【ジークアクス】シイコ「赤いガンダムのパイロットってどんな人？」
1: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:05:53
他のスレで
「いや大人の女が初対面のバイトの子供に本音話す訳ないじゃん」
とか言われていて眼からウロコだった
「いや大人の女が初対面のバイトの子供に本音話す訳ないじゃん」
とか言われていて眼からウロコだった
関連記事：【ガンダムジークアクス】シイコさんって旦那とぼうや以外はどうでも良かったのでは？
2: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:09:50
シュウジの情報を何故かシイコ陣営が握ってたのを見るに
赤ガンのパイロット誰？でマチュの頭に思い浮かばせてシイコさんがニュータイプ能力で盗み見た可能性が高い
赤ガンのパイロット誰？でマチュの頭に思い浮かばせてシイコさんがニュータイプ能力で盗み見た可能性が高い
3: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:11:07
やっぱ思春期の子供が相手にするには凶悪すぎたよこの魔女
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4: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:14:50
「赤いガンダムのパイロットに教わらなかったかア〜？
子供が魔女の言葉信じるなってなあ〜！？」
ぐらいにはニコニコしながらマチュを小馬鹿にしてたと思うわ内心で
子供が魔女の言葉信じるなってなあ〜！？」
ぐらいにはニコニコしながらマチュを小馬鹿にしてたと思うわ内心で
5: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:18:18
いやまあ初対面の子供、それもアングラなバイトに手を染めるようなのに
センシティブな家庭要素含めた本音を100％伝えるほうがおかしいわな…
センシティブな家庭要素含めた本音を100％伝えるほうがおかしいわな…
6: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:21:28
いやもうマチュが主人公補正もらえる可能性あるポジションだからってメタ認識意外で
ここで本音話す理由無いからね
ここで本音話す理由無いからね
7: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:25:59
人をコロすことも騙すことも一切躊躇わず罪悪感も無い
魔女の二つ名に相応しい人だと思う
マチュが敵というのを踏まえても
魔女の二つ名に相応しい人だと思う
マチュが敵というのを踏まえても
8: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:29:57
当然のように心を読んだ上で子どもを騙す
自分の為だけに躊躇いなく無関係の子どもを殺そうとする
戦時中でもないのにそれだけやってその後本人は罪悪感も何もなく普通の生活に帰って幸せになるつもり
自分の幸せの為なら躊躇いなくなんでもやる怪物だったから死ぬのもやむなしだったのか
自分の為だけに躊躇いなく無関係の子どもを殺そうとする
戦時中でもないのにそれだけやってその後本人は罪悪感も何もなく普通の生活に帰って幸せになるつもり
自分の幸せの為なら躊躇いなくなんでもやる怪物だったから死ぬのもやむなしだったのか
12: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:38:54
>>8
ここまで邪悪ムーブしてるのを反撃して仕留めただけなのに
シュウジはマチュを利用する悪い男扱いされるの理不尽すぎない？
ここまで邪悪ムーブしてるのを反撃して仕留めただけなのに
シュウジはマチュを利用する悪い男扱いされるの理不尽すぎない？
14: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:44:23
>>12
この認識も視聴者に仕掛けたトリックだったりするのかも
この認識も視聴者に仕掛けたトリックだったりするのかも
16: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:52:38
>>14
それは思うマジに
それは思うマジに
15: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:51:49
>>12
強力なニュータイプのシュウジ視点ではシイコさんのドス黒い精神性は見えていたはずなのに
それでも最期に救われるように取り計らうのは、優しすぎるしお人好しがすぎると思う
強力なニュータイプのシュウジ視点ではシイコさんのドス黒い精神性は見えていたはずなのに
それでも最期に救われるように取り計らうのは、優しすぎるしお人好しがすぎると思う
13: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:44:04
>>8
シイコさんの罪悪感の無さをあの伝説の男に例えられるけど
正直比較するのが失礼極まるレベルだと思う
シイコさんの罪悪感の無さをあの伝説の男に例えられるけど
正直比較するのが失礼極まるレベルだと思う
17: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 08:00:53
21: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 08:53:14
>>8
シイコ → C子 → シャア♀（鬼子の母バージョン）
NTの相方を失ってずっと本音を話せず子供を巻き込んで逆襲に至ったという割と直球のオマージュ
シイコ → C子 → シャア♀（鬼子の母バージョン）
NTの相方を失ってずっと本音を話せず子供を巻き込んで逆襲に至ったという割と直球のオマージュ
10: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:33:13
どうしてコレを信じちゃったんだろな本当に
11: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 07:35:09
笑えるぐらい簡単に
「家庭も戦士のプライドも総取りする強いワタシ」
みたいな食いつきやすいミームに引っかかったよね
「家庭も戦士のプライドも総取りする強いワタシ」
みたいな食いつきやすいミームに引っかかったよね
19: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 08:47:38
なんかもう「制作側のミスリードやトリックを見抜く賢いオレたち」に酔ってるだけだろ
戦争に心を取り残された帰還兵ていうごく普遍的な問題と、ニュータイプ？の感受性が生んだ悲劇ってくらいの話だと思うんだけど、一体何を疑ってるんだ？
戦争に心を取り残された帰還兵ていうごく普遍的な問題と、ニュータイプ？の感受性が生んだ悲劇ってくらいの話だと思うんだけど、一体何を疑ってるんだ？
22: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 08:58:32
>>19
シイコさんは総取り人間(ニュータイプ)の存在を否定するために戦ってるのよ実際は
自分が総取り人間(ニュータイプ)になりたいというのは作中で嘘と示されてる
シイコさんは総取り人間(ニュータイプ)の存在を否定するために戦ってるのよ実際は
自分が総取り人間(ニュータイプ)になりたいというのは作中で嘘と示されてる
56: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 10:49:46
>>22
でも実際赤いガンダムへのリベンジと家族との幸せ両方取ろうとしてるじゃん
「私の中ではリベンジと愛は不可分で実質1個なんで！ノーカンノーカン！」ってのはさすがにズルじゃない？
個人的には「全取りは無理でも2つは取りたい、というかこの私でも2つなのに全取りするやつがいるなんて許せん」って感じに見えるけど
でも実際赤いガンダムへのリベンジと家族との幸せ両方取ろうとしてるじゃん
「私の中ではリベンジと愛は不可分で実質1個なんで！ノーカンノーカン！」ってのはさすがにズルじゃない？
個人的には「全取りは無理でも2つは取りたい、というかこの私でも2つなのに全取りするやつがいるなんて許せん」って感じに見えるけど
20: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 08:52:46
なんかこのスレも典型的な「考察を事実であるかのように思い込み話す人」ばっかになってないか？
23: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:03:18
>>20
>>22いや作中描写として矛盾した行動理念があるなら
より本音に近い方を判定するべきよ
この笑顔が本物だとマジで思うの？
>>22いや作中描写として矛盾した行動理念があるなら
より本音に近い方を判定するべきよ
この笑顔が本物だとマジで思うの？
24: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:05:05
>>23
嘘だと思うのもマジだと思うのも視聴者の受け取り方であって事実かどうかはまた別の話じゃん
なにを断定してるんだ
嘘だと思うのもマジだと思うのも視聴者の受け取り方であって事実かどうかはまた別の話じゃん
なにを断定してるんだ
25: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:07:55
>>24
ああうん、それで良いんじゃね？
敵陣営に好意的な笑顔を向けて、可愛らしい女の子のマチュちゃんに気を許して本音話してる可愛い人妻と思えるなら
実際戦いだしたらシイコさんはバイトに用はないと言ってるけど
ああうん、それで良いんじゃね？
敵陣営に好意的な笑顔を向けて、可愛らしい女の子のマチュちゃんに気を許して本音話してる可愛い人妻と思えるなら
実際戦いだしたらシイコさんはバイトに用はないと言ってるけど
26: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:10:02
>>25
酔ってんなあ〜
酔ってんなあ〜
27: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:17:53
あにまん民の一人の主張にのめり込めるのは素直に羨ましいよ
騙されやすそう
騙されやすそう
28: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:20:09
わかりやすく自分の信じたい根拠を言ってくれた人がいたから当たってると例をもってきてすごいっていうあれだね
自分の思惑通りの論文の結果だけ採用してボロクソに叩かれるタイプの研究者
そらみたいものや賛同意見だけ参考にしてたらそう思えるよね
自分の思惑通りの論文の結果だけ採用してボロクソに叩かれるタイプの研究者
そらみたいものや賛同意見だけ参考にしてたらそう思えるよね
30: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:24:21
つまり>>28はシイコさんがここでマチュに本音話してるという主張をしたいの？
31: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:24:48
アニメなんだから基本は描写されたことが全てじゃないの？込められた思いとか裏設定もあるにはあるだろうけど、それらを完璧に読み取れるわけなくないか？
32: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:25:05
歯牙にもかけないクソガキだから嘘で騙す必要もない説を俺が言っても信じてくれないのにな
信じたいことだけ信じてればいいんじゃないの？
信じたいことだけ信じてればいいんじゃないの？
37: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:28:40
>>32的には>>22こっちのとどう整合性を考えてる感じ？
43: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:34:35
>>37
逆にそれこそ本気で言ってるわけないじゃんっていう
オメーわかってるから戦ってんでしょって
逆にそれこそ本気で言ってるわけないじゃんっていう
オメーわかってるから戦ってんでしょって
33: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:26:50
キャラの話をした内容が嘘なら家族のことも嘘かもしれないじゃん
工作員で全部でたらめかもね
工作員で全部でたらめかもね
35: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:27:49
過去の回想とかもこのきゃらの妄想なんだよね
実はこのきゃらは戦争にまけてないってただの一般兵で自分はつよいって思い込んでただけなんだ
実はこのきゃらは戦争にまけてないってただの一般兵で自分はつよいって思い込んでただけなんだ
36: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:27:54
百戦錬磨の魔女は自分の本音や心の傷さえ利用して目的を達成しようとする説を提唱しよう
2年前の魔女もやってた
2年前の魔女もやってた
47: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:38:33
視聴者にも嘘ついてるキャラかもしれないね
48: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:39:51
>>47
そうかもしれない
そうかもしれない
49: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:40:34
脳みそを弄られた強化人間説が一番主流だよね
家族周りとか嘘くさいし行動の矛盾も多いしバックに組織いるし
家族周りとか嘘くさいし行動の矛盾も多いしバックに組織いるし
50: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:42:41
一番に主流はぽっと出の哀れなカーチャンだろ
今後作中で話題になることもないと思うし
今後作中で話題になることもないと思うし
52: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:51:42
家族いたけど執着捨てきれずにやってきて倒された人としか出されてないのに、家族が一番だったんだ！普通の生活は精神が病んでできなかったんだ！いや、強化人間だったんだ！とか確証ない深読みが乱立し各自自分は合ってる！て謎の自信の元謎設定を生やされ続けてる人
58: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:01:24
>>52
家族を捨てて戦場に戻る男は腐るほどいるけど
それを幼子がいる母親でやったのがみんなの心に刺さっちゃったのかな
母親はいつでも子供が一番でいてほしい人が多いんだろうね
アムロの母ちゃんを思い出せ、そんなもんだ
家族を捨てて戦場に戻る男は腐るほどいるけど
それを幼子がいる母親でやったのがみんなの心に刺さっちゃったのかな
母親はいつでも子供が一番でいてほしい人が多いんだろうね
アムロの母ちゃんを思い出せ、そんなもんだ
53: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 09:57:11
この手の妄想は放送全部終わって各種余談が出てからでないと的外れになりがちだよね
54: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 10:04:47
>>53
まぁそうだよな
実はあいつは改造されてたよって描写でてくるかもしれないし
まぁそうだよな
実はあいつは改造されてたよって描写でてくるかもしれないし
55: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 10:04:58
この人はなまじ連邦最高のパイロットって肩書を引っ提げてるせいで
なんとか四天王みたいにこれを皮切りに次々と刺客が送られる的な発展性にある展開も考えづらく
このグループでは最初で最後の強キャラ、次は別の話としか思えないのもあるからな
なんとか四天王みたいにこれを皮切りに次々と刺客が送られる的な発展性にある展開も考えづらく
このグループでは最初で最後の強キャラ、次は別の話としか思えないのもあるからな
57: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 10:57:09
みんな一緒に手に入れられないのはまあまあ納得するけど他人が手に入れられて自分は手に入れられないのは許せないってはっきり描いてるよな
前提にNTなら全部getできるという夢想があるみたいだけど
前提にNTなら全部getできるという夢想があるみたいだけど
59: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:20:32
現実でも子供置き去りにして昔馴染みの世界で遊んでる母親の事件結構あるのにな
どちらかというと事情関係なく嫌われる属性だと思うんだが戦場が絡むと悲哀を求めてしまうんだろうか
どちらかというと事情関係なく嫌われる属性だと思うんだが戦場が絡むと悲哀を求めてしまうんだろうか
62: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:27:05
どうせだから検証してみるわ
作中描写からシイコさんが>>59子供置き去りにするタイプの人間という根拠の割り出し
作中描写からシイコさんが>>59子供置き去りにするタイプの人間という根拠の割り出し
60: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:23:15
シイコがNT能力でマチュの内心読み取るってのは無いんじゃないかねぇ…
64: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:32:35
>>60
子供いるのになんでは口動かしてないのに返事してるし
赤いガンダムのパイロットがマチュの関係者と把握したぞアピールしてるのに読み取ってないは逆に妙じゃ？
子供いるのになんでは口動かしてないのに返事してるし
赤いガンダムのパイロットがマチュの関係者と把握したぞアピールしてるのに読み取ってないは逆に妙じゃ？
67: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:37:54
>>64
あれシーン跨いでるからお子さんが〜の下りは改札前のマチュが後ろ向いてるシーンのセリフだって思うんだよね、心の声だったらもうちょっとエフェクト掛けるなりしない？って疑問もある
あれシーン跨いでるからお子さんが〜の下りは改札前のマチュが後ろ向いてるシーンのセリフだって思うんだよね、心の声だったらもうちょっとエフェクト掛けるなりしない？って疑問もある
68: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:39:08
>>67
他のモノローグと比較してみればいいんじゃない
他のモノローグと比較してみればいいんじゃない
70: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:42:33
>>68
エフェクト云々はワイの杞憂みたいだけどお子さんの部分は改札前のセリフのようにしか見えんからアレをもってシイコがマチュの心の声読んだとはワイは考えられんかな、個人的な考えなんで押し付けるつもりはないけど
エフェクト云々はワイの杞憂みたいだけどお子さんの部分は改札前のセリフのようにしか見えんからアレをもってシイコがマチュの心の声読んだとはワイは考えられんかな、個人的な考えなんで押し付けるつもりはないけど
80: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:24:06
>>60の主張は
「シイコさん陣営がポメラニアンズも知らないシュウジの情報を知っていた」のはシイコさんのNT能力以外の経路という事で良いね
まず偶然という可能性はメタ的に排除
「赤ガンパイロット誰？」の後に、シュウジやマチュが試合直前に直接伝える意味は無い
(敵チームにわざわざ教えるぐらいならポメラニアンズに既に伝える)
ただし、ニャアンだけは実はシュウジを売るフラグがあるかもしれない直前で赤ガンの情報を売れ言われてる
という事で2択
①ニュータイプ能力者と示唆されてるシイコさんがマチュから情報を引き抜いた
②ニャアンがシュウジを売った
自分は②は友人を秒で売るのは展開として唐突かなと思うから①敵ニュータイプの情報戦と解釈したが
>>60的には②ニャアンがシュウジを売ったという筋で良い？
「シイコさん陣営がポメラニアンズも知らないシュウジの情報を知っていた」のはシイコさんのNT能力以外の経路という事で良いね
まず偶然という可能性はメタ的に排除
「赤ガンパイロット誰？」の後に、シュウジやマチュが試合直前に直接伝える意味は無い
(敵チームにわざわざ教えるぐらいならポメラニアンズに既に伝える)
ただし、ニャアンだけは実はシュウジを売るフラグがあるかもしれない直前で赤ガンの情報を売れ言われてる
という事で2択
①ニュータイプ能力者と示唆されてるシイコさんがマチュから情報を引き抜いた
②ニャアンがシュウジを売った
自分は②は友人を秒で売るのは展開として唐突かなと思うから①敵ニュータイプの情報戦と解釈したが
>>60的には②ニャアンがシュウジを売ったという筋で良い？
84: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:34:46
>>80
友人を売った金で水着を買いその友人と海へ行く
なかなかイカレてやがる！
友人を売った金で水着を買いその友人と海へ行く
なかなかイカレてやがる！
61: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:23:54
戦場は男の世界という感覚なのかねえ
比率で言えば間違いではないけど
でもこの人NTだしスーパーユニカムだしなあ
比率で言えば間違いではないけど
でもこの人NTだしスーパーユニカムだしなあ
65: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:35:00
子供を旦那の実家に預けて戦場に出るというのが置き去りママ説の根拠①
魔女にも昔のマブを助けられなかった→男絡みか→敵討ちか
これが置き去りママタイプ説の根拠②
ただし、敵討ちではなく執着という言葉をアンキーが言ってるのを留意すると
昔の男に執着して置き去りママになるという意味になるか
でもこの場合では執着と敵討ちがほぼ同じ意味合いになる訳で
復讐と別のニュアンスの執着がアンキーに示唆されてるのを考えたら違和感が残るな
魔女にも昔のマブを助けられなかった→男絡みか→敵討ちか
これが置き去りママタイプ説の根拠②
ただし、敵討ちではなく執着という言葉をアンキーが言ってるのを留意すると
昔の男に執着して置き去りママになるという意味になるか
でもこの場合では執着と敵討ちがほぼ同じ意味合いになる訳で
復讐と別のニュアンスの執着がアンキーに示唆されてるのを考えたら違和感が残るな
66: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:36:01
MAVの性別言及されてたっけ
69: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:39:30
>>66
MAVの性別は出て無かったはず、ジェジー達が男じゃないかとは言ってたけど
MAVの性別は出て無かったはず、ジェジー達が男じゃないかとは言ってたけど
71: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:42:58
敵討ちでない死んだ男への執着で何かすると言うなら
死んだ男の蘇生なんか考えられるが
シイコさんが死者蘇生を望むセリフは無い
そう解釈の余地がある描写も無い
ニュータイプの概念は初代から死者の意思に纏わるものがあるから死者蘇生云々も無くはないと考えられるが
ならむしろニュータイプに協力を仰ぐとか、サイコマシーンの赤ガンを奪うとかの方向になる
でも本編のシイコさんはニュータイプと赤ガン破壊する方向に行ってるから
元マブの死者蘇生とかではないよねこの執着のニュアンス
死んだ男の蘇生なんか考えられるが
シイコさんが死者蘇生を望むセリフは無い
そう解釈の余地がある描写も無い
ニュータイプの概念は初代から死者の意思に纏わるものがあるから死者蘇生云々も無くはないと考えられるが
ならむしろニュータイプに協力を仰ぐとか、サイコマシーンの赤ガンを奪うとかの方向になる
でも本編のシイコさんはニュータイプと赤ガン破壊する方向に行ってるから
元マブの死者蘇生とかではないよねこの執着のニュアンス
73: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:49:39
マチュ→普通な生活より特別がいいな〜
シイコ→特別なんか無いんだ、普通の生活を受け入れる…特別と思ってた赤いガンダムまだおるやんけ！うおお特別なんか無いってこの生活を受け入れてるのにいい
て話の流れからの特別への執着って話じゃないの？
シイコ→特別なんか無いんだ、普通の生活を受け入れる…特別と思ってた赤いガンダムまだおるやんけ！うおお特別なんか無いってこの生活を受け入れてるのにいい
て話の流れからの特別への執着って話じゃないの？
75: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:09:46
>>73
実際に今ん所の執着はコレがスッキリと通るんだよね…今の生活に戻る為に(何もかも得る存在になる)という執着を破壊する
ただしシイコさんがマチュに話した(何もかも得る存在になる)望みを捨てないって内容と食い違う
つまりどちらかが嘘ということになる
「マチュに話した内容が本音である」というならそれは戦闘時の叫びが嘘になるな
実際に今ん所の執着はコレがスッキリと通るんだよね…今の生活に戻る為に(何もかも得る存在になる)という執着を破壊する
ただしシイコさんがマチュに話した(何もかも得る存在になる)望みを捨てないって内容と食い違う
つまりどちらかが嘘ということになる
「マチュに話した内容が本音である」というならそれは戦闘時の叫びが嘘になるな
78: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:21:22
>>75
普通の生活に戻るためじゃなく普通の生活受け入れたのに！じゃあ私も得るの諦めない！じゃ？
普通の生活に戻るためじゃなく普通の生活受け入れたのに！じゃあ私も得るの諦めない！じゃ？
74: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 11:57:28
この人にラプラスの箱は見せられねえな
76: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:14:26
回想のはじめに出てきて墓参りにモノローグ重ねたり周りが復讐扱いしてたから元MAVに執着あるような前提になりがちだけど
別にシイコ自身がそう表現したことないんだよな
特別に対する執着の方をがっつり書いてる
別にシイコ自身がそう表現したことないんだよな
特別に対する執着の方をがっつり書いてる
77: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:14:50
どっちも本音でいいんじゃねえの
81: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:27:51
今の所シュウジの情報バレはシイコ経路とニャアン経路しか作劇上は無いから
シイコさんが情報抜いてないと現時点でのニャアンの裏切り展開が確定しちゃうんだよね
シイコさんが情報抜いてないと現時点でのニャアンの裏切り展開が確定しちゃうんだよね
87: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:37:03
>>81
仮にニャアン裏切りが事実とすれば
女友達からお金もらうの嫌だから
女友達と遊ぶ水着買うために
女友達のボーイフレンドのヤバい情報をクラバの敵陣営に売り渡す？？？
なんでそんな友達からお金もらうの嫌がる良識ある娘が、友情が決裂確定するのやるんだという違和感しかない展開になる
やはりシイコのニュータイプ情報引き抜きルートしかないと思うわ
仮にニャアン裏切りが事実とすれば
女友達からお金もらうの嫌だから
女友達と遊ぶ水着買うために
女友達のボーイフレンドのヤバい情報をクラバの敵陣営に売り渡す？？？
なんでそんな友達からお金もらうの嫌がる良識ある娘が、友情が決裂確定するのやるんだという違和感しかない展開になる
やはりシイコのニュータイプ情報引き抜きルートしかないと思うわ
82: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:29:47
③前回のクラバ見てもう知ってた
とかないの？
とかないの？
83: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:30:18
シュウジのバレてる情報ってなんのこと言ってるんだ？NT会話でガンダムのパイロット！？て言ってたとこをシュウジの情報が前もってバレてたって言ってるってこと？？
88: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:39:12
④赤い彗星だと思ってたけどクラバしてやっぱちげーわってなった
90: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:41:24
>>88
それは無いと思う
戦闘中にこの人が既に赤い彗星じゃないことを知ってるから
つまり戦闘前にシイコ陣営で情報共有がされてる
それは無いと思う
戦闘中にこの人が既に赤い彗星じゃないことを知ってるから
つまり戦闘前にシイコ陣営で情報共有がされてる
91: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:43:39
>>90
なんでいきなり2択なんだよ根拠薄弱でも選択肢増やす努力しろよと思ったからさ
なんでいきなり2択なんだよ根拠薄弱でも選択肢増やす努力しろよと思ったからさ
92: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:46:12
でもマチュもニュータイプだからあからさまな嘘ついたら普通にバレないか？
94: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:49:05
>>92
又聞きだけど何かの漫画でニュータイプを欺けるニュータイプがいたらしいし不可能では無いのだろう
又聞きだけど何かの漫画でニュータイプを欺けるニュータイプがいたらしいし不可能では無いのだろう
105: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:40:45
>>94
別作品から根拠持ってくるのは何でもありになるからダメだろ
別作品から根拠持ってくるのは何でもありになるからダメだろ
93: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:47:13
シイコがシュウジの事知ってたのはその後でマチュがあの人もシュウジも口に出さなくても分かっちゃう人なんだ…ってモノローグあったからNT能力で分かったでいいんじゃねぇかな
95: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:52:56
シャリアが作中で魔女って見てまさかって思ったけど動き見たらこれ本物だわ…てわざわざ言ってるあたり、過去のクラバの動き見て仇じゃねえなって分かったでいいんじゃないの、マチュはサイトに目元が出てるあるって前半で出てるし
いきなりNTで読心どうのこうのとか何でもありなことしてくるか？？
いきなりNTで読心どうのこうのとか何でもありなことしてくるか？？
98: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:18:45
>>95
ソドンの乗組員レベルならシュウジとシャアの動きは区別できないらしいけど(マブの立ち回り以外)
シャリア・シイコ級なら微妙な違いを判定してマチュへのマブ対応から多分シャアじゃないかもまでは判別できるかも
ただよく考えたら「赤ガンパイロットってどんな人？」にマチュは返答してないんだよね
返答聞かずにシイコさんは帰ってる
つまりシイコさんにすれば質問した時点で聞いたも同じ
試合からおそらく違うと推測した上で、最終的な確証得るためにニュータイプ能力でマチュから情報取ったという流れじゃないかな
ソドンの乗組員レベルならシュウジとシャアの動きは区別できないらしいけど(マブの立ち回り以外)
シャリア・シイコ級なら微妙な違いを判定してマチュへのマブ対応から多分シャアじゃないかもまでは判別できるかも
ただよく考えたら「赤ガンパイロットってどんな人？」にマチュは返答してないんだよね
返答聞かずにシイコさんは帰ってる
つまりシイコさんにすれば質問した時点で聞いたも同じ
試合からおそらく違うと推測した上で、最終的な確証得るためにニュータイプ能力でマチュから情報取ったという流れじゃないかな
96: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:54:39
シャリアも赤いガンダムのパイロットがシャアじゃないのは見てすぐに気づいたしなあ
少なくとも2択ではないな2択では
少なくとも2択ではないな2択では
97: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 12:59:14
そもそもバイトだとしても見るからに似つかわしくないマチュにカマかけたって線も無くはないからね
99: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:20:11
>つまりシイコさんにすれば質問した時点で聞いたも同じ
返事聞かずに帰っただけでは？
返事聞かずに帰っただけでは？
100: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:28:44
>>99
真面目にならなんで聞いたのかって話になるんだが…
真面目にならなんで聞いたのかって話になるんだが…
101: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:29:33
>>100
でも何でもかんでもNT能力でっていうのも暴論やろ
でも何でもかんでもNT能力でっていうのも暴論やろ
103: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:32:22
つまりニュータイプ能力と無関係に
返事を聞かずに聞いただけという行動を
シイコさんがマチュにした理由に解答できるということ？
>>101
返事を聞かずに聞いただけという行動を
シイコさんがマチュにした理由に解答できるということ？
>>101
104: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:36:08
>>103
鎌かけしただけで返事も期待してない可能性もあるよねって話よ、そういうのってよくある展開やん？
鎌かけしただけで返事も期待してない可能性もあるよねって話よ、そういうのってよくある展開やん？
107: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:49:35
>>103
マチュは顔の上半分HPに載ってて相方であるのは分かったから聞いてみたってのと、ちょっと脅したろ！って感じじゃないか
話の流れ的にも、マチュがシイコさんただもんじゃねぇ〜！てのと、シュウジのこと何も知らねえ〜！て場面に繋げるために使われてる感じ
マチュは顔の上半分HPに載ってて相方であるのは分かったから聞いてみたってのと、ちょっと脅したろ！って感じじゃないか
話の流れ的にも、マチュがシイコさんただもんじゃねぇ〜！てのと、シュウジのこと何も知らねえ〜！て場面に繋げるために使われてる感じ
106: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:43:05
正直ニュータイプ能力で相手の心読んで〜をアニメで何の描写もなくやられると、今後ニュータイプが画面に2人以上いるとアニメで描写無くても読心されてる可能性があります！！てとんでも状態になるからいやだな…マチュがシュウジ、コモリさんがシャリアとかもノー描写で可能にならんか…？
108: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 13:56:13
どんな人って聞かれても教えられるほど知ってることないからな〜
名前と見た目と声と住所とペットロボとキラキラ見えることくらいか
名前と見た目と声と住所とペットロボとキラキラ見えることくらいか
109: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 14:41:43
この人ってニュータイプ否定派だったはずだけど何でニュータイプの能力で得た情報を前提に動いてるってことになってるんだろう？
124: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 05:47:03
>>109
ニュータイプってニュータイプ嫌い多いし
ニュータイプってニュータイプ嫌い多いし
110: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 15:00:56
私はカンがいいだけの女です
111: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 15:12:22
シイコさん定義のNTは望むすべてを得られる者なので
スティグマ戦術とかいう変態機動をしようが心が読めようがNTとは関係無いんやろ
スティグマ戦術とかいう変態機動をしようが心が読めようがNTとは関係無いんやろ
112: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 15:20:15
ララ音のときに「こんなものはまやかし！！」とキレてたのでNTの超能力者的な面も否定したがってると思います
113: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 15:24:57
そのへん否定したところでシュウジの思念受け取ってるし感応空間に参加してるんで従来のニュータイプの能力使ってる描写あるんだなあ
プレッシャー言ってるし
プレッシャー言ってるし
114: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 15:28:11
シイコがNTだってのは否定してないやろ、それはそれとして何でもかんでもNT能力で片付けるのは違くない？って言ってるだけで
115: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 15:58:04
「読心でマチュから赤いガンダムのパイロットの情報を得た説」を唱えるなら「シイコがララ音聞いてなおまやかしだと叫ぶほどNT否定派なのに自分は意図的にNT能力使ってる」ことの矛盾をまず解消しようってことかな
行動や感情は往々にして矛盾を孕むものだから矛盾のまま置いといてもいいかもしれないけどレス見るかぎり読心説派はそれじゃ納得できないだろ多分
行動や感情は往々にして矛盾を孕むものだから矛盾のまま置いといてもいいかもしれないけどレス見るかぎり読心説派はそれじゃ納得できないだろ多分
116: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 16:28:41
ララ音根拠にするのはちょっとなあ…正史だとララ音自体はオールドタイプでも聞こえるので
ジクアスでもどっちか判明してないコモリが聞いてるし
ジクアスでもどっちか判明してないコモリが聞いてるし
117: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 16:34:39
>>116
ララ音が発生してるってことはニュータイプが実在するってことだよ
ララ音が発生してるってことはニュータイプが実在するってことだよ
118: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 16:45:03
>>116
重要なのはそれをまやかしと断じてることで聞こえるかどうかじゃないんだと思う
重要なのはそれをまやかしと断じてることで聞こえるかどうかじゃないんだと思う
119: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 16:47:07
聞こえるどころかあれが呼び声だと理解してたかもね
シイコさんシュウジの俺はまだ死なないを映像付きで読み取ってたし
一方マチュの場合は自分が思念で投げかけた問いに寝てるシュウジが思念でなく口で答えてる描写があるので視聴者への状況説明をやる為にもニュータイプとしての読み取り能力がやや低めに設定されてると思われる
そしてあの人もシュウジも口に出さなくても分かっちゃう人なんだというマチュのセリフもある
赤いガンダムのパイロットってどんな人と聞いた時のマチュの思念を読み取ってても自然だと思うけどな
シイコさんシュウジの俺はまだ死なないを映像付きで読み取ってたし
一方マチュの場合は自分が思念で投げかけた問いに寝てるシュウジが思念でなく口で答えてる描写があるので視聴者への状況説明をやる為にもニュータイプとしての読み取り能力がやや低めに設定されてると思われる
そしてあの人もシュウジも口に出さなくても分かっちゃう人なんだというマチュのセリフもある
赤いガンダムのパイロットってどんな人と聞いた時のマチュの思念を読み取ってても自然だと思うけどな
120: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 16:54:43
>>119
NTの存在を否定しながら自分はガンガンNT能力使ってるけど私NTじゃありませんってこと？
魔女の異名から考えるとそれはそれでいいキャラしてると思うけど
NTの存在を否定しながら自分はガンガンNT能力使ってるけど私NTじゃありませんってこと？
魔女の異名から考えるとそれはそれでいいキャラしてると思うけど
121: 名無しのあにまんch 2025/05/06(火) 17:11:25
私のマヴがニュータイプである事を期待してたって事はかつては従来のニュータイプ定義だろうとシイコさん独自定義のニュータイプだろうと存在に肯定的だったからね
自己否定すら含む矛盾はマヴの死から起こってる
自己否定すら含む矛盾はマヴの死から起こってる
122: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 00:40:44
スレの最初の方にあるニュータイプ能力で思考盗聴とかできるのならなんでクランバトルで戦うことに拘ったんだろうな
思考盗聴してマチュからシュウジの情報抜いたならあとはマチュを張ってれば赤いガンダムのパイロットと
会うことは分かるだろうしあとは赤いガンダムに乗る前に始末するなり赤いガンダムの方をどうにかすればいいのに
思考盗聴してマチュからシュウジの情報抜いたならあとはマチュを張ってれば赤いガンダムのパイロットと
会うことは分かるだろうしあとは赤いガンダムに乗る前に始末するなり赤いガンダムの方をどうにかすればいいのに
123: 名無しのあにまんch 2025/05/07(水) 00:56:22
NTではない自分が、NTと赤いガンダムを倒すってのが目的だからじゃないの
破壊工作したいわけじゃなくて、自分のマブが死んだ日とシャアが消えた日の清算がしたいわけなんだから
破壊工作したいわけじゃなくて、自分のマブが死んだ日とシャアが消えた日の清算がしたいわけなんだから
