【ガンダム】ジークアクス世界の連邦、終わる
1: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:38:54
「もともとジオンに１０年遅れてる技術差がガンダム強奪でさらに開く」
「アムロ達ホワイトベース隊の不在」
「なんか時期のわりにやたら高性能で小型化してるαサイコミュ」
こんなに逆風吹きまくってても本土決戦直前まで行ってグラナダ潰しかけるって連邦ってヤバない？
３要素のうち１つでも欠けてたら普通に勝ってたんじゃないか
「アムロ達ホワイトベース隊の不在」
「なんか時期のわりにやたら高性能で小型化してるαサイコミュ」
こんなに逆風吹きまくってても本土決戦直前まで行ってグラナダ潰しかけるって連邦ってヤバない？
３要素のうち１つでも欠けてたら普通に勝ってたんじゃないか
4: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:45:35
>>1眠れる獅子を叩き起こしたっちゃったからね…
7: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:49:31
>>1工業力もそうだけど人材の厚みも違う。ジオンが学徒動員までやってるのに対して繰り上げとはいえ正規の軍事訓練受けてるし
52: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:41:29
>>1
ガンダム作ったのは連邦なんだからサイコミュ関連以外は別に遅れてないでしょ
逆に進んでる部分も多いのでは
10年遅れてるとか初耳だぞ
ガンダム作ったのは連邦なんだからサイコミュ関連以外は別に遅れてないでしょ
逆に進んでる部分も多いのでは
10年遅れてるとか初耳だぞ
70: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:01:39
>>52
MS関連技術は10年遅れてる
それ以外の技術は10年なんてもんじゃないレベルで進んでる
じゃなかったっけ？ なんかのジョニ帰の絵の作品でそんなこと言ってたような言ってなかったような…(曖昧)
MS関連技術は10年遅れてる
それ以外の技術は10年なんてもんじゃないレベルで進んでる
じゃなかったっけ？ なんかのジョニ帰の絵の作品でそんなこと言ってたような言ってなかったような…(曖昧)
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2: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:39:46
戦いは数だよ兄貴！
111: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 23:01:54
>>2
そうは言うけど、結局この世界の神様(製作陣)はジオン贔屓っぽいから、都合よく編集してくれそう。
そうは言うけど、結局この世界の神様(製作陣)はジオン贔屓っぽいから、都合よく編集してくれそう。
3: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:40:40
国力30倍なんだからそりゃそうだろと言うか
9: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:53:54
>>3ww2でいうと日本vsアメリカ×3ぐらいだからな…しかもアメリカと違って全力をジオンに叩きつけられるし、ジオンはようやっとる
5: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:45:46
軽キャノン量産愚行も追加
6: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:47:30
ルナツー落ちた時人的損耗酷そう 特に高級将校
78: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:12:33
>>6
言うて史実からして
「ルナツー基地司令ワッケイン【少佐】」
だから宇宙の高級将校はとっくに壊滅してる…
ま、そっから艦隊をジャブローから打ち上げて再編して巻き返しちゃうんですけどね
言うて史実からして
「ルナツー基地司令ワッケイン【少佐】」
だから宇宙の高級将校はとっくに壊滅してる…
ま、そっから艦隊をジャブローから打ち上げて再編して巻き返しちゃうんですけどね
80: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:23:36
>>78普通高級将校が戦死することは殆どない(その前に退却する)のでルウムの損害が大きすぎることがわかる
8: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:52:31
宇宙拠点なくなってコロニーも殆ど地球連邦を離脱させられているとすると地球の人口１０億くらいが連邦の総人口だろうけど次の戦争大丈夫か？
19: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:10:44
>>8
ソロモン落としのせいで月からの好感度ダダ下がりだろうからルナチタニウムの入手困難になってそう
ソロモン落としのせいで月からの好感度ダダ下がりだろうからルナチタニウムの入手困難になってそう
24: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:12:44
>>19
ルナチタニウムはルナツー産が良質なんだ
ルナチタニウムはルナツー産が良質なんだ
25: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:13:49
>>24
そのルナツーはどうなりましたか？
そのルナツーはどうなりましたか？
59: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:49:36
>>19
連邦がソロモン落とそうとしたのは裏の月のグラナダでグラナダはフォン・ブラウンを始めとする表の月面都市と仲悪いんだけどな
フォン・ブラウンはどちらかというと地球寄りで後年には連邦の首都になってる
史実でもティターンズがグラナダにコロニー落とそうとしてたはずだし
連邦がソロモン落とそうとしたのは裏の月のグラナダでグラナダはフォン・ブラウンを始めとする表の月面都市と仲悪いんだけどな
フォン・ブラウンはどちらかというと地球寄りで後年には連邦の首都になってる
史実でもティターンズがグラナダにコロニー落とそうとしてたはずだし
10: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:54:40
でもこのジオンとの痛み分けオチ、連邦大丈夫か？
内乱起こって連邦制度崩壊しかかったりしてない？
内乱起こって連邦制度崩壊しかかったりしてない？
11: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:56:58
>>10その可能性はあるけど「宇宙の化け物どもを叩き出したんだから連邦の勝利！」みたいな滅茶苦茶な理屈で纏めてる可能性もあるからなあ…
43: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:29:39
>>11
つアフリカ解放戦線
つアフリカ解放戦線
66: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:58:41
>>43
青の部隊みたいなジオンからMSプレゼントされてヒャッハーしてる集団とかダグみたいな地球人と恋に落ちてマサイみたいにMSを受け継いで反連邦やってる勢力もいるだろうしマジで魔境になってそうよねアフリカ
青の部隊みたいなジオンからMSプレゼントされてヒャッハーしてる集団とかダグみたいな地球人と恋に落ちてマサイみたいにMSを受け継いで反連邦やってる勢力もいるだろうしマジで魔境になってそうよねアフリカ
69: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:01:31
あれ？ジオンって地球から全面撤退してないの？よく覚えてないんだけどジオン勝ったし残党はみんなジオンに帰ったのでは？
>>66
>>66
12: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:02:30
残存連邦宇宙艦隊を収容できる軌道ステーションを作る
壊滅した宇宙艦隊を再建する
次の戦いに備えてコロニー落としや小惑星落とし対策をする
戦闘で荒れた地球を復興する
木星開発の支援をする
GQuuuuuuX連邦がやることは多い
壊滅した宇宙艦隊を再建する
次の戦いに備えてコロニー落としや小惑星落とし対策をする
戦闘で荒れた地球を復興する
木星開発の支援をする
GQuuuuuuX連邦がやることは多い
17: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:09:23
>>12
木星の支援で木星帝国との強いコネできたり、シロッコが連邦に付いたりしてな
この時期にドゥガチのジジイ（まだオッサン）に嫁出してもキレられるとかないだろうし
木星の支援で木星帝国との強いコネできたり、シロッコが連邦に付いたりしてな
この時期にドゥガチのジジイ（まだオッサン）に嫁出してもキレられるとかないだろうし
26: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:14:47
>>17
ジオンの木星船団が木星への往復で半壊するレベルなので木星船団と木星開発支援を連邦がやめたら人類絶滅待ったなしなのだ
ジオンの木星船団が木星への往復で半壊するレベルなので木星船団と木星開発支援を連邦がやめたら人類絶滅待ったなしなのだ
33: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:20:39
>>26
つまり下手にコロニー落とし連打とかソーラ・レイ連打とかするとジオンも死ぬわけか
つまり下手にコロニー落とし連打とかソーラ・レイ連打とかするとジオンも死ぬわけか
38: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:25:25
>>33
連邦の木星船団と遜色ないジオンの木星船団ができて木星開発に投資できるようになれば問題なく滅ぼせるってことだぞ
ジオンはコロニーの再建費用をMS開発と木星船団育成に流用しているからコロニー再建が進んでないのかもね
連邦の木星船団と遜色ないジオンの木星船団ができて木星開発に投資できるようになれば問題なく滅ぼせるってことだぞ
ジオンはコロニーの再建費用をMS開発と木星船団育成に流用しているからコロニー再建が進んでないのかもね
13: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:04:55
正直ジオンがコロニー破壊しまくって宇宙荒しまくったんで地球のがまだまだでかいよね
14: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:05:01
ぶっちゃけ連邦の多数が事なかれ主義でまとまって案外地球引きこもり方針取ってても不思議じゃない
15: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:07:13
宇宙の面倒をジオンが見てくれるから楽になったオチ？
16: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:07:59
ジオンが降下してまで地球資源欲しがったからなぁ
一番おいしい所取れてない
一番おいしい所取れてない
18: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:10:10
>>16
既に十分採掘して資源を宇宙に送ったんだが？
ジオンはあと10年は戦えるからオデッサ奪還とか連邦もつまらない意地をはったものなんだが？
既に十分採掘して資源を宇宙に送ったんだが？
ジオンはあと10年は戦えるからオデッサ奪還とか連邦もつまらない意地をはったものなんだが？
20: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:10:53
>>18
おはマ中将、あの頃からもう5年もたってしまったんだ…
おはマ中将、あの頃からもう5年もたってしまったんだ…
23: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:12:38
１０年分を一年で使い切ったのか！
21: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:11:44
１０年分とか冷静に考えて今後足りねえ！
22: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:12:15
>>21
というかアホみたいな量のビグ・ザム量産にこの資源結構使ってそう
というかアホみたいな量のビグ・ザム量産にこの資源結構使ってそう
99: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:55:34
>>16
地球降下作戦は南極条約で停戦に持っていけなかったから戦争継続するしかなかったって苦肉の策じゃないのん？
コロニー落としで短期終戦、独立めざしてたんだから別に地球の資源云々はいらなかったんじゃね
媒体で色々違いすぎて訳が分からないが、レビル逃がしたのが戦争継続する為の策ってのが正史ならまぁ、最初から狙ってたんだろうが
地球降下作戦は南極条約で停戦に持っていけなかったから戦争継続するしかなかったって苦肉の策じゃないのん？
コロニー落としで短期終戦、独立めざしてたんだから別に地球の資源云々はいらなかったんじゃね
媒体で色々違いすぎて訳が分からないが、レビル逃がしたのが戦争継続する為の策ってのが正史ならまぁ、最初から狙ってたんだろうが
115: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 00:09:24
>>99
資源については戦争継続→地上への遠征が必要になる→予測される宇宙側の負担が激増する、みたいな兵站上の問題があったんじゃないかなと思う次第
資源については戦争継続→地上への遠征が必要になる→予測される宇宙側の負担が激増する、みたいな兵站上の問題があったんじゃないかなと思う次第
27: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:15:11
技術は10年遅れてるって言ってもジオンは運用ノウハウが死んでるから誤差なんだよなぁ
航空機とか戦車は冗談抜きで産廃レベルのジオン
何ならムサイすら火力削りすぎて困ってる位だし
逆に遅れていたからこそマゼラン、サラミスが残ってて重要拠点の攻略の際に高火力が機能した訳だしな
航空機とか戦車は冗談抜きで産廃レベルのジオン
何ならムサイすら火力削りすぎて困ってる位だし
逆に遅れていたからこそマゼラン、サラミスが残ってて重要拠点の攻略の際に高火力が機能した訳だしな
28: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:16:21
ちなみにパンフレットによると戦争終了後はms開発競争が激化してるらしい
29: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:16:25
対要塞決戦兵器ビグザム
戦後だとまあまあ産廃だね
戦後だとまあまあ産廃だね
32: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:20:24
>>29
核パルスエンジンを発電機として転用すればまあ一応有効活用自体はできると思う
核パルスエンジンを発電機として転用すればまあ一応有効活用自体はできると思う
147: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 10:16:08
>>32
それなら解体して資材にした方がよっぽどマシでは…
維持費もバカにならんだろうし
それなら解体して資材にした方がよっぽどマシでは…
維持費もバカにならんだろうし
149: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 11:53:30
>>147
ザクみたいに置き換えの結果ならまだしも冷戦中に純減したら連邦に弱み見せることになるからとかじゃね
あのデカさじゃ解体にも相応の費用かかるから割に合わないのもありそう
ザクみたいに置き換えの結果ならまだしも冷戦中に純減したら連邦に弱み見せることになるからとかじゃね
あのデカさじゃ解体にも相応の費用かかるから割に合わないのもありそう
30: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:17:48
冷静に考えてデラーズがコロニー落とすまで巨大食料源だったりするのがやべえわ
31: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:19:23
地球に閉じ込めた←地球が一番でかい策源地であり経済の中心
44: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:30:35
>>31
けど地球だけじゃ生きられないのも事実なんだ
一度上がった生活水準はもう下げられないんだ
けど地球だけじゃ生きられないのも事実なんだ
一度上がった生活水準はもう下げられないんだ
34: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:21:00
連邦が再建しない宇宙ってスカスカじゃね？
117: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 00:15:18
>>34
大丈夫、百年かかっても掃除しきれないデブリがあるから
ネタ抜きでUCノベルで一年戦争で出たデブリの掃除だけで百年かかるって文があるのよな……連邦が掃除しても尚このペースだからジークアクスルートだとラグランジュポイント使用不可能になってる所多そう
大丈夫、百年かかっても掃除しきれないデブリがあるから
ネタ抜きでUCノベルで一年戦争で出たデブリの掃除だけで百年かかるって文があるのよな……連邦が掃除しても尚このペースだからジークアクスルートだとラグランジュポイント使用不可能になってる所多そう
35: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:22:16
なんでジオンが地球連邦に喧嘩売ったかという話よね
端的に言えばザビ家も地球欲しかった
端的に言えばザビ家も地球欲しかった
36: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:22:59
ジオン側はいざとなればマスドライバーとかで地球を宇宙から狙い放題だから連邦に有利、とか聞くけど実際そこまで有利なの？
37: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:24:23
>>36
その前に宇宙に出るためにかなりの出血が伴うしそれが本当に成功するのかも怪しいからどうなんだろうな
地上ですら橋頭堡確保難しいのに
その前に宇宙に出るためにかなりの出血が伴うしそれが本当に成功するのかも怪しいからどうなんだろうな
地上ですら橋頭堡確保難しいのに
39: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:26:33
>>37
無策で再戦するとは思えんけどどうなんだろう？
AGEのビッグリング基地みたいなのは作りそうだけど
無策で再戦するとは思えんけどどうなんだろう？
AGEのビッグリング基地みたいなのは作りそうだけど
41: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:27:41
>>37
第１次降下作戦時にジオンはマスドライバーで中央アジアの対空網を破壊してから降下してる
連邦には軌道上のジオンの警戒網を破壊して安全に艦隊を打ち上げるためのものが必要
第１次降下作戦時にジオンはマスドライバーで中央アジアの対空網を破壊してから降下してる
連邦には軌道上のジオンの警戒網を破壊して安全に艦隊を打ち上げるためのものが必要
54: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:43:29
>>36
水天の涙作戦っていう月面のマスドライバーから隕石を落とす作戦があったんだけど普通に地上防空網で迎撃されてるから微妙
地球にもマスドライバーはあるし…
水天の涙作戦っていう月面のマスドライバーから隕石を落とす作戦があったんだけど普通に地上防空網で迎撃されてるから微妙
地球にもマスドライバーはあるし…
56: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:45:41
>>54
出たなマスドライバーで基地を狙いたいから基地の対空設備を破壊しろという本末転倒なやつ
出たなマスドライバーで基地を狙いたいから基地の対空設備を破壊しろという本末転倒なやつ
40: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:27:19
宇宙の支配権確立したのにジオンが自分で殆ど破壊してるの本当に笑い話だわ
121: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 00:22:15
>>40
軒並み破壊しないと管理しきれないくらい宇宙は広大でジオンのリソースは有限なので……
連邦すら管理しきれないのにジオンに出来る訳ねぇんだ
軒並み破壊しないと管理しきれないくらい宇宙は広大でジオンのリソースは有限なので……
連邦すら管理しきれないのにジオンに出来る訳ねぇんだ
42: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:29:03
ギレンの野望だと地球のジャブロー制圧して勝利宣言してるけど滅茶苦茶大変そう
45: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:30:45
小型化したサイコミュでシャアがソロモン艦隊潰さなかったらア・バオア・クー決戦起こったんよな
46: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:31:42
ぶっちゃけ地球キツイって言っても宇宙のが遥かにキツイからな
なんせ整備しないと足場から壊れる
なんせ整備しないと足場から壊れる
47: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:33:54
木星船団との取引ってできてるんかな
ヘリウム3が断たれると流石にきついんだが
ヘリウム3が断たれると流石にきついんだが
48: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:34:18
ジオンが難民用のコロニー作ってない位経済ボロボロなんかね？
49: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:37:08
>>48
ギレンの目的が人減らしなんだからサイド再建なんてしないだろ
ギレンの目的が人減らしなんだからサイド再建なんてしないだろ
50: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:38:29
>>49
その辺でジオンでもごちゃごちゃすんのかね？
その辺でジオンでもごちゃごちゃすんのかね？
51: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:40:03
>>50
ガルマが生きてたらデギンがやる気あるから大丈夫だと思うんだが
ガルマが生きてたらデギンがやる気あるから大丈夫だと思うんだが
53: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:42:38
>>48
作ってないかどうかまだ触れられてないからわからんのよねここでは作ってないものとしてスレ進行すること多いけど
作ってないかどうかまだ触れられてないからわからんのよねここでは作ってないものとしてスレ進行すること多いけど
55: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:45:27
MSやサイコミュの分野では連邦が１０年遅れてるって感じだな
装甲やビームはずっと連邦が優れてる
装甲やビームはずっと連邦が優れてる
58: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:48:14
>>55
MSが出来てまだ10年たってない上にジオンがゲルググ没にしてガンダムを量産する判断してるんだが具体的にMSのどこが遅れてるんだ？断定するからにはなんか根拠あるんだろ？
MSが出来てまだ10年たってない上にジオンがゲルググ没にしてガンダムを量産する判断してるんだが具体的にMSのどこが遅れてるんだ？断定するからにはなんか根拠あるんだろ？
60: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:52:13
>>58
10年先をいくと「言われていた」
ガンダムが開発されてぶち抜いた
つまりテム・レイがヤバい
10年先をいくと「言われていた」
ガンダムが開発されてぶち抜いた
つまりテム・レイがヤバい
65: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:58:37
>>60
結局人的資源も資金力も連邦の方が上な訳だしそもそもMS自体が既存技術の組み合わせなわけで一年戦争前まで同じ国だった連邦がジオンに大きく遅れを取る訳が無いんだよな
結局人的資源も資金力も連邦の方が上な訳だしそもそもMS自体が既存技術の組み合わせなわけで一年戦争前まで同じ国だった連邦がジオンに大きく遅れを取る訳が無いんだよな
108: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 22:32:09
>>60
テムもやばいが本当にやばいのはミノフスキー博士なんだよなぁ
亡命に成功しなかったらテムがいようが連邦はMS開発できなかったかザクのパチモンしか作れなかった
テムもやばいが本当にやばいのはミノフスキー博士なんだよなぁ
亡命に成功しなかったらテムがいようが連邦はMS開発できなかったかザクのパチモンしか作れなかった
67: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:58:51
>>60この人酸素欠乏症にならなきゃヤバいもん作ってそう
73: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:06:17
>>60
ああ、過去形で言ってたのか
>>55の言い方からして劇中の連邦とジオンで比べてるのかと思った
ああ、過去形で言ってたのか
>>55の言い方からして劇中の連邦とジオンで比べてるのかと思った
76: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:09:55
>>73
あとブライトも「連邦はジオンより10年遅れているんだ」とか言ってたしね
あとブライトも「連邦はジオンより10年遅れているんだ」とか言ってたしね
57: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:47:31
そもそも連邦政府と連邦軍の関係性が良く分からん
61: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:53:28
>>57
全くと言っていいほど地球の大統領出ないし
全くと言っていいほど地球の大統領出ないし
62: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:53:32
そもそもジークアクスが連邦が絡むとしてはそれは連邦軍ではなく、魔女のような元連邦軍の敗残兵達だろうから…
あんま組織として大きく絡んだりはせんと思うよ
あんま組織として大きく絡んだりはせんと思うよ
84: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:34:40
>>62
キシリアとギレンが死んだら後追いでやってくるだろうし
キシリアが兄に政争で勝つために連邦を呼び込む可能性だってあるだろうし。
キシリアとギレンが死んだら後追いでやってくるだろうし
キシリアが兄に政争で勝つために連邦を呼び込む可能性だってあるだろうし。
64: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:55:49
実のところアナハイムがジオニック吸収出来てない事による連邦への影響はそこまで直ちに致命傷になるものでもないんだよな多分
上で言われてるTR計画なんかはアナハイム関係ない古くからの連邦由来の技術だし、後にサナリィが小型MSを実現させる大きなファクターとなったマイクロハニカム構造なんかもヤシマ重工の技術だしで
なんならRX-78-2の時点でアナハイムは関わってる(ビームライフルと教育型コンピュータ周り)からMS開発のノウハウがゼロって訳でもない
問題は宇宙資源が不足してるのではないかという事と、上でも言われてるように宇宙からジオンに狙われ放題疑惑がある事
上で言われてるTR計画なんかはアナハイム関係ない古くからの連邦由来の技術だし、後にサナリィが小型MSを実現させる大きなファクターとなったマイクロハニカム構造なんかもヤシマ重工の技術だしで
なんならRX-78-2の時点でアナハイムは関わってる(ビームライフルと教育型コンピュータ周り)からMS開発のノウハウがゼロって訳でもない
問題は宇宙資源が不足してるのではないかという事と、上でも言われてるように宇宙からジオンに狙われ放題疑惑がある事
68: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 19:59:27
ぶっちゃMS開発はテム・レイが生きてたら連邦有利、死んでたらジオンがほんの少しだけ有利な気がする
71: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:02:38
アニメだからしゃーないけど試作機奪われたからって国力差は如何ともし難いよな普通。つかジオンてむしろ勝った後が大変なんじゃない？
72: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:06:03
>>71
地球連邦とは実質的な冷戦しないとだし冷戦なのに国力差ありすぎだしスペースノイドぶっ殺しまくったし頑張って外交しなきゃだし国民感情も何とかしなきゃ行けないしギレンとキシリアは仲悪いしそういう問題に対処してたら一年戦争の英雄の部隊がサイド6内で撃ち合いになるしあーもうめちゃくちゃだよ
地球連邦とは実質的な冷戦しないとだし冷戦なのに国力差ありすぎだしスペースノイドぶっ殺しまくったし頑張って外交しなきゃだし国民感情も何とかしなきゃ行けないしギレンとキシリアは仲悪いしそういう問題に対処してたら一年戦争の英雄の部隊がサイド6内で撃ち合いになるしあーもうめちゃくちゃだよ
77: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:11:31
>>71
そもそも、正史ではこういう話だからね…だから作ってる方も「ジークアクスは架空戦記」って言ってるんだろうけど
そもそも、正史ではこういう話だからね…だから作ってる方も「ジークアクスは架空戦記」って言ってるんだろうけど
81: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:24:47
>>71
そりゃジオンももっと圧勝といえるラインで終わらせたかっただろうけどなんかよくわかんない現象起きた！で両陣営続ける気が失せちゃった
そりゃジオンももっと圧勝といえるラインで終わらせたかっただろうけどなんかよくわかんない現象起きた！で両陣営続ける気が失せちゃった
82: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:31:44
>>71
正史なら「戦勝国の義務」は連邦のものだったからな
連邦がジオンとその他サイドを復興しないといけなかったのが、GQuuuuuuXでは連邦の1/30しか国力(≒生産能力)のないジオンがやらないといけない
正史なら「戦勝国の義務」は連邦のものだったからな
連邦がジオンとその他サイドを復興しないといけなかったのが、GQuuuuuuXでは連邦の1/30しか国力(≒生産能力)のないジオンがやらないといけない
74: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:06:44
軽キャノンに舵切った原因って01ガンダムとシャアのガンダムの交戦データ見て、白兵戦やったら一方的にやられるのでは？とか考えたんかな
01は慣熟訓練中とはいえ相当良い動きしてたし、アレで勝てないなら射撃戦に振り切ろう！みたいな
01は慣熟訓練中とはいえ相当良い動きしてたし、アレで勝てないなら射撃戦に振り切ろう！みたいな
79: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:20:43
ジークアクス連邦と正史ジオンだとどんな感じの戦争になるんだろうな
83: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:33:19
なんか…もしかして勝っちゃいけない人たちが勝っちゃった感じ？
85: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:36:02
>>83
そうだよ
そうだよ
86: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:36:39
>>83
めちゃくちゃジオンに都合よく物事が動いてるからなジークアクス世界
散々無双して英雄になったシャアが最後に蒸発するという至れり尽くせりっぷり
めちゃくちゃジオンに都合よく物事が動いてるからなジークアクス世界
散々無双して英雄になったシャアが最後に蒸発するという至れり尽くせりっぷり
87: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:36:39
>>83
倫理的にも人類の半分(殆ど民間人)を虐殺したナチ公もびっくりの悪のジオン星人の独裁国家だからな
こんな連中がのさばってて良い訳がない
最低でもザビ家は滅びるべきだし戦犯の処刑もすべき
倫理的にも人類の半分(殆ど民間人)を虐殺したナチ公もびっくりの悪のジオン星人の独裁国家だからな
こんな連中がのさばってて良い訳がない
最低でもザビ家は滅びるべきだし戦犯の処刑もすべき
89: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:41:23
>>87
「ほとんどスペースノイド」も追加してくれ
人類の中で一番スペースノイドを虐殺した組織それがジオン
「ほとんどスペースノイド」も追加してくれ
人類の中で一番スペースノイドを虐殺した組織それがジオン
92: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:43:12
>>89
コロニー落としばっか言われるけどジオン星人共に虐殺されたスペースノイドに比べればコロニー落としの被害は軽微っていうのはある意味事実だからな
やっぱ人間じゃないよあいつら
コロニー落としばっか言われるけどジオン星人共に虐殺されたスペースノイドに比べればコロニー落としの被害は軽微っていうのはある意味事実だからな
やっぱ人間じゃないよあいつら
124: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 02:46:13
>>89
第二次世界大戦当時でも民間人への無差別攻撃はハーグ陸戦条約で禁止されてたはずだが、
カーチス・ルメイが軍事法廷で裁かれたかい？
戦争なんてそんなもんさ。
第二次世界大戦当時でも民間人への無差別攻撃はハーグ陸戦条約で禁止されてたはずだが、
カーチス・ルメイが軍事法廷で裁かれたかい？
戦争なんてそんなもんさ。
125: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 04:03:00
>>124
さすがにそいつは人類の半分をぶっ殺してはいないのよ
昭和のフィクションロボアニメじゃないと成し得ない悪のジオン星人の所業なんよ
さすがにそいつは人類の半分をぶっ殺してはいないのよ
昭和のフィクションロボアニメじゃないと成し得ない悪のジオン星人の所業なんよ
91: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:42:23
>>83
太平洋戦争で生産力に乏しい貧乏な日独が勝利して、戦後世界を管理できると思うかい…
太平洋戦争で生産力に乏しい貧乏な日独が勝利して、戦後世界を管理できると思うかい…
98: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:55:14
>>83
「まだ負けた方がマシ」くらいの勝ち方しかできなかったとは言える
せめて領土というか国力を獲得できていればな……できれば地球上に
「まだ負けた方がマシ」くらいの勝ち方しかできなかったとは言える
せめて領土というか国力を獲得できていればな……できれば地球上に
88: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:40:04
財政が厳しいのはわかるけど、ザク売るのってまずくないか？
連邦が国力30倍ってことはジオンがジム(仮)を1機作る間に連邦は軽キャノン30機作ってるってことだし、MSの頭数さえも逆転するのを自分から早めてるんじゃ……
連邦が国力30倍ってことはジオンがジム(仮)を1機作る間に連邦は軽キャノン30機作ってるってことだし、MSの頭数さえも逆転するのを自分から早めてるんじゃ……
90: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:42:15
>>88
でもザク抱え込みなんてしたらサイド6との関係なんて100パーセント悪化するし……もしそれでサイド6が連邦側に付いたりしたらまじで詰むし……
でもザク抱え込みなんてしたらサイド6との関係なんて100パーセント悪化するし……もしそれでサイド6が連邦側に付いたりしたらまじで詰むし……
95: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:45:26
>>90
それに関しては一年戦争の時点で既に簡易ガンダムの量産計画が始動してるから古いタイプのザクは普通にもう型落ちで置いてても維持費を圧迫するだけだから民間放出した感じじゃねえかなあ。突貫なのか戦闘用OSを外しただけだから違法パーツですぐ戻せるけど…
それに関しては一年戦争の時点で既に簡易ガンダムの量産計画が始動してるから古いタイプのザクは普通にもう型落ちで置いてても維持費を圧迫するだけだから民間放出した感じじゃねえかなあ。突貫なのか戦闘用OSを外しただけだから違法パーツですぐ戻せるけど…
96: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:45:46
>>88
連邦もMS開発に力を入れてるのはパンフに書かれてるからもっとやばいのも量産してるかもね
連邦もMS開発に力を入れてるのはパンフに書かれてるからもっとやばいのも量産してるかもね
119: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 00:17:15
>>88
ザクがいくらいてもルナチタ装甲でマシンガンが効かない軽キャノン相手にザクがいくらいたって役に立たないし保管費用かかってむしろ害にしかならないからジオンとしてはさっさと手放したい
売っぱらえば金になるし連邦の帰還兵に雇用与えて治安悪化を防げるし新型機の置き場も作れるから一石三鳥
ザクがいくらいてもルナチタ装甲でマシンガンが効かない軽キャノン相手にザクがいくらいたって役に立たないし保管費用かかってむしろ害にしかならないからジオンとしてはさっさと手放したい
売っぱらえば金になるし連邦の帰還兵に雇用与えて治安悪化を防げるし新型機の置き場も作れるから一石三鳥
120: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 00:19:45
>>119
少数の軽キャノンでソロモン落とせてジオンがルナツー落とすのにも苦労してるの思うとザクドムからしたらガチで軽キャノンは多勢に無勢で袋叩きにしないと無理ゲーな相手だったのかもしれねぇ
少数の軽キャノンでソロモン落とせてジオンがルナツー落とすのにも苦労してるの思うとザクドムからしたらガチで軽キャノンは多勢に無勢で袋叩きにしないと無理ゲーな相手だったのかもしれねぇ
122: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 00:31:12
>>120
逆にビグザムと簡易ガンダムが出張ってきた途端要衝ルナツーが陥落したあたりそいつらとの相性は最悪だったんだなって
逆にビグザムと簡易ガンダムが出張ってきた途端要衝ルナツーが陥落したあたりそいつらとの相性は最悪だったんだなって
123: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 00:49:23
>>120
有効打がザクバズーカとかジャイアントバズだもんなあ
正史のジムよりOS周りはヘボいから接近できればチャンスはかなりあるんだけどビーム直撃でワンパン即死はきついか
軽キャノンの携行射撃武器って短射程のビームスプレーガンじゃなくてガンダムと同じビームライフルだし
有効打がザクバズーカとかジャイアントバズだもんなあ
正史のジムよりOS周りはヘボいから接近できればチャンスはかなりあるんだけどビーム直撃でワンパン即死はきついか
軽キャノンの携行射撃武器って短射程のビームスプレーガンじゃなくてガンダムと同じビームライフルだし
93: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:43:47
ぶっちゃけサイド3以外からはそっぽ向かれても仕方がない所業をしちゃった時点でジオンの先細りは確定してしまった
94: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:44:59
ジオン残党は知らんが、ジオン共和国自体は最終的には勝ち組寄りだよね
97: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:47:29
ジオン公国そのものはなんやかんやで軟着陸できる可能性はあるんだよ
ギレンは殺せ
何があっても殺せ
ギレンは殺せ
何があっても殺せ
100: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:59:22
ジオンも譲歩しての終戦なら戦後の回復力は連邦の方が段違いに高いだろうな
元々国力も人口も段違いなんだし
ギレンがその辺考えてないとは思わんがどうなんだろ
元々国力も人口も段違いなんだし
ギレンがその辺考えてないとは思わんがどうなんだろ
101: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 21:03:46
ギレンは過激なだけじゃなくて有能なのが本当に恐ろしいんだよな
104: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 22:03:18
ギレンの目的って人口削減と地球圏の管理だっけ
人口削減の方は目的達成しているのか…
人口削減の方は目的達成しているのか…
102: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 21:10:02
話数進んだらジオン有利連邦不利の描写が増えていくかもしれない
正史並みにコロニー再建してるジオンとか地球で分裂してる連邦とか
正史並みにコロニー再建してるジオンとか地球で分裂してる連邦とか
103: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 21:34:52
今回見た感じソロモンに集結してた連邦の主力艦隊ってシャアに壊滅されたんでいいの？
105: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 22:10:10
サイド3から地球圏を支配するには55億はまだ多い
106: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 22:11:18
作中描写でも連邦はソロモン落としとルナツー防衛で戦力を割くことができてるけどジオンは殆どの戦力をルナツーに持っていかれてる時点で国力の差がありすぎるまぁシャアがなんとかしたけど
107: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 22:16:06
まあジオンが勝った連邦が負けたって明言されてる以上連邦に何らかの負債はあるはずだけどこれまでの描写じゃその辺全くでてないよね
せいぜい連邦崩れがサイド６のクランバトルに参加してるとかから軍縮あってんじゃね？ 程度
全然元気かもしれない地球連邦
せいぜい連邦崩れがサイド６のクランバトルに参加してるとかから軍縮あってんじゃね？ 程度
全然元気かもしれない地球連邦
109: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 22:33:14
宇宙資源を手に入れられないよりは、交易すれば手に入るけど対等に交渉しないとダメ、つまり戦前の頃のような一方的な搾取が不可能になってレートが大幅に上がったって方が長い目で見て連邦きついかなと思う
ヘリウム3やルナチタニウム等の宇宙資源のレートが上がると地球でそれらの資源を使っていたものの値段が跳ね上がるわけで、そうなると民需、軍需を問わず経済的に大きな影響があるわけだ
経済が悪化するとただでさえ敗戦で鬱憤が溜まってる連邦市民の生活がより圧迫され、そうなると軍や政府への批判は否応なく高まる
ヘリウム3やルナチタニウム等の宇宙資源のレートが上がると地球でそれらの資源を使っていたものの値段が跳ね上がるわけで、そうなると民需、軍需を問わず経済的に大きな影響があるわけだ
経済が悪化するとただでさえ敗戦で鬱憤が溜まってる連邦市民の生活がより圧迫され、そうなると軍や政府への批判は否応なく高まる
112: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 23:10:39
>>109
正史の連邦は戦争に勝って宇宙資源の利権を取り戻せたから復興が早かったんだな
戦後戦う相手も基本的にはジオン残党軍だから段階的に軍縮していける余裕もあったけど、ジークアクス世界じゃそういう要素が軒並み消えてるわけだ
正史の連邦は戦争に勝って宇宙資源の利権を取り戻せたから復興が早かったんだな
戦後戦う相手も基本的にはジオン残党軍だから段階的に軍縮していける余裕もあったけど、ジークアクス世界じゃそういう要素が軒並み消えてるわけだ
151: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 13:12:00
>>109
地球居住者って特権階級か宇宙にも上がれないド貧民の割合が多くて経済の中核を担う中流層が少ないのも辛いところてん
そのうち経済的に逼迫して無理にでも戦争再開するしかないところまで追い詰められるかもな
地球居住者って特権階級か宇宙にも上がれないド貧民の割合が多くて経済の中核を担う中流層が少ないのも辛いところてん
そのうち経済的に逼迫して無理にでも戦争再開するしかないところまで追い詰められるかもな
153: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 15:57:31
>>151
一応、一年戦争中は一定数の
「宇宙に住んでるけど地球を維持するために地球に降りてて、地球に居住はしてなかった奴ら」がいたから……
正史だと地球圏が連邦に戻ったので戦後は宇宙に帰ったけど、こっちでは宇宙に帰れるハズもなく…
一応、一年戦争中は一定数の
「宇宙に住んでるけど地球を維持するために地球に降りてて、地球に居住はしてなかった奴ら」がいたから……
正史だと地球圏が連邦に戻ったので戦後は宇宙に帰ったけど、こっちでは宇宙に帰れるハズもなく…
110: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 22:55:03
確か公式のメカニックだとマゼランは過去形なのにサラミスは現在形で紹介されてるんだっけ？
しかも大量にってあるから衛星軌道をサラミス艦隊が巡回しててマチュ達が地球降りる時に迎撃とかしてきそう
しかも大量にってあるから衛星軌道をサラミス艦隊が巡回しててマチュ達が地球降りる時に迎撃とかしてきそう
113: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 23:19:09
連邦政府も割と大変そうなんだよなぁ…暴走した連邦軍の処理も必要だしおそらく存在する地球の親ジオン派勢力にも対処しないといけないし
114: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 23:47:44
本来国力的に勝てるはずのなかったジオンが勝って独立しちゃったから、地球の反連邦機運の強い地域がワンチャン狙ってもおかしくない
116: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 00:11:51
>>114
アフリカとか正史でも全土で反連邦活動やってたようなイメージ
アフリカとか正史でも全土で反連邦活動やってたようなイメージ
118: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 00:16:01
>>114
ジオン「ヤベー、地球撤退する時に忙しすぎてMS本体とマニュアルと装備一式置いて来ちゃったわー。現地の反連邦ゲリラにパクられるだろうけど今更取りに行けないわー」
ジオン「ヤベー、地球撤退する時に忙しすぎてMS本体とマニュアルと装備一式置いて来ちゃったわー。現地の反連邦ゲリラにパクられるだろうけど今更取りに行けないわー」
152: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 13:25:47
>>114
サンボルの解釈だと、ジオンが負けたところで地球の反連邦勢力がジオン残党とつるみ出す模様
サンボルの解釈だと、ジオンが負けたところで地球の反連邦勢力がジオン残党とつるみ出す模様
126: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 04:04:39
規模で正当性・不正当性を決めたがる連邦星人はもううんざりや
127: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 04:15:39
>>126
えっ？ リアルで数日間で人類の半分ぶっ殺した奴っているの？
えっ？ フィクションでも人類の半分ぶっ殺した奴に正当性とか生まれると思ってんの？
えっ？ リアルで数日間で人類の半分ぶっ殺した奴っているの？
えっ？ フィクションでも人類の半分ぶっ殺した奴に正当性とか生まれると思ってんの？
130: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 07:29:01
>>127
事前に条約で禁止してなくてやった側が勝ったらそれは正義というのが国際ルールだぞ
半数どころか敵国民を絶滅させるつもりでやった虐殺でも前述の通り正義の虐殺になるのが国際ルールだから戦争行為の正当性なんかに拘るのは諦めた方がいい
あえて誰が悪いとするなら事前に防げずにやられたうえで負けた側なんだよ
事前に条約で禁止してなくてやった側が勝ったらそれは正義というのが国際ルールだぞ
半数どころか敵国民を絶滅させるつもりでやった虐殺でも前述の通り正義の虐殺になるのが国際ルールだから戦争行為の正当性なんかに拘るのは諦めた方がいい
あえて誰が悪いとするなら事前に防げずにやられたうえで負けた側なんだよ
133: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 07:43:56
>>130
そんな国際ルールねえよ
そんな国際ルールねえよ
132: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 07:37:13
>>127
戦争は勝った方が正義だからしゃーない
正当性なんてのは後から生えてくる
戦争は勝った方が正義だからしゃーない
正当性なんてのは後から生えてくる
131: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 07:35:19
まあ確かにスペースノイドの希望がどうこうとかいう正当性は
ジークアクスで完全に消えたね
ジオンが勝ってもそんなもん無いと明確にされた
ジークアクスで完全に消えたね
ジオンが勝ってもそんなもん無いと明確にされた
元スレ : ジークアクス連邦
