ワンピースの敵キャラって基本的に改心しないよね
1: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 13:37:02
倒してもいいやつになって再登場！みたいなのが基本ないのはちょっと珍しいよね
34: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 17:12:22
>>1
そもそも主人公がいいやつじゃないんだよなぁ
敵が主人公よりいいやつじゃないのクロコダイル、ドフラミンゴくらい？
そもそも主人公がいいやつじゃないんだよなぁ
敵が主人公よりいいやつじゃないのクロコダイル、ドフラミンゴくらい？
2: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 13:40:20
まあ主人公達が気のいい悪人だから
ベラミーみたく影響受けても器がデカくなるとかの方向性になると思う
ベラミーみたく影響受けても器がデカくなるとかの方向性になると思う
32: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:57:20
>>2
気のいい悪人という支離滅裂なパワーワード
気のいい悪人という支離滅裂なパワーワード
18: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:06:43
>>2
気のいい悪人は刑務所荒らしもアラバスタ転覆荷担もしない定期
気のいい悪人は刑務所荒らしもアラバスタ転覆荷担もしない定期
3: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 13:40:48
なにその改悪リニューアルみたいな謳い文句笑
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4: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:09:01
そもそも政府側の人間が悪人って言われると疑問だけどな
15: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:03:18
>>4
ルッチは悪人じゃないからなぁ
麦わらは悪人だが
ルッチは悪人じゃないからなぁ
麦わらは悪人だが
19: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:09:12
>>4
そもそも世界政府って倒すべき敵ですらないからなー本筋とも関係ないし
あくまでもルフィの目的達成での倒すべき敵は黒ひげ、シャンクス、バギーだけ
そもそも世界政府って倒すべき敵ですらないからなー本筋とも関係ないし
あくまでもルフィの目的達成での倒すべき敵は黒ひげ、シャンクス、バギーだけ
5: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:11:45
ハチは改心したしフルボディ(海兵)と親友になって改心したジャンゴみたいなのもいる
6: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:14:12
ヘルメッポは改心した敵とは一応言えるんじゃないか？
敵というにはそもそも弱いけど一応初登場時は敵判定で良いと思うが
敵というにはそもそも弱いけど一応初登場時は敵判定で良いと思うが
7: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:15:45
だって基本ねじ伏せてるだけで説き伏せてるわけじゃないもん改心する理由も機会も無い
21: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:14:08
>>7
つーか悪党に倒されたから改心ってのも違うしな
特に海軍の人達は
つーか悪党に倒されたから改心ってのも違うしな
特に海軍の人達は
8: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:18:40
本人なりに考え方が少し変わったりはある
14: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:58:12
>>8
ここのおだっちが言うようにルフィたちの戦いって信念の戦いだから
あっさり改心する＝信念をコロコロ変えるような奴はそもそもこの漫画の登場人物向いてないと思う
ここのおだっちが言うようにルフィたちの戦いって信念の戦いだから
あっさり改心する＝信念をコロコロ変えるような奴はそもそもこの漫画の登場人物向いてないと思う
9: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:24:17
ハッちゃんは一応改心でいいんじゃないか
10: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:33:59
世直しカイドウになって新登場する可能性はまだ残されてるよ
11: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:36:04
>>10
12: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:37:50
ボンちゃんはその枠に入れてもいいんじゃないかな
13: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 15:42:57
ワニももっと悪く帰ってきたしな好きなキャラだけど
16: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:04:41
自爆に巻き込まれただけなペロス兄が全く変わってないのはそういうことだ
17: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:05:24
そもそも主人公がヴィランなんだからそいつに殴られたからって改心するわけないだろっていう
20: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:10:15
そもそも海軍や政府は悪ではないし…悪は一味だし…
22: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:14:24
改心して海賊辞めたって言えるのはベラミーはっちゃんくらいか
23: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:16:19
ワポルは一回改心したぞすぐ戻ったけど
24: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:16:44
これとかスカッとするわとか言われてるけど客観的に見たら日本の皇族殴ってるようなもんなのでまあ改心するわけねーよなって
33: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 17:07:59
>>24
言いたいこと分からないでもないけど日本の皇族は奴隷買いなどしないのでこんなのと一緒にするのは不敬極まりないぞ
言いたいこと分からないでもないけど日本の皇族は奴隷買いなどしないのでこんなのと一緒にするのは不敬極まりないぞ
25: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:18:29
ロビンもアラバスタでの鰐の悪行荷担反省してるか？って言ったらしてないしな
やはりあれも根っ子は海のクズなんやなって
やはりあれも根っ子は海のクズなんやなって
27: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:23:46
>>25
当時はルフィの仲間だから何も言われなかったが冷静に見たらとんでもない冷酷な悪人を仲間に入れてたんよね
当時はルフィの仲間だから何も言われなかったが冷静に見たらとんでもない冷酷な悪人を仲間に入れてたんよね
26: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:19:56
ジェルマが野放しなのはガチで後味悪いと思う
28: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:24:53
仕方なく協力してたんじゃないのかアレ
進んで加担するようなキャラでは少なくともないだろう
進んで加担するようなキャラでは少なくともないだろう
29: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:29:56
>>28
言うほど仕方なくか？むしろノリノリでやってたような
言うほど仕方なくか？むしろノリノリでやってたような
30: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:31:00
>>29
ノリノリに見えてるだけでは
ノリノリに見えてるだけでは
46: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 19:47:11
>>30
実際にノリノリでやってるんだよなあ
実際にノリノリでやってるんだよなあ
31: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 16:34:16
>>28
これ見る限りやらされてるのはあり得ないと思ってんですがね…
これ見る限りやらされてるのはあり得ないと思ってんですがね…
51: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:09:25
>>31
ルフィ助けたり最後にクロコダイル欺いてるのがノリノリではない証拠では
ルフィが悪いやつじゃねえと判断してるのもあるしな
ルフィ助けたり最後にクロコダイル欺いてるのがノリノリではない証拠では
ルフィが悪いやつじゃねえと判断してるのもあるしな
52: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:56:32
>>51
ルフィの悪いやつじゃねえ程信用出来ない要素もないでしょ
ルフィの悪いやつじゃねえ程信用出来ない要素もないでしょ
55: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:59:39
>>51
悪人じゃなかったらそもそもBW社に入ってない定期
悪人じゃなかったらそもそもBW社に入ってない定期
53: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:57:56
>>31
まあ国王軍＆反乱軍殲滅計画に何も言って無かったしなロビン
まあ国王軍＆反乱軍殲滅計画に何も言って無かったしなロビン
38: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 19:16:42
>>28
自分の目的>>他に見えるけどな
そもそもクロコダイルのとこに行ったのってクロコダイルが無理やり加入させたんじゃなくてロビンからだったろ
自分の目的>>他に見えるけどな
そもそもクロコダイルのとこに行ったのってクロコダイルが無理やり加入させたんじゃなくてロビンからだったろ
35: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 17:14:35
悪の道で生きていくしか選択肢がなかったキャラは根っからの悪人って言えるのか？
36: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 19:12:18
改心したのは自分に怒ってコビーと鍛練始めたヘルメッポくらいか
37: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 19:14:33
マゼランや赤犬やらに散々やられても微塵も改心しないもんな麦わら
39: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 19:17:08
戦って負けたからといってそれで心を改めるかどうかはまた別の話だからな
それが切っ掛けで考え方が変わる人もいるし、折れずに再起する人もいる
麦わらの一味も一度離散しながら再結集してるしな
それが切っ掛けで考え方が変わる人もいるし、折れずに再起する人もいる
麦わらの一味も一度離散しながら再結集してるしな
40: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 19:20:45
悪役も本人達なりの目的や覚悟やプライド持ってるからな
単に力に驕って馬鹿やってたとかでもないならむしろ主人公にぶっ飛ばされただけで考え改めて改心する方が違和感あるわ
特にルフィは善悪とかその辺語りながらぶっ飛ばしてるわけでもないし
単に力に驕って馬鹿やってたとかでもないならむしろ主人公にぶっ飛ばされただけで考え改めて改心する方が違和感あるわ
特にルフィは善悪とかその辺語りながらぶっ飛ばしてるわけでもないし
41: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 19:21:09
ルッチを倒されても改心して無いという例に挙げてるが、倒されて政府側にいるから善側にいるんだよな
政府側の奴がルフィにやられて海賊側になったら改心というか闇落ちって表現に近い感じになると思う
政府側の奴がルフィにやられて海賊側になったら改心というか闇落ちって表現に近い感じになると思う
42: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 19:21:49
悪でも魅力あるキャラとかカッコいいキャラとかはいるじゃん
そういうのが勧善懲悪されなくて物語から退場せず再登場するのはアツいけど
ワポルに対しては特にそういう思いはなかったしむしろ不快さまで感じてたから
扉絵連載でその後が描かれて再登場して面白キャラとして扱われてるのは未だにモヤモヤしてるわ
そういうのが勧善懲悪されなくて物語から退場せず再登場するのはアツいけど
ワポルに対しては特にそういう思いはなかったしむしろ不快さまで感じてたから
扉絵連載でその後が描かれて再登場して面白キャラとして扱われてるのは未だにモヤモヤしてるわ
48: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 20:55:33
>>42
ワポルはギャグキャラでもいいんだけど結局バギーのパチモンみたいなキャラに収まってるのが残念
ワポルはギャグキャラでもいいんだけど結局バギーのパチモンみたいなキャラに収まってるのが残念
43: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 19:21:57
別にルフィが正義の味方って訳じゃないからなあ
44: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 19:24:05
ルフィ側に相手の悪い所を直そうなんて意識が無くて単に気に入らないからぶっ飛ばしてるだけ
海賊行為とか卑怯な事も海賊に卑怯も何もないって認識
天竜人の所業とか知ってるけど革命軍みたいに世界を正そうとか動く事も無く自分の目的優先
むしろ何でこれで相手が改心すると思うんだ
海賊行為とか卑怯な事も海賊に卑怯も何もないって認識
天竜人の所業とか知ってるけど革命軍みたいに世界を正そうとか動く事も無く自分の目的優先
むしろ何でこれで相手が改心すると思うんだ
45: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 19:25:12
倒した後に相手に長々語りかけたりもしないしな
気に入らない相手をぶっ飛ばしたらそれで終わり
気に入らない相手をぶっ飛ばしたらそれで終わり
47: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 20:48:14
一味に「自分たちは悪者」って自覚があることはちょくちょく描かれてるよね
この場面は主人公側に感情移入して読んでる読者にワンピース世界の一般人と認識のギャップがあることを端的に気付かせてて好き
もともと敵方を改心させる物語じゃないんだよな
この場面は主人公側に感情移入して読んでる読者にワンピース世界の一般人と認識のギャップがあることを端的に気付かせてて好き
もともと敵方を改心させる物語じゃないんだよな
49: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:00:36
主人公
・政府3台拠点オール襲撃済
・囚人大解放
・”一応”政府側の七武海三人撃破
・海賊
・政府3台拠点オール襲撃済
・囚人大解放
・”一応”政府側の七武海三人撃破
・海賊
54: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:58:16
ルフィの｢ぶっ飛ばす｣発言が根に持って許せんのだろうな
57: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 23:36:33
BW時代についてはロビン自身が「心を失ってた」と言ってるからな
そこに至るまでの経緯や最後のポーネグリフ(当時)に賭ける思いを考えれば根っからの悪人でないことは当然わかるけど
そういう人間も「悪い行為」に手を染めることはある、という話だと思う
そこに至るまでの経緯や最後のポーネグリフ(当時)に賭ける思いを考えれば根っからの悪人でないことは当然わかるけど
そういう人間も「悪い行為」に手を染めることはある、という話だと思う
56: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 22:07:09
ルッチに関しては相手が海のクズなんだから倒されたからって改心するわけないからな
当然リベンジに燃えて倒そうとする
当然リベンジに燃えて倒そうとする
50: 名無しのあにまんch 2025/03/09(日) 21:03:25
改心してもいいと思う敵と絶対に改心しないでくれと思う敵が居る
カイドウは改心してもカッコ良さ変わらんと思う
クロコダイルとかはずっと変わらず居てほしい
カイドウは改心してもカッコ良さ変わらんと思う
クロコダイルとかはずっと変わらず居てほしい
元スレ : ワンピースの敵って改心しないよね
