【ガンダム】逆襲のシャアってチェーンのやらかしも大概だよね

>>1
チェーンは単なる出しゃばり女！
アストナージの死は完全にチェーンを気づかったせい
余計な事をして味方の足を引っ張っただけ
戦闘員でもない奴がハサウェイが近くにいるのに攻撃するのもおかしい
サイコフレームのおかげでレズンに勝って調子に乗ったんと違う？
だからサイコフレームに見離された
戦闘員のマネせずサイコフレームだけ届けに行けよ

>>36
どうやってサイコフレームだけ届けるんだ？

>>37
どうしても出たいなら、戦闘員の真似してハサウェイに構わず、せまっすぐアムロに届けに行けって話だけど？

>>42
まっすぐ届けに行く途中で出会ったんじゃなかったけ？それを見捨てていけと・・・そっちの方が無理じゃね？

>>51
余計なお世話の出しゃばり女！
サイコフレームに見捨てられたのが答え

>>62
サイコフレームに見捨てられたって・・・お前逆シャア見てないだろ
サイコフレームってそんなもんじゃないぞ

>>65
現に作動しなかったな
不思議だけど

>>73
お前完全に見てないだろ

>>77
作動しなかった理由を言えない時点でアウト！
お前もサイコフレームがどんなものか知らない

>>36
gyOTMwMTIは多分クェス

>>2
その続編で主人公がこの事件のせいで苦しんでるんですが！！

>>16
そりゃやったこと考えたら苦しむ程度で済んでるのは温情だろ

>>39
チェーンもハサウェイに当たってたらどうすんだよ？
自分も無断出撃だから言い訳できんな

>>43
？？？？どうするも何も当たってないよ

>>53
クェスも撃ってないよ？
むしろ助けた方

>>58
戦場で銃口向けてる時点アウトやんｗ

>>53
だからハサにとって余計なお世話
出しゃばり女

>>60
ハサウェイが無断でモビルスーツ奪って出撃したせいなんですけど

>>64
どっちも戦闘員でも無いのに無断出撃して発砲するような奴はアホ

>>74
発砲したのはクェスが攻撃してきたからなんだよ

>>79
そんなシーンなかったな
あっても戦闘員に任せて逃げればいいだけ
クェスが庇わなけりゃ直撃だったハサに対する殺人未遂！

>>2
それ
何か閃光のハサウェイに繋げるために無理矢理無能にした感じがするんだよな
自分が逆シャア好きでない理由

>>3
ageるつもりは一切ない、噛みつく要素があれば叩きたいだけのことじゃね
まあいつものネット民ではある

>>3
ハサウェイ、クェス関係なく
チェーンがやらかしている事には違いない

>>4
別に叩きたいとかじゃなくてあそこに居た誰もが落ち度はあるよねって話でしょ
なぜかネットだと責任100を誰に分配するのかって感じで
チェーンの責任追求でハサウェイを庇ってるみたいに言われるけど
誰が一番悪いとか数値や責任の大きさじゃなく単純な落ち度の有無
クェスを攻撃するのは分かるけどハサウェイを助けようとする言葉を言いながらハサウェイも巻き込む攻撃をしている落ち度の話

>>19
落ち度の有無って言うならハサウェイがやばすぎてチェーン何て比べるレベルになってないぞ

>>27
だから有無の話なら◯◯に比べれば〜ってのがおかしいんだって
交番に拾った1円を届けた人も100万を届けた人も善意の"有無"なら有りでしょ？
100万円の人がヤバすぎ1円の人は比べるレベルに無いなんて有無の話で言うか？

>>50
いやそれ普通に比べるレベルじゃないと思うぞ
金額が大きくなるほど人間葛藤やら迷い生まれるからね
価値の重さが違うので

>>54
有無の話っての二者択一の話で比較する話じゃないって
葛藤があろうが迷いがあろうが善意の有無の話なら有りだろ
>>67
金額で変わるのは自分でも書いてるようだけど罪の重さ
罪の有無なら金額関係なく有りだろ

>>92
この手の話って比較しないと話が出来ないのだから
比較するものじゃないとか言われても困る

>>50
悪であろうが仮に盗んだとして同じことやってても金額とかで罪の重さが違うのだよ

>>19
チェーンからすれば、クェスに止めの攻撃する直前にハサウェイが標的にとりつくなんてのは、もう完全に想定外でしょ
これをチェーンの責任にするのは流石に暴論すぎる

3者の視点を混同した上にしかも結果論で見てるから、チェーンの行動が落ち度に見えるだけ

>>35
国語苦手勢なんだろうよ
キャラ毎の視点の違いが全くわかってない
チェーン叩く連中って毎回同じで、視聴者視点だけでしか語れないからな

>>4
そうそう、チェーン批判してる人間は戦場と日常を混同しすぎてると思う
敵が生き残れば味方は４ぬ、敵を見逃すのは味方を56すのと同義

>>4
『ハサウェイごと撃った』を忘れてる
敵兵の撃破の為なら友軍ごと殺傷してよい軍隊なんて許されるものではない
それは兵士のやる事ではないんだ
ではなぜ撃ったのか？
もうちょい最後のチェーンとクェスの会話を考えてみると良いんじゃないかな

>>23
それ以前にクェスがハサウェイに砲口向けてたでしょ？
その上で、チェーンに先制攻撃もしてるわけで

チェーンから見れば、自分だけじゃなくてハサウェイも撃墜される寸前って認識だったわけで
だから警告と同時に攻撃したのよ
その警告にハサウェイが従わない理由がないんだわ、この瞬間のチェーンには
だって敵のMAに乗ってるのがクェスだってまだわかっていないんだから

この一連の流れを理解せずに、神視点で叩いてるだけでしかないよ

>>28
『ハサウェイどきなさい！ その子は危険よ！』
落ち着いて、一連の流れを理解するために観なおしてみると面白いと思うよ

>>45
その前に銃口向けられて死んじゃうってなってるんだけどね

>>68
一撃目についてはあなたのおっしゃる通りでいいと思うよ
逆にこちらが最後の一撃について話しているのも分かるでしょう？
ハサウェイの事もクェスの事も認識していたのに、それでも撃った
誰が悪いのか叩いていいかなんて話してないの
何故撃ったんだろうねってコメつけたんだよ

>>98
そりゃハサウェイ振り回されてやられそうになってるからね

>>98
何故撃ったんだろうね……って、戦場で敵として機動兵器に乗ってる相手を撃つのの何がおかしいんだ？
チェーンの優先順位として自分とハサウェイの身の危険よりクェスの説得を上にする理由がどこにある？

>>45
君こそ落ち着いて見直した方が良い
その台詞はチェーンが最初に反撃した後ね

そしてその台詞の後に、
クェス「いやな女。お前がいなければアムロのところに居られたのに」
チェーン「アムロのところって、あの子が」
って会話してる

チェーンが対峙してる敵がクェス（ラーカイラムで揉めた子）だと確信したのは、この瞬間、まさにとどめの射撃をする直前なんだわ

この人みたいに、特定のキャラを過剰に叩く人って、ほんとちゃんと作品を見ていない場合が多いわ
げんなりするね

>>75
あなたの解釈も良いと思うよ
クェス「いやな女。お前がいなければアムロのところに居られたのに」
チェーン「アムロのところって、あの子が」
言葉尻を捉えれば確かにこの瞬間チェーンは相手がクェスだと気付いたかのようだ

けどその考え方だと先の「その子は危険よ」の意味が宙ぶらりんになってしまう
どういう事なのか

この時、チェーンはクェスがやたらと自分を敵視してくる理由に気づいたんだろう
「アムロのところって、あの子が」
あなたの場合は(ラーカイラムで揉めた子)
こちらの場合は(私を嫌う理由ってそういう事？)

クェスは渇望していた安らぎをアムロに見出していた
勿論それはチェーンにとってのそれとは同質ではないのだろうけど
でも、チェーンにとってそれは不愉快な事だった

それがほんの僅かなひと押しとなって最後にハサウェイごと撃ててしまった

考えてみて欲しんだけど
なぜサイコフレームはチェーンを最後の最後で守らなかったのか？
最初と最後のチェーンには何か違いがあるはずなんだよね

イデオンのカララみたいなものなのかもね

>>101
その子は危険よってのは二人の会話が聞こえたから、声の質でMAのパイロットが子供だと断定しただけの話でしょ？
その後の会話も見るに、ハサウェイとクェスのやり取りは聞こえていたと考えるのが妥当だからね
そしてクェスという名前は聞いていても、ラーカイラムで絡んできたあの少女とは結びつかなかった
そもそもクェスと個人的に絡む立場でもなければ、後述のトラブルでその後接することもまずなかったからこれも妥当

以上を踏まえて、クェスのアムロのところに～って台詞で初めてラーカイラムで絡んできた子だとわかったって流れでしょ

最後にサイコフレームが発動しなかったのはいくらでも解釈ができる
チェーンじゃ安定して作動させられなかった、ハサウェイに攻撃されてチェーンが混乱していた、とかね
どっちも作中の描写を見れば、チェーンではフレームだけで安定した動作をしてるわけではないのはわかるし、サイコミュは搭乗者の精神に左右される代物だってのも明白
むしろ、サイコフレームに守られなかったって言い方に違和感あるわ

>>101
その解釈には無理がある
あれだけアムロの事で絡んできたのに、敵視される理由がわからないわけがない
アムロに興味があるのに邪魔すんな、挙句船おりろだぞ？
どストレートにもほどかある
自説に合わせて作中の描写を都合よく解釈してるって感じだな

>>75
その子は危険よ
ハサウェイが知りもしない敵に接してると思ったんかｗ

>>45
そもそも自分殺そうと攻撃してきてたまたまサイコフレームではじいただけなんだから
そりゃ反撃するわ

>>82
クェスが庇わなければハサに直撃したのだから殺人未遂だよ

>>93
ハサウェイが戦時中に警告無視してどかないのが悪い

>>23
『ハサウェイごと撃った』って別にハサウェイに当たってないし、緊急だったのもあるから擁護もできるんだけど

あとハサウェイは明確に殺意もって味方を売ってるから比べても言い訳の仕様がないくらい
マジで9：1にもなるかわからんレベル

>>29
戦闘員気取り女が近くに味方がいるのにミサイル撃つな
どんだけ腕に自信過剰なんだよ
ハサウェイ擁護とは一切関係ない

>>38
腕に自信過剰も何も今にも殺されそうになってるんだから助けるだろ
猶予なんて無いのだから

>>40
勝手にそう判断しただけ
別にクェスは殺そうとしてない
チェーンよりハサウェイの方がクェスに近い存在

>>48
神視点以外どうやってそんなもんわかるんだよ

>>55
だから最初から出しゃばんなって話
しかもクェスが庇わなかったらハサウェイも直撃だった
これは言い訳できない！

>>80
クェスが攻撃しなきゃそんなことにはならん無かったなｗ

>>83
敵の戦闘員が攻撃するのは当たり前
文句言うなら出てくるな
チェーンは勝手に出てきて勝手に内輪もめしただけ

>>4
戦闘員でもないのに妥当なわけないｗ
狙いが外れてハサウェイに当たる可能性があった
チェーンはサイコフレームの力で上手く行ったから完全に調子に乗ってた

>>46
実際当たらなかったのでその可能性はなかったわけだな

>>56
見てないんかｗ
直撃だったからクェスが弾き飛ばした
完全に巻き込む所だったバカ女

>>71
直撃しそうになったのは離れなかったハサウェイのせいです

>>84
助けようとしたは嘘ってことだねｗ
ハサにとっては完全に殺人未遂です

>>4
仮に生き残ったとしてもチェーンって何かしら処罰されるんじゃねえか？

>>66
間違いなく処罰は受けると思うよ、無断で出撃してるから

>>4
実際チェーンはクェスのα・アジールから攻撃を受けるまで、チェーンは攻撃していないだよな

>>6
出した事で後作品で邪魔になるオリキャラｗ

>>6
まぁあのシーンだけ何かおかしいんだよね流れが

>>7
いや…
クェスへの評価があれな時点で、それは無いだろ

>>10
あれはまぁあんなところに飛び出したアストナージも悪い？かな
いや無断で出なければ飛び出さなかったから
ただ難しい按排

>>12
何回やってもハサウェイが悪い以外にならんのだよね
擁護できる部分がまるでない

>>15
そうやって責任転嫁するのは普通にカスでしかない

>>20
マジで運が悪かった以外ないんだよね

>>22
お前の感想のほうがお前の私情入りまくりじゃないかｗｗ

>>32
その子は危険よ！って、自分がいるのに撃ってくるお前の方が危険じゃ！
完全に余計なお世話だったなｗ

>>57
銃口向けられた時点で緊急な上に当たってないので、その場で見るなら問題ない

>>72
当たらなかったのはクェスが弾き飛ばしたから
本当は直撃だった
ハサに対する殺人未遂！

>>89
その理屈ならクェスが攻撃したり暴れなければ問題ないなｗｗ

>>57
その前にクェスが撃ってきたんだよ

>>87
最初から出てこなけりゃ良いだけ
こいつを止めようとしてアストナージが死んだ
出しゃばり女が行くより他の戦闘員に持たせれば良かったのに

>>24
というかハサウェイってどの面下げて帰ってこれたんだろうって思う
ブライトもクルーもどいう言う目で見てたのか気になる

>>24
男の子はこれくらいの方がいい
とか言ったら笑うｗ

>>26
？？？「悪魔の力だよ」
？？？「これは俺の力だ」
？？？「うぎゃーーー」

>>78
シャアが一番ブレブレだと思うぞｗｗ

>>90
ハサウェイを助けようとして攻撃したの擁護は完全に論破された模様
サイコフレームは他の戦闘員に持たせればよかった

>>99
論破した(論破してない)

そもそもの状況で説得なんかするな

>>114
お前が認めないだけｗ
ハサウェイを助けようとして攻撃したの擁護は通用しない
ハサウェイを助けようとして攻撃したの擁護は通用しない

>>81
作動してたんだけど

>>91
お前そんなシーンなかったって・・・・本当に見てないんだな
チェーンが攻撃したのはクェスが撃ってきてからだぞ

>>94
敵の戦闘員が攻撃するのは当たり前

ならチェーンのやったことは問題ないなｗｗ

>>105
最後だけ作動してるのに守らんかったんかｗ

>>112
さんざんチェーンは戦闘員ではない出しゃばりだと書いてるの見てないかｗ

>>106
あっても逃げりゃいいって書いたはずだな
制止を振り切って味方を死なせて無断出動の非戦闘員、ハサへの殺人未遂！
ハサを守ろうとしたなんて作り話ｗ

>>81
作動しなかったのはそういう代物だからだぞ
OTのチェーンじゃサイコフレームを完全に制御できないってだけ

実際、戦艦の機銃でMS撃墜した時に作動させてたがあれも偶然によるものだし
ハサウェイとクェスを発見した時も、ハサウェイの存在はともかく、その心情やクェスの存在を認知できていなかったからな

って作中の描写をあげても未視聴勢みたいだから意味ないか

>>119
それもお前の見解で公式ではないな
視聴しても的外れなら意味はない
ハサを守ろうとして攻撃したとか的外れ

>>121
本編未視聴勢が公式の見解とか笑わせるね

何か延々コメしてるみたいだけど、エ〇プに発言権はないよ

>>123
お前が延々反論してるだけ、しかも的外れｗ
複数IDさん、いつも頑張ってるけど勝てたことないな
想像を事実のように語る奴に発言権ないよ

>>123
視聴して都合よく変換してコメントする奴より、公式の見解や製作者の発言聞いた方が正しく知れるねｗ
逆シャアは見たけどね