:I3NDg2NTc
>>23
数は全然当てにならない
人口回復が凄すぎなんで後付けでそこまで死んでなかった事にされてる
0
6. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:20:06 ID:gyOTU1MzI
何の作品か忘れたけど、
スペースノイドにとってコロニーは地球と同じ。そのコロニーを武器に使い捨てた時点で大義も何も無いって話を見た
その通りだと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:20:17 ID:A3NTk0MDE
本編見るまではコロニー落としって廃棄コロニーとかを活用してるものだと思ってたが、まさか現役稼働して人が住んでるコロニーで、しかもその住人をみなごろしにしてやってるとはおもわなんだ
0
27. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:27:07 ID:I3NDg2NTc
>>7
1stではそんな設定あったかどうかもわからん
他コロニーが連邦の味方だったとか意味わからん
毒ガスも後付けっぽい、いつできた設定だ
0
34. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:47:41 ID:g0ODQwODM
>>27
製作中の捨てた設定を拾った形。ただし「BC兵器使用」と「コロニー落とし」は連結してない。というか「コロニー落とし」という言葉がなかったりする。
0
44. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:07:25 ID:I3NDg2NTc
>>34
そんなに壊滅コロニーたくさんあるんなら
わざわざ毒ガス使って落とす必要ないもんな
0
84. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 19:23:34 ID:UxMDgwMDk
>>44
困ったことにギレン的な思考回路だとそれなりに合理的ではあるんだよ

結果的にジャブローから外したとはいえ、狙った的にコロニーをぶち当てるには
不安定な廃棄コロニーより安定して回転している稼働中のコロニーの方がいい
そして安定しているコロニーを無傷で手に入れるには、武力制圧や退避命令を出して抵抗されてコロニーを傷物にして落下軌道計算を困難にするより
ガスで抵抗する間もなく鎮圧する方が確実
0
45. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:08:30 ID:Y2MDYwNTA
>>27
後付全部無しにしても他コロニーにいきなり武力侵攻し出しましたとやってるんだけどね
0
69. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 16:10:13 ID:I3NDg2NTc
>>45
反撃もできないコロニーを虐殺する必要はなし
脅し目的なら難民が増えるのに全滅させる必要はなし
サイド7と同じく連邦基地を攻撃したらコロニーに被害が出たと解釈するのが普通

完全に悪のジオン星人設定なら
「正義と正義の戦い」なんてご立派な宣伝は返上して欲しい
0
71. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 16:23:55 ID:A3NTk0MDE
>>69
横だが、正義と善悪をごっちゃにすんのはどうかと思うわ
戦争は別に良い国と悪い国が戦ってるわけじゃないんだからさ
0
86. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 20:26:27 ID:A4OTU5ODI
>>27
他のサイドを壊滅させたのはファーストの頃からある設定だし、開戦前から放棄された物だろうがコロニー落とし用に住民皆56しにしようが、大差ないかと。
0
8. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:26:07 ID:MzMzcwODE
漫画で地球に落ちたボロボロのコロニーの残骸がトラウマになってる元ジオン兵おったな
なんでスペースノイドの独立戦争でスペースノイドの土地であるコロニーを兵器にしてんだみたいな
0
9. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:27:55 ID:E5ODIwMjM
『惑星移住ではなく宇宙に人が大勢住める建造物を作って』『それを地球に落とす』ってのを昭和に考えつくのはヤバいと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:45:11 ID:c3MDIyMDI
>>9
逆や昔の方がずっと残虐な時代だった
酔っ払いが直ぐキレてビールの瓶で殴り掛かるとか今無いやろ?頭蓋骨と同じ硬度で直ぐ陥没するのに
しかもどのタイミングでキレるか個人差が激しいというか予測は不可能
今みたいに共有情報が殆ど無いから知識や情報のレベルが激しい通り越して個人毎のガラパゴスになってた
独りで妄想に耽る時間が幾らでも有ったから1→100は拙いけど、0→1は今より発生数は多かった時代
0
18. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:01:42 ID:A0ODQyODg
>>16
昭和の漫画やアニメって「暴力で解決していいのか?」「殺していいのか?」って葛藤がほとんどなくて
「どうやって殺すか?」「どのくらい殺すか?」から始まるのが多いよね
0
28. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:27:17 ID:k3NjUwMzA
>>18
人を〇して少年院に入るのを武勇伝として語るような不良が実在してたしな
野生のパコさんみたいなのが草むらから飛び出してきたりもする
0
58. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:34:01 ID:czMjU1MTk
>>18
どういう口実を使えば叩けるかしか考えてなくて、そもそも人を叩くのはいけない行為というのが理解できないお前がいっても笑えるだけ
0
77. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:53:14 ID:UyNjU4NDk
>>9
御大はいつまで宇宙世紀擦ってんだって感じだけど、コロニー落としの残虐さは新作の度に最新アップデートされて色褪せないよね
0
10. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:30:49 ID:k1MTM1NTE
なんで懲りずに0083でもZでもZZでもその後もずっとやろうとしてるんですか?
0
17. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:50:13 ID:kwMzExOTY
>>10
はい!うまく当てると死ぬからだよ!(地球が)
0
24. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:20:38 ID:AzNzIzMzY
>>10
まあ新たに作る必要もないし作るにしても基本住居施設だから止めにくい
それでいて威力強大で相手の頭の上置いておけるから費用以外最高に使いやすい武器だし
0
67. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 16:05:51 ID:MzMjI3NzA
>>10
何故か都合よく無人の残骸がたくさんあるでな
有効利用せねば
0
11. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:34:51 ID:Q3Mjk5NTk
「コロニー落としの被害はわずかなもの」という認識の人が凄いな
やっぱ作中世界の人は感覚が麻痺してしまうんだろうか
0
12. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:36:34 ID:k1NDQ1Mzc
>>11
原爆は戦争を終わらせるために仕方なかったに近い何かを感じる
0
15. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:45:02 ID:E5ODIwMjM
>>11
オーストラリアが16%消失して太平洋沿岸の都市に衝撃と津波が押し寄せて海面が10M上昇しただけだから…
0
78. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:54:33 ID:UyNjU4NDk
>>11
ジオン星人は海無し星人だから海に対する認識が極端なんよ
水泳部とかは作るのに
0
82. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 18:53:39 ID:Y0NjE4Nzk
>>11
映像作品でコロニー落としの影響を主題材にしたアニメが無いのがね…
大体落ちるまでが描かれて地図や宇宙からの地球の大陸の形が変わってるって語られるぐらい

落下地点の人、津波に呑まれる人、インフラ破壊で生活に困窮する人、暴徒に脅かされる人、巻き上げられた粉塵で食糧難に喘ぐ人、故郷が跡形もなく消えた人等々
救難に当たる連邦軍人や自軍のやったことに恐れ慄き現場判断で手を差し伸べるジオン軍人を中立の視点で描いた作品があれば認識を改められると思う
0
14. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 13:42:18 ID:g3ODc2MzI
講和交渉地にソーラーレイとかもそうなんだけど
手段を選ばないとはこういう事だ!っていうマキャベリズムの極地をガツンと見せつけられる感じがして好き
0
20. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:07:34 ID:c5NTE4NDQ
コロニーを落としの是非はともかく、やることが中途半端なんだよなあ
やるならやるでもっとガンガン落として、アースノイドも反対派のスペースノイドも一掃しないと
許されないことを敢えてやるんだから、相手側に反撃に出られるだけの戦力を残しておいたらそりゃ反撃食らうだろ
0
26. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:26:46 ID:AyMzE3NTA
>>20
完璧な作成ですね不可能という点を除いたら
0
62. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:47:32 ID:k5OTM0MjQ
>>26
不可能を可能にしたGXの宇宙革命軍
0
74. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:08:14 ID:Q1MDU2MTk
>>20

1stのコロニー落としは設定が放映時と変わってる。
もともとの設定では30基以上のコロニーを落としていて、その過程(コロニー内)と地球上の被害で人類の半数(50億~60億)。

それを放映後にSF考証を勝手にした連中とかMSV関連でミリタリーオタクたちが寄ってきた結果、地球に落ちたコロニーは1基でシドニーに、ということになった。これが公式になったのは90年代初めにバンダイが設定を整理したから。

実際続編のゼータ・ダブルゼータはコロニーが複数落ちているのが前提だし、安彦氏のジ・オリジンでもコロニー落としの表紙絵にツインタワーがあるのでニューヨークとわかる(シドニーではない)。
0
21. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:11:22 ID:A0Mzg3NzI
ガンダムの聖地巡礼はオーストラリアになるのかな?
さすがに宇宙空間や火星に聖地巡礼なんて出来ないから
0
40. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:00:54 ID:g0ODQwODM
>>21
アメリカ・ニューヨーク→日本・鳥取→中央アジア・ロプノール湖→ウクライナ・オデッサ→アイルランド・ベルファストの弾丸ツアーとか。
0
32. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:43:10 ID:IyMjQ5OTU
1年戦争中盤から終盤にやったのかと思ってたら初手だと聞かされて、えっうっそぉ てなったやつ
0
35. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:52:35 ID:I3NDg2NTc
続編でコロニー落としばっかりするから禁じ手の重みが薄れた
「また落とすんですかあ」って感じ
ただでさえ子供向けアニメなのに
敵側を悪にすればするほど戦争に善悪無しのテーマから外れて、よくある悪を叩けのロボアニメになっちゃったね
0
36. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:53:43 ID:g0ODQwODM
ようはスタジオぬえが欲ばったのが悪い。
0
37. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:56:23 ID:AwMzY0MTQ
サンボルのあのコマがあるだろうなと思ってたら案の定あった
最初読んだ時も「ナニイッテンダオメェ」ってなった
0
38. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:57:02 ID:Y5MzczOTY
SNSにはコロニー落としを連邦がやったと主張するアカウントが複数
そのうちの一つはガンオタに喧嘩を売って凍結された
0
64. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:52:16 ID:I3NDg2NTc
>>38
ジオニストに成りすました連邦派の自作自演だろw
0
39. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:58:05 ID:U5NTQ3ODQ
コロニー落とし単体の死者は総人口の半数という合計死者数の中ではそんなでもないんだよ
コロニー1つとアースノイドの半数が死ぬだけなら総人口の10%程度しか死なない
死者の大半は落とされなかったが核攻撃された他のコロニーにいたスペースノイドで
むしろコロニー落としだけが目立って周囲のコロニーに対してその数倍殺したという蛮行があまり語られていない
日本で言うと原爆の犠牲者だけが語られて原爆以外の通常空襲の犠牲者が透明化されているような状態で歪じゃないかと思う
0
48. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:11:44 ID:I3NDg2NTc
>>39
>核攻撃された他のコロニー
公式ならネタ元をどうぞ
そんな事すればサイド3に核攻撃されないわけない
妄想を事実のように語る奴いるから信用できない
0
50. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:18:08 ID:czNjgxMzU
>>48
横からだけどメタ的にはギリギリそうととれる描写がある。『1st』のいつものOPシーンのコロニーの爆発はシナリオでは「核爆発」。

ムサイの砲撃による爆発ではなかったりしたりする。ちなみにBC兵器は『1st』劇中で言及されてない。
0
55. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:25:01 ID:I3NDg2NTc
>>50
『1st』のいつものOPシーンに他コロニーへの核攻撃なんかあった?
>シナリオでは「核爆発」
それだと地球寒冷化作戦のシャアと同じになるけど?
核入れる意味ある?
0
57. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:33:21 ID:czNjgxMzU
>>55
マ・クベの水爆ミサイルを禁止兵器とした作劇上の意味はあったかもね。受け取り方は人それぞれなのでアニメ製作側には意味があったのだろう。
0
63. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:48:25 ID:I3NDg2NTc
>>57
ジオンが水爆を使った前科があるにしても
「核攻撃で他コロニーを全滅させ、その蛮行があまり語られていない」とか個人の想像だけで吹聴してるのかキモイっての
0
52. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:18:31 ID:I3NDg2NTc
>>39
つか、そんな核爆弾たくさんあるなら
コロニー落とすより地球基地へ目がけて落とした方が早いだろw
0
80. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 18:05:22 ID:MxOTk2OTU
>>52
コロニー落としからルウム戦までのザクが
核バズーカ装備なのは有名な話
0
83. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 18:55:24 ID:M5NDMwNzc
>>80
本放送時に設定され、後で捨てられた設定では連邦は一年戦争以前に宇宙で核戦争をしてたからね。
0
42. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:05:35 ID:g0ODQwODM
ジオン、サイド6以外全滅と総人口の半数が死去と地球から移民した数が複数の後付のせいで適当すぎるのも問題。
0
43. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:07:22 ID:ExNjQxMjg
1stのコロニー落としが映像技術の発展によってよりドン引き行為となっていくのと同時に、Xのそれがよりヤバい事になっていく……(なんだ40基って)
0
46. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:09:56 ID:Q3NTQwOTk
そういえば月は無慈悲な夜の女王で質量攻撃で地球が降伏してたか
1965年にAIが偶然誕生して地球と戦争して月の岩石をマスドライバーで飛ばすってよく発想できるもんだな
0
47. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:10:41 ID:M3MjM2MjE
実質、自爆攻撃で自分諸共敵を滅亡させても構わないに等しい狂気の所業
ティターンズとかの非道も同類で到底擁護できんが、宇宙に人が住む限りこれが再び起こる可能性は残り続けるので気持ちはミリほどはわかる
0
51. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:18:16 ID:E5NzU2MDc
宇宙世紀で運用が激変していない限り、昔から国家が経済的に支えられる軍は最大で人口の10%程度が目安とされる

ジオンは本土決戦をしてないから人口的な損耗度合いは3%から、最大でも10%くらいの可能性がある
逆に連邦は民間人含めて文字通り半分は死んでる
恨む人間が出てくるのは当然
0
53. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:22:47 ID:Q2MDA2MzU
こういうことやってるから、昔のガンダム絵本とかで、
あくのジオンていこくとか言われちゃうんだよね
0
54. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:23:38 ID:czNjgxMzU
ちなみにwikiだと「2022年時点で、小形尚弘エグゼクティブプロデューサーは、ファンが映像化されたものを正史として見ていることを理解しつつ、作り手側としては正史・パラレルという意識はないとしている。」という言及があるのでファンダムが持ち出す正史とか公式も叩き棒としてはフニャフニャだったりはする。
0
56. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:32:22 ID:I3NDg2NTc
>>54
パラレルでもあるならともかく
どこにもない設定を持ち出してくる奴はなんなん?
>核攻撃された他のコロニー
>周囲のコロニーに対してその数倍殺したという蛮行
0
60. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:39:33 ID:I3NDg2NTc
>>54
他の場所で
アムロが軟禁中に人体実験されてアムロの脊髄液を強化人間に注入したとか
逆襲の後にvガンダムだけが発見されてコックピットが空だったとか
それが誰も知らない根拠もない情報だと知って気味悪かった
そんなの多いんか?
0
61. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:41:57 ID:g5OTcyNDQ
1stのコロニー落としやソーラーシステムは可能っぽく見えるのが良い
0
66. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 16:03:54 ID:E5NzU2MDc
>>61
イメージしやすいよね
0
68. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 16:06:06 ID:Q0ODAzMDg
コレが有用だったから、シャアがアクシズ落としなんて考えてしまったんやろな…
0
79. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:56:15 ID:YxMzEwODk
コロニーって宇宙に住んでいるものにとって故郷であり大切に思うものが多いだろう物を攻撃に使うのが狂気
0
81. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 18:08:38 ID:MxOTk2OTU
>>79
むしろ強制収容所みたいなもんだからな
1stでもサイド7の民間人は連邦政府に強制的に打ち上げられていたから
流れで地球に戻って来たら
連邦に見つからないようジオンの勢力圏で降ろしてもらおうと
カツレツキッカを人質にとってまでブライトに強要してたでしょ
0
85. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 19:29:06 ID:IzMTExOTQ
>>79
そのコロニーを故郷にしてた人はほぼみんな死んでるから問題ないぞ(白目)
0
87. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 20:58:04 ID:M4NDA4NDQ
住む場所を台無しにしても、戦争でたくさん死んでも、加速度的に増える人口ってなんだよ
アフリカみたいにヤるしか娯楽が残ってないからヤりまくってこんにちは赤ちゃんなのか?
0
88. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 22:49:11 ID:kxODE3OTg
富野監督は父親への愛憎入り混じった複雑な感情が作品から見えるけど、よりヤバいのが母親への勘定だな…
0
89. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 23:15:07 ID:c0NDEyOA=
人類の2人に1人が故郷家族友人のどれかを失ってるのに
元凶のサイド3は無傷で~す☆
されたらそりゃあねえ・・・
0
90. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 23:29:39 ID:E3ODg3MDg
スレ画、ワンチャン水に潜ったら助かる?
0
92. 名無しのあにまんch 2025年07月08日 00:43:21 ID:c0ODg5OTY
>>90
そんなわけないでしょう
0

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