【ワールドトリガー】犬飼、能力パラメータ高くね?

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1: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:02:22
つい最近BBF買ってびっくりしたんだけど能力パラメータこんなに高いの?下手したらA級でエースはれる能力じゃね?
2: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:02:52
二宮隊は元A級部隊!
4: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:06:13
>>2
いや、それは分かってるんだけどトリオン、攻撃8はシンプルに高くてびびった。機動力7、指揮5とか欠点なさすぎ
3: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:06:09
トリオンこそゾエさんより低いけど攻撃機動技術はゾエさんより高いんだよね
二宮隊だからこその成長ではあるだろうけど今二宮隊以外の部隊に行ったらもっとポイント稼げそう
6: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:14:27
>>3
攻撃評価ってよくわからんな
出水とか見るとチームで点取り屋やってないと下がるイメージあるがゾエさん米屋や緑川と同格ぐらいのポイントなのに低いし
わりとまじでパラメータだしてから強さの変更があったんじゃないかと思うぐらい
7: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:28:50
>>6
葦原先生は設定の作り込みしっかりしてそうだけどな

攻撃は命中精度とか銃手なら弾の種類にもよるかも
ゾエさんは命中よりもバラ撒いて掻き回すタイプだし
8: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:29:40
>>6
ゾエさんはフルアタックできない構成(一応擲弾銃は出せるけど相手と相対してる時にその相手を攻撃する目的で使ったことはないし)だから最大火力ではフルアタックできる勢に劣るということじゃないかと思う
11: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:43:44
>>6
犬飼の場合はヒュース相手にやってた胴体と脚の撃ち分けみたいな削りの技術を評価されてそう
12: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:51:23
>>6
攻撃パラメータの考察でなるほどと思ったのはR2の諏訪さんに対する半崎と穂刈の狙撃だな
ヘッドショットを狙って防がれた半崎、ヘッドショットは防がれる読みで足を削った穂刈
5: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:07:21
二宮の部隊にいるから霞むだけで
トリオン8ってだけで間違いなく強者
9: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:36:47
エースはれる…のか?
10: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 18:39:54
ガンナーでエースとなると北添のような超火力か弓場みたいな特化型にしないときつそう
13: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 19:01:58
A級エースはハードル高くないか
14: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 19:06:14
>>13
ごめん。A級隊員と遜色なくB級上位エースレベルの間違い。
15: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 19:50:10
トリオン能力って自分と相手両方の数字で大きく左右されるものだから攻撃評価単体でも攻撃+トリオンでもなく攻撃+(自分のトリオン−相手のトリオン)が実際の攻撃数値になると思ってる
ゾエさんや犬飼はトリオン7以下が相手なら攻撃評価に更にボーナスが入るけど二宮さんや出水とタイマンさせられたら攻撃評価ほどの火力は期待出来ない的な
16: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 20:30:26
高ステータス、有能でも点取り屋がベストかはまた違うよな
もし犬飼が新人とチーム組むとしたら、エースで運用するよりサポートに回る方が好成績になりそう
17: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:24:05
まあ、A級4位部隊のno.2が弱いわけないしなんなら描写見る感じA級隊員の中でもあそこまで器用になんでもこなせるやつの方が珍しいから上澄みよね。
18: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:27:39
犬飼の攻撃8、しれっと装備してるスコーピオンによる物説。荒船の攻撃8とかもメインでは無い別の武器による影響っぽいし

少なくとも真正面からの銃撃戦でゾエさん相手に勝てそうなイメージは無いし……ソロポイント的にも
19: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:34:48
>>18
犬飼とゾエさんの間にそこまでの差はなくね?技術は間違いなく犬飼が上、火力ならゾエさんが上と明確に分けられてるし。普通に五分五分な気がするけど
20: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:35:43
>>18
何回も言うけど元A級4位の隊員が他A級よりも見劣りする実力なのは普通に考えてあり得んよwww
21: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:38:15
>>19
>>20
別にゾエさんより弱いという話では無い、ただ真正面からヨーイドンでタイマンやってもゾエさん相手に火力で押し勝てたりするか?というとそういう印象は感じない

サポートとかチーム戦とか突発的な遭遇戦とか、まあ通常のランク戦なら全然そんな事はないとは思う
23: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:43:50
>>21
なるほどね。まあでもそこまでタイマン張っても一方的にやられる気はしないかな。ゾエの方が火力は強いだろうけど。
25: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:09:07
>>20
唯我…
44: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 13:45:38
>>20
二宮がいてすら風間に負けてる時点でなぁ
エースは4位部隊の方が強いのに

まぁ風間隊に負けてたかは確定ではないが
26: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:31:36
>>18
弾幕張ってでシールド広げさせたりとかしたらどうにかなりそうだけど
ゾエさんはアステロイドしか入れてないけど犬飼はハウンドもいれてるし、技術も犬飼の方が高い
22: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:40:04
犬飼は現代戦の歩兵のに近い戦い方するタイプっぽいとは思う
色んな局面や作戦に応えて戦うから派手さはないけど堅実にマスタークラスにいるタイプだと
24: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 21:54:41
ゾエさんグレネードだけじゃなくてアサルト型の銃トリガーも使うから劇中以上の強さはありそう
27: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:46:22
ゾエさんA級クラスだけど(降格中)エースじゃないし、B級としても隊のエースじゃ無いし
ゾエさんと比べて上でも下でもエースの格付けにならないけどどうしたいんだよ!
サポート勝負になっちゃうじゃん!
28: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:48:44
>>27
影浦隊はエースが12000点クラスだからエースじゃないだけで10000点弱のガンナーであるゾエさんは他の部隊ならエースになれる素質あるでしょ
29: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:52:39
>>28
チームにエースがいるからこそ稼げたポイントなんじゃないの?
エースとして活躍してる人と比べないと想像だけの世界になるからエースとして活躍出来るか分からないじゃん!
45: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 13:46:57
>>29
つまり二宮がいなければ犬飼はもっと点が低いってことか?
30: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:55:37
ゾエさんは機関銃とグレネードランチャーなんていう命中精度荒いもの主軸だし相手にダメージを与える能力は相対的に下がりやすい構成なんだ
31: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 22:58:18
ゾエさんは銃を持ち替えなきゃ弾の切り替えできないしフルアタ出来ないしで細かいところで火力の集中出来ないからそんなもん
32: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 23:06:37
ゾエさんと犬飼がタッグを組んだらどっちがエース向きでどっちがサポーター向きとかはなくどっちも上手いこと状況に合わせて役割を使い分けるバランサーやりそうなイメージ
33: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 23:30:19
サポート隊員を集めてエースとして戦うよりは、臨機応変に戦う事で力を発揮できると思う
エースとして戦うなら香取村上生駒弓場位のあたりにタイマンで勝てる位の性能は欲しい
34: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 23:47:08
プロ目線で見ると同じチームに欲しいのは犬飼
35: 名無しのあにまんch 2025/04/29(火) 23:53:35
数値だけ見るとエースやれそうだけど、トリガー構成と戦法的にキツいんじゃない?

エースってなにかしら「敵を一気に刈る必殺技」みたいなものがあって、それを押し付ける能力がないとダメじゃん?
持ってないと他の役割と差別化が出来ないとも言う

想定外を刺してくる例だとスコーピオンの変形、スパイダー、鳥籠、幻踊、カメレオンなど
回避以外厳しい例だと旋空、フルアタック、鉛弾、双月(接続時)など
処理能力を飽和させる例だとピンボールがそうだろうか
大体は何らかの手段は持ってるように思う

その上で犬飼は堅実に削り倒せる構成はしてるけど、通れば大ダメージという手札に乏しく見える
立ち回り的にやってないだけで出来なくはないのかもしれないけど、トリガー構成的にフルアタック以外なさそうなんだよな…
二宮方式のバラ&デカイのはデカイ方がハウンドだし、鳥籠染みた飽和攻撃なんて操作出来る構成ではないし
36: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 00:46:34
エース的な動きは想定してない高スペックサポーターか
37: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 01:00:28
犬飼もチームメイトからエース役を任されたらサブ側に射手アステロイド入れるなりしてエースの役割は全うしそうだけど今の構成だとあんまりエース向きではないな
そもそもガンナーがエース向きじゃないってのもあるが
38: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 10:15:08
二宮が抜けるとかあればエース型にシフトするのかね
その二宮がバカ強エースのくせに滅多に落ちないから犬飼はそれでいいとなる
39: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 10:20:54
描写少ないから予測も入るけど二宮と組んだらサポート辻ちゃんと組んだら点取り屋ってバランスを取れるのが犬飼の良い所だと思う
40: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 11:08:04
削り技術の上手いサポーターとして攻撃8と評価されてるんだろうか
41: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 12:10:46
>>40
削り技術と攻撃パラはあんまり関係なくね?そのための技術単体項目でしょ
49: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:21:32
>>41
いや相手を削る能力は普通に攻撃に参照されてるでしょ
命中率だけ高い半崎が攻撃6、狙撃技術は半崎に劣るが細かいところで足狙いで地味ダメージ与えられる穂刈は攻撃7
42: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 13:10:30
ボーダー全体で見ても最上級なくらい銃手の仕事ができる奴って印象ある
43: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 13:34:12
だいたいとっきーと同じくらい、嵐山には劣る
Aエースは無理だしBエースで比較すると那須さんか
指揮他に用意出来た場合とかタイマンなら那須さんのが強そう
犬飼はそもそも構成がサポーターよな
48: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:15:30
>>43
犬飼もそうだけどとっきーも読者が思ってるイメージより一回り強いんだよな
47: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:13:31
ガンナーの単純な火力は量産型武器の銃である以上弾の火力を支えるトリオン量に依存していると思われる
後は技術や立ち回りに左右されるかと
50: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:38:59
犬飼はシールドを避けて弾を当てる能力で攻撃面を高評価されてそう
46: 名無しのあにまんch 2025/04/30(水) 17:09:35
つまるところエースとしての能力は
作中の描写だけでは判断できない
サポーター、ガンナーとしては最上位クラス

元スレ : 犬飼って

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 18:50:31 ID:E1MTY2NjI
焼肉回でアタッカー3位の桐絵がたじたじになる攻めの強さよ
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20. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 20:11:45 ID:kxODQ1NTc
>>1
小南はレスバ最弱レベルじゃないですか
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2. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 18:53:21 ID:kxOTcyNTY
トリオンこんなに高いのか
使い続ければ高くなるとは言え
サイドエフェクトあってもおかしくない高さしてるな
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3. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 18:56:28 ID:k1NDM0NTg
なんでみんな比較対象がゾエさんなんだ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 18:58:31 ID:AxMTI4MTA
>>3
元A級の迷惑B級チーム同士だからじゃないかw
0
10. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:16:02 ID:Y3NDg1NDg
>>3
ゾエさんポイント1万近いからな。割と現時点での最高クラスガンナーだし、犬飼と双璧の扱いよ
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21. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 20:13:42 ID:kxODQ1NTc
>>3
一般的ガンナーの完成系同士で比較しやすいからかな
0
23. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 20:16:41 ID:E0Mjk4NzM
>>3
ガンナーランク4位は犬飼か北添なんじゃないかなぁ
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5. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 18:58:44 ID:Y1Mzc3MDA
弓場さんクラスになってもらわないとエースは厳しいんじゃないかな

万能よりのサポーターとしてはA級と比べても相当優秀だと思うけど
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11. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:23:37 ID:U2NDQyNDc
>>5
でも犬飼って、弓削&生駒クラスとタイマンで勝てはしないけども、ある程度単独で抑えられてダメージも与えられる感が凄くある
0
12. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:24:21 ID:U2NDQyNDc
>>11
弓削⇒×、弓場⇒〇 でした
0
18. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:47:56 ID:Y2NjAxNjc
>>11
Round8ではダメージ与えられずに逃げに徹してたけど
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6. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:03:00 ID:U1NDk2NzI
辻ちゃんもだけど、二宮隊って全員一番輝くのサポートやってる時なんだよな
B級中位の上ぐらいまでなら余裕でエースだけど
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:05:29 ID:k1NDE0OTA
援護7の過小評価よ
鳩原が居たことの数値なのかな?
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8. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:09:41 ID:MzOTE4NTE
BBF見返してると面白いよね
柿崎は何気にトータル47あってA級にも見劣りしないくらい強い
0
30. 名無しのあにまんch 2025年06月18日 00:05:02 ID:k2NDkyMzg
>>8
トリオンも攻撃も援護も機動力も技術もしっかり7で揃えてきてるThe安定型だからなぁ
やっぱ若村が目指すべきはザキさんだよ
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9. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:13:56 ID:U2MzY2NjQ
BBFの攻撃はポイントを取れる動きで評価してる
9は空閑とか香取とかどんな状況でも点を取りに行けるタイプ
8は木虎とか荒船とかチャンスがあればきっちり取るタイプ

ちなみに防御は相手のポイントを防ぐ動き、援護は味方にポイントを取らせる動き
回避力が極めて高い影浦が5なので防御援護は2項目の平均
0
13. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:27:36 ID:c3MTQ3NDY
>>9
明言されてないことを断定的に言うのは揉めがちだからやめとき
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14. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:28:16 ID:Y1NjgyODA
ゾエさんは「的が広い」「足が遅い」くらいしか欠点がない
対して犬飼は明確な欠点がない
トリオンはゾエさんに分がある、けど銃手と射手トリガー併用のフルアタック、シールドの使い方、盤面のコントロール力を見るに総合的な実力は犬飼の方が高いと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:57:24 ID:cwNjM4MDE
>>14
総合力が犬飼のほうが上なのは自分も思うけど、
撃ち合いとか含めた援護をしながら、ことシールドを張りながらの火力勝負だとゾエさんに軍配上がるだろうからそんなに言うほど差はないと思う
それぞれ別の良さがあって、活躍する場面が多いのは犬飼ってイメージ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:35:27 ID:I3NDE4NjA
突出した弱みが無い上に盤面を見る力も高い銃手のお手本みたいなキャラ
ポジション故に得点力が低いかというとそういう訳でもなく狙いどころの判断の良さに加えてキューブと銃による変則両攻撃という独自の変態技能も兼ね備えてる
0
16. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:36:41 ID:YxMzk0NjY
辻ちゃんがガード高めだからニノさんの側で護衛、ニノさんが追い込んで犬飼ってないさんが仕留める、みたいなやり方は普通にありそうだからそんなもんじゃね
二宮隊の得点全部一人で稼いでるわけでもなし
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17. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 19:45:45 ID:M0MTQ1MzA
ゾエさんの足が遅いのは体型的に体が機敏に動きにくいからでいいのかな?関節の可動域も狭くなるし
髪型変える程度ならともかくトリオン体を動きやすく変更したら普段の体とのバランスが合わなくて動かせないんだろうし
悲しいけどデブは不利なのはリアルね
0
22. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 20:16:22 ID:A2MzQzNDA
FWもこなせるんだろうがMFやボランチに置きたい感じのキャラ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 20:18:26 ID:c2NjA1MjE
ポジションも役割も違うけど王子と同格なのかなと思ってる
この2人って同い年でカゲの集いからハブられてる同士だけどあまり絡みないよね
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25. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 21:00:55 ID:U4MjAyNTU
めっちゃ強いよ
純粋な強さだけでも全隊員の中で最強候補争いや、格チームの大エースみたいなメンツには割って入れないけど、仮に違うチームに編入されたらどのチームに入っても即2番目の点取り屋や、Bクラス下位ぐらいなら即エース

ただむしろ本人の一番の強さは特に穴がない能力でチームが違ったらエースになれる実力を持ちながら、優秀故に補佐に回れるっていうのが一番の強みだと思う。なんでも無難以上に出来るからどのチームにも混ぜても強くなるし、"最強候補争いに入れない"とは言ってけどむしろそういうメンツと違って他チームに入っても"そのチームの特色を変えることなく強くする"事ができる。例えば千佳が他チームに行ったら、間違いなくそのチームの特色が変わる事になるし
0
26. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 21:22:12 ID:M1NzcwMjE
古参ファンには耳タコかもしれんが
22巻192話のチカ爆撃への二宮隊の迎撃対処ね
あれ読み込んで理解が深まるごとに凄さが判るスルメ描写

スレタイに従って犬飼に絞ると、
辻に遠隔シールド指示しつつ、犬飼はフルアタ迎撃したが
突撃銃アステロイドで爆撃を迎撃してるのは見たままだけど
恐らくパラメーターいじったハウンドを並列処理してんの器用だなって

銃手が両手マニュアル操作の突撃銃で弾バラまくフルアタじゃなくて
爆撃の有効範囲外で迎撃するために、
威力下げて射程と弾速に振り直したであろうハウンドをサブで素早く並列処理してるっぽいの凄い
0
27. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 21:33:51 ID:I2ODQ2OTA
これだけできる犬飼より援護防御高い(9)辻ちゃん何なんだよ
弧月しか持ってないのよこの子
0
28. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 21:42:25 ID:A1ODg2NDM
犬飼は確かに強いけどエースクラスとタイマン張れるだけの強さはないでしょ
二宮もそこが分かってるからround4で「景浦、空閑とは必ず2人でかかれ」って指示出してるんだし
0
29. 名無しのあにまんch 2025年06月17日 22:32:35 ID:I2MjE0MDU
二宮隊のサポートメインな役割のガンナースタイルのまま、エース出来るかどうかを論じるならそりゃ出来ない・難しいって結論になるでしょ・・・
もし犬飼が自分でチーム持つとか他チームに移籍とかで、メンバー的に自分がエース・点取り屋をやるしかないってなったらトリガー構成変えるかもしれない
こういう妄想する余地があるの考えるの楽しいよねw
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