【ガンダムジークアクス】ネット「ニャアンはキシリアの命令に従っただけの軍人」←これ
1: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:03:26
ということは来週辺りマチュと戦って戦死しても軍事作戦中の軍人ならその危険性はあって然るべきということで皆さんも納得してくれますね？
2: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:04:03
そ、それは……その
3: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:04:22
それはそうなのですが…
93: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:40:29
理解はできるけど納得はできない
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4: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:04:43
元々そう言う世界だしな
殺そうとしたなら殺されても文句は言えん
殺そうとしたなら殺されても文句は言えん
5: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:05:16
まあ当然っすよね
逆もまた然りだけど
逆もまた然りだけど
6: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:05:19
戦場に出てきた以上撃たれる覚悟がなかったってのは通用しないし…
7: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:05:30
むしろなんで皆戦後捕まるとかそんな話ばっかで誰も戦闘で死ぬのを考えてないんだろうと思ってるよ
8: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:05:35
半分くらい納得してるからこそ怯えてるのよ…
そこのところと感情は別なんだ…
そこのところと感情は別なんだ…
9: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:05:40
それでマチュを責めるやついたら頭おかしい扱いでいいよ
そういう展開にしたことへの文句はまた別だよ
そういう展開にしたことへの文句はまた別だよ
17: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:07:05
>>9
家に引き籠もってる奴を引きずり出して殺したとかならともかく戦場にいて、兵器に乗ってるからね
殺されようが文句言えない立場なのよな
家に引き籠もってる奴を引きずり出して殺したとかならともかく戦場にいて、兵器に乗ってるからね
殺されようが文句言えない立場なのよな
10: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:05:46
ビグザム叩く時ですら生きるか死ぬかだぞ
11: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:05:46
悲しいけどこれって戦争なのよね
いやなんか戦争中ではなかったはずなんですが…
いやなんか戦争中ではなかったはずなんですが…
12: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:06:28
兄妹喧嘩で全世界巻き込みすなーっ！
13: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:06:29
死んで欲しくないと死んでも仕方ないは両立するんですよ
15: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:06:52
死んだら悲しいけどニャアンはマチュにせよシャアにせよ殺されるだけの正当な理由はあるから困る
16: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:06:57
なんで俺たちが納得するか否か関係あるんだ？そういう展開もあるよなぁとしか思わんしそのときに悲しいとか感情を抱くのは自由だろう
18: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:07:18
死なない為に訓練するし死なない為に戦略を練るし死なない為にNT能力冴え渡らせるんだ
19: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:07:33
ド正論火の玉ストレートをかませるスレ主は強いし賢い
それはそれとして個人的に人生に他に選択肢がなかったニャアンは救われて欲しい
勿論自分の欲の為なら何をしてもいいって認識は改めた上で
それはそれとして個人的に人生に他に選択肢がなかったニャアンは救われて欲しい
勿論自分の欲の為なら何をしてもいいって認識は改めた上で
20: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:07:38
ニャアンは殺されても仕方がないことをしたし死んでも仕方ない状況にいるけど、それはそれとして死んだらマチュの物語に泥がつきそうだから生き延びてほしい
28: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:10:10
>>20
マチュの物語に泥がつくなら
・ララァが自力で封印解いて全部解決する
・シュウジがなんか光の巨人に変身して全部解決する
みたいなマチュがどうにかしないといけないことが無関係とか突拍子もないことで台無しになるくらいであってニャアンの死はイベントの一つくらいだぞ
マチュの物語に泥がつくなら
・ララァが自力で封印解いて全部解決する
・シュウジがなんか光の巨人に変身して全部解決する
みたいなマチュがどうにかしないといけないことが無関係とか突拍子もないことで台無しになるくらいであってニャアンの死はイベントの一つくらいだぞ
21: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:07:38
別に展開として納得はするぞ？
22: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:08:20
まあ死んでほしくないけど死んだらまあ仕方ないよねとはなる
23: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:08:39
殺し合いなんだから当たり前の話だ
24: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:09:10
NTに人を殺させないNTを期待されてるマチュを無視して納得しねえよ！
25: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:09:12
なんならマチュとキラキラしてる最中に流れ弾で死ぬ可能性もあるぞ
27: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:10:06
>>25
そう言う横槍しそうな金髪がいるしな
そう言う横槍しそうな金髪がいるしな
26: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:09:51
どっちかというとここまで運もあるとはいえ手を汚してこなかったマチュの童貞が友人なのマジできついので殺さないで欲しい
殺るならシャアが殺してくれ
殺るならシャアが殺してくれ
29: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:10:25
11話で決着ついてあと1話何やるんだろうレベルなんだよな
30: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:13:06
そこについては完っっっっっっ全にそうで、そこで「でもニャアンは恵まれないものだから不幸になるのは製作陣の倫理観の欠如なんだ！鉄華団とソフィとノレアもそうだったけどガンダムは下層階級に対する配慮が足りていない！上級国民ばかり幸せにしやがって！」みたいなこと言ってる人は完全に何かが決定的におかしい人だから
でも流石に死ぬのは可哀想という気持ちはあるのでできれば死なないといいな、とだけ思う
でも流石に死ぬのは可哀想という気持ちはあるのでできれば死なないといいな、とだけ思う
32: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:13:24
もっと正確に言えば
・視聴中/後の感情面で納得できるか
・社会的な善悪として納得するか
・法律的な合法違法の面で納得するか
この辺で分類した時に、ニャアンが死亡しても全部の面で納得はするけど「ニュータイプをポジティブに描くって何だったんだ？」って感じになるので作品の評価点にマイナス点付けるってだけだぞ
・視聴中/後の感情面で納得できるか
・社会的な善悪として納得するか
・法律的な合法違法の面で納得するか
この辺で分類した時に、ニャアンが死亡しても全部の面で納得はするけど「ニュータイプをポジティブに描くって何だったんだ？」って感じになるので作品の評価点にマイナス点付けるってだけだぞ
35: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:16:23
>>32
ポジティブに描くと言う事はネガティブに描く事も同時にやらないとどうポジティブなのか作中で伝えられないという事
マチュがそのポジティブな面をシャリアやララァに対して示してニャアンはネガティブな面を背負ってヌッソとキシリアと共に散るでもあんまり問題なかったりする
ポジティブに描くと言う事はネガティブに描く事も同時にやらないとどうポジティブなのか作中で伝えられないという事
マチュがそのポジティブな面をシャリアやララァに対して示してニャアンはネガティブな面を背負ってヌッソとキシリアと共に散るでもあんまり問題なかったりする
39: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:17:50
>>35
なるほど、ニャアンは最初からニュータイプのネガティブな面を描写する為のキャラだったってなら納得はできるな
なるほど、ニャアンは最初からニュータイプのネガティブな面を描写する為のキャラだったってなら納得はできるな
40: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:17:51
>>35
ネガティブ展開というかNTは悲しい結末が多かったのが今までの宇宙世紀だから、ジークアクス内でまでしかもメインキャラで実例作らんでもいいんだけどな…
ネガティブ展開というかNTは悲しい結末が多かったのが今までの宇宙世紀だから、ジークアクス内でまでしかもメインキャラで実例作らんでもいいんだけどな…
41: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:18:07
>>35
そのネガティブな部分を選択肢の少ない難民の少女でやって視聴者がどう受け止めるかだな
そのネガティブな部分を選択肢の少ない難民の少女でやって視聴者がどう受け止めるかだな
45: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:20:48
>>41
現状でも十分ネガティブな立場と経歴なんだから、コレ以上底付く必要あるか？みたいな感覚はある
ハッピーエンドでええやんけ、的な(勿論やっちまったのは事実だから、何かしらの代償は払う必要は出てくるんだろうが)
現状でも十分ネガティブな立場と経歴なんだから、コレ以上底付く必要あるか？みたいな感覚はある
ハッピーエンドでええやんけ、的な(勿論やっちまったのは事実だから、何かしらの代償は払う必要は出てくるんだろうが)
61: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:27:29
>>45
わかる
ネガティブ行為でポジティブ要素が打ち消されてるんだからこのまま突き抜けろー！じゃなくて
ネガティブ行為に対する因果応報とは別に過去に苦労したぶんのポジティブな終わり方であってほしい…ってなる
わかる
ネガティブ行為でポジティブ要素が打ち消されてるんだからこのまま突き抜けろー！じゃなくて
ネガティブ行為に対する因果応報とは別に過去に苦労したぶんのポジティブな終わり方であってほしい…ってなる
34: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:16:16
能力高いNT少女を勧誘して懐柔して使うだけ使ってポイ、戦場で散る…──てクェスとかガンダムで何回見たねん構図だから、まただな…て残念だな
37: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:17:10
別に青葉区の見たことも聞いたこともないモブがいくら死んでも別に悲しくないけどニャアンが死んだら悲しいし…
38: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:17:24
死んだとしてそれは納得するぞそれが戦闘それが軍人だし
42: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:18:39
自分のやったことに対して罪悪感を持ちながら、それでも幸せを模索していくなら生きて欲しい
罪悪感が一切描かれずに楽しく生きていきます！とかだったら逆に死んだ方がいいかもしれん
罪悪感が一切描かれずに楽しく生きていきます！とかだったら逆に死んだ方がいいかもしれん
46: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:22:11
大量破壊破壊兵器使う→軍人だから仕方ない
戦死する→元難民なのに可哀想
みたいなのはちょっとね。どちらも事実だが都合のいいときだけ使い分けるなとは思っちゃうかも
戦死する→元難民なのに可哀想
みたいなのはちょっとね。どちらも事実だが都合のいいときだけ使い分けるなとは思っちゃうかも
53: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:24:14
>>46
やったことに対して罪悪感を持つなり何なり相応の対応は欲しいけど落ちたままは流石にというところ
やったことに対して罪悪感を持つなり何なり相応の対応は欲しいけど落ちたままは流石にというところ
54: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:24:25
>>46
それはこう考えればいいだろう
大量破壊兵器を使う→難民上がりの選択肢のない軍人だから仕方ない
戦士する→難民上がりの選択肢のない軍人だから可哀想
コレで全く問題なくなる
それはこう考えればいいだろう
大量破壊兵器を使う→難民上がりの選択肢のない軍人だから仕方ない
戦士する→難民上がりの選択肢のない軍人だから可哀想
コレで全く問題なくなる
48: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:22:41
ニャアンは死ぬか否かの選択肢しか選べなかったっていう話をねっとりやってきたんだから死が結末にはならんと思う
並行して描かれてるマチュが誰かを救うために動いていく話なのもあって
並行して描かれてるマチュが誰かを救うために動いていく話なのもあって
49: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:23:06
死んだら宇宙の全体に溶け合える
ニャアンにはいつでも会える
ニャアンにはいつでも会える
50: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:23:21
やたらめったらエリートに厳しいって視聴者のルサンチマンや嫉妬な気がしてしまうのは俺だけ
84: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:36:16
>>50
実際そうでしょ
判官贔屓に加えて上級国民がどうたらこうたらの延長
実際そうでしょ
判官贔屓に加えて上級国民がどうたらこうたらの延長
51: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:24:05
戦場に出て引き金引く側になったくせに自分が照準向けられたらごめんなさい許してくださいなんて（まして先に殴った側が）許されるわけないし、なんとかしてマチュが説得して一緒に逃げるとかの展開にならないなら死ぬのは残当だと思ってるよ
何なら青葉区にだって同じように難民出身で生きるために必死で働いてギレン派に拾ってもらった人がいたかもしれないのにカメラが当たってるから美少女だからってだけでニャアンだけ擁護されるなんてずるいからな
少なくとも、流石にちょっとしっぺ返しが来るぐらいはあるぞって人にすら無罪にするべきだってゴネてる人はおかしい
何なら青葉区にだって同じように難民出身で生きるために必死で働いてギレン派に拾ってもらった人がいたかもしれないのにカメラが当たってるから美少女だからってだけでニャアンだけ擁護されるなんてずるいからな
少なくとも、流石にちょっとしっぺ返しが来るぐらいはあるぞって人にすら無罪にするべきだってゴネてる人はおかしい
52: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:24:09
死ぬと人気出ちゃうからな
55: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:24:54
ふわふわしてるシャリアの理想の世はどうやって進めるの？に対して
A.NTを兵器利用したキシリアと兵器利用されたNTを討ち取ってそういう事が起きないようにNTの権利などをもっと明確に…って感じで進めていく
ってのが割とありそうというか…。いわばキシリアレクイエム的な
A.NTを兵器利用したキシリアと兵器利用されたNTを討ち取ってそういう事が起きないようにNTの権利などをもっと明確に…って感じで進めていく
ってのが割とありそうというか…。いわばキシリアレクイエム的な
56: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:25:19
いうてさあ
死ぬか生きるかは完全運だよ
善人が絶対生き残るモンでもないので
死ぬか生きるかは完全運だよ
善人が絶対生き残るモンでもないので
57: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:25:49
罪悪感持たないなら持たないでそうなった経緯も出してくれりゃいいんだけどなぁ
今の所そういう経緯も出てないし…まあ出す気の無いアニメだから仕方ないけど
今の所そういう経緯も出てないし…まあ出す気の無いアニメだから仕方ないけど
60: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:26:30
死ななくてなんとかなっても文句言うのなしね
70: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:30:27
>>60
なんかすごい事が起きてなんとかなりました！もまあガンダムだしアリではある
ただ無常に死ぬ事も普通にある
問題は描き方
なんかすごい事が起きてなんとかなりました！もまあガンダムだしアリではある
ただ無常に死ぬ事も普通にある
問題は描き方
63: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:27:47
ニャアンは救われて欲しいが
命令だったから難民なのに可哀想…はニャアンがシュウちゃんに会いたいっていってる以上
その意思を尊重しないことになってしまわないかと思うので何かしらの改心はあって欲しい
命令だったから難民なのに可哀想…はニャアンがシュウちゃんに会いたいっていってる以上
その意思を尊重しないことになってしまわないかと思うので何かしらの改心はあって欲しい
64: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:28:09
多分死ぬ
死んだ瞬間に超大規模ゼクノヴァ起こし時間が巻き戻ってあの改札前になる
死んだ瞬間に超大規模ゼクノヴァ起こし時間が巻き戻ってあの改札前になる
67: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:28:49
主人公の仲間が敵になる…！て動悸はならしゃあないか…て納得できるような丁寧描写ありきと思ってるから、そういう描写なしにいきなりシュウジ狂いにされて凶行描写からの断罪…！て物語進めるためのコマ感がすごいなって…ニャアンは非常識なキャラです！じゃなくて非常識じゃないと説明つかない行動させます！にされてるというか
75: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:31:54
シュウジが戻ってきたらそれでニャアンはも満足かも
76: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:31:55
個人的にはニャアン死ぬ展開ならマチュよりは命令に従っただけの同じ難民出身で生き残る為に仕方なく戦ってたギレン派生き残りの軍人とかに殺された方が無常感あって良いかな
77: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:33:21
>>76
マチュとの和解が見えたところで･･･だと最高に残酷で美しいな･･･
マチュとの和解が見えたところで･･･だと最高に残酷で美しいな･･･
91: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:40:00
>>77
ガンダムだとよくある伝統的な展開だ
ガンダムだとよくある伝統的な展開だ
79: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:34:05
次回次第だと思ってる
次回以降に誰かに引き金を向けるとして、それがマチュだったら友達だし民間人が勝手に突っ込んできてるだけなのでまぁ許してもらえるかもしれないが、それ以外だったら軍事行動の一環として反撃がセオリーなので死ぬんじゃないかな
次回以降に誰かに引き金を向けるとして、それがマチュだったら友達だし民間人が勝手に突っ込んできてるだけなのでまぁ許してもらえるかもしれないが、それ以外だったら軍事行動の一環として反撃がセオリーなので死ぬんじゃないかな
83: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:35:17
仮にキラキラ砲で大量の犠牲出るの分かってるなら、シュウちゃんを取り戻したい、シュウちゃん答えて！！で実行できるのはエキセントリックシュウジ狂にされてない…？まだキシリア様に心酔してキシリア様は軍事拠点や地球をどうにかしたいんだ…！の方がしっくりするけど打つ前シュウジオンリーに見えたし来週待ち…
87: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:38:40
ニャアン死ぬ展開に関してはジフレドに嫌な匂い飛ばしてから着替え取りに行ったアイツがいるからまあソイツが殺るんやろな感はあるから困る
殺らない理由が無い
殺らない理由が無い
89: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:38:50
ただまぁ、生存の為に全部犠牲にできるってニャアンのキャラ性を踏まえた上で考えるとあの時点で
『本当は全部(シュウジ含む)投げ捨ててトンズラするべきなのにわざわざシュウジだけは一緒に連れていこうとする』
って行動取ってる時点でシュウジの事は凄い大事ってのは分からなくもないんよね
まぁこれが別に全部投げ捨てられる訳でもないシュウジに対して目的も全部投げ捨てて私と逃げろって受けいられるわけないんだけども
『本当は全部(シュウジ含む)投げ捨ててトンズラするべきなのにわざわざシュウジだけは一緒に連れていこうとする』
って行動取ってる時点でシュウジの事は凄い大事ってのは分からなくもないんよね
まぁこれが別に全部投げ捨てられる訳でもないシュウジに対して目的も全部投げ捨てて私と逃げろって受けいられるわけないんだけども
90: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:39:18
情状酌量ってあくまで総合的に見てその人が本当に仕方なくやむを得ず本当はやりたくなかったのにやったってんならそれをさせた周囲の状況も悪いってことにしてちょっと減刑してあげる必要もあるかもねって概念であって、生まれが貧困層なら強盗殺人をしても無条件で無罪になりますみたいな話はまた別の何かなんですよ
99: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:42:01
というかこういうクーデターでは一兵士は被害を受けず…って論を見る度に思うけどニャアンの階級って今なんなんだろう
101: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:43:53
>>99
待遇的に見ればエグザベ親衛隊長より上だから流石に一兵卒ってのは通らないだろうな
仮にキシリア子飼いだから正式なジオンですらありませんよってなったら今度は軍法で守られる存在ですらないからそのままニュータイプ研究機関に直送されて脳引っこ抜かれるとかされても庇ってくれる人いなくなるし
待遇的に見ればエグザベ親衛隊長より上だから流石に一兵卒ってのは通らないだろうな
仮にキシリア子飼いだから正式なジオンですらありませんよってなったら今度は軍法で守られる存在ですらないからそのままニュータイプ研究機関に直送されて脳引っこ抜かれるとかされても庇ってくれる人いなくなるし
100: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:43:51
だいたい過去の日本の法律とかと照らし合わせるとニャアンも普通に処罰受けるくない？って話になるとそこのところは国によって違うだろとか言うけどさ
ジオンやら一年戦争後の連邦の法律による処罰が日本より優しいわけねぇだろとは思う
ジオンやら一年戦争後の連邦の法律による処罰が日本より優しいわけねぇだろとは思う
103: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:45:10
>>100
過去の日本の法律に合わせると処罰は受けないから安心安全だね
過去の日本の法律に合わせると処罰は受けないから安心安全だね
104: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:45:57
まあでもニャアンは改心しないと思う
105: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:46:17
好きなキャラが死んだら悲しむしそんな割り切れないよ
そんなこんなも分からないの？
そんなこんなも分からないの？
112: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:49:05
>>105
だから先にアニメに対して期待せず諦めておく必要があるんだよ
ジークアクスは最初からニュータイプの良い面はマチュが、悪い面はニャアンが描く予定で、
ニャアンが急転落して大量破壊兵器を使用して死ぬのまで含めて予定調和である、って感じで
まだ次の放送まで数話あるから、今のうちに諦めておくんだ
だから先にアニメに対して期待せず諦めておく必要があるんだよ
ジークアクスは最初からニュータイプの良い面はマチュが、悪い面はニャアンが描く予定で、
ニャアンが急転落して大量破壊兵器を使用して死ぬのまで含めて予定調和である、って感じで
まだ次の放送まで数話あるから、今のうちに諦めておくんだ
106: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:47:00
別にニャアンにとって目的さえあれば自分が好きな人と自分以外なんてゴミ同然
109: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:48:17
行き場のない私に優しくしてくれたキシリア様のためになんでもする…そのためなら犠牲も厭わない、地球も滅ぼす！て文脈なら理解できたし罪とか罰とかになるんだけど、直前のシュウちゃんに会える！シュウちゃん答えて！！がノイズすぎる、君この話わかってる？？てなる
110: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:48:21
キシリア様を裏切らないで欲しいな自分がピンチになったからって恩人を平気で裏切るような人にはならないで欲しい
111: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:48:58
理屈の上では『理解』できても物語の着地点としては『納得』できない
って感じかな
って感じかな
118: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:51:09
>>111
感情が納得いかないはわかるが物語についてはそういうものと理解するしかなくない？
ジークアクス完パケなんだし最初から最後まで横槍なしで物語は完成してるんだから
感情が納得いかないはわかるが物語についてはそういうものと理解するしかなくない？
ジークアクス完パケなんだし最初から最後まで横槍なしで物語は完成してるんだから
113: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:49:08
水星たぬき世界に行こう
な？
な？
もう一度あの日のキラキラとモフモフを#GQuuuuuuX #ジークアクス pic.twitter.com/PMZvYDtD4S
— 山田一族。 (@yamada_doujin) June 14, 2025
114: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:49:39
まずニャアンのやってる行動は軍事作戦の元動いてるから一兵士のニャアンは完全無罪だから法律面は万全
感情面で言うならニャアンの辿ってきた人生の流れ的に戦争に巻き込まれる逃げに逃げてなし崩し的に軍人にさせられて大量破壊兵器を使う事になった
という所で全く問題ないね
感情面で言うならニャアンの辿ってきた人生の流れ的に戦争に巻き込まれる逃げに逃げてなし崩し的に軍人にさせられて大量破壊兵器を使う事になった
という所で全く問題ないね
115: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:50:08
博士を殺したけどゴミを見るような目で平気で殺したし青葉区もキシリアの敵同類だし地球だってキシリアの敵何も変わらない蟻と蜂の巣くらいの違いでしかない
124: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:53:04
>>115
クラバの時から躊躇なしだしなあ
シュウジに殺されるくらいしたらいっそアリかもな
クラバの時から躊躇なしだしなあ
シュウジに殺されるくらいしたらいっそアリかもな
116: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:50:09
納得するけどそういう展開にしたことに対する理解はできない
そうする前にニャアンには兵士になる以外の道を用意してほしかったなぁと思う、選択肢がなさすぎる
そうする前にニャアンには兵士になる以外の道を用意してほしかったなぁと思う、選択肢がなさすぎる
133: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:55:58
>>116
勉強は嫌だで楽して大金得られる闇バイト選ぶような難民だから…
勉強は嫌だで楽して大金得られる闇バイト選ぶような難民だから…
142: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:58:20
>>133
まずニャアンは小卒かそれ未満なんだ
勉強の機会を奪われた子供相手に言って良い言葉ではない
勉強する時間や精神的な余裕すらないんだ
まずニャアンは小卒かそれ未満なんだ
勉強の機会を奪われた子供相手に言って良い言葉ではない
勉強する時間や精神的な余裕すらないんだ
146: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:59:10
>>142
住み込み肉体労働バイトだってありそうじゃんあの世界
住み込み肉体労働バイトだってありそうじゃんあの世界
160: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:01:47
>>142
宇宙世紀の学歴社会はよー解らんが、親類縁者のいない難民って立場で勉強に時間がとれるのかな？ってのはあるわな
確か赤本はジオン工科大学だったけど、ニャアンって高卒認定(もっと言えば中卒まで遡るかも)とか出来る状態だったんだろうか
宇宙世紀の学歴社会はよー解らんが、親類縁者のいない難民って立場で勉強に時間がとれるのかな？ってのはあるわな
確か赤本はジオン工科大学だったけど、ニャアンって高卒認定(もっと言えば中卒まで遡るかも)とか出来る状態だったんだろうか
117: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:50:44
ただただ悲しい
119: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:51:18
罪とか罰とかよくわかんねえけどよぉ
やった事に対する「報い」は受けると思うぜ
やった事に対する「報い」は受けると思うぜ
120: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:51:59
それとキシリアを裏切る理由ないじゃん殺戮行っても何も感じないならマチュと和解したいならキシリア側に引き込んだ方が手っ取り早い
127: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:53:37
>>120
ゼクノヴァ砲ぶっ放す前だったらな…
ぶっ放しちゃった後はもうマチュを取り込むも無理でしょ
ゼクノヴァ砲ぶっ放す前だったらな…
ぶっ放しちゃった後はもうマチュを取り込むも無理でしょ
125: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:53:20
今までのキルスコアは正当防衛とかの建前はあったけどもジフレド乗ってからはその辺言い訳効かないからね…ゼクノヴァ砲はともかく研究者のおっさんたちとか特に…
129: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:54:39
>>125
研究者は迎撃装置稼働させようとしたから軍事的に排除するのは正当
研究者は迎撃装置稼働させようとしたから軍事的に排除するのは正当
126: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:53:26
ジークアクスが若気の至りでのやらかしはノーカンにするって作風ならお咎めなしで逃げ仰たかもしれないけど、少なくともマチュが勢い余ってクラバにのめり込んで母との関係を悪化させた挙句強盗やらかして盗んだモビルスーツで逃亡したことは目的は失敗に終わり冤罪も着せられ説教も喰らうって結果で終わった以上ニャアンも殺人はしたけど何も責められませんよしよし可哀想だったねで終わることはないんじゃないだろうか
128: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:54:25
正直生まれと運が全てという展開は何だかなというか
139: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:57:16
>>128
アサーブ、ミゲルも自分の頭で考えて止めてたけどな
アサーブ、ミゲルも自分の頭で考えて止めてたけどな
134: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:56:14
>>128
難民ってキャラ属性に囚われすぎてニャアンは成り行きでついて行ったにしろちゃんと自分の意思で話を聞いてキシリアは自分を嫌ってないからついて行ってもいい人だと判断して行動していることをガン無視している慈善気取りが多すぎる
難民ってキャラ属性に囚われすぎてニャアンは成り行きでついて行ったにしろちゃんと自分の意思で話を聞いてキシリアは自分を嫌ってないからついて行ってもいい人だと判断して行動していることをガン無視している慈善気取りが多すぎる
137: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:57:01
>>134
だからそうなるまでの話を言ってるんだよ
だからそうなるまでの話を言ってるんだよ
143: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:58:22
>>137
生まれと運が悪い人は判断能力が存在しないから何をしても自由意志の存在なんて認めないってこと？
生まれと運が悪い人は判断能力が存在しないから何をしても自由意志の存在なんて認めないってこと？
155: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:00:56
>>143
生まれと運が悪いと選択肢が狭まってしまう
福祉が手を差し伸べる人が充実してればともかくそこは見えてこない
生まれと運が悪いと選択肢が狭まってしまう
福祉が手を差し伸べる人が充実してればともかくそこは見えてこない
140: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:57:35
>>134
そこら辺はニャアンの内心の話であって実際の行動の話とは何も関係ないからな
例えキシリアが嫌なやつだったとして金と生活のためにエグザベくんに捕まってから抜ける事はできない
そこら辺はニャアンの内心の話であって実際の行動の話とは何も関係ないからな
例えキシリアが嫌なやつだったとして金と生活のためにエグザベくんに捕まってから抜ける事はできない
148: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:59:15
>>134
そもそも軍法に則れば指示したキシリアが責任を負う
そもそも軍法に則れば指示したキシリアが責任を負う
170: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:03:34
>>134
キシリア達ザビ家が居なければ住む家も無くならないし両親も生きてたし難民になる事も無かったのも結構忘れられがちだけどねぇ
国家ぐるみでテロリストの鉄砲玉養成してるようなもんだし酷いってレベルじゃない
キシリア達ザビ家が居なければ住む家も無くならないし両親も生きてたし難民になる事も無かったのも結構忘れられがちだけどねぇ
国家ぐるみでテロリストの鉄砲玉養成してるようなもんだし酷いってレベルじゃない
136: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:56:59
>>128
逆じゃない？
大量破壊兵器を使用する理由付けの一番最初に、難民を持ってきたってだけ
最後の展開から逆算してキャラ設定してるだけだと思うよ
逆じゃない？
大量破壊兵器を使用する理由付けの一番最初に、難民を持ってきたってだけ
最後の展開から逆算してキャラ設定してるだけだと思うよ
147: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:59:13
>>136
よく分からないけどゴールから作成していく会社なのかな
よく分からないけどゴールから作成していく会社なのかな
151: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:00:21
>>147
完パケなんだから結論まで構築して作る
完パケなんだから結論まで構築して作る
153: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:00:50
>>147
大体のクリエイターはそういうタイプじゃない？
大まかな流れで最後まで決めて、その後に必要な描写を盛り込んでいく
大体のクリエイターはそういうタイプじゃない？
大まかな流れで最後まで決めて、その後に必要な描写を盛り込んでいく
156: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:01:19
>>147
創作において最後を決めてそこから逆算してキャラを作るのは普通よ
創作において最後を決めてそこから逆算してキャラを作るのは普通よ
130: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:54:47
ニャアンにとって人の命は軽い吹けば飛ぶような場所で育ったから人は死ぬ平気で殺されるそれが当然だった
131: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:55:16
むしろ死亡退場できたらラッキーまであると思う生き残ってしまったがゆえに精神崩壊ENDの前例あるし
135: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:56:50
罪とか罰とか言う気は無いけどマチュがニャアンを討ってもそれは正しい行為ではある
事実上地球の全生命の敵対者であるからね
事実上地球の全生命の敵対者であるからね
138: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:57:13
マチュは人殺すのはダメララァを傷つけた的なふうに言うけどニャアンは自分や自分の大切なものを守るために何人死んでも構わないララァって誰って言ってる感じだと思う分かり合えるだろうか
141: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:58:06
自分と自分の大切な存在以外に価値を置いていない今の認識では人間社会で生きていけないとは感じる
敵意あるものを殺してばかりでは新たな敵を作るばかりでどうしようもないキシリアの再生産になる
でも現状まで感性がここまで悪化する過程も示されているので作劇的に救われるんじゃないかなとは思っている
敵意あるものを殺してばかりでは新たな敵を作るばかりでどうしようもないキシリアの再生産になる
でも現状まで感性がここまで悪化する過程も示されているので作劇的に救われるんじゃないかなとは思っている
144: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:58:52
善悪と分かり合えるかは違う
145: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:58:59
シャリアの言うところのNTがNTとして生きていけるようにという願いとは真逆の存在なんだよねニャアン
根無し草だから選択肢が限られていて、ジオン軍に入って殺戮兵器のパーツになるより他なかった
これは淘汰されるべきという話の流れになるなら物語としてはバッドエンドだと思う
根無し草だから選択肢が限られていて、ジオン軍に入って殺戮兵器のパーツになるより他なかった
これは淘汰されるべきという話の流れになるなら物語としてはバッドエンドだと思う
149: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:59:28
真面目に叩いてる人はニャアンが何考えてようが経路が変わらないって事を考慮できてないんだよな
ジオンに入るのが嫌だったとしても行動を変えれるような自由はない
人を殺すのが嫌だったとしても軍事作戦に参加して大量破壊兵器を使う以外ない
ジオンに入るのが嫌だったとしても行動を変えれるような自由はない
人を殺すのが嫌だったとしても軍事作戦に参加して大量破壊兵器を使う以外ない
157: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:01:22
>>149
それは妄想だろ
それは妄想だろ
171: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:03:39
>>157
OKじゃあニャアンがどう言う行動を取ればこのルート回避できるか教えてくれ
走って逃げてたらMS持った軍人に捕まった
衣食住と命掴まれてるのに上の命令に逆らう方法
この辺りを
OKじゃあニャアンがどう言う行動を取ればこのルート回避できるか教えてくれ
走って逃げてたらMS持った軍人に捕まった
衣食住と命掴まれてるのに上の命令に逆らう方法
この辺りを
150: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 12:59:58
本編開始時点で闇バイトしてるキャラということがすっぽ抜けてる視聴者は結構いそう
152: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:00:30
生まれが悪いやつは悪人に利用されて正義サイドに殺されても仕方ないよなって展開にしないか焦ってはいる
水星のトラウマが…
水星のトラウマが…
177: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:04:32
>>152
割とこれ
それでも生まれが良くても周りに恵まれなければ敵意を向けられたりするんだけどな
かと言ってテロやった結果無罪放免パターンもあったしな
それも勘弁
割とこれ
それでも生まれが良くても周りに恵まれなければ敵意を向けられたりするんだけどな
かと言ってテロやった結果無罪放免パターンもあったしな
それも勘弁
158: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:01:26
そもそも生まれとか運って話になるならコロニー崩壊を生き延びることができて、裏稼業にこそ手を染めはしたけど雇い主がそこまで悪質じゃないからやばい客に体を売るようなことはせず、知恵もコネもないのに才能一点採用で勝ち組の軍に拾われて明らかに一般の軍人を超えた高待遇で雇ってもらえて綺麗な服と部屋もついてくる状態は宇宙世紀基準では全く恵まれない人ではないだろ
159: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:01:37
恵まれてる人にはわからんよ
ニャアンの苦しみとニャアンを過剰と言われても擁護する側の虚しさなんて
ニャアンの苦しみとニャアンを過剰と言われても擁護する側の虚しさなんて
161: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:02:07
何が悪かったかって話をしたらこの時代にサイド2に生まれたことに帰結しそうなのがエゲツない
162: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:02:11
NTを兵器として利用されない世界にって話が出たのに兵器として利用されてるNT状態のニャアンは死にますは何か腑に落ちない気持ちにはなる
殺しすぎたから死を持って償うしかありませんと言われたらそれはそうだけど……となるけどモヤモヤはする感じ
殺しすぎたから死を持って償うしかありませんと言われたらそれはそうだけど……となるけどモヤモヤはする感じ
167: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:03:13
>>162
殺したら楽になっちゃうから生き地獄というカテジナルートに行くかもしれない
殺したら楽になっちゃうから生き地獄というカテジナルートに行くかもしれない
180: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:05:06
>>162
上にもあるけどだからこそニャアンの例と犠牲を最後にしてこれからはこれが起こらないように変革するって流れに持っていけるのよね
上にもあるけどだからこそニャアンの例と犠牲を最後にしてこれからはこれが起こらないように変革するって流れに持っていけるのよね
168: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:03:18
償いとかじゃなくて軍事行動に参加したら自分だってやられる可能性はあるってだけの話なんだよな
175: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:04:01
>>168
ニャアンの場合軍事作戦どころかシュウジに会うためなのがなあ
ニャアンの場合軍事作戦どころかシュウジに会うためなのがなあ
181: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:05:30
>>175
普通に軍事作戦だぞ
指示書通りに動いてんだから
普通に軍事作戦だぞ
指示書通りに動いてんだから
191: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:06:57
>>168
戦場に出てきた奴が死ぬリスクを負うなんてのは至極当たり前の話でしかないよな
正規の軍人ではないっぽい＆死ぬようなカルマ溜まってないマチュだって兵器に乗って戦場に出てきた以上はそのリスクは当然ある。主人公だからメタ的に死なないだろうというだけで
戦場に出てきた奴が死ぬリスクを負うなんてのは至極当たり前の話でしかないよな
正規の軍人ではないっぽい＆死ぬようなカルマ溜まってないマチュだって兵器に乗って戦場に出てきた以上はそのリスクは当然ある。主人公だからメタ的に死なないだろうというだけで
173: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:03:54
生きるか死ぬかの状況に立たされて全てを奪われたバックボーン的に、生き残る為なら他者を殺せる価値観になるのもしょうがなくはある
195: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:07:15
>>173
ある意味で現状のニャアンは人じゃなくて獣の考えだと思うんだ
だから多分あるであろうマチュとの対話で獣から人に戻る可能性がある
まぁ戻った瞬間流れ弾で死ぬ可能性もあるけど
ある意味で現状のニャアンは人じゃなくて獣の考えだと思うんだ
だから多分あるであろうマチュとの対話で獣から人に戻る可能性がある
まぁ戻った瞬間流れ弾で死ぬ可能性もあるけど
174: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:03:56
大量虐殺について心は傷まないのかは咎めるべきだと思うけどガキを利用したキシリアが逃げおおせたら胸糞悪い
アンキーが捕まらずマチュだけが罰を受けたら違うだろってなるのと一緒
アンキーが捕まらずマチュだけが罰を受けたら違うだろってなるのと一緒
184: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:06:00
もういい加減はっきり言うべきなのです！ニャアンは守護られているッッ！！
189: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:06:52
>>184
守られてるなら兵器にはならないと思うのですが……
守られてるなら兵器にはならないと思うのですが……
187: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:06:18
でも別にニャアン裁判かけられるわけでもないし報いが起きて欲しいかなんて考えてるの視聴者だけだからな
188: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:06:39
まあでも改心するかしないかじゃないしなかったらキシリア派の神輿にでもされるよ
196: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:07:32
まあ生き残って償っていく感じになると思うよ
197: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:07:33
ニャアンにはワケワカがあることとか、ワケワカを後悔していることとか
そういう描写はちゃんと意味があんねんな
そういう描写はちゃんと意味があんねんな
198: 名無しのあにまんch 2025/06/14(土) 13:07:43
自業自得なんだよな
