【ガンダムジークアクス】今の時代にギレンを活躍させられない深い理由
1: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:15:51
今の時代にちょび髭モチーフを活躍させるのはちょっと……
121: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:11:38
>>1
今まで見た擁護？理由づけ？で一番否定しづらいやつ
今まで見た擁護？理由づけ？で一番否定しづらいやつ
145: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 07:59:01
>>1
元からジオンはナチモチーフじゃないか？
元からジオンはナチモチーフじゃないか？
146: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:06:39
>>145
問題はシオニズムなんだよ…
問題はシオニズムなんだよ…
147: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:06:42
>>145
ナチズムとユダヤの悪魔合体だぞ
このご時世にお出しできるか
ナチズムとユダヤの悪魔合体だぞ
このご時世にお出しできるか
177: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 10:54:35
>>1
ジオン(シオン(某宗教関連)のもじり)+ちょび髭でこれすぎるのよね
ジオン(シオン(某宗教関連)のもじり)+ちょび髭でこれすぎるのよね
|
|
|
2: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:27:51
……（モスクワの方を見る）
…………（エルサレムの方を見る）
……………（顔を覆う）
…………（エルサレムの方を見る）
……………（顔を覆う）
3: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:29:12
モチーフにしているだけとはいえ…まあ…うん…それはそうね…
日本国内はともかく海外で騒がれそうだし
日本国内はともかく海外で騒がれそうだし
4: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:29:39
･･････反論が出来ない
5: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:31:20
あ～、納得したわ…
6: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:32:48
言われたらそうねとしか言えない……
7: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:34:14
それは創作と現実を混同しすぎ
精々根拠のない選民思想に科学的()な正当化を施したうえで自分がプロパガンダの前線に立って独裁して独立を題目に大組織相手に戦争起こして大量破壊兵器使って新兵器で電撃的に侵攻を拡大させて劇中で似てるよねって言及された程度じゃん
こじつけが過ぎるよ
精々根拠のない選民思想に科学的()な正当化を施したうえで自分がプロパガンダの前線に立って独裁して独立を題目に大組織相手に戦争起こして大量破壊兵器使って新兵器で電撃的に侵攻を拡大させて劇中で似てるよねって言及された程度じゃん
こじつけが過ぎるよ
8: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:34:44
>>7
パーフェクトじゃねえか
パーフェクトじゃねえか
12: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:37:56
>>7
数え厄満かよ
数え厄満かよ
9: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:35:15
>>7
すげぇ…役満どころか飛ぶぞ
すげぇ…役満どころか飛ぶぞ
13: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:38:15
>>7
一応誤解のないように補足しとくと「大量破壊兵器」っていうのはV2ロケットのことね、だからちょっと誇張は入ってる
ってことはやっぱり共通点はそんなに多くないね、ヨシ！
一応誤解のないように補足しとくと「大量破壊兵器」っていうのはV2ロケットのことね、だからちょっと誇張は入ってる
ってことはやっぱり共通点はそんなに多くないね、ヨシ！
80: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:28:37
>>7
毒ガス使う部分も共通してて海外だとネタにされてる
毒ガス使う部分も共通してて海外だとネタにされてる
81: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:30:14
>>80
ああ、マスタードとかもあそこだったな確かに
ああ、マスタードとかもあそこだったな確かに
85: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:32:56
>>80
あの時代どこもかしこも毒ガス使いまくりだったからナチスの専売特許って訳ではないらしいけどね
あの時代どこもかしこも毒ガス使いまくりだったからナチスの専売特許って訳ではないらしいけどね
10: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:35:22
別作品だけどペルソナ2罪でもまったく礼賛されてない純然たる悪役としての登場だったのに叩かれて結局後のバージョンで差し替えられたからなぁ…
というかナチマーク消して元の顔グラにグラサンだけかけて名前「フューラー」に変えればOKなあたり脳死で叩いてないかと思ってしまう(一応言っとくが俺にはヒトラーを称賛する意図は全くない)
というかナチマーク消して元の顔グラにグラサンだけかけて名前「フューラー」に変えればOKなあたり脳死で叩いてないかと思ってしまう(一応言っとくが俺にはヒトラーを称賛する意図は全くない)
11: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:36:56
ちょび髭とは逆だけどジオニズムから濁点取るとアレになるのって意識してんのかな？
20: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:42:30
>>11
あー………
あー………
23: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:46:53
>>11
そういえばNEWガンブレそれを直撃させてたけど大丈夫だったのかね？
そういえばNEWガンブレそれを直撃させてたけど大丈夫だったのかね？
36: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:54:21
>>23
そもそもそれ以外がひどすぎて話題にすらなってないと思われる
該当√解放する前に脱落してる人も結構いそうだし
そもそもそれ以外がひどすぎて話題にすらなってないと思われる
該当√解放する前に脱落してる人も結構いそうだし
15: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:38:31
18: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:41:01
>>15
……………
……………
14: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:38:27
ヒトラー本人やナチスは間違いなく規制対象になるのは色んなアニメで証明されてるしな……
モデルにした奴はどこまで行けるのか
モデルにした奴はどこまで行けるのか
17: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:39:43
>>14
私ならリメイクでも元気に活躍させてもらっているよ
私ならリメイクでも元気に活躍させてもらっているよ
19: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:41:20
>>17
お前もう10年以上前のアニメだろ
お前もう10年以上前のアニメだろ
21: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:43:52
>>17
CVが同じだから総帥が話してると貴方の姿が脳裏にチラつくんですよ…
CVが同じだから総帥が話してると貴方の姿が脳裏にチラつくんですよ…
34: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:52:39
>>17
少なくとも貴方は初代はともかく、続編以降は自種族のために奔走する立派な指導者してますし…
少なくとも貴方は初代はともかく、続編以降は自種族のために奔走する立派な指導者してますし…
108: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:55:31
>>17
お前の所はむしろリメイクでナチ要素をさらに盛りやがったからな
新規キャラの名前は吹いたぞマジで
お前の所はむしろリメイクでナチ要素をさらに盛りやがったからな
新規キャラの名前は吹いたぞマジで
16: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:39:22
悪夢にうなされてたり愛人と引きこもったり随分と小物化されてるなと思ったら成程そういう事だったかぁ
22: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:44:45
シオン、シオニズム（Zion、Zionism）だといろいろまずいから、
ジオン、ジオニズム（Zeon、Zeonism）にしてるくらいだしねえ
ジオン、ジオニズム（Zeon、Zeonism）にしてるくらいだしねえ
37: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:54:55
>>22
はえ〜知らなかった勉強になる
はえ〜知らなかった勉強になる
24: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:48:41
ユダヤ国家をモチーフにしたジオンがナチスムーヴするのはまぁスタジオごと爆破されてもおかしくないわな
30: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:51:14
>>24
当該国が現在進行形で暴れてるんですがそれは…
当該国が現在進行形で暴れてるんですがそれは…
32: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:52:01
>>30
だからなんだよなぁ…
だからなんだよなぁ…
25: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:49:56
建国の精神を忘れてどんどん過激になる……というのもこう
26: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:50:26
どうだろうな それにしてはキャラ紹介も出てないしもう一ひねりあるんじゃないかってのがある
27: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:50:32
これでもしキシリアが爆弾で暗殺しようとしたらギレンはちょうど柱が盾になって助かりました！！はえ〜ギレンって豪運だな〜！！とかやってみ？大炎上だよ！！！サンライズが……
29: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:51:14
>>27
シュタウフェンベルクさん…
シュタウフェンベルクさん…
31: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:51:44
>>27
ただ米津は爆笑する
だからどうした案件だけど
ただ米津は爆笑する
だからどうした案件だけど
28: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:51:13
まあ見た目はそんな似てないしバレないバレない
最終的に殺せばセーフだって
最終的に殺せばセーフだって
33: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:52:15
今の彼の国はどっちかというとティターンズ
35: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:53:53
ナチや枢軸国モチーフの敵国は娯楽作品でまだあるんだ、あくまで悪役で描く全体だけど
それに「アレ」を被せてるのは……………
それに「アレ」を被せてるのは……………
38: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:55:27
>>35
高い城の男とか、今のご時世じゃ絶対世に出せないのかもな
高い城の男とか、今のご時世じゃ絶対世に出せないのかもな
39: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:56:24
もしかして2025年におけるジオンってあんまり深く掘り下げると全身センシティブ設定？
いや、創作の国だから現実とはごっちゃにするのはngだけど
いや、創作の国だから現実とはごっちゃにするのはngだけど
40: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:56:36
現在のエルサレム国家にカリスマのある独裁者がいれば大体ＺＥＯＮ
連邦（国連）はなにやってるんだろうなぁ
連邦（国連）はなにやってるんだろうなぁ
41: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:57:35
ナチスって世界一ネタにされてる集団だと思うのだが
今更になって尻込みするもんなん？
今更になって尻込みするもんなん？
42: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:58:14
>>41
どこぞのハゲが2022年から似たような真似を大々的にし始めちゃったからな…
どこぞのハゲが2022年から似たような真似を大々的にし始めちゃったからな…
43: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:58:32
>>41
それともう一つあって、それとのコンボが今マズめ
それともう一つあって、それとのコンボが今マズめ
44: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:58:43
>>41
現在の世界情勢がね…
現在の世界情勢がね…
45: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:59:14
>>41
正直ナチスだけならギリ……でもジオンのモチーフは今大暴れしてるエルサレム国家とナチスと大日本帝国に核爆弾をプラスした全身地雷原だから……
正直ナチスだけならギリ……でもジオンのモチーフは今大暴れしてるエルサレム国家とナチスと大日本帝国に核爆弾をプラスした全身地雷原だから……
46: 名無しのあにまんch 2025/06/15(日) 23:59:38
>>41
なんか最近ジオンに現実が追いついてきたし…
なんか最近ジオンに現実が追いついてきたし…
49: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:01:07
>>41
創作物はタイミング命な所あるから…
お隣のデカい国やら中東でゴタゴタしてる所やらはここ何年かは題材にするの難しくならざるを得ない
創作物はタイミング命な所あるから…
お隣のデカい国やら中東でゴタゴタしてる所やらはここ何年かは題材にするの難しくならざるを得ない
50: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:02:59
>>41
日本だと最早ネタにしか見えないが
世界ではまだガチのタブーなんでまあはい…
「もう」ではなく、「まだ」70年しか経っていないんだ
しかも面倒なことに思想はまだ息をしているんだ
日本だと最早ネタにしか見えないが
世界ではまだガチのタブーなんでまあはい…
「もう」ではなく、「まだ」70年しか経っていないんだ
しかも面倒なことに思想はまだ息をしているんだ
54: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:07:32
>>50
収容所送りにされてた本人でもまだご存命の方はいるだろうしな
「生前の両親からどれだけ非道な連中か聞かされてました」「親は助かったけど祖父母は駄目でした、なので祖父母の顔も知りません」
レベルだとどれだけいるか見当もつかない
収容所送りにされてた本人でもまだご存命の方はいるだろうしな
「生前の両親からどれだけ非道な連中か聞かされてました」「親は助かったけど祖父母は駄目でした、なので祖父母の顔も知りません」
レベルだとどれだけいるか見当もつかない
160: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:28:41
>>54
いて、テレビ局がインタビューしてたな。ナチスの方も生き残りがいて、カナダ議会で演説して問題になってたな。
いて、テレビ局がインタビューしてたな。ナチスの方も生き残りがいて、カナダ議会で演説して問題になってたな。
47: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:00:06
なんでシオンの国がジオンとかティターンズみたいなムーブしてんだよ
48: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:00:11
でもモサドはキシリアより間違いなく有能だぞ
51: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:06:18
エルサレムとナチスと大日本帝国と核弾頭とテロの感度3000倍全身センシティブ国家……
52: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:06:32
もっと直接的にナチスの残党が云々って組織
今だとどうなるんだろうか
日本だと有名どころはショッカーか
今だとどうなるんだろうか
日本だと有名どころはショッカーか
55: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:07:49
>>52
日本赤軍の生き残り
あるいはオウムの末裔
日本赤軍の生き残り
あるいはオウムの末裔
53: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:06:32
当のシオンの民は実際にシオンが故郷だったわけじゃないってのが更にアレ
大半が中途で入り込んだ別の民って何だよ
連邦高官が不倫で破滅しかけたから飛び出してジオン入りしてジークジオンしてるようなもんだぞ
大半が中途で入り込んだ別の民って何だよ
連邦高官が不倫で破滅しかけたから飛び出してジオン入りしてジークジオンしてるようなもんだぞ
56: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:08:09
てかジオンの元ネタに大日本帝国ってどっから出てきた
んな要素あったか？
カイ・シデンとかむしろ連邦側じゃなくて？
んな要素あったか？
カイ・シデンとかむしろ連邦側じゃなくて？
57: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:09:33
>>56
国力差３０倍とか
初手奇襲で削って少しでも有利な和睦案を引き出そうとする基本戦略とか
国力差３０倍とか
初手奇襲で削って少しでも有利な和睦案を引き出そうとする基本戦略とか
59: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:10:42
>>57
本土決戦に備えて疎開だの学徒出陣だの
本土決戦に備えて疎開だの学徒出陣だの
173: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 10:46:14
>>59
ア・バオア・クーの新兵追い出した士官とかな
ア・バオア・クーの新兵追い出した士官とかな
61: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:11:20
>>56
一作品にモチーフを分散させることはよくあるから……
(別スレで見かけた光の永野護カミーユ闇の永野護シロッコ説を見ながら)
一作品にモチーフを分散させることはよくあるから……
(別スレで見かけた光の永野護カミーユ闇の永野護シロッコ説を見ながら)
58: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:09:36
そういえば企画は水星の魔女より先にあったはずなのにな・ぜ・か水星の魔女より後に発表してるよね〜何でだろうな〜水星の魔女は10月なんだけど2月にこの人のモチーフの被害をめちゃくちゃ食らった国が戦争始めたりしたけど偶然だよな〜うん……そういうことにしとこう
143: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 07:51:57
>>58
企画なんて早く建てようが後続のが早くなることなぞいくらでもあるぞ
企画なんて早く建てようが後続のが早くなることなぞいくらでもあるぞ
60: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:11:03
境界戦機やってたんだから
その辺は邪推じゃねえの
その辺は邪推じゃねえの
63: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:12:14
>>60
境界戦機とは比較にならない超有名作品で海外進出を積極的(字幕を付ける)にやろうとしてるんですけど……
境界戦機とは比較にならない超有名作品で海外進出を積極的(字幕を付ける)にやろうとしてるんですけど……
62: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:11:53
ジオンを中心としたスペースノイドの独立って要素が大東亜共栄圏っぽいってのもあるかな
64: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:13:02
ギレンが良心持って活躍する描写入れたら「やっぱ悪の枢軸って今暴れてるアイツらじゃん」とか言われそうで
65: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:13:46
ブレイバーンで地球連合軍があったのに東側の軍人が出てこなかったのは宇露戦争が原因だって言うしな
66: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:14:35
いや〜最近はリアルが創作を超えたり追い付いたりする事が多いなぁ〜！()
73: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:24:49
>>66
はは！！俺のやってるソシャゲでもとあるキャラが3日でクーデター失敗させてるのに本国では1日で失敗させてるからね！！今は創作じゃ越えられないよ！！
はは！！俺のやってるソシャゲでもとあるキャラが3日でクーデター失敗させてるのに本国では1日で失敗させてるからね！！今は創作じゃ越えられないよ！！
111: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:58:59
>>66
ドローンを民間トラックで運んで軍事施設爆破とかビックリしたよな()
ドローンを民間トラックで運んで軍事施設爆破とかビックリしたよな()
114: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:00:52
>>111
ポケ戦のケンプファーかよ
ポケ戦のケンプファーかよ
115: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:03:06
>>111
エースコンバツト７ってゲームで敵国に飛行ドローン入りのコンテナ送り込んで
開戦と同時にそれを起動させて空爆とかあったけど、まさか現実が追いつくとな……
エースコンバツト７ってゲームで敵国に飛行ドローン入りのコンテナ送り込んで
開戦と同時にそれを起動させて空爆とかあったけど、まさか現実が追いつくとな……
67: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:15:34
モチーフというか参考にしてるだけならまだしもヒ◯ラーの尻尾ってまんまな言われ方1stでされてるのがなぁ
今のコンプラだと危ないんだろう
今のコンプラだと危ないんだろう
68: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:15:38
少なくとも人類増え過ぎてヤバいは宇宙世紀の事実で
ギレンは間違いなく人類の為に行動してたぞその是非はともかく
むしろ戦後日和ったのにビックリだ
キャラ崩壊ってレベルじゃねえ
ギレンは間違いなく人類の為に行動してたぞその是非はともかく
むしろ戦後日和ったのにビックリだ
キャラ崩壊ってレベルじゃねえ
69: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:16:47
>>68
そもそも元ネタの高い城の男ヒトラーも戦後は普通に融和外交したり核によって荒廃した街を見て狼狽えたりしてるからね
そもそも元ネタの高い城の男ヒトラーも戦後は普通に融和外交したり核によって荒廃した街を見て狼狽えたりしてるからね
70: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:22:04
人類を虐殺して支配しようとする悪の帝国の首領としての活躍でもダメなん？
日曜朝の特撮なんかにいっぱいいそうだが
日曜朝の特撮なんかにいっぱいいそうだが
72: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:24:28
>>70
完全に独立したキャラなら行けるんだけどね
所業よりも構成してる属性が圧倒的にマズい
完全に独立したキャラなら行けるんだけどね
所業よりも構成してる属性が圧倒的にマズい
71: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:23:17
ナチと日帝は言っても今も創作でおもちゃにされてるけどそこにおっ被せてるシオニズムがね…
74: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:25:24
えっスパロボのシオニーちゃん今だと消されるの！？
個人的にはそっちの方が大問題なのだが
個人的にはそっちの方が大問題なのだが
75: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:25:27
ムスリムやディズニーよりヤバいんだよシオニズム
76: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:25:29
ガンダムに限らんが昔の作品ってヒトラーモチーフの悪役多いよな
78: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:27:29
作品は大なり小なり世相を反映して然るべきものと思うけど、余りに現実を意識させてしまうのもノイズだからなぁ
79: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:28:14
何でエルサレムの宗教って一旦大工の息子がマイルド化したはずなのにムハンマドは先鋭化させたの？
ぶっちゃけエルサレムの民とどっこいじゃんムスリム
ぶっちゃけエルサレムの民とどっこいじゃんムスリム
137: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 07:29:47
>>79
厳しい環境に住んでると教義も厳しくなるんじゃない？団結しないと死だろうし
しらんけど
厳しい環境に住んでると教義も厳しくなるんじゃない？団結しないと死だろうし
しらんけど
84: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:32:44
最近でもヒトラー現代転生させて活躍させてる映画あったから…
まぁこれはギャグと言うかホラーなんだけど
まぁこれはギャグと言うかホラーなんだけど
87: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:33:48
>>84
途中まではギャグ強めなんだけど最後でね
あっそうじゃん、こいつヒトラーだった…ってなるよねあれ
途中まではギャグ強めなんだけど最後でね
あっそうじゃん、こいつヒトラーだった…ってなるよねあれ
96: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:43:10
>>84
吹き替えが飛田さんなせいで某少佐がちらつくんだよな
あの人そういう役うまいよね
吹き替えが飛田さんなせいで某少佐がちらつくんだよな
あの人そういう役うまいよね
127: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:27:30
>>84
これ深夜に地上波放送しててコメディと思って見てたら最後が怖すぎて寝れなくなったわ
これ深夜に地上波放送しててコメディと思って見てたら最後が怖すぎて寝れなくなったわ
86: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:33:45
ナチだけならぶっちゃけセーフ。ジオンさんはシオ…の方もガッツリ元ネタの一つだから…
89: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:34:11
「あらゆる国家から嫉妬によって締め出された我々は逆説的に誰よりも優れた民族！！ いずれ約束された楽園シオンの丘へ凱旋するのだ！！！」
元の教義からしてヤバいんだエルサレムの宗教
元の教義からしてヤバいんだエルサレムの宗教
91: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:35:19
そもそも漫画でもゲームでも元気に活躍してんだから微塵も関係ないだろ
単にシナリオの都合以外の何物でもないよ
単にシナリオの都合以外の何物でもないよ
92: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:39:32
というかヒトラーモチーフなんて何時の時代でもオマージュ塗れだし
ガチのナチス賛歌でもあるまいし考慮する必要性はない
ガチのナチス賛歌でもあるまいし考慮する必要性はない
97: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:44:20
>>92
なんでヒトラーモチーフは許されて卍は修正されないといかんのや？
なんでヒトラーモチーフは許されて卍は修正されないといかんのや？
94: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:41:58
ヒトラーだけなら良かったんだけどね…
あっちも含んでるならちゃんと語らせる訳にもいかないよね…
あっちも含んでるならちゃんと語らせる訳にもいかないよね…
98: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:46:12
>>94
んな事言いだしたらファーストのジオン自体出せねぇだろ
既にジオンを出しておいてギレン瞬殺で配慮とか抜かすのは頓珍漢なんだよ
むしろ間抜けで小物な虐殺指導者に扇動される程度のショボい民族なのか？とか幾らでもイチャモンは付けられる
んな事言いだしたらファーストのジオン自体出せねぇだろ
既にジオンを出しておいてギレン瞬殺で配慮とか抜かすのは頓珍漢なんだよ
むしろ間抜けで小物な虐殺指導者に扇動される程度のショボい民族なのか？とか幾らでもイチャモンは付けられる
102: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:49:18
>>98
だからジオニズムとかの思想はほどほどに抑えてただの国名に終始してるんだろうよ
だからジオニズムとかの思想はほどほどに抑えてただの国名に終始してるんだろうよ
103: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:49:44
>>102
虐げられた民どうこうはがっつり出してますが
虐げられた民どうこうはがっつり出してますが
95: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:42:02
ヒトラー、ナチ、日帝モチーフは変な賛美とか入ってなかったら創作でも普通に使われてるんだよね
多分シオンの丘関係が一番面倒
自分のやってるソシャゲでもちろん創作オリジナル世界なんだけど明らかその辺りの民族モチーフのキャラがヘブライ語使ってたんだけど途中で修正入って削除されたりしてた
多分シオンの丘関係が一番面倒
自分のやってるソシャゲでもちろん創作オリジナル世界なんだけど明らかその辺りの民族モチーフのキャラがヘブライ語使ってたんだけど途中で修正入って削除されたりしてた
99: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:46:32
そう考えるとガッツリその辺の人物と土地が関わってたソシャゲは時期が良かったな……
125: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:20:45
>>99
そのソシャゲですら本当にまずそうなところはぼかしてるからな
そのソシャゲですら本当にまずそうなところはぼかしてるからな
101: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:48:36
ジークアクスのあれこれを賛美したいのか知らんけどギレンを出した時点で意味ないよ
むしろ反戦の名目であの国の指導者を殺したと取られてもおかしくない
殺そうが生かそうが関係ない 出した時点でアウト
むしろ反戦の名目であの国の指導者を殺したと取られてもおかしくない
殺そうが生かそうが関係ない 出した時点でアウト
104: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:50:15
>>101
ぶっちゃけ説自体はみんな与太認識してると思うぞ
それ含めてモチーフ元の一つが今エライことになっとるねって話になってるだけで
ぶっちゃけ説自体はみんな与太認識してると思うぞ
それ含めてモチーフ元の一つが今エライことになっとるねって話になってるだけで
106: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:52:25
>>104
今の国際情勢で暴れてる国を繋げるのがちょび髭なのが笑えない因果を感じさせるの草
今の国際情勢で暴れてる国を繋げるのがちょび髭なのが笑えない因果を感じさせるの草
105: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:51:08
昭和天皇ってヒトラーやナチスに並ぶくらい目立つ事なんかしたっけ…？
107: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:54:37
>>105
してないがまあ……海外からのイメージでは枢軸国トップと言えばヒトラームッソリーニ昭和天皇だよな……
してないがまあ……海外からのイメージでは枢軸国トップと言えばヒトラームッソリーニ昭和天皇だよな……
119: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:06:10
>>107
日本で言うなら、良くも悪くも指揮官ではなかった昭和天皇よりも東條英機とかそっちの方が創作に出てくる頻度は高いと思う
英国だって軍事関連ならジョージ6世よりもチャーチルを出すだろうしね
日本で言うなら、良くも悪くも指揮官ではなかった昭和天皇よりも東條英機とかそっちの方が創作に出てくる頻度は高いと思う
英国だって軍事関連ならジョージ6世よりもチャーチルを出すだろうしね
116: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:03:48
>>105
戦中の日本は軍部独裁だが集団指導体制なんで、大戦期を通じた「顔」が昭和天皇以外にいないのよ
東條さえ途中退場するし
戦中の日本は軍部独裁だが集団指導体制なんで、大戦期を通じた「顔」が昭和天皇以外にいないのよ
東條さえ途中退場するし
109: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:56:40
ヒトラーが余りにも有名過ぎて
ムッソリーニモチーフとか日本じゃバカテスくらいでしか見たことないし
昭和天皇モチーフなんか誰も知らねえ
そりゃ探せばどっかにはいるんだろうが…
ムッソリーニモチーフとか日本じゃバカテスくらいでしか見たことないし
昭和天皇モチーフなんか誰も知らねえ
そりゃ探せばどっかにはいるんだろうが…
110: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:57:51
>>109
そもそも天皇モチーフとか日本じゃ絶対やっちゃダメだろ。規制が1番緩かった昭和に絶対許されちゃいけないモチーフだし
そもそも天皇モチーフとか日本じゃ絶対やっちゃダメだろ。規制が1番緩かった昭和に絶対許されちゃいけないモチーフだし
112: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 00:59:48
>>110
大河や歴史マンガだと、特定の歴代天皇が敵役だったり愚弄されたりすることもあるけどね
大河や歴史マンガだと、特定の歴代天皇が敵役だったり愚弄されたりすることもあるけどね
113: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:00:26
アゴが凄い御門とかいたなあ
117: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:04:37
ナチだけだったら「変に持ち上げなければセーフ理論」で突破できるんだけどな
シオニズム…？うふふ…
シオニズム…？うふふ…
118: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:06:07
シオニーちゃんを早朝から叩き起こしてタケノコ掘りに行って何が悪い！
120: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:09:52
というか戦争中なら敵対陣営のトップってので目立つ場面が多いけど冷戦状態じゃ取り立てて目立つ理由もなく視点もキシリアが軸だからファーストに比べて活躍なかったってだけじゃねえの？
122: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:14:01
モスクワはともかくエルサレムの方はガチでネタにするとヤバいかもしれないかから…
123: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:18:13
ぶっちゃけザビ家もユダヤ教のラビが由来っぽいし、ナチスごっこやってるユダヤ人とかいうあまりにも危険な要素が隠くれている
124: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:19:21
国際展開されてるソシャゲだとこの手の問題はリアルタイムで修正されるから全然笑えん
126: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:23:52
元ネタがヤバいから消えてくれとか40年前に言えよと
今更ジオンとかザビ家とかやっぱ無しねってやられても困るわ
宇宙世紀どうなるんだ
今更ジオンとかザビ家とかやっぱ無しねってやられても困るわ
宇宙世紀どうなるんだ
128: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:46:28
1stやってた頃なんて国内の規制は緩い（ってか子供の教育に悪い！はあったけどアニメで語られる思想なんて誰もまともに扱わなかったぐらい軽視されてた時代）し一極東の玩具販促アニメなんて国際的になんの影響もなかったから好き勝手やれた
某ソシャゲは中東も露もうまく落ち着いてた時にすり抜けられた
アニメの知名度が高くなりガンダムってアイコンが世界的IPに成長した現在＋露も中東も荒れ放題の時にギレン暴れさすのは無理なのよ
時代が悪かったってやつだよ
某ソシャゲは中東も露もうまく落ち着いてた時にすり抜けられた
アニメの知名度が高くなりガンダムってアイコンが世界的IPに成長した現在＋露も中東も荒れ放題の時にギレン暴れさすのは無理なのよ
時代が悪かったってやつだよ
129: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:50:06
宇宙世紀系では以降もギレン推しやるよ
単にジークアクスが変な扱いしただけ
単にジークアクスが変な扱いしただけ
130: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 01:55:35
単なる尺不足を勝手に深読みして陰謀論ぶち上げるとか呆れて何も言えん
131: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 02:03:31
ヒトラーやナチは善玉として描くのはクレームくるけど
悪玉として書く分には向こうの人たちも散々フリー素材として使ってるよ
ギレンが善玉なはずもなく…
悪玉として書く分には向こうの人たちも散々フリー素材として使ってるよ
ギレンが善玉なはずもなく…
132: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 02:09:56
ナチ礼賛だけなら業界内で干される程度だけど
某国をナチ呼ばわりするのはマジでヤバい
アメリカから問答無用のテロリスト指定くらって最悪命狙われるんだよね
某国をナチ呼ばわりするのはマジでヤバい
アメリカから問答無用のテロリスト指定くらって最悪命狙われるんだよね
133: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 03:05:40
去年のブレイバーンが、国際情勢を鑑みて少年兵とか洒落にならないからって主人公が成人の正規軍人になったり、初期は存在したらしい東側の味方が没になったりしているっぽいから、割とさもありなんとは思うんよな
134: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 07:12:45
某ソシャゲって過去の偉人を召喚する方か異星起源種と人型ロボットで戦う方かどっちや？
140: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 07:43:29
>>134
召喚の方
召喚の方
144: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 07:54:09
>>140
サンキュー
サンキュー
135: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 07:20:15
ジオン軍だけならほぼナチドイツだから問題ない(同モチーフの悪役自体は海外でも定番)
問題はジオン公国やジオニズムとなるとモチーフに某国要素が入ってくるんだこの足し算がやばいんだよ
問題はジオン公国やジオニズムとなるとモチーフに某国要素が入ってくるんだこの足し算がやばいんだよ
136: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 07:26:54
某ソシャゲでも章タイトルがエルサレムから変わったな。あの辺りで海外展開が決まったのかもしれない。
138: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 07:37:15
納得するしかない話だったがそれならいっそ出さなけりゃ良かったのにと思いました まる
141: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 07:43:54
国際情勢の悪化のせいでプロト案なんこかゼクノヴァ送りにされてる可能性もあるからな……
142: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 07:50:28
まさかとは思うが、サイコガンダム関係の描写も街中で爆撃とかの描写が出来なくなって…とかありうる？
149: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:15:12
>>142
これが本当ならドゥーとガトーに
現実の情勢が悪化したせいで評価が下がった
という共通点がまた増えるな…
これが本当ならドゥーとガトーに
現実の情勢が悪化したせいで評価が下がった
という共通点がまた増えるな…
148: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:08:52
いまいちヤバさがピンときてない諸君にガンダムで例えよう
パトリック・ザラのそっくりさん率いるザラ派(っぽい悪役)が「青き清浄なる世界の為に！」って言いながら核兵器乱射したってアニメをCEで放映しちまったようなもの
パトリック・ザラのそっくりさん率いるザラ派(っぽい悪役)が「青き清浄なる世界の為に！」って言いながら核兵器乱射したってアニメをCEで放映しちまったようなもの
151: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:16:19
>>148
※ちなみに種のイメージソースの一つは中東戦争・紛争です
※ちなみに種のイメージソースの一つは中東戦争・紛争です
150: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:15:29
UCNext100プロジェクトって、ガンダムと宇宙世紀のIPを維持しつつセンシティブなネタからの脱却を目指すって意味もあるのかな
153: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:18:34
そういやジオンとティターンズの関係って割とまんまナチとユダだな
154: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:19:10
某ソシャゲってメインで露モチーフが領土主張からの侵攻かけてきたりユダヤモチーフが首都乗っ取りかましたほうかと思ったら別でもスレスレ案件あったのか
156: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:22:30
>>154
推定ユダヤモチーフの種族のヘブライ語表記が差し替えられたのはそっちの方だと思われる
推定ユダヤモチーフの種族のヘブライ語表記が差し替えられたのはそっちの方だと思われる
157: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:22:51
もし本当にそうなら復讐のレクリエ厶とかはジオンの思想に深掘せずに戦争要素のみを重視したからネトフリでできたみたいな理由もあるんかな
158: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:23:51
描きやすい様に、 想像しやすい様に実際の戦争モチーフにするのは珍しくないのでは
159: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:27:02
>>158
過去の戦争ならね……
どうしてリアルが追いついてきたんですか？
過去の戦争ならね……
どうしてリアルが追いついてきたんですか？
161: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:29:01
>>159
80年は普通に生き残りがいる年月なんだ
80年は普通に生き残りがいる年月なんだ
162: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:29:13
>>159
利権を貪るためにいつまでも擦るせいでネタに出来ない
被害者マウントってマジで儲かるんだよなぁ…
利権を貪るためにいつまでも擦るせいでネタに出来ない
被害者マウントってマジで儲かるんだよなぁ…
163: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:32:39
奪還のロゼも、最初は「奪還のゼット」ってタイトルだったけど、Zがウクライナ侵攻した露の軍隊符号と同じという理由で変わったからな
やっぱり世界情勢によって変わるのは仕方ないと思うよ
やっぱり世界情勢によって変わるのは仕方ないと思うよ
175: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 10:50:17
>>163
やっぱ直近は多くなるよなぁそういう話
やっぱ直近は多くなるよなぁそういう話
164: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:33:46
まあ時代の巡り合わせってのはあるよね
画像は民族周りのゴタゴタで恐らく今やったらアウトな主人公
画像は民族周りのゴタゴタで恐らく今やったらアウトな主人公
165: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:36:11
>>164
主人公周りもそうだし世界設定情勢全部含めてゲームセットだと思います
主人公周りもそうだし世界設定情勢全部含めてゲームセットだと思います
179: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 11:03:13
>>164
00は全身地雷原すぎる
00は全身地雷原すぎる
166: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:39:51
…すみません今更なんですけど
作中でジークジオンコールの描写が無いのって、ハイル(以下略)と被るから？
作中でジークジオンコールの描写が無いのって、ハイル(以下略)と被るから？
169: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 09:26:53
どれだけ耄碌しようと絶対に許されないポジションだったか
170: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 09:53:39
ガワはよくある枢軸国(特にナチ)モチーフにしつつそこにイスラエル周りをおっかぶせてくるの当時も中東戦争はあったとはいえ現代にブッ刺さってくるのすごい発想だな
御大がシオニズムのこと知らないわけないし
御大がシオニズムのこと知らないわけないし
171: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 09:58:03
>>170
富野の師匠の手塚が「ナチアンチのイス⚪︎エルも女子供コロコロしまくってますねー」という漫画書いてるので
富野の師匠の手塚が「ナチアンチのイス⚪︎エルも女子供コロコロしまくってますねー」という漫画書いてるので
181: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 11:11:13
デスラー総統も公式にはモデルはヒトラーじゃない事になってになってるな、ソースはウィキペディア。
183: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 11:20:09
>>181
それっぽいですが一応違いますよって主張しとく形での配慮もあるよな
それっぽいですが一応違いますよって主張しとく形での配慮もあるよな
184: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 11:29:32
まぁ尺の都合でカットするなら地雷原であるこいつだよなという納得はできた
そういえば地雷原だったんだよな……
そういえば地雷原だったんだよな……
186: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 11:34:13
>>184
あと五年から十年は核地雷扱いなんじゃねぇ？
あと五年から十年は核地雷扱いなんじゃねぇ？
185: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 11:34:06
まあゲーム面があれすぎて目をつけられなかったファインプレーかましたやつもあるから…
188: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 11:38:12
>>185
それどころじゃなかったのが功を奏した例やめろ
それどころじゃなかったのが功を奏した例やめろ
192: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 11:51:46
>>188
太平洋の嵐に共◯党いないのに抗議されなかったの担当者がクリアできなかったって言われて他の思い出した
太平洋の嵐に共◯党いないのに抗議されなかったの担当者がクリアできなかったって言われて他の思い出した
190: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 11:46:46
>>185
何のためにジオンのスペル差し替えたんだよってレベルでヤバくて草
マイナー(?)ゲームでよかった
何のためにジオンのスペル差し替えたんだよってレベルでヤバくて草
マイナー(?)ゲームでよかった
194: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 12:05:57
>>185
これほんまやばすぎて草
これほんまやばすぎて草
197: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 12:14:54
ナチズムを継いだユダヤモチーフの男って昔からイスラエルはアレな扱いされてたんだなって
199: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 12:16:39
どうして現実が一周回って架空の設定に追い付くんだろうなあ
167: 名無しのあにまんch 2025/06/16(月) 08:42:33
ナチがセンシティブなのは昔からだけども
まさかこの角度で触れにくくなるとはなぁ…
まさかこの角度で触れにくくなるとはなぁ…
