【ワンピース】ロキというこの世で最も不幸な子
1: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:23:06
この世で最も不幸な子←これ
よく…よく思いつくよなこれ……
マジで核心以外の何者でもないけど……
それでも胸が……痛い
よく…よく思いつくよなこれ……
マジで核心以外の何者でもないけど……
それでも胸が……痛い
2: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:31:32
母親に存在否定されたキャラってワンピースだと少ないからな
存在することが罪扱いされてたエースも母の愛に生かされたのを理解していて大恩があるって感謝してたし
存在することが罪扱いされてたエースも母の愛に生かされたのを理解していて大恩があるって感謝してたし
3: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:34:46
>>2
ワンピは冒険の対義語は母親としながらも母の愛はとても大きなものとして描くからね
コレはかなりキツかった
ワンピは冒険の対義語は母親としながらも母の愛はとても大きなものとして描くからね
コレはかなりキツかった
44: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 13:22:55
>>3
むしろ母の愛は偉大だからこそ冒険の対義語なのかもな…
あくまで傾向の話だけど母親って子供を大切にして危険から遠ざけようとする方向の愛情だから、そんな愛を無償で注いでくれる母親が心配してるとどんな荒くれ者も（最終的に振り切るにしても）自分の身を顧みない冒険には行きづらくなっちまうんよ
むしろ母の愛は偉大だからこそ冒険の対義語なのかもな…
あくまで傾向の話だけど母親って子供を大切にして危険から遠ざけようとする方向の愛情だから、そんな愛を無償で注いでくれる母親が心配してるとどんな荒くれ者も（最終的に振り切るにしても）自分の身を顧みない冒険には行きづらくなっちまうんよ
4: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:36:42
>>2
パッと思いついたのはチョッパーかな？
パッと思いついたのはチョッパーかな？
9: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:40:54
>>4
チョッパー確かにそうだな
チョッパー確かにそうだな
30: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 09:34:14
>>4
野生動物はなぁ…本能優先で生きてるからしゃーない部分はある
野生動物はなぁ…本能優先で生きてるからしゃーない部分はある
6: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:37:18
>>2
シフォンもマムからはローラの件で虐待されてたけど
パウンドの話を聞かせてあげるくらいには昔は仲がいい親子だったからなぁ
マムは意外と母親としての情が強い
シフォンもマムからはローラの件で虐待されてたけど
パウンドの話を聞かせてあげるくらいには昔は仲がいい親子だったからなぁ
マムは意外と母親としての情が強い
37: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 10:55:21
>>2
「生まれた瞬間に」ではないけど「役に立たないから必要ない」と口減らしに捨てられたベビー5とか
惚れっぽい依存体質なキャラって感じでギャグっぽく描かれてるけど冷静に見たら明らかにメンタルぶっ壊れてるからな
「生まれた瞬間に」ではないけど「役に立たないから必要ない」と口減らしに捨てられたベビー5とか
惚れっぽい依存体質なキャラって感じでギャグっぽく描かれてるけど冷静に見たら明らかにメンタルぶっ壊れてるからな
5: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:36:54
意味は違えどこれに通ずるものがある
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8: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:40:34
神話だと北欧神話でも日本神話でもポイポイ子供捨てたりバクバク食ったりする神様いるんだよな
10: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:41:18
拒絶の仕方とか生々しかったな
11: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:42:50
デュバルも生まれた時から呪いの子扱いされてたけど両親からは愛されたんだろうか？
27: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 06:29:02
>>11
少なくともネグレクトはされず ある程度の年齢まで育てられてるからデュバルの親はまだまともだ
少なくともネグレクトはされず ある程度の年齢まで育てられてるからデュバルの親はまだまともだ
13: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:46:44
お母さんが死ぬことは多いけどそれでも確かに愛していたし子どももそれをちゃんと理解してたって関係が多いんだよなワンピ世界
26: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 06:27:44
>>13
ベビー5の母親はよく考えると… 枠だよね
ベビー5の母親はよく考えると… 枠だよね
14: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:46:47
ロキがロックス海賊団に入りたかった理由の一つにエルバフに自分の居場所がないからがありそうで闇が深い
15: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:46:56
母性を神格化しすぎてどんな産まれ方した子供でも母親が愛することは義務なのですみたいな描き方するのも今の世の中アレだし良くない行いとしつつもちゃんと尾田っちがそこのバランス感覚をちゃんと持っていてロキには悪いけど安心した
16: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:47:03
・毒母によって生まれてすぐ捨てられます
・誰の手も届かない所に捨てられたので助けてもらえません
・毒母の狂言によってこの国に起こる不幸の全てを背負わされます
ラスボスの過去と言われても納得するぞ
・誰の手も届かない所に捨てられたので助けてもらえません
・毒母の狂言によってこの国に起こる不幸の全てを背負わされます
ラスボスの過去と言われても納得するぞ
17: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:50:50
>>16
国交の壁で頭を悩ませて〜って書いてあった辺り、そこに(人格者な父は国のために頭を悩ませていたから息子に構ってやれませんでした)とか追加されそうで…
国交の壁で頭を悩ませて〜って書いてあった辺り、そこに(人格者な父は国のために頭を悩ませていたから息子に構ってやれませんでした)とか追加されそうで…
18: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:53:23
>>16
追記で腹違いの兄も母が違うから拒絶してくるしそいつは自分と違って周囲から望まれて迫害もされてないも追加で
追記で腹違いの兄も母が違うから拒絶してくるしそいつは自分と違って周囲から望まれて迫害もされてないも追加で
28: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 06:31:24
>>16
酷い毒母だ
もし、自分の家系からの隔世遺伝だったらどうするつもりだったんだろう？ まさか、それも否定か？
酷い毒母だ
もし、自分の家系からの隔世遺伝だったらどうするつもりだったんだろう？ まさか、それも否定か？
31: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 09:40:41
>>28
奇形児産んじまって発狂した母親に「自分の遺伝子のせいだとは思わなかったんですか？」とか追い打ちかけても悪化するだけだろ
奇形児産んじまって発狂した母親に「自分の遺伝子のせいだとは思わなかったんですか？」とか追い打ちかけても悪化するだけだろ
73: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 18:15:53
>>31
少年誌だから奇形児じゃないだろ
恐らくアルビノやメラニズムみたいな突然変異か隔世遺伝の先祖返り
前者なら古い信仰と迷信と無知での差別で
後者なら長い歳月の間に忘れ去られているか、エストリッダの親がそういう子どもが生まれる可能性があることを言い忘れてたなんてありえそう
少年誌だから奇形児じゃないだろ
恐らくアルビノやメラニズムみたいな突然変異か隔世遺伝の先祖返り
前者なら古い信仰と迷信と無知での差別で
後者なら長い歳月の間に忘れ去られているか、エストリッダの親がそういう子どもが生まれる可能性があることを言い忘れてたなんてありえそう
77: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 18:28:39
>>73
ハラルドも弱冠45歳(人間換算15歳)で即位してるからこっちはこっちで色々失伝してる可能性もあるんだよな
ハラルドも弱冠45歳(人間換算15歳)で即位してるからこっちはこっちで色々失伝してる可能性もあるんだよな
84: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 05:58:17
>>77
代々の継承者は成人したらで、ハラルドも口伝えで教えられるはずだったんだろうな…
文章ではダメな系のものも含めて
代々の継承者は成人したらで、ハラルドも口伝えで教えられるはずだったんだろうな…
文章ではダメな系のものも含めて
78: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 18:31:08
>>73
奇形児てのはロキがそうだと言いたいわけじゃなく特殊な子が生まれたという状況の例え話として言ってるんじゃないか？
自分の読解ミスだったらすまん
奇形児てのはロキがそうだと言いたいわけじゃなく特殊な子が生まれたという状況の例え話として言ってるんじゃないか？
自分の読解ミスだったらすまん
82: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 05:45:07
>>78
奇形児は、多趾◯や多瞳孔◯など肉眼形態上の異常を持っていることを指すが
アルビノの瞳やアースアイやオッドアイなど目の色には使われないし 世間的なも色んな問題があるからそういう発言はな…ちょっとな
奇形児は、多趾◯や多瞳孔◯など肉眼形態上の異常を持っていることを指すが
アルビノの瞳やアースアイやオッドアイなど目の色には使われないし 世間的なも色んな問題があるからそういう発言はな…ちょっとな
32: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 10:07:55
>>28
子どもや孫に変わった特性があった時に自分のせいだと思いたくないから配偶者の遺伝子のせいにしたりワクチンのせいにしたり嫁の育て方のせいにしたり何かに押し付ける人はかなりいる
誰が悪いとかそういう問題じゃないんだけどね
子どもや孫に変わった特性があった時に自分のせいだと思いたくないから配偶者の遺伝子のせいにしたりワクチンのせいにしたり嫁の育て方のせいにしたり何かに押し付ける人はかなりいる
誰が悪いとかそういう問題じゃないんだけどね
75: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 18:24:17
>>32
当時のエルバフの医学がどの程度かは不明だが
昔は今より突然変異や隔世遺伝への偏見は強かっただろうな… 恐らくエストリッダの家系に何度か生まれていても捨てられてたから知らない
昔は男女の双子、アルビノやメラニズムなどは忌み子だったらしいし 曾祖父母やその前の先祖からの隔世遺伝もチェンジリングで差別されたからONEPIECE世界もありえる
ましてや、海賊時代前のエルバフは他所との交流は少なかったみたいからさ…あり得そうで怖い
当時のエルバフの医学がどの程度かは不明だが
昔は今より突然変異や隔世遺伝への偏見は強かっただろうな… 恐らくエストリッダの家系に何度か生まれていても捨てられてたから知らない
昔は男女の双子、アルビノやメラニズムなどは忌み子だったらしいし 曾祖父母やその前の先祖からの隔世遺伝もチェンジリングで差別されたからONEPIECE世界もありえる
ましてや、海賊時代前のエルバフは他所との交流は少なかったみたいからさ…あり得そうで怖い
74: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 18:23:20
>>16
この後不本意ながらも父親を討ち取って狂言成就するの酷すぎない？
この後不本意ながらも父親を討ち取って狂言成就するの酷すぎない？
19: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:56:29
チョッパーは悪魔の実を食うまでは普通にトナカイ家族してたし
シフォンもローラの一件があるまではマムとの関係は普通だった
生まれた瞬間から母親に否定されたキャラなど存在しなかったけどおだっちェ…
シフォンもローラの一件があるまではマムとの関係は普通だった
生まれた瞬間から母親に否定されたキャラなど存在しなかったけどおだっちェ…
20: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 00:57:23
>>19
チョッパーは生まれた瞬間から青い鼻のせいで育児放棄されてるぞ
チョッパーは生まれた瞬間から青い鼻のせいで育児放棄されてるぞ
24: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 03:27:14
>>20
野生だと育児放棄は良くあるからな
ロキの場合更にこれは子殺しだからきつい
野生だと育児放棄は良くあるからな
ロキの場合更にこれは子殺しだからきつい
21: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 01:00:22
今回の話は戦争の悲惨さとか権力者の醜さよりももっと原初的な痛ましさを感じたわ
そして”ロキの呪い”…救いはないんですか？
そして”ロキの呪い”…救いはないんですか？
22: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 01:06:18
>>21
一応慕ってるっぽい父ハラルド！
憧れの大海賊ロックス！
まあこれらを鑑みるとロキにとっての救いはあるかもしれんよ、打ち砕かれるけど
一応慕ってるっぽい父ハラルド！
憧れの大海賊ロックス！
まあこれらを鑑みるとロキにとっての救いはあるかもしれんよ、打ち砕かれるけど
23: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 03:19:15
ここで「母」について言及するってことは、ジョイボーイかイム様辺りも同じような目に遭ってるのかな？
おらワクワクすっぞ！
おらワクワクすっぞ！
25: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 06:26:20
逆にくまちーもジニーも聖人過ぎる
ボニーはどう考えても望まれて生まれたわけでもないし、下手すりゃ顔も見たくないだろうに、あそこまで自分の娘として愛情をそそがれて育てられたのが信じられない
ボニーはどう考えても望まれて生まれたわけでもないし、下手すりゃ顔も見たくないだろうに、あそこまで自分の娘として愛情をそそがれて育てられたのが信じられない
29: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 09:30:44
一瞬サボは？って思ったけど、よく考えたら少なくとも自我が芽生えるまでは確実に両親に愛されてはいたから違うか(愛され方自体は歪んでるけど)
33: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 10:20:29
ロキは下手すると敬愛していた父を自分の手で殺す羽目になったかもしれんしなぁ
王の死の原因が世界政府だと伝われば国全体が無謀な特攻仕掛けかねないので全部自分が背負ったとかかも
王の死の原因が世界政府だと伝われば国全体が無謀な特攻仕掛けかねないので全部自分が背負ったとかかも
34: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 10:29:21
・実家や地域が保守的で本人もそういう価値観な可能性が高い
・思い込みが激しい性格のスピリチュアル系
・身分が高いので現場の人間では強く咎めにくい
・ガタイが良いので非戦闘員では物理的にも止めにくい
あらゆる意味で面倒な要素が揃ってて草も生えない
せめてそこそこ強い護衛とかがいれば捨てられる前に引き剥がせたかもしれんが出産というセンシティブな場に産婆や医者以外の人間を入れたくないのもわかるしどうすれば阻止できたんだ
・思い込みが激しい性格のスピリチュアル系
・身分が高いので現場の人間では強く咎めにくい
・ガタイが良いので非戦闘員では物理的にも止めにくい
あらゆる意味で面倒な要素が揃ってて草も生えない
せめてそこそこ強い護衛とかがいれば捨てられる前に引き剥がせたかもしれんが出産というセンシティブな場に産婆や医者以外の人間を入れたくないのもわかるしどうすれば阻止できたんだ
41: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 12:50:04
>>34
真面目にハラルド王が出産に立ち会って我が子を受け入れるくらいしか
王であり旦那である人間が受け入れてるのを見れば少なくとも(他人が王妃側を)すぐ迫害にはならないだろうし、腕力的にも立場的にも捨てる前に止められるし
見た目で判断しないことも他種族との交流を進めてる王自身が言えば説得力になる
真面目にハラルド王が出産に立ち会って我が子を受け入れるくらいしか
王であり旦那である人間が受け入れてるのを見れば少なくとも(他人が王妃側を)すぐ迫害にはならないだろうし、腕力的にも立場的にも捨てる前に止められるし
見た目で判断しないことも他種族との交流を進めてる王自身が言えば説得力になる
35: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 10:33:40
息子の顔を見るまでは母親の顔してたからツノだけなら父親似ねって喜んだかもしれないのもなんだか遣る瀬無い
もちろん大人の巨人族でも死を覚悟する高さから落とすことは許せないんだけど
もちろん大人の巨人族でも死を覚悟する高さから落とすことは許せないんだけど
36: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 10:37:39
ハラルドに呼ばれて帰ってるしあたり強いけどハラルドは一応良き父親だったんじゃないかな？と思うけど
母親の件に関しては異形で生まれた段階でどうにかできるルートなさそう
母親の件に関しては異形で生まれた段階でどうにかできるルートなさそう
38: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 11:02:47
赤ん坊のハイルディンがイーダに抱っこされながらハラルドに手を握って貰ってる描写の後に
ロキの手は誰にも包まれぬまま～ってナレーション入れるの無慈悲すぎる
ロキの手は誰にも包まれぬまま～ってナレーション入れるの無慈悲すぎる
39: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 11:07:00
周りはエストリッダより冷静なんだから誰か一人くらい赤ちゃんの手を握ってやれなかったのかよ…
40: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 12:06:05
くまやボニーですら母親には祝福されてたのに…
42: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 13:11:36
本気で王妃としての地位を確固たるものにしたくて
その為に世継ぎであるロキが何としても必要！！とかなら目をつぶして「生まれつき目が潰れてました」って言ってでも王子として育てたよな
それを生まれなかったことにするってことは立場とかより自分本位だったのか
ハラルドに受け入れてもらえるって言う自信があったのか
その為に世継ぎであるロキが何としても必要！！とかなら目をつぶして「生まれつき目が潰れてました」って言ってでも王子として育てたよな
それを生まれなかったことにするってことは立場とかより自分本位だったのか
ハラルドに受け入れてもらえるって言う自信があったのか
43: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 13:17:45
マタニティブルーのショックとか出産疲れとかそういったのが諸々重なったのかもしれん
>>42
>>42
45: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 13:30:41
>>42
いなかったことにして次の子を！じゃなくて「もう産みたくない」なのでガチのマジでロキがトラウマになっちゃったんだと思う
王妃とか次期王の母ってポジションを投げ捨ててまで拒絶するくらいにはロキが無理だったってだけの話
いなかったことにして次の子を！じゃなくて「もう産みたくない」なのでガチのマジでロキがトラウマになっちゃったんだと思う
王妃とか次期王の母ってポジションを投げ捨ててまで拒絶するくらいにはロキが無理だったってだけの話
65: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 16:24:14
やっぱ親居ないと性格歪むんだなぁ…
66: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 16:25:48
>>65
親が居ても歪む時は歪むし……
親が居ても歪む時は歪むし……
76: 名無しのあにまんch 2025/06/30(月) 18:25:58
ヤバい予言の子を迫害してたら
それにキレられて復讐されて予言成就とか
予言あるあるだしなあ
それにキレられて復讐されて予言成就とか
予言あるあるだしなあ
83: 名無しのあにまんch 2025/07/01(火) 05:53:47
>>76
ギリシャ神話のオイディプスが父ライオス王の…のくだりか
確かにエストリッダは自分にはね返ってるな
ギリシャ神話のオイディプスが父ライオス王の…のくだりか
確かにエストリッダは自分にはね返ってるな
元スレ : この世で最も不幸な子←これ
