【ワンピース】センゴク「ルージュは20か月もの間、子を腹に宿していたのだ！」

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1: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 12:25:30
母は強しの代表例だと思うんだが…

1人だけ強さのベクトルが違い過ぎてスケールを掴めてないのが俺だ
2: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 12:27:06
気合いで出来るものなのか！？とは思うけど愛のなせる業なんだろう
3: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 12:28:00
人という種の理を超えた
4: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 12:28:08
愛だけが全てを凌駕する！
5: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 12:29:07
油断したな　母とはそういう生き物だ
6: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 12:29:38
ノベルAのイスカの由来もだがエースはところどころ世界一有名な神の子をモチーフにしてる疑惑がある
46: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:38:21
>>6
演じた古川登志夫はクリスチャンだし、その古川登志夫のエースの最期の解釈読んだ後にロジャーを父なる神に擬えるのはちょっとエースに厳しすぎる気がしてくる
7: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 12:30:44
ロジャーの愛刀エースに耐えた女だぞ
8: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 12:32:18
>>7
いやだよ出す時に神避！とか言うロジャー
9: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 12:35:37
>>7
ロジャーのロジャーをエースって言うんじゃない
10: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 12:37:55
まあ人類はそもそも生理的早産だろと言われている部分もあるので牛や馬のように誕生後すぐ立ち上がれるくらいとなれば通常の10ヶ月＋歩けるようになる月齢10ヶ月でちょうど20ヶ月くらいかもしれない
12: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 13:21:54
マムでさえ内臓への攻撃は嫌がってるあたり内臓は鍛えようがなさそうだからな
その内臓で異常事態に耐え切ったあたり強さのベクトルは確かに違う
22: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 17:27:59
>>12
悪魔の実等の特殊能力抜きで、毒やら病気やらの内臓攻撃に耐えてる奴いねえからな
巨人でさえ爆薬飲ませたら大ダメージ
13: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 13:25:44
現実では42週を過ぎると母子共に危険とされてるそうなので20ヶ月腹にいるのは本当に常軌を逸してる
14: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 15:33:18
聖書とか神話にありそうなエピソード
25: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 17:50:42
>>14
聖おにいさんでラーフラ（ブッタの息子）が胎内に6年いたってあったな
15: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 15:35:31
実写版でエースをどういう風に描くのか楽しみではある　
23: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 17:40:01
>>15
ココヤシ村ですら理解できない人が多いだろうからって理由で村の人達がガチでナミを敵対視するよう改変されたし、マジでどうなるかわからん
31: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 19:12:31
>>23
ココヤシ村のエピソードに理解しづらい所なんてあるか？
東の海編はそんな複雑な話まだ無いだろ
アラバスタとかまで行くといろんな勢力が入り乱れて混乱するって事もあるかもしれんが
39: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:02:17
>>31
ストーリーが難解って意味でなく文化が違うのでキャラの心情が何でそうなる？と理解できなかったりするんだよ
それで実際実写のココヤシ村のエピソードで設定が変わってる部分がある
40: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:31:51
>>39
ココヤシ村のはナミの事情を知っているならそれを耐えるって選択をするゲンさんたち大人こそ邪悪だっていうのが向こうの価値観としてあるからじゃないかって言われてたな
53: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 02:35:23
>>23
聖書がモチーフの一つになっているエピソードを変更するとは思えないが……。
58: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:24:46
>>53
聖書がモチーフだからこそ変更ってのはありえそうだけど
そういえば初期から関わってたプロデューサーやショーランナーは交代したって聞いたけどどうなるかねえ
16: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 16:17:22
20ヶ月も腹に入ってたらサイズ的に産むの大変になってた可能性もあるんだろうがそこはちんちくりんでよかった
38: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:01:57
>>16
ほぼ1歳になったエース産んでるんだもんな
17: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 16:36:47
作中一の怪物エピソードだと思う
18: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 17:08:21
とんでもなさすぎて海軍が見落としてもしゃーないなってなる
20: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 17:18:35
冥土の土産に教えたとかそういうノリなんかな
24: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 17:49:57
>>20
エース本人も母親がどういう経緯で自分産んだか知ってると思うぞ
47: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:39:37
>>20
何故エースを公開処刑する必要があるのかを説明する為にエースの生い立ちも話す必要があったからだぞ
エースは母親に大恩があると語ってるし母親の姓を名乗ってるのでセンゴクに教えられるまでもなく知ってる
21: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 17:19:06
ルフィのゴムみたいな体質でもない限り人間の伸縮性には限りがあるだろうし
20か月も体内にエースがいたなら逆に胎児エースが成長できずにルージュさんの体に押しつぶされてる可能性もある
それでも健康で生まれてきたってことはルージュさんが身を削って(内臓とか骨を潰してスペースを作る)
文字通り命と引き換えにエースを産んだということなんだろうな
26: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:02:25
しかしマムを見た後だと出来ない事もないのかも？と思える不思議
29: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:46:32
>>26
しかしビッグマムが引き合いに出されるレベルの事ができるルージュが凄いと言える
36: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 20:57:20
>>26
前提となる対角の大きさが違いすぎるw
27: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:39:03
ゴムゴムの実の先代だったりしないと説明がつかねえ
28: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:44:03
ここまで人間離れしたことができるのルージュがロジャーのことよっぽど愛してたからなんだろうし2人の馴れ初めが気になる
30: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 19:00:59
しかしこの話聞いちゃうと何人か「エース殺すのはそのお母さんに悪くないか……？」って士気下がらんか
33: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 20:27:34
>>30
実際下がった人もいただろうな海軍には
34: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 20:47:29
>>30
むしろエースの母親が名乗り出なかったせいで疑わしき無実の子供を殺めないといけなかったから憎さ増々じゃない？
35: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 20:56:12
ロジャーの嫁でDの一族ってどんな性格が気になる人
根性あるのは間違いないだろうが
37: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 20:58:23
正直言って意味不明すぎてルージュさん人間じゃないだろと思う。なんらかの異種族の血でも入ってそう
41: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:34:53
エースがルージュには大恩感じてるってことは母の愛は伝わってたって事だしそこはよかった
42: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:35:57
あそこまでしてエースを産んだあたりルージュは惚れた弱みでもあるのかロジャーのこと好きすぎだし、エースに会ったらあの人のこと許してあげてとか言いそう
43: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:51:16
>>42
何ならエースがロジャーの悪口言ったら引っ叩きそうな気さえする
44: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:26:36
>>43
ルージュにエースをひっ叩く資格正直ないよな
仮にルージュ存命世界線なら微笑ましいやりとりにはなりそう
45: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:37:29
その後の「お前の父親は！！！海賊王ゴールド・ロジャーだ！！！！」にインパクト持っていかれたけど後からよくよく考えて「20ヶ月やべーな」てなってる市民もいそう
48: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:51:59
個人的にこういう荒唐無稽な設定を、一切違和感なく飲み込める世界観がワンピース1番の魅力だと思っている
いいよね
50: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 01:01:23
隠されてるだけで何かしらの能力者だった可能性も全然あると思ってる
51: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 01:29:07
民俗学的には鬼子の要素ってのが幾つかあってそのうち
○出産と同時かその前後で母親が死亡
○長期間（三年が多い）の妊娠期間
○生まれてすぐ捨てられて山で育つ
の三点がエースは一致する

鬼（ロジャー）の子としてそれらの要素を意図的に取り入れたんじゃないかと
52: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 01:32:41
>>51
自レスだが捨てられてはガープとダダンに失礼だったなごめん
ただ、ダダンの名前がカーリー（鬼子母神）なのもあって意図的に鬼子の要素を重ねてるんだと思ったんだ
55: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 08:13:54
上でも出てるがキリスト重ね要素がファンの妄想じゃないと分かったしな
56: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 12:27:01
エースのためだけでなく「ロジャーとの子だから」的な恋人として伴侶としての覚悟があった故だと思うので
これを母の強さで括るのも違うと思うの
母の強さや愛も含まれているのは確かだけど
59: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 19:34:39
>>56
子を想う一心でって台詞をわざわざ作中で入れてるから母の愛なのは疑いないんだ
49: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 00:49:49
神の奇跡を感じる
54: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 06:44:05
強い弱いを超越した神話の奇跡みたいなエピソード

元スレ : 母は強しの代表例だと思うんだが…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:03:28 ID:U2MzA1NDA
命を賭けてまで産んだのに「敗北者」煽りで死んだエース
実に空虚な女だったな笑
0
8. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:26:03 ID:A0MDg0NDg
>>1
20ヶ月腹に宿したエースが20歳で死ぬとは・・・
30ヶ月は必要だったか
0
11. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:29:21 ID:IzMjE0Mjc
>>1
母親の方は恩人のプライドを守って死んだと言えなくもないから1番可哀想なのはエースの命に比べたら本人にとってクソどうでもいい煽りでエース死んでる白ヒゲよ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:08:28 ID:M3NDk2MzI
男を見る目0の女
0
9. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:26:51 ID:A0MDg0NDg
>>2
ハンコックみたいなもん
ハンコックもルフィの子なら20ヶ月いくで
0
13. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:33:35 ID:E0Nzg3NjE
>>9
ハンコックの場合20ヶ月かけた分愛情が凄まじいことになりそう
甘やかしすぎて強いけど滅茶苦茶な我儘姫になる
0
3. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:09:25 ID:IzMjE0Mjc
出産って意思でどうにか出来るもんじゃないでしょ、そんなん出来たら逆子回転させて位置直してから産めるわ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:14:48 ID:UzMzI0NTY
>>3
ほんそれ
帝王切開回避して無痛やりたかった
0
14. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:39:14 ID:k0MTY0Mjc
>>3
出来るねえ、母だから！(どんっ
0
35. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:51:38 ID:I1MTgzMjg
>>3
これ漫画ですよ
それも異世界ファンタジーの
0
39. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 20:38:17 ID:IzMjE0Mjc
>>35
つまり男でもその気になれば妊娠は可能と…？
0
40. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 23:48:34 ID:c0NzY3MjQ
>>39
ホルホルかシクシク使えば余裕やな
他にも手段ありそう
0
38. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 19:22:02 ID:EyMzQ1MzM
>>3
ジョイボーイが物理ですらねェ覇気の保存を結んだ紐でやってたりするし、ルージュというよりロジャー側が最大級の精子をこめて相手の子宮に保存でもしたんじゃね？
知らんけど
0
4. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:13:15 ID:UwMjk3MDE
異常ではあるけど他にもっと異常なことやってるやつらいくらでもいる世界だから20か月身ごもるくらいはまあ…ってなる
ニンゲン５サイ産んで育てる方が難易度高いと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:14:52 ID:M0NTk1NDg
この状況で死ねない理由が増えるのお辛いですよね
0
7. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:21:27 ID:MzNDMzODA
生身でも六式とか習得できる世界だし頑張ればまぁいけるんだろう
0
10. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:27:47 ID:A0MDg0NDg
>>7
生命帰還だよな多分
太った体を一瞬で戻せるんだし
0
12. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:32:14 ID:A0NzM2NDU
20ヶ月妊婦してて当時なんでバレなかったんだよって思うし、逆になんで産んだあとバレてんだよって思う。
0
15. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:43:41 ID:M2MjE2MjA
>>12
妊婦狩りしてたんだから２０カ月妊娠とか関係ないよなｗ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:27:31 ID:k5MDE3Mjc
>>15
(普通なら)妊娠期間は10月10日なんだから、ロジャーの死後約11カ月以降に生まれた子供はロジャーの子じゃないってことになる
さらに疑いの目を回避するために20カ月耐えたって話じゃろ
0
34. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:48:45 ID:I1MTgzMjg
>>15
だから妊婦狩りと言っても一部の読者が誤解してるみたいに海軍は妊婦全員無差別に殺して回ったんじゃなくて、ロジャー関係者の中から妊娠期間から逆算してロジャーの息子の可能性のある者だけ探して回ってたってことだよ
0
16. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:48:39 ID:IwMDg1OTk
>>12
バレたと言うか一部の人間しか知らなかっただけでは、ガープ経由でセンゴクは知るだろうし
黒ひげは四皇幹部としてエースを捕縛してきたけど、海軍上層部としては隠せないから公開処刑するしかないだろうし。
0
17. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:49:27 ID:IyNDg5NTg
そして結論のエースが敗北者になるのホンマ……
0
24. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:47:10 ID:c2MjE3MzI
>>17
考えれば考えるほどエースの行動は誇りとか義理人情とかそんなレベルの話じゃなくなってくるのが侘しいな
結局尾田っちはどういうつもりであの展開にしたんだろうね
0
42. 名無しのあにまんch 2025年07月09日 12:14:37 ID:Y0NzU0MDk
>>24
サンジの件も加味して自分の生まれからは逃れられないみたいな感じだろうね
自分のルーツはいくら嫌いで否定してもその性質は自分の中に存在するから受け入れる必要がある
エースの末路があんなんだったのはそれができなかったからこそ
0
25. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:48:59 ID:A0MDg0NDg
>>17
でもエースいなかったら黒ひげの標的がルフィになってたし・・・
0
28. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:57:56 ID:U2MzA1NDA
>>25
主人公補正でどうせ死なんやろ余裕で逃げ切れるわ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:15:12 ID:g0MDYxOTk
>>17
こんだけ周りの人達が生かそうとしてくれてんのに、クソみてぇな煽りに乗って死ぬのあまりにもダサい…
0
36. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:54:17 ID:M3MjQ4OTc
>>17
それはほんとそうだよな…
だからこそあの特別編のサボが間に合う世界線（夢だったっけ？）がめちゃくちゃ良かったしな
今だからこそ言えることではあるけど、あそこでエースではなくルフィが死んで、主人公補正で復活（ニカ覚醒）でもよかった気がする。さんざんイワさんの針とかで削られた寿命がヤバいって言われてたことにも符合するし
当然ニカを知らないその場のほとんど誰もが、何が起きたかわからん事件、とにかくルフィが中心でなにかヤバいことをやらかした事件になって、戦争は終活せざるを得なくなり、そこでは詳細は語られず、二年後にちょっとずつニカの片鱗（ギアフォース）が見えてきて、カイドウで改めてモノにするみたいな
二年後の海軍もニカのことを伏せつつ、余計麦わらを危険視するようになる感じ
黒ひげの活躍は食っちゃうけど、主人公はルフィだし
今だからこそ言えることではあるんだけど
0
18. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:54:16 ID:Q1MTgyNjY
実際、産むことって耐えられるものなのか
出産の痛みは男は心臓が耐えきれなくて、女だから耐えられるって聞くけど
栄養が少なくて胎児の成長が遅ければ長期間妊娠も可能なのだろうか
0
31. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:04:00 ID:g1ODQ5MjI
>>18
可能性あるとしたら虫とかみたいに体内に精子保管して、時期ずらし受精かなぁ。
いや無理は無理だしなんか気持ち悪くはあるが、10ヶ月普通に育ってそっからプラス10ヶ月するよりはまだマシだと思うの。
0
41. 名無しのあにまんch 2025年07月08日 02:48:35 ID:IyMTk1NjQ
>>18
実際には40週過ぎると胎盤機能が落ちるから、赤ちゃんが危険になるから無理だね
まあ、漫画だから…
0
19. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 14:59:03 ID:ExODEzMDI
ビッグマムのせいで母の概念がバグり過ぎてるんですが
0
20. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:04:42 ID:kxNzg1NzY
胎児にノロノロビーム当てれば成長も鈍くなり通常より長く胎内にいられるだろ
俺たちのオヤビンならできる
0
21. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:25:36 ID:M4MDU1MDQ
仏に言われたら説得力あるな
0
22. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:25:47 ID:k5MDE3Mjc
弁慶(2~3年くらい腹の中にいた)みたいな伝承もリアルに存在するから多少はね？
0
29. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 16:00:46 ID:AzNTI2NzY
>>22
「姑獲鳥の夏」でもお馴染みのお話だよね

「二十箇月もの間、嬰児を身籠り続ける妊婦なんて存在するのかい？」
「関口君は作家なのにものを知らないなぁ、武蔵坊弁慶とか酒呑童子とかでよるある話じゃん。異常な出産ってことなら釈迦だってそうでしょ、脇から生まれるし生まれてすぐ歩いて言葉を発するし」

的なやつ。あれは「特異な存在、特別な存在だと、“後から生まれ方も特殊だったに違いない”って伝承が作られやすい」って話だったけど、ワンピの場合はもっとどストレートに特異な存在や事象に満ち溢れてるおとぎ話的な世界だしね
序盤からDr.くれはとか普通の人間でもとんでもない存在がゴロゴロいたわけだし
0
26. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:51:00 ID:A0MDg0NDg
関係ないが巨人の出産は迫力満点だろうな
0
27. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 15:53:57 ID:M3ODM5Mzc
11ヶ月も余計に母胎にいたから発育に問題が出てすぐに煽りに乗って殺されるアホになっちゃったんじゃないか？
0
30. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 16:36:55 ID:IzNzcwOTM
このキャラってすごくない？ってスレに対してリンリンとくれはは禁止カードだぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 17:18:33 ID:A4NjI1MjA
勘違いされがちだが
十月十日ってのは字面通りの10ヶ月と10日って意味じゃないぞ
0
37. 名無しのあにまんch 2025年07月07日 18:35:55 ID:M4MDU1MDQ
>>33
10ヶ月+10日ではないが10カ月目10日目ではある
0

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