【ガンダム】ジークアクスも踏まえて結局ニュータイプって何なんだ?

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1: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:22:28
ニュータイプって退化じゃない?

現生人類の集団生活に不都合な要素が多いような……
4: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:27:42
>>1
元々そういう能力があったみたいな言い方だな?
58: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:25:38
>>4
実際現実にそういう説があるらしいぞ
言語が発達する前普通にテレパシーしてたって
15: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:35:21
>>4
あの世界の霊長類は元々そういう変異種が居て……現生人類もたまたま引き継いでいるだけ

こんな発想なんだ
16: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:37:19
>>15
……別に退化ではなくない?
それを退化と言うなら中立説舐めてんのかってなるけど
17: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:40:16
>>16
進化の途中で器官が縮小、萎縮、消失する事を退化っていうんだよ
要は元々あった機能が無くなる事象は広義的に退化に当てはまるの
2: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:35:34
大きく分けて3つある
3: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:35:35
定期
4: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:35:43
知らんのか?おれも知らん
5: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:36:12
そんなこともわかんないのかよオールドタイプは 
ちなみに俺もわからん
6: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:36:28
主流の解説として制作者時点でのNT、宇宙世紀の思想としてのNT、なんか出てきた化け物としてのNTに分けかれるけどサイキッカーとかにも分岐するからもうわやです
28: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:47:02
>>6
一旦この理解でいい
というかこれ以上になるともう各々の解釈になってきて本当に分からなくなる
7: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:36:37
幻想です
8: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:36:42
監督と漫画の作者によって定義が異なる
10: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:37:34
人類の進化なのかというと、だいぶ怪しかったけど
Gレコで人類の進化みたいなの出てきたせいでさらに怪しくなった
11: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:37:43
アムロがガンダムで戦えるための言い訳
12: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:38:21
隣人愛
13: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:38:26
もう誕生してから四十数年立つ言葉なのにだれも明確な定義すらもってない謎の言葉
14: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:38:31
サイキッカー
15: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:38:36
超能力だよ
16: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:38:36
ジオン・ズム・ダイクンの提唱した夢物語と言うか我々は宇宙に出て進化したのだ!みたいな思想としてのニュータイプ

空間を認識能力が高く他者の思考を読み取れたりサイコミュを起動させられるエスパーとしてのニュータイプ

これが実は別というかニュータイプという概念に戦争で発生した超能力者達が割と当てはまってしまったというか
17: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:39:18
テレパシーを使える超能力者
兵器に応用するとものっ凄いことになる
これぐらいふんわり捉えてる
18: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:39:49
人が人に無許可で干渉できる力

つまり・・・迷惑
19: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:40:02
モビルスーツのスペシャリスト
20: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:40:26
それが解ればキミも立派なニュータイプ
23: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:42:28
絶望を退ける勇気を持つ者

つまりガンダムのパイロットのことだよ
2: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:27:06
しかしねえ、地球というゆりかごを出たのだから
3: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:27:07
進化なのかどうかは後の歴史でわかることなので…機能の拡張を進化と言うなら間違ってはない
5: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:27:47
進化と退化はおんなじなんで新機能付いてるなら進化でいいぞ
11: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:31:55
>>5
洞窟に適応して目が無くなるのだって進化だからな
生物個体の変化の言い換えとも言える進化と
基本的にそれぞれの器官の機能低下、痕跡化を指す退化
語感が似てるから対義語扱いされるけど本質的には別階層の話を無理矢理纏めてるだけなんよ
14: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:34:17
>>11
その場合、適応退化ではあるけど進化ではないぞ
18: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:42:17
>>14
いや退化も進化の一側面
洞窟の魚の目の例で言えば、暗い洞窟内で持っててもアドバンテージが少ない目を作るリソースや視覚情報処理に使うリソースを節約する方向への進化といえる
10: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:31:14
…で、その発想のもとに出来たのがこの俺…!
悪名高いガンダムAGEに出てくる設定、”Xラウンダー”ってわけよ
6: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:28:10
Xラウンダーみたいなものということか
30: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 18:15:59
>>6
そうそう
ニュータイプ能力以外は対して変わっていないから知らなくても良いことを知って争いになる

ヒトの長所は集団生活なのにさ
7: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:29:12
人間が二足歩行になって不都合な点だって増えたんだから進化は進化だろ
8: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:30:24
そもそも言葉に引きずられてるが退化することも進化の一貫だろ
ニュータイプが退化のみとは思わないけどな
9: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:30:26
神林長平みたいな事を言い出したな…?
12: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:32:02
とりあえず四方八方に伸ばしてみて適応しない奴から滅びて生き残りからさらに四方八方に伸ばします 
一番最新のやつで生き残ってるのをそう呼びます
(暴論)
13: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:32:45
この北爪さんの時代の頃にはあれば凄い便利だったかもしれない
宇宙に飛び出してなんか戦乱ばかりだからやっぱり必要だったと再起動したのかもしれない
26: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 18:00:34
>>13
そうそう…ただ現生人類は知能以外サルと変わらないからね

肝心の中身を根本的に変えないとマイナスになりかねない……頭イオリアっぽいけど
20: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:45:29
いちおう軽くググってみたが
退化は進化の対義語ではないみたいな話出てきた
退化(適応退化?)も含めて進化の内みたいな

ニュータイプも種の可能性の一つでいいんじゃないかな
ある性質が状況によって有利になったり不利になったりするのあるあるだし
21: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:46:30
そもそもただのサイキックをニュータイプっていう別の概念の言葉言って持ってきてるだけ
元々超能力者なんてゴロゴロいたのが宇宙戦争おっ始めてわかりやすく見つかるようになっただけ
進化でもなんでもない
22: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:49:22
進化ってのは個体群における遺伝子群変異だからニュータイプみたいにポッと生まれて大して集団内で広がらないのは単なる突然変異だな
23: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:51:29
正直シャーマンとかの親類に見えるよね
ニュータイプ
24: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:51:35
逆に宇宙に進出っていう状況の変化でそういう超能力者が見つかりやすくなって、社会的にも対応が必要な段階になってきたのかもしれないね
25: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 17:55:33
宇宙環境がNTへの変異を引き起こしたんじゃなくてNTを発見しやすくしたってのはありそうだよね
それまでその性質を持ってても持ってなくても目立たなかったから見逃されてただけみたいな
食料の少ない環境では糖尿病になりやすいって性質はあまり表に表れなかったけど食事環境が改善された結果糖尿病になりやすい遺伝子保持者が多いことがわかったみたいな
27: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 18:00:46
生物としては確実に進化ないし強化された
だがそれが人間社会においても有用かは別の話
28: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 18:04:23
>>27
本音と建前が無くなれば対立の激化不可避だからなあ
29: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 18:08:08
何故ニュータイプはあの様な能力を獲得したのかはF91で『暗く広大な宇宙空間で互いを見失わないように』って凄く綺麗な答えが出てると思う
まあ良し悪しはどんな能力でもあるって事でひとつ
31: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 18:26:48
長谷川裕一作品においては「宇宙に適応した人類」という扱いだった気がする
32: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 18:33:04
>>31
極端な言い方だけど、進化論的視点で見るニュータイプって、宇宙版の深海魚みたいな存在だよね
暗く広大で孤独な深海を生き抜くために特定の感覚器官をバカみたいに肥大化させた一部の深海魚の様に、空間認識能力や第六感的感覚を鋭敏化させたのがニュータイプ
33: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 18:38:38
Xラウンダーは獣への退化だというの退化がいいものか悪いものかはともかく
知識による偏見に左右されない直観による交感と考えると「獣」的だというのはわかる
イゼルカントはXラウンダー能力には期待してないというけど彼のアダム派的考えには皮肉にも一致しうる
24: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:43:52
ニュータイプが進化で
Xラウンダーが退化なら
両方目覚めた人間はそれは同じ種の人間なのだろうか?
34: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:51:02
>>24
退化も進化の一形態、というかガンダムで語られてる進化ってのも大概古臭い概念でしか語られてないからね~
そもそも進化と進歩を混同したり取り違えてたりしてるからな
現代の生物学での概念では遺伝子の変化を進化と定義してて、
だから表現形には何の変化がなくとも遺伝子が変化してたら進化してることになってるんだっけ
25: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:44:05
戦争なんぞせんですむ人類という定義なら隣人愛
能力はわからない…
26: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:45:21
「ニュータイプって何?」って声を見る度に「ああ、ジークアクスからの新規さんかな」って嬉しいような、少し寂しいような気持ちになるね
そうだよな、知ってて当然みたいな感じで出てくるし分からなくても仕方ないよな
1979年にガンダムが始まって46年、いろんな解釈の作品が出てくるし
ニュータイプって何だよ
35: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:52:26
>>26
まぁでもジークアクスにおけるニュータイプはキラキラ(シャロンの薔薇?)と繋がってしまった特殊な人間ぐらいの認識で良いはず
27: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:47:00
思想面ではヒッピーとかのニューエイジ思想が元ネタ
29: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:47:28
そもそも宇宙世紀の中ですら年代によって定義違いますよね!?
30: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:47:29
それが何なのか説明できたら誰も苦労しねえんだ
31: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:48:25
1、超人思想としてのニュータイプ
2、超能力者としてのニュータイプ
3、ガンダムという作品を通じて伝えたいメッセージとしてのニュータイプ
宇宙世紀内では1と2がごっちゃになって語られる
富野監督が言う隣人愛は3
32: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:49:25
戦争なんぞせんですむ人間の事だよ
33: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 18:50:33
>>32
まぁ戦争の道具に成り果てたんですがね
36: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 20:37:45
精神が肉体を超えつつある人の事を言うんじゃね?知らんけど
37: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 23:13:24
正直NTの概念を作った御大ですら明確な答えは持ってなさそうだし20世紀に産まれた哲学或いは禅問答だと思ってる。
38: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 23:15:31
発生理由からして宇宙戦争に適応した人間で良いぞ
39: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 23:15:36
性格とか能力はいろいろだし雑にサイキッカーと認識してるわ
40: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 23:18:00
NT-Dに殺されたらニュータイプや
42: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 23:24:58
よくわかんねえことは全部ミノ粉のせいってことにすりゃいいんだよ
41: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 23:22:43
現実でも人間離れした人間たまにいるしそういうものに名前をつけたのがニュータイプなんじゃないかって勝手に捉えてる
43: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 23:27:43
ただの超能力者でいいよ
それ以上でもそれ以下でもない
34: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 18:41:48
ムムム
突然変異:従来生物と比べると特異な特性を持つ生物が生まれること
進化:突然変異した生物が繁殖して同種間での生殖による存続が可能になること
退化:進化のうち「器官の役割を縮小させる」方向での突然変異をした生物が進化したこと
で認識してるんだがオーケイ?
35: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 21:31:42
ガンダムXの
「ニュータイプはただの異能力の一つ、フラッシュシステムを起動できるから目立っただけ」
(だからニュータイプでなくても世界をよくできる)
という設定は当時の時点で既にありふれた解釈だったことを、あにまんで知った
36: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 21:36:32
これ定期
37: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:05:05
進化って凄い時間がかかるもんだからな
鯨が陸から海に適応したのが5000万年、恐竜の登場から始祖鳥の誕生まで8000万年かかってることを考えると人類総NT化は万年単位でかかるかもしれない
38: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:23:05
>>37
別に進化は必ず時間がかかるってわけじゃないよ
結局変異が発生してその変異が広まるかどうかってだけだから数世代で進化することもある
よくいう進化には時間がかかるっていうのは無作為な変異が発生してそれが環境に適応してて集団内に広まるという可能性が合致する確率の話
平均的にはそれくらいかかって進化が起きるってだけ
39: 名無しのあにまんch 2025/06/05(木) 22:25:11
プルミリオンくらいになったらたぶんもう別種と言ってもいいんじゃないかな
有性生殖できなくて無性生殖だけで増える種もいるからね
40: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 02:11:42
アボリジニにはテレパシーがあるとかいう怪しげな説があるのよね
人類の行動圏が拡大しすぎた結果広すぎる宇宙に適応すべく太古から眠っていた能力が再び覚醒した…って解釈してみるのも面白いかも
41: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 02:13:50
ホモ・サピエンスとネアンデルタール人みたいなもんか…?
42: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 02:16:41
ゴキブリに殺虫剤効かなくなるのも進化だから世代が短くてもいい
52: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:15:04
>>42
個体群の中で特定の変異が広まって固定化されてを繰り返した先が進化って現象だからな
つまり試行回数をめっちゃ増やすか凄まじい低確率を引けば短期間での進化もあり得る
43: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 02:23:30
真空の宇宙では空気の振動で音を伝えることができないから、音を介さず意思を伝える能力を獲得することは有効な変化だとは思う。

未来予知じみた予測能力も、この先外宇宙に飛び出すなら超光速が必要になるが、それなら光よりも素早く遠くの状況を知覚する必要があるから何らかの方法で獲得しないといけないかなと。

真面目にこの先宇宙に人間が適応して変化する物として考えると、あとは宇宙の超高温や超低温に耐えられる表皮と、酸素を自力生成するための葉緑体か他のエネルギー生成手段、宇宙空間でも自力移動するために何らかの噴出機構ないしソーラーセイル的なヒレを獲得するなりしていくのかな
45: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 02:25:50
>>43
それなんてヒディアーズ?
46: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 02:30:13
>>45
メタル刹那って全身ELSやし宇宙でも生きられそうじゃない? あれ多分ELS由来の宇宙での活動能力も持ってると思う。変形もできると思う(無根拠な予想)
48: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 02:35:06
>>46
そもそもコクピット内に食糧や酸素を積んでいないから、光合成で酸素や栄養素を自給自足出来るように肉体が作り変えられた可能性大。そうでないと50年宇宙漂流は不可能だから
心は人間性を失っておらずとも、色んな意味で人間を辞めている
真に相互理解を促して自身でそれを文字通り体現し、宇宙に完全適応している存在となった

……とは言える訳だが、逆に言えばその状況を受け入れるくらいに精神的にも人間を逸脱しないと、到底進化した能力なんて受け入れられねえんだ
56: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:20:39
>>43
デブリとか余裕で弾丸よりずっと速いからな
来る前にわかってないと対処も何もねぇや
49: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 02:39:13
ニュータイプは稀に発生する突然変異をプロパガンダにするために進化と呼んでるだけに感じる
人間社会で生きるのに不都合が多すぎて広まる気がしないしなんなら淘汰される側では
53: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:17:28
>>49
ただ単発の突然変異で片付けるには短期間で複数の発現が確認されてるからな
今後も安定した増加傾向にあるようなら、それは新たな形質と言ってもいいだろう
50: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 02:51:55
遺伝形質に関わらず低くとも一定の確率でニュータイプが生まれるものであるならば、当然彼らの能力を活用すれば社会はその恩恵を受けるし、ニュータイプそのものの研究もニュータイプとして生まれてきた子供をどのように教育するのが妥当なのかも模索する必要があるね
できたらフラナガンあたりがそう言うことをやっててくれたらいいのだがっていう希望的観測
51: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:05:27
シャアの親がいいそう
54: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:18:40
人類も毛が退化してるから皮膚が剥き出しになっちゃって服を着なきゃいけなくなってるもんな
55: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:20:26
退化も進化って昔なんかのテレビでみたな
57: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:24:26
よくこんな短期間で進化するわけ無いって言われてるNTだけど、アレもここまで30万年かかりましたわって方向性ならまあそんなものかって範囲
59: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:28:23
肉体を持ったまままっとうき全体になる過程がNTだけど、Gレコの時代でも全体に至ってないからねぇ
60: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:32:51
>>59
結果でしか無い以上10万年かかろうが1000万年かかろうが別に良いんだけどね進化って
個体として存分に生きて死んで、それが何となく次に繋がりゃそれで良い
63: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:58:35
>>60
一応宇宙世紀だと最終的に全体になるのが正しいとされてるからそこの違いはあるよ
ただ膨大な過程の一部分だけで進化とか退化とか言うもんでもないよね
64: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 04:00:57
>>63
結果を急ぎすぎってやつだな
いつかどっかの未来の子孫がそこまで行けたら良いねってくらいが丁度いい
61: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 03:38:58
進化に目的は無いってのが今の通説なんだっけ?
有利なのが生き残るのはあくまで結果であって進化そのものはあくまでランダム
65: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 04:05:58
今の宇宙世紀の社会生活に合わないというだけで生物として一回り強力になってるのは事実だしな
特に人類の半分死ぬような戦争してるんなら生存しやすい特性を得てる方が総合的に有利だろう
66: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:30:49
ていうか別にNT能力じゃなくてシンプルな身体能力強化とかでも人間社会ってそんな合わない気がする
67: 名無しのあにまんch 2025/06/06(金) 09:37:57
変化する事は全部進化

元スレ : ニュータイプって退化じゃない?

元スレ : 結局ニュータイプってなに?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:05:25 ID:cyMzU5Njg
ニュータイプについて考えるとしてジーアクスに踏まえるようなテーマとかあった?
0
50. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:00:57 ID:IwNjI0NjQ
>>1
ある程度任意で次元間移動したり、因果(シャアの運命)に介入してる雰囲気があるから
・・・思ったよりNTの(というかララァの)オカルトレベル高い・・・
ってなったんじゃないかな
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:07:20 ID:cxOTg5NzY
ガンダム始まって46年くらい経つのに未だニュータイプって何なのか分かってないんか…
0
18. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:20:54 ID:A1OTQzMDQ
>>2
いやぶっちゃけ簡単よ?
NTって棄民達の新興宗教的な思想がありました
一年戦争あたりで特異な能力を持った人間が「発見」されて「これがダイクンの予見したNTなのか!進化した人類か!」と思われました
その後、科学的に色々調査されて「別に人類の宇宙進出により進化した存在では無いですね、まあスゴいのは間違いないけど」となりました
それだけ
0
57. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:29:51 ID:c5NTE2MTY
>>18
こうやって断言した方が反応良いから断言癖ついちゃう人っているんだけど…人によって定義が違うのは下のコメント見ていけばわかるから断言できる話ではないんだよな

ニュータイプの定義はガンダムがシリーズ化に手を出した時点から変わり続けてるものだよ
ノンフィクションの話なら情報は変えられないけど、フィクションの娯楽作品は旧作の設定守るより新作で扱いやすくする都合を優先しなきゃならないこともある
過去作のシリーズの設定+α(新作の作り手の解釈)でその時々の作品を飲み込んで公式化されていく
0
29. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:33:01 ID:E5MDgwOTY
>>2
簡単に言うと水生生物の能力なんよ
鮫とかは電気信号で意思疎通出来る、鼻が機能司ってるから触られると大人しくなる
スレの退化論も間違ってるとは言えない
0
39. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:09:05 ID:M5MDUyODA
>>2
分からないから浪漫があるんだよ
怪異や妖怪とかある程度の共通認識はあっても人によって色々な解釈や創作が可能な現象ってあるじゃん?
それと似たようなもん
明確にガンダムにおけるニュータイプとは◯◯である…って公式に定義付けされたら面白くなくなる部類の設定
0
49. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:53:02 ID:IwOTk1ODQ
>>2
全く分からない
俺たちは雰囲気でガンダムを観ているし、
制作側も雰囲気でガンダムを作っている
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3. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:08:23 ID:cxNTU1ODQ
電車で席譲れる人間
そんぐらいでいいよ。ニュータイプなんて
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31. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:34:05 ID:E5MDgwOTY
>>3
御大「うんうん」
財団B「駄目です!!!!!」
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53. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:09:43 ID:c5NTE2MTY
>>3
心読めるレベルのニュータイプなら座ること望んでない老人とかは無視できるしな
望まない善意の押し付けを鬱陶しく感じるのはニュータイプの側にありそうな話だけど
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4. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:08:42 ID:gyNjgxNjA
兵器ですかね
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5. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:08:59 ID:czNzUyMzI
僕たちの敵かな
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6. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:09:04 ID:AzMjM4NDA
特殊能力持ち=ニュータイプ

そう
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9. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:10:46 ID:AzMjM4NDA
>>6
間違って送信しちゃった…

続き↓

そうじゃないだろうと突きつけたのがXとクロスボーンのニュータイプ論
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7. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:09:55 ID:Q5NDIzMzY
超能力者
Vの時代にはNTが消えてサイキッカーと呼ばれるようになってるのでお禿様公認
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20. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:22:07 ID:k3NDkxMjA
>>7
サイキッカーって別に念動力とか使えるわけじゃないんだろ?
そういうの出てきた記憶ないし
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27. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:30:39 ID:Q5NDIzMzY
>>20
サイキッカーは念動力者のことじゃないぞ
テレパシーや予知能力含めた超能力者全般を指す言葉だ
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33. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:48:49 ID:k3NDkxMjA
>>27
そういうのが使えないなら名前変える意味があまり
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44. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:31:08 ID:IwNjI0NjQ
>>33
意訳:俺が思ってるサイキッカーと違う!
そう、まさにこれが宇宙世紀のNTなのである
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22. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:23:28 ID:Q2OTA5NDQ
>>7
エッちゃん「まだまだ未熟ダスな。エヘッ」
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8. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:10:27 ID:M2MDc5MzY
肉体よりも精神のほうを重要に扱っているというのは一貫して感じる
宗教でもそういうのがあるからその影響や要素が取り込まれたからなんだろうけど
精神なんてそんなすごくも万能でもなく問題を発生させるほうが多いから
結局オールドタイプと変わらないのでは
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10. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:10:57 ID:I2NzA0NjQ
F91の時代には科学的に解明されて、人間の進化の結果ではない(猿でもNTはいる)で落ち着いてたのにユニコーンで人は神になれるとなっちゃった
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19. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:21:54 ID:cxNjMyNjQ
>>10
NT猿はNT論に中指突き付ける存在ってのが好きではあるんだが、
クロボンのしかも外伝に出てくるやつなので議論に入れるにはちょっとね
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26. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:28:56 ID:Q5NDIzMzY
>>19
オフィシャルではございませぬぞ!
なおガンダムXでもイルカのNTが出てきた
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11. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:11:52 ID:E1OTM0NzI
トビア君の解釈やXラウンダーとかもそうなんだけど
実際、多彩で複雑な知覚能力とかが突然変異でいきなり一通りセットで生まれたって考えるより
何万年と地道に積み重ねつつも眠っていた能力がたまたま宇宙世紀になって目覚めたって考えた方が自然な気もする
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12. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:13:33 ID:Y4MDY0MA=
宇宙世紀は地球で収まりきらないぐらい人口が爆発してて
戦争とかコロニー落としで減ってもすぐにもとに戻るぐらい繁殖力強いから進化のサイクルも早そう
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13. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:13:43 ID:A5Mzk2NDg
実際に向こう側に行きかけたバナージとか経験踏んだやつじゃないとわからんまま、カミーユは悟りの境地にいそうだけど。
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14. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:15:28 ID:MxNjc3NDQ
それが分かったらにゅーたいふあ
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15. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:18:08 ID:IwNjI0NjQ
宇宙に適応した人類っていう解釈次第なやつと
宗教思想としてのNT論と
宇宙世紀人類が元々持ってた因子として発生したサイキッカー

全部NTって扱いらしいですね
・・・なんで?
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21. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:23:15 ID:A1OTQzMDQ
>>15
その解釈が下の宗教思想的なのに基づいてるのと、サイキッカー達が思想に基づいたNTと勘違いされて便宜上NTと呼ばれたから
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32. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:47:56 ID:cxNjMyNjQ
>>15
実際作中でもメタ的にもそういう存在がまとめてニュータイプと呼ばれてるのが混乱の元なんよね
ダイクン的ニュータイプ=富野的ニュータイプ=まっとうき存在
キシリア的ニュータイプ=兵器的ニュータイプ
サイキッカー=超能力者
みたいな感じ
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16. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:19:23 ID:cxNjMyNjQ
初代からZ,ZZ,逆シャア、UCも見てない新規にはわかんねぇだろうな
見てても分かんねぇもん
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38. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:05:48 ID:M2Njg2MDg
>>16
UCCは見なくてもいい
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17. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:19:47 ID:ExOTU2NDg
MS戦にどハマりすぎゆ能力だからあの世界じゃマジで兵器か人殺しにだよ
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23. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:24:38 ID:E4NTAyNDA
戦争の道具効率よく人を殺すために最適化された種族
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24. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:25:22 ID:IyOTU0MjQ
ポジティブに描けそうですかね
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25. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:26:06 ID:Q3NDA4NjQ
蝶野正洋はちょうのうりょく

新人類は長州力
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28. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:30:40 ID:I0ODQzNTI
グループライン
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30. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:33:41 ID:Q5NDAwMzI
「全体」「まっとうき」くらいは知識として入れといてほしい
あとは富野由悠季思想を勉強するのにイデオンも見たらいい
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37. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:04:40 ID:U4NzQ1Ng=
>>30
ブレン以降の作風とか見るに、富野自身はその思考から卒業してるように思えるけどな
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43. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:30:16 ID:k3NTEwNDA
>>37
作者がどう考えてようが世に出したからには
それをどう受け止めるかどう遊ぶかは消費者の勝手なんで
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34. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:51:56 ID:Q2NDQyMjQ
なんか最近NTはろくでもない事に巻き込まれる者のような気がしてきた⋯
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48. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:50:13 ID:MwNzkyOTY
>>34
そもそも、超能力者としてのNTはまっとうき全体(人の総意)から力を引き出して異能として行使する設定だから
FGOの「月の暈」みたいなOTが持つ集合無意識の同調圧力的な無意識がNTを排斥しようと働いて災いや騒動に巻き込まれてるんじゃないかな
なんかナラティブでまっとうき全体に抑止力みたいな設定が追加されて未曾有の危機にはNTが型月の守護者よろしく対処するため派遣される設定追加されたけど
(F91ごろになるとまっとうき全体が宇宙世紀の人類を見限り始めるためNTが大幅弱体化+能力者が減少してくらしい)
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54. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:20:32 ID:MyODc2ODA
>>48
何時までも人類続いて行くのになんか嘘くせえな
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35. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:56:23 ID:I4NzM4NTY
「他者とどうやったら分かりあえるのか」って言うテーマを考える為の道具だよね。
ファーストとかの「互いの考えが分かれば」ってのも方法のひとつでしかなくて、クロスボーンやXの「人として精一杯生きる」とかGの「思いを全力で込めた言葉」とかアプローチは色々あるって感じ。
それを分かりやすく伝えるために派手な演出とか入れるんだけど、ユニコーンとかジークアクスの「死者の世界から無限のパワー」とか「世界を好きなように改変」とかは演出に目がくらんでテーマとかは分からず模倣したイメージ。
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36. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:59:32 ID:kyMjU2MDA
ガンダム二出てくるのはニュータイプと混同されてるだけのただのエスパー
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40. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:23:50 ID:Y4NzM3Mjg
気にしなくていいよ
生みの親ですらよくわかって無いから
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41. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:25:28 ID:EwODMwMDg
「あいつはこんな事考えてるんだろうなぁ」を高精度で的中させる本能的な資質。おそらく複雑な言葉を持たない時期に集団狩猟などを行う際の連携で培われた感覚だろう。
言語を獲得してからは使われずに退化し、なんらかの刺激を受けることで再び表面化する個体が現れた。
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42. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:30:10 ID:U5NzU4MDg
最近のこの話題は「真のスコットランド人」ってのと同じレベルに落ちてる気がする
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45. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:36:51 ID:M0MTY4MzI
感受性が人外レベルで高い人がNT
オカルトレベルのサイコミュは強い感情で動く
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46. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:40:51 ID:gwMTg5NDQ
ガンダム見てないけど宇宙に適応した人類のことだと思ってた
カメラが無くても他者の存在を感じとれて、通信機がなくても意思の疎通ができる、初めて乗った機械でも手足のように動かせる
宇宙で生活するにあたっての不便を補うために人間が開花させた第六感、五感に新たに加わった宇宙覚を持つ人のことだと

だからNT=神みたいな設定があることに驚いた
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56. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:28:11 ID:MyODc2ODA
>>46
というかそこまでやるとやりすぎだって批判の声も出てくるのはまさにその驚きが反発になってるからだな
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47. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:45:34 ID:c3Mzg4ODA
コメントで何名か指摘している制作陣(冨野監督)のメッセージとしてのNT論が無視され過ぎやろ
ぶっちゃけ作品内でのNTが思想か超能力かなんかどうでもよくて作者がなにを伝えないのかを議論するべきなんや
それは世代論なんやで、今でもZ世代とか氷河期世代とかいうやろ、これの定義されてない新しい世代が時代をよくしてくれると願う祈りのような期待がNTなんや
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51. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:06:31 ID:E0MzM0NzI
D.O.M.E.「時が見えるとか薬中みたいなこと言ってねぇで仕事しろ」
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52. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:08:45 ID:Q0OTQ5NzY
薔薇ララァとかもはや創世神だしな
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55. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:23:18 ID:k3NzEyNjQ
アムロもララァも地球生まれ地球育ちっぽい時点で宇宙への適応説もぶっちゃけ疑わしいよね。小説版Vで宇宙移民の妄想扱いされてたのが一番近いんじゃね?
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58. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:35:30 ID:cxMzY3Njg
・ジオン・ダイクンが提唱したニュータイプ
・その後現れた超能力っぽい力を持ったなんかニュータイプっぽい人たち
・政治的な都合で扱われるニュータイプ
・製作者の言うニュータイプ
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59. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 00:23:25 ID:I5NTQzNzU
宇宙に進出して人との距離が物理的に開いたから
その距離を埋める意味での新しいコミニュケーション能力、
ってのが発想の元としたらある意味テレパスとか超能力
って言っちゃうのが一番妥当なのかな?
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60. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 00:31:54 ID:IzNDAwMDA
富野軸ではとどのつまり「伝える」と「読み取る」を高度にこなせる能力にすぎないんだよな
それを軍事利用してしまったりニュータイプであること自体を自分の行動の理由にしたりそれだけで自分が導く能力があるみたいに捉えるから能力はあっても結果として分かり合えなくなってしまう
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61. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 00:33:51 ID:I1ODAwMDA
ニュータイプって仏教思想の阿頼耶識とか縁起やろ
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62. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 01:15:53 ID:M5NDg3NTA
「(オレの正しさは)話せばわかる」という傲慢さ
ニュータイプであるにもかかわらずわかり合えない
虐殺は当然の帰結だよね
誤解がなくてもわかり合えないんだから
人類虐殺が正しいという前提もちゃんちゃらおかしいけど
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63. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 01:48:35 ID:Y3MjYyNTA
ジェダイみたいなもんやろ(適当)
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64. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 02:12:58 ID:MwOTgxMjU
ニュータイプとは要するにせっかちの具現化だよ
せっかちだから言葉なんてまだるっこしいもん使わずに会話できるし
せっかちだから敵の行くところへあらかじめ攻撃できるし
せっかちだから敵の攻撃はあらかじめ避けてるし
せっかちだから生きてるうちにあの世が見える
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65. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 05:20:47 ID:c5NDYyNTA
人殺しが上手いだけのただの人だよ
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